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脳に電気刺激を与えると高齢者のワーキングメモリが20代並みまで回復したという研究結果[04/10]

1 :しじみ ★:2019/04/10(水) 17:04:10.27 ID:CAP_USER.net
年を取るにつれて物忘れがひどくなっていくというのは仕方のないことのように思えますが、老人の頭部に電極を装着して電気刺激を与えることで、短い時間の間情報を保持して同時に処理するワーキングメモリ(作業記憶)が20代並みまで回復したという研究結果が科学誌のNature Neuroscience上で発表されています。

Working memory revived in older adults by synchronizing rhythmic brain circuits | Nature Neuroscience
https://www.nature.com/articles/s41593-019-0371-x
https://i.gzn.jp/img/2019/04/10/electrical-stimulation-fix-brain/00.jpg

Electrical jolts to brain restored memory of elderly to that of 20-year-old | Ars Technica
https://arstechnica.com/science/2019/04/brain-jolts-revive-memory-in-elderly-turning-clock-back-four-decades/
https://i.gzn.jp/img/2019/04/10/electrical-stimulation-fix-brain/snap0357_m.png

To Improve Memory, Tune It Like an Orchestra - The New York Times
https://www.nytimes.com/2019/04/08/health/aging-brain-memory.html

今回の研究を行ったのはボストン大学のロバート・ラインハルト助教授とジョン・グエン氏で、2人は高齢者の認知機能低下の主要因である「ワーキングメモリの欠損問題」に対するアプローチの1つとして、電気刺激を与えるとワーキングメモリにどのような影響があるかを測定する実験を行いました。電気刺激は前頭前野と側頭皮質の間の作用が効率化するように、被験者それぞれに合わせてカスタマイズされたものです。電気刺激は頭部に貼り付けられた電極から流れるタイプのもので、インプラントなどの手術を要しません。実験では、60歳から76歳の老人42人と比較対照群の20代の若者42人に、画像を見せた後すぐに次の画像を見せ、「2枚目の画像は1枚目の画像と同一なのか、異なっている部分があるのか」を答えるというワーキングメモリの能力を測る記憶テストを受けてもらいました。

電気刺激を与える前にテストを行ったところ、高齢者は80%の正解率でしたが、20代の若者は90%の正解率でした。その後、高齢者には25分間電気刺激を、20代の若者には偽薬効果を考慮して、「偽の電気刺激」を25分間与えました。電気刺激を与えた後に行われたテストでは、高齢者と20代の若者の正解率はいずれも90%をマークし、電気刺激によって記憶テストの結果が良くなり、偽の電気刺激では結果が変わらないことが確認されました。また、記憶力改善効果は電気刺激を加えてから約1時間持続しました。

ラインハルト氏とグエン氏は今回の研究で使用された原理を使って、「ワーキングメモリの能力を悪化させる」実験も行いました。若者の被験者の頭部に「脳波を非同期化」させる電気刺激を与えたところ、記憶テストの結果は実際に悪化したとのこと。カリフォルニア大学サンディエゴ校の神経科学者ブラッドリー・ヴォイテック氏はニューヨーク・タイムズに対し「今回の実験は慎重に管理された手法で行われており、電気刺激によるワーキングメモリの改善はまだ簡単に試せるようなものではありません」とコメントしています。

https://gigazine.net/news/20190410-electrical-stimulation-fix-brain/

2 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:07:27.03 ID:IrEOKAVV.net
ちょっと低周波治療器買ってくる

3 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:09:35.02 ID:S3TGsFIP.net
で、どの部分の脳のツボを指圧すればいいの?

4 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:10:53.80 ID:Dss9G4g7.net
これは低周波治療機激売れですわ

5 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:12:43.04 ID:tdY/YGeo.net
>>1
メモリクリーナー

6 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:14:18.85 ID:RCQcYPcp.net
アブなんとかで

7 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:16:10.70 ID:kye4RrFo.net
AEDのパッドを頭の左右に装着してスイッチON。
(良い子はマネしないでください)

8 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:17:00.51 ID:JQnvB1oI.net
なにか記憶が消えてたりしてな
記憶で占めていた部分が空いてワーキングメモリとして使われたとか

9 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:19:00.33 ID:hK/W5xab.net
すげーやん
失敗してもそんなに影響ないからどんどん試せるやん

10 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:19:25.29 ID:ZeraOYEP.net
副作用は無いのかね?
機器を付けないと痴呆状態になるとか、電気刺激をどんどん強くする必要があるとかw

11 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:19:31.05 ID:XFHwqYzM.net
ロボやん

12 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:21:46.47 ID:BiE49Uk7.net
感電して生きてりゃいいのか

13 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:21:48.49 ID:SA9B5CIy.net
>>8
HDDのデータ領域をパージして仮想メモリ領域増やしてんのか

