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【新型コロナ】人から人への感染力、東京は「0・5」、全国は「0・7」に 目安の“実効再生産数” [しじみ★]
- 119 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/03(日) 18:11:33 ID:dyMb2KSg.net
- >>111
PCRの感度が70%どまり、
2回検査でも9%漏れ…が限界だとすると、
スクリーニングによる隔離戦法は
やっぱり現実的ではない…と思う。
初期の専門家会議の見解も
そうだった。いまはなんか変わってきたけど
- 120 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/03(日) 18:22:26 ID:oRBkTekQ.net
- >>118
もちろん、ザルだったときに持ち込まれた(苦笑)
検疫強化したのは4月に入ってからだったと思う
ただ、本当に武漢株が消えたのかは疑問なんだよね
感染研の発表より2週間くらい前に地域別コロナの種類別のグラフをこの板で見かけたが、日本のデータの多数派の奴は
中国本国では少数派ながら欧米では中国移民がいるイタリア・カナダにしか見受けられない型だったので
これを無理やりヨーロッパ由来扱いすれば、武漢株消滅と言い張れるなあと
・・・すまん、感染研は色々ということが信用できなくてさ
- 121 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/03(日) 18:32:34 ID:Bb/EJChx.net
- 欧米にならって実行再生産数をもとにする議論をするなら
欧米並みに検査を実施している上での数字にそろえなくては
無意味な数字
一人が0.5人にうつす可能性があるだけだから安心なのか
二人に一人はうつされるから危険なのか
国民にわかるように説明しなくては
- 122 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/03(日) 18:32:35 ID:Bb/EJChx.net
- 欧米にならって実行再生産数をもとにする議論をするなら
欧米並みに検査を実施している上での数字にそろえなくては
無意味な数字
一人が0.5人にうつす可能性があるだけだから安心なのか
二人に一人はうつされるから危険なのか
国民にわかるように説明しなくては
- 123 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/03(日) 18:33:05 ID:dyMb2KSg.net
- >>120
いや、感染研の肩をもつつもりはないし
その気持ちもわかる
- 124 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/03(日) 18:34:05 ID:fDWknWXh.net
- >>119
CTや味覚障害や発熱や酸素飽和度などの症状とPCR検査の結果のどれか一つでも悪ければ隔離にしたら、けっこう見逃しが減るんじゃないかな
- 125 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/03(日) 18:46:52 ID:E8VWu7lt.net
- 発症しなくても感染するウイルスだというのに馬鹿じゃないのか
- 126 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/03(日) 18:49:21 ID:MHhHU9Yp.net
- >>122
分かるように、ってどういうこと?
普通に国民は分かるだろ
日本流のソフトなロックダウンを4週間やったら感染拡大速度が落ちました
それだけの話だ
- 127 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/03(日) 18:49:55 ID:YihE7sBQ.net
- 実際には、感染の時間差を検討しないと現実に当てはまらない。
1人の陽性者が7人に移すまでに、どれくらいの日数かかると考えてるのか?
どちらかというと感染速度も感染しやすさの尺度なのかも。
- 128 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/03(日) 18:54:25 ID:J814n5FG.net
- 実効再生産数とか扱い方間違ってるし、所詮は文系だなw
あと、今日の感染者数とかw
検査数全体ださなきゃ、1円の価値もない
- 129 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/03(日) 22:23:36 ID:nO8t19Qi.net
- 実効再生産数が0.7 0.5なら欧米ならとっくに解除してる
日本は延長ってどういうこと?解説頼む
専門家も未検査のサイレントキャリアが多いのを認めてるな
- 130 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/03(日) 22:35:04.81 ID:9BcBuaai.net
- 4月10日のデータとか何の意味があるねん
アホだろ
- 131 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/03(日) 22:59:42.12 ID:7i0Fbyv4.net
- >>17
何をするにも人が多過ぎるからな東京は
- 132 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/04(月) 00:21:23 ID:OtVXUMAa.net
- 東京都の感染力は 1.4だ
- 133 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/04(月) 00:47:07 ID:hWJpzfU5.net
- >>28
え、マジで!!