14 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:22:20.19 ID:ZeraOYEP.net
サイエンスZERO
電流で脳の能力をアップ!?脳刺激研究最前線を紹介
https://dogatch.jp/news/nhk/38076/detail/
医療先進国のドイツやアメリカを中心に今、画期的な脳の治療法が開発され注目を集めている。
それが、脳に電気刺激を与えて、脳の活動を“操る”電気刺激法(tDCS)」だ。

tDCSは活動量を変えたい脳の部分を狙って、頭の表面に微少な電流を流す装置。
電気を流すと、運動野や言語野などが刺激され、活動が高まったり、抑えられたりするのだ。

応用が進められているのが医療分野。脳卒中の後遺症やうつ病などの脳疾患を治療する
医療装置として、世界各国で臨床試験が行われ、次々と効果が報告されている。
それだけではない。健常者の脳も、刺激によって能力が向上するという研究もあるのだ!

15 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:26:41.80 ID:ZeraOYEP.net
すげーw

【あぶない科学実験】脳に電気を流すと頭が良くなる! 謎の電気刺激を自作
http://sciencenews.co.jp/2016/01/14/post-418/

16 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:30:16.54 ID:/S2jtlXA.net
>>7パァン

17 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:30:35.39 ID:SfsjLBWS.net
認知症には
ロボトミーを
復活させれば良いだけ

18 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:30:40.35 ID:3at8ucRy.net
そのうちみんな頭にソケット付けるようになるんかな。
サイバーパンクだなあ。

19 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:31:56.17 ID:JQnvB1oI.net
>>13
文字コード展開してる部分を消してそこも主記憶にする的な

20 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:35:35.08 ID:KBu1zsLQ.net
わさびをしょっちゅう食べたら効くとかないw

21 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:39:01.49 ID:JQnvB1oI.net
電圧足りて無いんだろうな
果物くったら改善しそう

22 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:40:32.11 ID:jswuGXtU.net
冷却しながら電圧を上げるんだ

23 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:40:49.81 ID:ae+w+Ksh.net
>>1
15年くらい前にキセノンランプの装置で頭の毛が逆立つような
感電してから、ゲームが苦手じゃ無くなったんと関係あるかな。

24 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:40:51.97 ID:uL0HVuHM.net
>>18
未来への方針は攻殻みたいに電脳化

25 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:41:32.18 ID:uUd2sIKZ.net
毎回電気刺激を与えないと回復しないのか
それじゃ拷問だろ

26 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 17:48:45.11 ID:vHFQCWRu.net
かーちゃんに買ってやろ

かーちゃん「頭痛で病院行ったらパーキング病って言われちゃった」
 
それパーキンソンだから

27 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 18:08:33.33 ID:Tap0j4H2.net
https://www.fnn.jp/image/program/00334650HDK?n=11&s=nc

28 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 18:12:43.97 ID:297YTjUS.net
サリン事件のオーム信者が頭に付けてたやつかw

29 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 18:18:43.99 ID:sU/pSp2Y.net
プラの下敷きで頭擦るのは効くんだな

30 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 18:23:14.06 ID:+avu8ekh.net
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
に付けるクスリは無い

31 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 18:30:23.79 ID:L4gkX3SM.net
>>7
細動が無いとAEDは動作しません

32 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 18:35:39.47 ID:4bpwTeKs.net
老人がテストに慣れただけだろ
若者は初めから出題の意図がわかるから、慣れの時間は必要無い

33 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 18:35:43.06 ID:BKjmv+SQ.net
オウムのあれは正しかったのか?

34 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 18:49:50.48 ID:BdcQfOMz.net
電パチくんで気合を入れろ

35 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 19:02:22.66 ID:NIGXM4W+.net
>>7
いままで訓練で何度もAEDの訓練受けてきたけど
止まった心臓にやっても意味無いことをネットで知った
訓練でもそう言えよ・・おれが忘れてたんかな
でも防災訓練年寄りばかりだ
近隣の人を助けるためなんだから若い奴等が
受けてくれんと困るんだが

36 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 19:12:53.79 ID:YodddjEE.net
>高齢者は80%の正解率でしたが、20代の若者は90%の正解率でした。

歳取ってもその程度の劣化で済むのか。
50%ぐらいまで落ちるかと思った。

37 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 19:23:18.66 ID:H1i4Nw40.net
またロボトミーとか電気ショックとか医療に懐古主義的なのが流行ってるな。
一部に良い効果があったとしても、それを上回る害があることにいつ気がつくか。

38 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 19:27:03.23 ID:H1i4Nw40.net
これは脳のペースメーカーとかAEDに該当するものなのか?
それとも、痛みで眠気を覚ますような一時的効果の結果か?
カフェインで目を覚ますような?麻薬的なリスクもあるかも?

39 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 19:39:56.85 ID:bIOMphe2.net
50で20代の半分と聞いたけど

40 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 19:52:15.84 ID:/+j4hZl4.net
人の脳も年取れば、
充電器で充電が主流になるのかもな。
過充電注意だな。

41 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 20:03:43.43 ID:tsNn04BQ.net
オラにもそれやってくれ

42 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 20:04:51.16 ID:5EUUL0xk.net
頭に電極を付けられたジジイ奴隷が大量に集められて作業している近未来IT工場

43 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 20:13:58.56 ID:vf+KRGyh.net
銭湯の電気風呂がいいのか

44 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 20:21:18.28 ID:ZxT/SZjI.net
ヘイロースポーツってどうなるの?

45 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 20:28:48.84 ID:ndg/uz54.net
>>1
そのあと、死ぬんだよね。
無理をさせてはいけない。

46 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 20:40:43.38 ID:59FFC7s8.net
ロボトミー並みの黒歴史になりそうw

47 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 20:45:56.28 ID:GUOAE6d8.net
統合失調症の治療だかで精神科でもやってるよね

48 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 20:50:22.15 ID:UWaUNntt.net
パナコランでええんちゃう

49 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 20:51:12.12 ID:5EOGveee.net
いや、おまいら、別の電気刺激で頭悪くなるとも書いてあるぞ?w

50 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 20:54:20.85 ID:ytJAFlFt.net
>>47
引きこもり者に義務付けりゃいい。

51 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 20:56:17.01 ID:/sfxZNmO.net
物理的にスカスカなんだから、一時的に覚醒度が上がったとかじゃね?

52 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 20:56:28.80 ID:aklDjbfI.net
ヤーレトイマ師教界世

53 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 21:01:55.12 ID:NRzDR1xE.net
エレキテルの電気治療を統計でもっと確からしさあげる情報か

54 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 21:02:41.27 ID:ayidk3Q6.net
びっくりしたなぁ、もぉぅ

55 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 21:05:21.21 ID:ydBUvScP.net
銃夢のソケット頭にされた被害者みたいやな

56 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 21:20:14.26 ID:nlrem/uY.net
やっぱり電パチは効果あるんだな

57 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 21:22:24.50 ID:mRcNbb6v.net
解放されたい一心で真剣になっただけだったり

58 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 21:26:13.81 ID:A295ckQQ.net
10個ぐらいの数字は10秒ほどは記憶できる。まあ、ネットで使う銀行口座番号だけどな。
昔なら暗記できてたと思うけど、いまだにそのたびにワーキングメモリーを使ってる。

59 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 21:30:14.72 ID:x4g2D8cf.net
脳細胞の寿命が縮まるとかいう副作用はないの

60 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 21:30:39.44 ID:Z4uC3lAf.net
やっぱりオウムのヘッドギア思い出す人いるんだw

61 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 21:32:39.30 ID:GNttGr8c.net
こういう感じか。
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2010/03/100301brain-w1280.jpg

62 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 21:41:23.40 ID:8RO8/6+s.net
あれから8年が過ぎ、予告・警告されていた事態がどんどん出ていますね。
脳がやられると、自分が置かれている状況や、立場が分からなくなる。
とにかくこれ以上の「ホ」の蓄積をしないように、気持と体をゆっくり、
ゆったりさせるように。「枠」に入るのではなく、
「喜んでもらうもの」を生み出そう。
「311」から半年後のブログですが、今、読んでも戦慄します。
ご参考まで。https://ameblo.jp/maimaikaimei/entry-11080073452.html
上記ブログから抜粋
放射線障害を、癌と白血病だけだと思っている方が多すぎます。
被曝で、あらゆる障害が起きますが、最も多いのは、知能障害で、程度の差だけです。
発癌も被曝障害の最大の障害ではありません。最大の障害は、成人なら、
知能低下と性格崩壊、意欲の減退です。被曝は、細胞死とDNAの変異をもたらします。
これは、被曝量と直線関係があります。中枢神経系は、再生しません。
当然、脳の機能は低下します。脳は思考だけでなく、
下垂体のようにホルモンも作り出します。甲状腺癌も滅多になりませんが、
被曝で甲状腺機能が低下します。そして、TSHの出も悪くなれば、ぶらぶら病です。
いずれ治る人もいますが、
完全には治りません。知能も低下します。


https://nunato.net/?p=2459

63 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 21:53:12.15 ID:lNlskQ+f.net
グリーンマイルで見たよ

64 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 21:54:31.57 ID:0kDW4nRo.net
ヒロポンやるのと変わらんからな
電流やりすぎると萎縮するの分からんかね

65 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 22:20:13.76 ID:gLjVOkMU.net
孫悟空の頭に着けられた金箍みたいなものか。呪文を唱えられると頭を締め付ける刺激が加わる感じ?

66 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 22:52:55.48 ID:ArlKwsA8.net
10%の違いじゃ関係ないんじゃないの?