- 134 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/04(月) 01:04:34 ID:aGrWsYm+.net
- >>129
緊急事態宣言を解除したら、また1を超えるだろうと思ってるからだよ。
当然だが、ロックダウンして再生産数が1を下回ったからって、さあ解除しましょうっていう欧米の方が、
普通に考えればおかしい。でも、彼らはもうロックダウンの限界に来ているので、仕方ない。
サイレントキャリアが多いのは事実だろうが、それは再生産数の議論とは、ほぼ関係ない。
- 135 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/04(月) 01:11:58 ID:qo3vd+Eu.net
- >>130
発症するまで1週間弱検査するまでに1週間強、感染確定までに「平均」2週間かかる
当然ながら平均より時間がかかって感染確定する奴がいるから感染者がほぼ判明するのが3週間後
- 136 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/04(月) 08:00:39 ID:tx79U+Wm.net
- >>129
>>134
解除すれば実効が高くなるのはその通りですが、
ただ海外の議論は、
例えば社会的距離やマスクを確保できる場合、
最初は職種を絞って、と段階的に行うようなので、
ある意味合理的です。
あと、今は日本よりかなり厳しい基準で、
それを日本より少し厳しい基準まで緩める、
という話ですよね。
今の日本、「同居家族以外と接触ら最低限」
「3人以上の集会禁止」とかを守っている人は
いませんよね。
- 137 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/04(月) 19:06:05 ID:v0fHUrAu.net
- 人から人への意味が間違ってるぞ
動物人間感染がいわゆるヒトヒト感染だ
それを公式に発言するな
頭痛は痛いが痛くはないという基地外じみた意識高い系の発言になる
- 138 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/04(月) 20:07:57.26 ID:oV9DB3QP.net
- 『実効再生産数』・・・・それは経団連への配慮と株価操作の為に作られた詐術装置。
外出自粛は、感染拡大を一時停止する効果しかないのに、
実効再生産数減少を御用メディアに報道させる悪質ぶり!
一握りのブルジョワの為に緊急事態を解き、国民の生命を売れというのか!?
- 139 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/04(月) 20:15:01.40 ID:LsRu9Nhm.net
- >>128
年金制度の廃止が目的だから、色々目的があって
政治目的だって1スレの最初ほうで親切におしえてやったろ
- 140 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/05(火) 02:40:20 ID:tquJd0RU.net
- 東京が断トツで汚染されてるだろ
- 141 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/05(火) 02:43:25 ID:rwzqtcJS.net
- >>94
最後の推測の根拠はどういう統計理論に基づいてるの?
学問的好奇心として教えてほしいです
- 142 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/05(火) 02:51:10.06 ID:rwzqtcJS.net
- >>96
子供を一人生んだからって一人の人間を残せたわけじゃないんだぞ
お前の子供AがA自身の子供を生むまでの間、
そのAを守り続けていく医者や定食屋、自衛隊、消防、大工、色んな人が頑張って、その結果、
そのAが子供を作り育て終える歳まで生きれるんだ
お前も人一倍仕事頑張って人の役に立てば、
子供を「産んだ」ことになるんだよ
- 143 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/05(火) 02:55:50.40 ID:6ChD0zNa.net
- 算出元データ出せって言ってるのに
- 144 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/05(火) 02:58:15.51 ID:KJxd5lhI.net
- >>141
学問的な論拠はないただの数字遊びですw
とは言え、無限に広げるわけキャパはない、一方で陽性率が高いところは取りこぼしがあるから感染が拡がったのだろうという推測は成り立つ
なら、陽性率が低い県の事例を参考に陽性率が高い自治体の検査基準なら取りこぼしている要件を探して、そこの部分を拡げてたらどうか
どこまで広げるかは、それ以上に陽性率が低い県の感染者数との相関が一番低くなる20件に1件要請が出るくらいがいいんじゃないか
という素人考えですね
- 145 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/05(火) 03:12:51.53 ID:V6pXR6nb.net
-
まあ、抗体検査の結果待ちだな。
この推移が問題。
- 146 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/05(火) 03:32:06 ID:bh9KnTTv.net
- 安倍政権の出す数字で信用に値する物がどれほどあるか
経済統計はアノザマで基幹データから改竄やってたんだぞ
医療統計が改竄・捏造やってない保証がどこにある?
- 147 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/05(火) 04:31:55.56 ID:jZJPHYT/.net
- 1,SARSコロナウイルスの基本再生産数は2.5くらいで最初から変更はなかった。
2,それを後から専門家個人攻撃してまで、それはおかしい経済止めるな緊急
事態宣言はおかしいという奴らが現れ、週刊誌まで専門家の個人攻撃攻撃した。
3,その後に実効再生産数などという奇妙な数値を出してきて0.5という数値
といい始めた。←(今ここ)
- 148 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/05(火) 07:37:44.72 ID:5Q8xLMhT.net
- >>1
>人から人への感染力、東京は「0・5」、全国は「0・7」
日本において、人から人への感染以外の感染経路があるのか?
- 149 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/05(火) 09:00:34 ID:Jo9SfIfE.net
- 東京のど真ん中の府中市の感染者の累計は50人を突破してる
これは3日に1人の人間が肺炎カゼに罹っていると推測されるわけだ
病院は大変なことになってるはずだぞ、病院ベットの数が府中には10人分しかないのだからな
- 150 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/05(火) 09:07:00 ID:v4TNsE7w.net
- 別スレで海外だが下水からコロナ検出ってあったが、何か関係してるかもな。
つうか川や海大丈夫かよ…
【糞便にも新型コロナウイルス】下水中のウイルス量調査が自粛解除のカギか
- 151 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/05(火) 09:37:15 ID:+fRO4Z5i.net
- もともと緊急事態宣言が必要なかった日本。
馬鹿だから日本政府に遅いとかクレーム入れて大損害を受けた日本人たち
自業自得
- 152 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/05(火) 12:41:13 ID:bQc7RqHY.net
- 非常に気になるのは、科学的な議論に、政権への恨みや安倍批判、オリンピック、そして世間が大好きな言葉になった忖度への批判も入れてしまい、世にいる知的な専門家の意見が埋もれてしまいかねないかということ。
専門家の見方を知りたいのに、幼稚な感情論や陰謀論まがいの意見でスレが埋まるのは無意味。
だから、おれはなるべく科学スレを覗くんだけど、昨日の専門家会議の会見をみて、みなさんはどう思った?
おれとしては三つの約束をきちんと守ることでどうも収束しそうだと思ったし、そもそも感染者がゼロになることを想定していないというのも納得してる。
結局、薬ができるまではインフルエンザみたいにぽこっと感染者集団ができては消え、またできては消えを繰り返すのではないかとおもってるが、医療崩壊を招くほどではないレベルということなんだろう。
- 153 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/05(火) 12:53:09 ID:Rw5D4CfA.net
- >>152
今回マスコミ(ワイドショー)のひどさが、余りにも際立ってますよね。
国民の大半にそれを見抜ける能力がないのは相変わらずで、
現にこのスレにも「検査数足りないから再生産数なんて計算できません」とか本気で言っちゃう、
絶対理系じゃないか、底辺大の似非理系だろって奴らがたっくさんいる。
再生産数については語ってないが、現場の医師の意見はこんな感じ。安倍政権を批判したいのはわかるが、それで医学を歪めるのはいい加減やめてくれって。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/dailyshincho/nation/dailyshincho-625938
- 154 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/05(火) 12:57:23 ID:Rw5D4CfA.net
- >>152の
今回は(日本では)どう考えてももうすぐ収束するし、収束しないかもって言ってるやつらは、さすがにただのアホ。
だが専門家は数か月後の第二波を既に懸念している。スペイン風邪のときは第二波が真に凶悪だった。
- 155 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/05(火) 13:16:22 ID:bQc7RqHY.net