67 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 23:19:10.67 ID:ZegI0714.net
少しズレるだけで逆AEDになって心臓止まったりしてな

68 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 23:41:22.75 ID:eVif5bWz.net
年を取るにつれて物忘れがひどくなっていくというのは仕方のないことのように思えますが

思えません。
今、54歳ですが、記憶力に全く変化が有りません。
反射神経も測ってみましたが、全く衰えが有りませんでしたよ。
迷信ですね、それ。

69 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 23:49:10.21 ID:zhQg+pXd.net
とりあえず9vの四角い電池を舌でなめると良いのか?

70 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/10(水) 23:52:13.71 ID:/X6e417a.net
これ入試とかの前のドーピングに使える?

71 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 00:25:18.81 ID:TkXlqEr5.net
画像を見せた後すぐに次の画像を見せ、「2枚目の画像は1枚目の画像と
同一なのか、異なっている部分があるのか」

テストといえるのか?

72 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 00:55:38.21 ID:kdbIlMSj.net
オウムのヘッドギアもあながち間違いじゃないのか?

73 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 01:01:06.57 ID:ij35piIk.net
電脳化時代

74 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 01:14:44.18 ID:CQhozn0S.net
ピンヘッドか

75 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 01:14:57.29 ID:GhC1vp7M.net
おやじがおでこに低周波治療器つけて、頭がすっきりするとか言ってたけど
大丈夫なんかな

76 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 01:29:33.30 ID:nDr7rXhn.net
すごいな

77 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 01:38:51.52 ID:L6hq4Tt7.net
ん?偽の電気刺激を与えた高齢者の比較が無いんだけど

78 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 02:08:46.95 ID:1/liq55W.net
2回目は誰でも90%取れるだろ

79 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 02:15:16.11 ID:wNedznUP.net
高齢化抑止のために、ちょっと強めの電気刺激でお願いします

80 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 02:29:28.84 ID:Hu7+UtBw.net
でもハゲは治らんのだろ??

81 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 02:50:43.39 ID:bPBgLf6Z.net
>「ワーキングメモリの能力を悪化させる」実験も行いました

やばすぎるんだけど、ほんとかよ

82 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 03:07:55.90 ID:j93nhRKW.net
>>1
80から90か、そこまでの効果だな

83 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 03:08:43.18 ID:j93nhRKW.net
>>32
俺もそう思った
IQテストやればやるほど慣れて点数あがるみたいなもん

84 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 04:49:32.43 ID:gPQYaxJ/.net
鬱に効くって話が以前あって、データもきちんとしてたけど、広まらんな
パソコンの再起動みたいなもんと思ったらいいよ。リスクが少ない。効果あったら儲けものみたいな感じで

85 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 04:53:12.36 ID:8aXHGbVm.net
実験の手法が明らかにおかしい。同じ集団に違う治療をして差があることを証明しないと治療の効果はわからない。
若者ではなく、老人を84人集めて、本人には黙って片ほんとの、または偽の治療をランダムに割り付けるのが正しいやり方。
そうしてないなら本当の効果とは言えない。

86 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 05:02:40.58 ID:hHg26rtC.net
>>72
村井は天才だったからな
ヘッドギアをヤフオクとかで買いてえw

87 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 05:24:33.16 ID:j1DjFVwn.net
朝鮮人の頭に雷でも落としたら少しはまともになるのだろうか

88 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 05:34:14.23 ID:HvFCTFtT.net
「脳波を非同期化」
ナニコレすごい。音波とか電波使っても出来そうじゃない?

89 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 05:45:47.70 ID:u1lxn3QY.net
体が元気でないと頭だけ冴えててもつらいだけだよ

90 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 05:50:29.04 ID:UXJkJkrt.net
藤原直哉
‏


@naoyafujiwara
6時間
6時間前


その他
NHKで国谷裕子を降板に追い込んだ“官邸の代弁者”が専務理事に復帰! 安倍政権批判の完全封殺へ

91 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 06:03:34.49 ID:RVHtqsOD.net
私治験患者になっても良いわ

92 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 06:40:58.06 ID:2TbZ3ly2.net
そうね、私も治験興味ある。
ホント、グリーンマイルみたいな電気ショックの死刑の時罪人はとんでもないことに閃いてたりしてね。聞くすべないが。

鬱の方は数十万から100万かけて連日通って半分くらいの人が薬減らせたり卒業出来たりするんだっけ。
新宿は高いけど 渋谷はちょっと安いのは機種の古さとかかな。副作用は頭痛だっけ。
ファイテンとかスポーツ選手が水晶だのピップみたいなの身につけてるのも体表の静電気がどうこうとか、10円と一円を手と足に貼って電位差でどうこうとか、
結構電気信号て重要なん? 音波まで話が及ぶとヘミシンクとか面白い領域に入ってしまいそう。
パレオな男ブログで最近額と首に貼って脳波操る?ガジェット紹介してたけどピンとこなかったみたい。家庭用じゃ無理か。