- >>153
素晴らしいリンク先だったよ。最後の、それほど我々は馬鹿じゃないというのは頼もしいねw
専門家や現場で戦っている人たちの意見が最もハイレベルなのにいつのまにか、そういう意見よりもど素人に過ぎない連中の意見が大きくなってしまった。
こういう風潮が大嫌いなので、コロナ関連はNHKの専門家会議のメンバーを交えた番組しかみないようにしてる。
- 156 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/05(火) 13:22:08 ID:bQc7RqHY.net
- >>154
収束後を楽しみにおれはほとんど家にいるし、仕事も自転車か徒歩にして人とすれ違わないようにしてるし、1日おきで出勤してる。
家にいるだけで安全が確保され、さらに安全を継続でき、さらに家にいることを世間は認めてくれている。
そして、そんな中で仕事もある程度、回せてしまう。
変な話、体の弱いおれにはこの生活スタイルから元に戻るのが億劫なくらい。
- 157 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/05(火) 13:32:22 ID:/L3xzR/J.net
- 2.5*(1-0.8)=0.5
接触を80%削減すれば、再生産数が0.5に成るとの前提。
元に戻せば、1超は容易。
よって、以前の生活は当分無理、、、
- 158 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/05(火) 13:59:01.43 ID:9DBqcPAD.net
- 東京の実効再生産数0.5って、根拠もなしに基本再生産数が2.5だと言ってた西浦の、やはり根拠のない
80%の削減目標が達成されてるってことなんで、急速に感染者減ってるはずなんだがwwwww
それで、何で緊急事態宣言継続なんだよっていうwwwww
実際には病床満杯状態は解消どころかひどくなる一方なんで、東京の実行再選算数は1を少し超え
るみたいだが、専門家会議の連中をさっさと粛清しないと、どうにもならんな
- 159 :名無しのひみつ:2020/05/05(火) 20:14:27.57 ID:SoDb29CY.net
- 結果論のクソ係数
- 160 :名無しのひみつ:2020/05/05(火) 20:59:24.05 ID:KJxd5lhI.net
- >>158
2.5(2.6?)は一応欧米での状況をモデルにしていたと思う、無論日本だと生活習慣が違うのでどうかとは思うし
実際8割減ってないのに0.5になっているけど
- 161 :名無しのひみつ:2020/05/05(火) 21:00:53.00 ID:KtCZDXgo.net
- >>157
基本再生算数が、ドイツだかの値を使って2.5。
ウイルスは変わらないので、
この値を使うと決めたことはまぁ妥当。
そうすると、仰々しく発表しなくても、
156の書いた式で、7-8割減らすことが必要だと
比較的容易に判断できると思います。
この数字の決定は「政策」なので、
なぜ西浦さんが前面に出ているのか、
前々から不思議でした。
専門家の役割は、「接触8割削減のための方策」を
提示することでは、と思っています。
例えば、外出禁止が必要か、
いわゆるsocial distanceと手洗いマスクでは実現可能か、
そういった専門家の意見をもとに、
(経済への影響などを総合的に判断して)
政府の役人や政治家が政策を決定すべき。
現状、専門家会議が全てを決定しているかのような
形になっていて、行政側の責任放棄のように
感じます。
もしうまく行かないことがあれば、
専門家会議とかを攻撃する方が出てくるかも、
と心配しています。
- 162 :名無しのひみつ:2020/05/05(火) 21:21:27.34 ID:KtCZDXgo.net
- >>160
4月1日あたりで、「実効1.7」とか発表がありました。
日本では、基本1.7くらいで考えた方が良いとか、
日本の社会状況では欧米と比べて
既に3割減くらいになっている、
とかあるかもしれません。
東京のピーク時に実効2.5くらいになっていたようなので、
基本再生算数2.5は、それほど外れていない気もします。
どちらにしても、政策決定に関係した数値なので、
事後の検証が可能な形で記録が残っていて欲しいです。
ただ、西浦さんの立場、データの位置付けが曖昧なので、
「個人の見解として利用し、
他の状況をあわせて総合的に判断したため、
実効再生算数に関する詳細は公開できない」
とか言われそうで、心配しています。
- 163 :名無しのひみつ:2020/05/05(火) 22:15:06.69 ID:E7+muWCo9
- 出口戦略を立てるためのデータすらない!
東京都民よ、東京都知事に何も言わないのが原因だよ!!
- 164 :名無しのひみつ:2020/05/05(火) 21:56:19 ID:xQCht78v.net
- >>161,162
冷静で客観的なレスで良いですね
- 165 :名無しのひみつ:2020/05/06(水) 07:16:12 ID:xHyvfwOX.net
- >>160
>2.5(2.6?)は一応欧米での状況をモデルにしていたと思う、無論日本だと生活習慣が違うのでどうかとは思うし
まともな奴もいるんだな
>実際8割減ってないのに0.5になっているけど
東京の医療機関みてると、実際は1を少し超えてるのを、むりやりまわしてそう
>>161
>基本再生算数が、ドイツだかの値を使って2.5。
>ウイルスは変わらないので、
>この値を使うと決めたことはまぁ妥当。
決めるもんじゃないのに、池沼だ
>>162-164
池沼だらけだな
- 166 :名無しのひみつ:2020/05/06(水) 10:57:12.25 ID:D9LgdC+O.net
- >>158 >>165
何か知らんが妄想と願望だけで語ってないか。いまの状況で、お前個人の願望がどうであるにせよ、
デマを流すのが一番犯罪的だってことを認識しろ。
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-japan-chart/
> 実際には病床満杯状態は解消どころかひどくなる一方なんで、
上リンクの通り、東京でも入院中患者数は横ばいを続けていて、今後退院者が増えるのは確実だから減少に向かう。
> 東京の医療機関みてると、実際は1を少し超えてるのを
何デマ流してんだ。新規感染者数がこれだけ減ってるのかから、1をかなり下回ってるのは確実だろうが。
全数検査してないから実際はもっと増えてるはず!とかお決まりの陰謀論ですか?そんなものさすがにもう誰も相手にしなくなるよ。
- 167 :名無しのひみつ:2020/05/06(水) 10:59:31.74 ID:Kru6QWah.net
- >>166
検査数が足りないってのはもう総理も認めてるんだから、陰謀論でもなんでもないよ
- 168 :名無しのひみつ:2020/05/06(水) 11:02:33.76 ID:D9LgdC+O.net
- >>167
ハァ?まだそんなこと言ってるのか・・・
「検査数足りない」のと、「検査数足りないから感染者数は実は減ってない」のは違う。
前者は正しいかも知らないが、後者は明確に間違ってるんだが、
そういうことがわからない人(マスコミ含む)だけが、延々とデマ流し続けて、真面目に頑張ってる人々の足を引っ張ってるっていう
絶望的な現状を少しは理解してくれ。
- 169 :名無しのひみつ:2020/05/06(水) 11:04:00.92 ID:Kru6QWah.net
- >>168
検査数が足りないのが、なぜ悪いかと言えば、感染者数が分からなくなるから。
- 170 :名無しのひみつ:2020/05/06(水) 11:07:23.48 ID:D9LgdC+O.net
- >>169
だから何?
さんざん言われてきたことを繰り返すと、
検査数が足りないとはいえ増え続けている中で、新規感染者確認数は減っているので、
実際の新規感染者が減っていることは確実で、議論の余地はない。
これくらいのことが理解できないのなら、理解しなくてもいいから、せめてデマ流して世間に害悪をまき散らすのだけはやめろよ。
デマを流すのが一番大きな罪だってことを自覚しろ。
- 171 :名無しのひみつ:2020/05/06(水) 11:10:45.66 ID:Kru6QWah.net
- >>170
新規感染者数が減ってる割に院内感染が順調に増えてる。院内感染の裏には隠れた感染者がいる。そうでなく既に分かってる感染者から院内感染してるなら間抜け過ぎ。
- 172 :名無しのひみつ:2020/05/06(水) 11:14:38.63 ID:D9LgdC+O.net
- >>171
何を意味のないこと言ってるのか?で、だから何なの?
繰り返すがお前の願望がどうであれ、データの裏付けのないデマを垂れ流すな。
何か主張しようとしたら、その前に、データをきちんと確認して、確認できたことだけを言う癖をつけろ。
世間に害悪をまき散らすことだけは、くれぐれもやめてくれ。市民としての最低限の責務だ。頼む。
- 173 :名無しのひみつ:2020/05/06(水) 11:22:44.80 ID:Kru6QWah.net
- >>172
在日アメリカ大使館も言ってる
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200403-00171373/
WHOの上級顧問も言ってる
https://iwj.co.jp/wj/open/archives/473369
- 174 :名無しのひみつ:2020/05/06(水) 11:24:09.86 ID:Kru6QWah.net
- >>172
WHOの上級顧問も在日アメリカ大使館も言ってる
- 175 :名無しのひみつ:2020/05/06(水) 11:37:55 ID:s1Y4LxYD.net
- >>1
ワイドショーのパネルでインフルの感染力は2〜3で
新型コロナの感染力は1.5〜2.5とかさらりと数字だしてて引いた
何処から持ってきた数字か分からない上にフェイク
- 176 :名無しのひみつ:2020/05/06(水) 11:46:10.19 ID:UkdoQPV4.net
- 感染経路不明の人が半分程度いるデータで実効再生産数なんて正確さに欠けるよね。
てか1を切ってる数値ならアメリカとか欧州なら制限全撤廃して通常に戻すレベルだけど
尤もらしい数値を出すように計算して自粛要請は効果がありましたをアピールしたいだけ?