>>80 ハゲはね、幹細胞注射で治る。ジャガー横田の番組見た?激変よ。今数百万かかるからもうちょっと普及待つか、さっさと金稼いどこうw

93 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 08:15:40.28 ID:tqwKwrom.net
>>10
追跡調査したら被検者の老人全員が10年以内に亡くなっていた

94 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 09:33:28.04 ID:Cz9amsRH.net
>>14
これ、苦痛や快感も与え放題で洗脳がはかどるな、中国ではそろそろ実用化されるんじゃないかな

95 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 09:44:31.06 ID:EDlHWs8W.net
オウム真理教は正しかったのか。

96 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 09:51:35.39 ID:kluZU5S7.net
ボケ介護やってるやつ
低周波治療器をあててみてくれ

97 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 09:54:02.77 ID:u1lxn3QY.net
パルス!

98 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 10:12:13.49 ID:2Q0rqYku.net
ピップエレキバンじゃ駄目ですか?

99 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 10:31:40.00 ID:9TY9Pqi+.net
>>18
なんか転んだら出てきちゃいそうだな

100 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 10:46:31.14 ID:WCw/FQwY.net
RAMだね。電気来なくなったら消える。(^▽^)

101 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 10:48:37.28 ID:q+H3yIRa.net
そもそもADHDが流行ってて今の二十代のワーキングメモリがすくねぇ
若者にも電気流してくれ、いっそホットシート送りに

102 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 12:03:28.86 ID:Bu+3zfad.net
通電治療ってあるじゃん

103 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 12:06:05.44 ID:02i5ndG+.net
>>1
これメクラしてんのは実験動物だけで実験者がメクラじゃないじゃん
二重儲けん方じゃない方法だろ
間違ってるよ

104 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 12:11:46.01 ID:NaS0gR7d.net
世.界教師マ.イトレーヤの出現準備は整っている、あとは世界経済が崩壊tと、アベノジサツだけ。

105 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 12:34:37.78 ID:21TJ6ljM.net
>「脳波を非同期化」させる電気刺激を与えたところ、記憶テストの結果は実際に悪化

脳全体が協調して働くのがワーキングメモリ維持に重要ということなのか。

106 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 12:44:14.97 ID:02i5ndG+.net
>>105
「悪化して欲しい」っていう実験者の願いだろ
二重盲検法じゃないんだからバイアスあるよコレ
信じられねー

107 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 13:18:01.11 ID:z2DvN7Yp.net
メモリが増えたとてそもそもCPUが違う
TV見ながら左手にはスマホ打ち尚且つ右手でご飯食べながらおしゃべりしてる
今の子はi7なのね 嫁でもTV見ながら電話しててすげーなって思ってた

108 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 14:23:42.56 ID:Mpmc0wfZ.net
わしらをそっとしといてくれ、これいじょうこきつかおうなんてやめて

109 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 15:27:21.94 ID:HZfeT8xU.net
俺馬鹿だから、これで治せんかな?
アブトロニック頭に巻いて電源オンにしたら馬鹿が治るだろうか。

110 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 15:40:54.72 ID:PwARVDw4.net
リカチョソ

活動終了した阿蘇湖を刺激してみるが、若干地熱が増すだけで
再活動成らず。 嘆息の元に北の大地空を見上げる

111 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 15:47:36.60 ID:XgEI0SSj.net
さっさと吐け、さくら猫の次は何だ!
ビリビリ
ギャアアア

112 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 15:59:39.38 ID:wEiDmfyr.net
こんなもんサイエンスゼロ欠かさず観てる視聴者には既知のことだろ

113 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 16:14:52.60 ID:XbJf8bXL.net
もうちょっと電圧上げれば中二に!やり直せ青春!!

114 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 16:47:22.51 ID:3m8K0GRO.net
電気風呂正解だな!

115 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 16:51:12.79 ID:7U3zQdGn.net
頭だけ若返って何をする…苦しませるなよ、穏やかに余生を過ごさせろや。延命も考えものやな

116 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 17:09:20.93 ID:iR7JI5Zs.net
>>109
やってみてよ。

117 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 17:17:20.24 ID:kj+9ASs2.net
統合失調症の治療ですかね

118 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 17:54:48.91 ID:JU4NerwJ.net
こんどスタンガンで試してみる。

119 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 20:34:30.77 ID:XXZJsph+.net
静電気でなんとかならんかね

120 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 20:35:36.53 ID:XXZJsph+.net
下敷きで頭を擦ってみて、ゆっくり離して、髪の毛が逆立ったら脳が活性化されるとかいうことはないか?