- 177 :名無しのひみつ:2020/05/06(水) 11:48:32.75 ID:xThtly57.net
- >>174
在日アメリカ大使館はともかく、
上級顧問を称する方は、
肩書が正しいかも含めて、コロナに関する発言が
疑問視されていますよね。
権威として引用しても逆効果だと思います。
- 178 :名無しのひみつ:2020/05/06(水) 12:13:28 ID:xThtly57.net
- >>176
実効の計算式に色々あるみたいですが、
パラメータさえ決まれば、
感染者数の推移のみで計算できるみたいですよ。
陽性率が若干高目なので、感染者数が低目になっている、
という批判は簡単ですが、
「全数検査ではないので、どの国でも正確ではない」
という言い方もできると思います。
検査基準が変わらないか少し検査ができるようになっていて、
それでも陽性者数が減るトレンドに見えるので、
実効が1を切っているのは正しそう。
欧米では、全撤廃ではなく、
social distanceやマスク着用など条件付きで
緩徐に緩和のようです。
- 179 :名無しのひみつ:2020/05/06(水) 12:16:04 ID:AZ/2LR7U.net
- 検査しないのになんで分かるんだ???
- 180 :名無しのひみつ:2020/05/06(水) 13:48:51 ID:lJn6bzpb.net
- >>179
検査数に対する陽性の比率で1次的には統計的に分かる
- 181 :名無しのひみつ:2020/05/07(木) 06:27:44 ID:r95FhGkC.net
- >>168
>「検査数足りない」のと、「検査数足りないから感染者数は実は減ってない」のは違う。
>前者は正しいかも知らないが、後者は明確に間違ってるんだが、
寝言は、感染者数がわかる検査やってから、言え
- 182 :名無しのひみつ:2020/05/07(木) 06:30:26 ID:r95FhGkC.net
- >>180
統計学を知らない馬鹿に教えてやると、それは、検査対象を恣意的に選択しない場合だけだ
- 183 :名無しのひみつ:2020/05/07(木) 06:45:32 ID:hH7c+Nr+.net
- トンキン人の嘘
・オリンピックやりたい為に嘘、実際は感染者ゴロゴロ
・死亡者数も嘘、火葬場はパンクしてる
・山梨県人も嘘。そもそも感染したのはトンキンで
・大阪は在日が多いから 嘘、大阪の在日はルール守って感染阻止に尽力、東京は日本人でも沖縄いったりしてウイルスバラマキ
トンキン人はいい加減に掃き溜めと理解しろ、失業者を片道切符で大阪に送り込んだり
放射能が怖いって発電所を福島に作ってた
最低のどクズとBQNの町、トンキン
今直ぐ首都を名古屋にして陛下を京都にしてトンキンに壁を作ればコロナウイルスも経済問題も全て解決する
トンキン人は頭にトンキンと入れ墨いれろ、トンキンと聞いただけでコロナがうつりそう
- 184 :名無しのひみつ:2020/05/07(木) 07:16:29.71 ID:YyD0q1Cz.net
- 藤原直哉
@naoyafujiwara
令和2年5月時事解説・時局分析|藤原直哉理事長(第52回NSP時局ならびに日本再生戦略講演会)
https://nipponsaisei.jp/podcast/Fujiwara20200506.mp3…
東京は深刻な事態です。 マスクは過剰です。
- 185 :名無しのひみつ:2020/05/07(木) 11:23:30 ID:R5rMPIml.net
- >>182
ガウス分布じゃなくても一定の基準で選んでるんだから分かるのでは
- 186 :名無しのひみつ:2020/05/07(木) 12:39:32.48 ID:s2CiX4KR.net
- まあ全体の数字が分からないから本当に0.5なのかは分からないですよね
でも抽出条件は変わってないから全体的に下がってるって言うのは間違いないって言ってもいいと思います
それが1→0.5になったのか4→2になったのかは全体の数を出してないので知りませんが
- 187 :名無しのひみつ:2020/05/07(木) 13:06:20.98 ID:jl1fClKw.net
- >>186
とりあえず0.5から今は0.9になったみたい
- 188 :名無しのひみつ:2020/05/07(木) 13:52:59 ID:rz+J3oCo.net
- インフルは空気感染だけど
コロナは 接触感染も大 だから医者がやられる。
それで思い出すのが
「オウム真理教が毒を袋に詰めて傘で穴を開けて漏らした」事件
「精神障碍者が ふとんゃパンに針を差し込んだり、食物を汚す」人種差別事件
コロナは悪くない、
まき散らす人間と、それを隠蔽する人間が悪いと言うが、
それをさせるのは「差別意識」であり、
それをWHOがするのは、WHOが差別団体だから、そのスキをついて侵入したのが差別民族であった。
とすると、アメリカは対決すべき相手を間違えてたんではないのか。
相手が違うから いつまで戦っても終わらない。
ずっと戦ってる方がマスコミは楽に儲けられる。
しかし正しい教育をすれば マスコミもバカをやってられなくなる。
だから百田とか竹田とか新しい教科書とか動くが、なぜか文部省がおかしい。
文部省を誰が正すんだ? 規定してるのは憲法だからGHQを正す必要があるが民主党は影が薄いし
トランプ共和党もコロナ戦術という煙幕に振り回されて何が敵か、適当にやって来た過去を脱出する哲学を見失って目先の案件に振り回されてる。
- 189 :名無しのひみつ:2020/05/07(木) 14:01:37.23 ID:rz+J3oCo.net
- 東京は深刻なヒマです。でも植木屋さんは木を切らないでください。
草花や木を植えて自然のフィルターを元気にしましょう。
- 190 :名無しのひみつ:2020/05/07(木) 17:04:33 ID:Fwa3iief.net
- 尻滅裂
- 191 :名無しのひみつ:2020/05/07(木) 18:54:37.09 ID:r95FhGkC.net
- >>186
>まあ全体の数字が分からないから本当に0.5なのかは分からないですよね
再生産数は比だから、全体の数字なんてわかんなくていいのに、お前どんだけ池沼なんだ?
>でも抽出条件は変わってないから全体的に下がってるって言うのは間違いないって言ってもいいと思います
抽出条件が変わりまくりなのも知らんとかwwwwwwwwwwwwwww
- 192 :名無しのひみつ:2020/05/08(金) 14:40:57 ID:HU5JPP5Y.net
- https://nyanporo.web.fc2.com/index.html
- 193 :名無しのひみつ:2020/05/09(土) 01:44:46 ID:nrfUw44k.net
- >>1
https://twitter.com/koike_akira/status/1257426870229925888?s=19
「山中伸弥教授が実効再生産数(Rt)を計算されました。その結果。。。
〈東京では、新規感染者を見つけるための検査数の実態を知ることが出来なかったため、Rtの計算は断念しました〉とのことです。」
(deleted an unsolicited ad)
- 194 :名無しのひみつ:2020/05/09(土) 09:21:46 ID:jt914WmM.net
- わかるのは新規判明感染者だけ。
そこから分かるのは対数表示したときの
傾きから導かれるβ-γだけ。
再生産数はR=β/γであって傾きa=β-γが分かっても
分からない。
R=1+a/γ
はaとあとγかβどちらかが分かってはじめてわかる。
ただ傾きaがゼロだとRはγに関係なく1になるので
1だけは正しい。
https://nyanporo.web.fc2.com/index.html
γは推定値だからRも1以外は推定値。
- 195 :名無しのひみつ:2020/05/09(土) 21:29:14 ID:sLZpJUaL.net
- >>194
>わかるのは新規判明感染者だけ。
新規確認感染者な
>そこから分かるのは対数表示したときの
>傾きから導かれるβ-γだけ。
検査絞りまくってる上に検査対象も市中ランダムとかじゃないから新規感染者なんてわからないのに、何が導けるって?