121 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 20:37:09.12 ID:NaS0gR7d.net
ジャック・アタリ「日本に1000万人の移民を入れなければならない」
https://yofutu.be/ERH6IJcWnxk

122 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 20:52:41.83 ID:N2mA8LVj.net
本当かな、失敗すると脳が焼け死ぬんじゃね。

123 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 21:01:54.01 ID:pwOcrsXv.net
ワーキングメモリーを鍛える3DS鬼トレ・・・1年くらいやってグレードSSで止めた
難しすぎてストレスたまる
効果はタイピングが早くなったくらいか・・・な

124 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 21:02:12.49 ID:tTGtYC+p.net
オウムのアレ効き目あったのかよ

125 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 21:46:17.75 ID:B1d5aZxh.net
>>1
頭を悪くできるのすき

126 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 22:49:13.62 ID:6OuT8iWE.net
アメリカの電気椅子はお客の後頭部の髪の毛を剃ってから電極を当てて、
10万ボルトの電圧を瞬間的にかけて気を失ったら、それからは。。。。

どんな病気もたちまち退散だ。

127 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/11(木) 23:02:09.49 ID:IEOJXfOE.net
次の家電の主力はこれだな

128 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/12(金) 14:19:18.52 ID:k3Er2ZS4.net
顔ビンタではだめか?

129 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/12(金) 18:07:13.67 ID:l1eZzFCv.net
40代以上の方の採用は、勤務中のヘッドギア装着が条件となります。

130 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/12(金) 18:43:13.30 ID:+MNGwMui.net
昔、統合失調の患者に電気を流して、症状を緩和させる目的の治療があった。
人道的なんちゃらや、医学的根拠がないとかあれこれで今はもうやってないけど、
この研究みたいに脳の機能が回復したのであれば、根拠があるものなのだろうかね。

131 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/13(土) 02:39:07.46 ID:FXZKyAvM.net
40代氷河期にこれ配ってくれ

132 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/13(土) 07:34:03.54 ID:Dq8gRcY7.net
脳梁切断すると感情と思考が切れるから昔は良かったらしい

133 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/13(土) 11:52:01.90 ID:KXUUc3Nw.net
>>130今でもやっています

電気けいれん療法で壊された
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1543138513

134 :むー:2019/04/13(土) 14:00:10.24 ID:fqmqp2Uzd
http://qq2q.biz/sZW4
非侵襲的脳刺激実験を始めるためのミニマルツール: tDCSの基礎知識
こんなのあったが、よんだやついる?
300円の本

電池を頭につなげばいいんだよな
てか電気を頭に流したら死んじゃうじゃんな
電気刺激とかはじめたやつ 大丈夫か?

135 :名無しのひみつ:2019/04/13(土) 14:07:14.59 ID:fqmqp2Uzd
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136 :名無しのひみつ:2019/04/13(土) 15:06:31.98 ID:7gurxjNCB
>>130

そんなに昔じゃない。失敗すると廃人になる危険があると
言われたので断った。そしたら、ベッドが足りないから
直ちに出て行けと言われた。実験モルモットにするつもり
だったのかよ。

某私立大学付属病院の話。この研究室の教授にこの電気
治療法を受けさせてやりたかったよ。糞どもが

137 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/13(土) 15:18:56.06 ID:V9AxMyW2.net
これって、例えば学校のテストでは何の教科が該当するのか。英文読解とか?
頭に電極付けてTOEIC受験すると、点数良くなる?

138 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/13(土) 17:24:43.54 ID:Otkdktjh.net
甘いものやめて6日目。
肌に弾力がついた。

139 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/13(土) 17:45:28.12 ID:BSu5QcId.net
>>1
メモリ換装すればもっと行くよ

140 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/13(土) 22:17:38.57 ID:Li1xLhyF.net
どっかで効き目は一時間とか読んでそれは意味があるのかと

141 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/13(土) 23:29:05.34 ID:zBvHDTF0.net
電気で腹筋つけるやつはやめた途端にリバウンドするらしい
さてこいつはどうかな

142 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/14(日) 00:28:24.59 ID:Z/VojA/7.net
廃用萎縮の正反対の状態を機械で作り出すのか
今こそオウム残党はヘッドギアを大量生産して売りまくって稼ぐときだな

143 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/14(日) 00:54:20.66 ID:FTdtVEvD.net
>>142
お前知らないんだな
あのヘッドギアは洗脳のための道具だったという説がある
過去の記憶を消して新しい宗教教義を叩き込んむんだと
一説による地だけどな
物を知らないって怖いね

144 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/14(日) 01:13:21.81 ID:tj1PBu9v.net
深い瞑想状態に入ると、特異な脳波になる。
その脳波をヘッドギアのチップに記録する。

修行者はそのヘッドギアを装着して、
修行者の脳波と同期させる、仕組み。

脳波が同期すると、深い瞑想状態になり、
神秘体験ができる。

本当かな?