- 196 :名無しのひみつ:2020/05/09(土) 22:22:59 ID:jt914WmM.net
- >>195
検査絞りまくっても
その絞り方に一貫性があれば
新規確認感染者の時間変化は意味がある。
ただ途中で絞りを緩めたり
逆に検査能力を超えたりしたら意味なくなる。
- 197 :名無しのひみつ:2020/05/09(土) 22:53:10 ID:sLZpJUaL.net
- >>196
>その絞り方に一貫性があれば
>>195
>検査対象も市中ランダムとかじゃない
- 198 :名無しのひみつ:2020/05/10(日) 00:32:10.47 ID:TrAQQBxT.net
- >>197
37.5度4日間というフィルターをずっとかけているなら
その時間変化は実際の感染者推移の相似形で
対数表示すれば同じ形になる。
絶対数はわからなくても傾向はつかめる。
絶対数を知りたければ1度だけランダム調査して何倍差があるかしらべればいい。
ただ37.5をなくすらしいからどうなるか知らん。
- 199 :名無しのひみつ:2020/05/14(木) 08:43:33.23 ID:Vnc5uwzd.net
- 実行再生産数もころころ動くのであんまり意味ないだろ
てか、コロナは集団免疫獲得まで広がるのは確実
経済死を避ける方策を実施したほうがいい
- 200 :名無しのひみつ:2020/05/14(木) 08:54:01.90 ID:p1iQa2pg.net
- 検査数ガー少ないから実効生産数なんて計算できない!無意味!
って言ってる連中、そろそろ消え失せてるだろうと思ってたが
まだ生きてんのか・・・ゴキブリなみに無駄にしぶといな
- 201 :名無しのひみつ:2020/05/14(木) 08:57:19 ID:p1iQa2pg.net
- しかしこの1週間の推移見てると、恐らく再生産数猛烈に下がってるはず。
やっぱり気温・湿度・紫外線効いてるんだね。
きちんと検証して、次回役立てないとまた大変なことになる。
- 202 :名無しのひみつ:2020/05/14(木) 09:02:03 ID:p1iQa2pg.net
- あと一週間様子みないと確定的には言えないが、
「新型コロナは日本では、5月になると消滅する病気です」
ってことになるんじゃないか。
問題は冬で、今回たまたま気象が効いてくれたかも知れないのに、
緩い自粛でコロナに勝ったと勘違いしてしまう人が、今度の冬にまた緩い自粛だけで勝つと楽観視してしまう危険性はかなり高い。
- 203 :名無しのひみつ:2020/05/14(木) 09:24:12 ID:fEVTocbx.net
- 嘘乙wwww
- 204 :名無しのひみつ:2020/05/14(木) 09:42:39 ID:KBUEwgBn.net
- という自演の釣り乙
閲覧履歴から削除するの忘れてたわ
あばよ自演婆
- 205 :名無しのひみつ:2020/06/05(金) 13:25:02.10 ID:ddYqrrMQt
- レイシストでナチな国に対しては、移民を増やせば解決する。
なるほど、一言でいうとこういうことだったのか。「レイシストでナチな国に対しては、移民を増やせば解決する。」
いちいち俺をだまして金儲けしようとする悪党がわく。どうも、世界中で、裏で糸を引いているのは日本のような気がする。
特効薬を見つけた。ナチ野郎の周りを移民だらけにすればよいのだwwwナチ国家も移民だらけにすれば解決だwww物理的解決www
これですべての場合に一発で対処できるなwwwいちいちわざと騒ぎを起こして駆け引きするやつが出てきて面倒だったんだ。この件は知らない。一般論としての話だ。
あらゆる場合に、移民のかたに来ていただけば解決するな。なるほど。
俺はナチではない。俺は右でもない。しかし、万一俺を右だと思うのなら、俺の周りをぜひ移民のかたおよび外国人さんだらけにしてくれ。それで治るだろ。
お前らいつも、「刑務所に放り込んで、厳しい環境に置けば、(適切な環境に置き適切に教育すれば、か?www)治る」と主張しているだろ。
「甘やかすな」とか、「スパルタだ」とか、お前らいつも言っているだろ。
じゃあ、ナチ野郎の周りを移民だらけにすればよいのだwwwナチ国家も移民だらけにすれば解決だwww物理的解決www
ああそうか、追加で。
ナチ野郎は白人至上主義者なことが多いわけだから、東南アジアのかたやイスラム教徒のかたやアフリカのかたの移民を増やすべきだよな。
考えたら、白人に囲まれたら喜んじゃうマゾもいそうだよなwww
俺は、東南アジアのかたやアフリカのかたやイスラムのかたに失礼なことは言ってないぞ。
公務員は、なおさらとりわけ、移民のかたを嫌がってはだめだろう。きちんと性格テストをすべきだろ。今のわけのわからないテストではなくて。
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