145 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/14(日) 03:14:50.23 ID:FTdtVEvD.net
>>144
上丹田に意識を集めるだけでも深い瞑想状態になるぞ俺は下丹田も必要だが
神秘体験にはクスリもヘッドギアも必要ないわ

146 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/14(日) 06:29:19.91 ID:iFYhnEgq.net
甘いものやめて七日目。
禁断症状でる。
肌は白くなっていく。

147 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/14(日) 07:08:22.74 ID:5ZpLdT3+.net
ワサビとか唐辛子は健康に悪いが刺激にはなりそうだな。

148 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/14(日) 09:22:46.31 ID:X71GfUAZ.net
【薬学】「忘れた記憶を復活させる薬」を発見 東大・京大・北大

この薬のみながら、アブトロニックで頭を刺激すれば、頭は良くなるかな。
頭よくなりたいです。

149 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/14(日) 09:48:15.07 ID:x2rAISG6.net
ヒロポンで変わらんだろ

150 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/14(日) 10:16:31.70 ID:GZxWuolf.net
記憶能力を強制強化された高齢者はバビル2世のヨミみたいに干からびるんですね。
分かります。

151 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/14(日) 10:19:44.58 ID:GZxWuolf.net
>>144
本当ならオウムが世界中からもっと金せしめていたかもね。

152 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/14(日) 11:46:33.08 ID:kQgNQqPa.net
むかしからニワトリ頭の人にも効果あるかなー

153 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/14(日) 15:52:50.68 ID:5ZpLdT3+.net
刺激で血圧が急にスパイク上に上がったり、筋肉がピクピク動いて血管を
揺すったり血管が興奮して拡張したりした結果、それまで血管の血流が
減って脳梗塞気味だったのが一時的に血流が良くなって、それで半死にだった
脳組織が活動度を高めた、そういうシナリオを書いてみたがどうだろうか?
誰か第2の小保方さん、実験してみないか?

154 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/14(日) 16:07:01.38 ID:HGaGDaUM.net
>>153
血流はもっと注目されていいな。スマホカメラで測定可能だし
瞑想でこれを意識したら、上手く入れるようになった。寝入りもよくなった

155 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/14(日) 16:13:45.71 ID:q0vp9Pt+.net
脳が20代まで回復してもチンKが20代にならなければ何の意味もないと思うんだが・・・

156 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/14(日) 16:14:01.15 ID:/XIDTkqr.net
損傷するかどうかも分からんのによくやるよな。

157 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/14(日) 20:14:09.64 ID:IQoDXmpS.net
日本は倫理的に非侵襲な脳研究が多いと思う
電極ぶっさしは欧米や中国の方が進んでる

158 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/15(月) 10:25:52.13 ID:ousPYP3h.net
>>15
面白い

159 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/21(日) 20:21:18.47 ID:2xXinHve.net
ヘッドホンでレッドツェッペリンを大音量で聴かせて刺激をあたえてみたら、
難聴になってますます痴呆化が進行ということにならないか?

160 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/22(月) 04:10:12.21 ID:AvZxDJ0m.net
実際にこれで逃げ出そうとした信者の記憶を消したりしてたらしいな
ttps://blog.goo.ne.jp/kazu8teto8yusuke/e/6b582e29f7129d14de9ff0f738a080bf

161 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/22(月) 18:37:11.32 ID:OoPOzXyK.net
高齢者用の自動運転自動車を開発するより
高齢ドライバーの頭を電気刺激しながら運転させる方が安上がりかな?
しびれるほどクールな技術だw

162 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/23(火) 00:49:23.09 ID:IGbGmI82.net
雷に打たれてまともになったとか天才になったという都市伝説をたまに聞くけど本当だったのかもな

163 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/23(火) 03:37:15.15 ID:Uh73Srxi.net
>>61
ワロタ

164 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/30(火) 18:10:06.26 ID:6aTPzguR.net
>>31
え、じゃあ心臓止まってたら意味ないってこと?

165 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/30(火) 21:05:40.75 ID:+ISfbwRA.net
頭を水につけて超音波を浴びせるだとか、
そういうのはどうだろうか?

166 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/04/30(火) 22:14:20.18 ID:JcY4gPDm.net
>>164
キチンと停止してれば反応(電気ショック)は流れないよ

167 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/01(水) 00:38:27.18 ID:hC/24aL2.net
>>164
混乱してワタワタしてるところを、活を入れて仕切り直す感じ。

168 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/10(金) 08:27:50.85 ID:mD1JHPvQ.net
ヒロポンは信じられないほど効果あるな

169 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/10(金) 10:49:15.38 ID:/EnNIQwR.net
そんな事もアルンジャーノォ

170 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/10(金) 14:39:48.38 ID:d62ACHVT.net
頭はよくならないよ
記憶力が少し良くなるぐらい
なんてことぐらいだ

171 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/10(金) 14:53:14.70 ID:rEdaEaYI.net
10万ボルト受け続けるとスーパーマサラ人になれるからな。

172 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/10(金) 15:07:07.49 ID:xZwq9I6N.net
髪の毛はアップせんのか

173 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/10(金) 15:41:14.81 ID:fhWUxm3g.net
>>170

そうだね。
記憶力が少し改善したくらい。

知能指数や言語能力は改善してない。

また、テストは、他の人も言ってる通り、慣れで点数が上がっただけの可能性も高い。

174 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/10(金) 15:42:29.76 ID:HhdFbcrN.net
少し前にNHKがそれっぽい話を番組で取り上げてたやつか
NHKが真っ先に宣伝まがいのことやるということはLINEやビットコインのときみたいに
韓国や中国の企業が関連商品を日本人に売りつけようとしてるんだろう

175 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/10(金) 15:44:24.06 ID:fhWUxm3g.net
>>1
>短い時間の間情報を保持して同時に処理するワーキングメモリ(作業記憶)が20代並みまで回復した


となってるので、

パソコンのメモリ機能と同じで、例えば「40秒間だけ記憶し続けなきゃいけない単語」を、

40秒間(短時間)だけ記憶できる能力が上がっただけだ。

なので、「頭は良くならない」し「知能指数も上がらない」し「言語能力も上がらない」のだ。

176 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/10(金) 19:38:30.63 ID:n4pcoFsT.net
>>26
母ちゃん7年くらいで死ぬで。

177 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/11(土) 03:18:42.39 ID:e4I4Bab3.net
>>123
今年から始めたよ。鬼計算7、鬼ねずみ4匹のバカだけど慌てなくなった。

178 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/11(土) 03:21:32.01 ID:e4I4Bab3.net
>>144
ヘミシンクみたいなバイノーラルビートで今は瞑想状態に入れるらしいね。

179 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/11(土) 03:31:48.32 ID:jsial0Ht.net
まじか
ちょっと雷に撃たれてくる

180 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/11(土) 03:32:49.10 ID:uAiK/5do.net
昨夜の埼京線赤羽駅で痴漢誤認逮捕

痴漢誤認逮捕  痴漢誤認逮捕  痴漢誤認逮捕  痴漢誤認逮捕

181 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/11(土) 04:05:56.51 ID:e4I4Bab3.net
ちょっとマジで低周波治療器ポチる。

182 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/11(土) 07:20:01.14 ID:SxQWP2ZU.net
高齢の死刑囚が20代に若返った直後に臨終ww

183 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/11(土) 08:26:49.17 ID:e4I4Bab3.net
まじで買った。明日から実験する!
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184 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/11(土) 09:18:09.87 ID:L2DSfALU.net
>>1
これが電脳化の始まりであった

185 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/11(土) 10:06:27.32 ID:fxDBAr4o.net
これ、有酸素運動で同じ効果あるんだよな。
電気と違って、リスク少ない。

186 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/17(金) 19:01:26.35 ID:0KviTYmq.net
こめかみのあたりに低周波治療器やってみたけど頭にすっきりするし動体視力良くなった。運転中に見たいものにすぐ視線が行ってブレない。

187 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/18(土) 16:31:10.09 ID:s0k+vw5H.net
過去の記憶をパージしてるだけかとw
まぁいいんだけどね

188 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/18(土) 20:39:32.34 ID:8P2CoqhX.net
画鋲の上に座ったら飛び上がるのと同じ

189 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/19(日) 00:00:20.63 ID:VVdr9NAs.net
割烹着の研究結果はもう信用されない

190 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/19(日) 00:00:57.13 ID:VVdr9NAs.net
ラインハルトとかドイツ系はこういうの好きなんだろうね

191 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/19(日) 00:26:36.74 ID:UEg6qAEg.net
ポルガ博士お許し下さい。

192 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/19(日) 00:31:57.60 ID:vskyO7ZD.net
20分刺激して1時間しか持たんのか〜 せめて1日はもって欲しい

193 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/19(日) 22:38:51.05 ID:s9SgniKq.net
>>192
低周波治療器をこめかみに30分くらいやったら少なくともその日一日は動体視力良くなった。
それが前頭眼野への刺激なのか眼筋への刺激なのか分からんが。

194 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/05/22(水) 07:30:01.97 ID:FWLOiCNn.net
ヘイロースポーツとfoc.usどっちがいいの?

195 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/06/03(月) 13:22:21.12 ID:Mh2UKaPP.net
坂上の番組でパワハラとは胸熱だな

196 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/06/06(木) 07:48:20.03 ID:znZpAiVM.net
USBの仮装メモリ

197 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/06/10(月) 16:40:10.51 ID:x4FXYSjR.net
副作用で中二病を発症するとかじゃないんだろうな

198 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/06/28(金) 23:03:24.65 ID:lB4Vd+xu.net
認知のおかしい高齢のネトウヨに電気刺激を与えるとどうなるの?

199 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2019/06/28(金) 23:28:04.24 ID:QUtuGXGy.net
>>1
電脳化しようぜw

総レス数 199
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