2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【邪馬台国畿内説が最有力に】〈動画あり〉卑弥呼の時代?纒向遺跡出土の桃の種 西暦135〜230年のものと判明 奈良・桜井市★8

1 :しじみ ★:2018/10/18(木) 15:12:53.26 ID:CAP_USER.net
邪馬台国の有力候補地とされる奈良県桜井市の纒(まき)向(むく)遺跡で見つかった桃の種について、放射性炭素(C14)年代測定法で調査したところ、おおむね西暦135〜230年に収まることが分かり、市纒向学研究センターが最新の研究紀要で報告した。女王・卑弥呼(生年不明〜248年ごろ)が邪馬台国をおさめたとされる年代と重なり、「畿内説」を補強する研究成果といえそうだ。

 同遺跡では平成22年、中心部にある大型建物跡の南側にあった穴から、2千個以上の桃の種が土器とともに出土。名古屋大の中村俊夫名誉教授がこのうち15個を放射性炭素年代測定法で調査したところ、測定できなかった3個をのぞき、西暦135〜230年のものであることが分かった。徳島県埋蔵文化財センターの近藤玲研究員による測定でも、ほぼ同様の結果が出たという。

纒向遺跡は初期ヤマト政権の首都で、魏(ぎ)志(し)倭人伝に登場する邪馬台国の有力候補地。桜井市北部にあり、広さは東西約2キロ、南北約1・5キロに及ぶ。昭和40年代からの発掘調査で、卑弥呼の宮殿跡とも考えられる3世紀前半の大型建物跡や最古級の古墳、運河跡のほか、東海地方や吉(き)備(び)(岡山県)、出雲(島根県)など全国各地の土器が確認され、当時の中心地だったことが明らかになっている。

 また、遺跡内の古墳から出土した土器付着物についても、放射性炭素年代測定法による調査で西暦100〜200年との分析結果が出ているという。

 同市纒向学研究センターの寺沢薫所長(考古学)は「複数の機関による調査で同様の結果が出たことは重要な成果だ。魏志倭人伝に書かれた卑弥呼の時代と一致しており、これまでの調査成果とも合致する」と話す。

一方、「九州説」を唱える高島忠平・佐賀女子短期大学名誉教授(考古学)は「遺跡の年代を示す複数の資料がないと確実性が高いとはいえず、桃の種だけでは参考にしかならない。もし年代が正しいと仮定しても、卑弥呼とのつながりを示す根拠にはならず、邪馬台国論争とは別の話」と反論している。

 〈纒向遺跡〉奈良県桜井市の三輪山西部に広がる東西約2キロ、南北約1・5キロの巨大集落跡。弥生時代末期に出現し、古墳時代前期に姿を消した。邪馬台国の有力候補地で、大和王権発祥の地とされる。卑弥呼の墓との説がある箸(はし)墓(はか)古墳など最古級の前方後円墳6基が集中。3世紀前半の大型建物跡、物資輸送用の運河が見つかっており、インフラが整備された都市だったと考えられている。また、関東から九州で作られた土器も出土。全国から人が集まってきたことを裏付けている。

https://www.sankei.com/images/news/180514/wst1805140063-p1.jpg

■動画
https://youtu.be/ZTYsOcOxnDg

産経ニュース
https://www.sankei.com/west/news/180514/wst1805140063-n3.html
★1が立った日時2018/08/04(土) 14:33:56.88
前スレhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1538101045/

2 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 15:15:06.57 ID:bDHpQFdt.net
未だヒミコって名前の女に出会ったことない
親としたらヒミコはつけにくいのか

3 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 15:15:37.13 ID:4G5Cqm4O.net
邪馬台国畿内説 Part385
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1538797864/l50
桃の種の検証が終わったなら元のスレに帰れキチガイ

515日本@名無史さん2018/10/07(日) 20:50:11.79>>521

実際はほとんど人がいないのに必死に自演を繰り返してスレを存続させようとする奴ってどこにでもいるよな
俺が昔常駐していたスレにもそういう奴がいたよ
そのスレは7年前からはじまったんだけど当初は100人以上住民がいて旺盛だった
けれども次第に住民がいつまでもこんなところにいてはいけないと思い始めて現実の生活を優先するようになってどんどん人がいなくなっていた
それでも俺はまだ30人以上は住民が残っていると思っていた

ところが実際はレスのほとんどがぺる豚と呼ばれている初期からスレに勝手に居座っていた嫌われ者の自演だということが今年になって発覚したんだ
もう実際の住民はずいぶん前から10人も残っていなかったんだ
嫌われ者のぺる豚はどこにも居場所がなくてそのスレがなくなると困るので九州説IDと畿内説IDを使い分けて
必死にいくつも別人格を作り上げて何年も一日中自演を繰り返して今でも大勢住民がいるように見せかけていたんだ
すべては残り少ない住民をスレに留めるために
俺はぺる豚の自演に騙されて何年もそのスレで時間を無駄にさせられたことに怒りを感じた
同時にネット上の自分の居場所を守るために何年も一日中自演を繰り返すだけの生活を続ける悲しい化け物が存在する事実に驚愕した

4 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 15:20:03.97 ID:PT3+TSvG.net
桃の種が出たってことは畿内説が正しいということ。九州説の基地外はそんなことも理解できない。

5 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 15:20:11.57 ID:ZWbNtS1z.net
ヤマト-ヤマタイ説

6 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 15:21:01.92 ID:XBeP3Vp5.net
朝倉台5号公園の坂

7 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 15:22:42.18 ID:+hOmbPCB.net
>>1

神武東征から900年後に誕生した「卑弥呼」は、

余程のアタマの悪いヤツでなければ、「近畿の大和王朝の関係者」と分かるだろうw

8 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 15:25:26.75 ID:l6GQ6VoW.net
大好きなのは ヒマワリの種

9 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 15:30:40.95 ID:4G5Cqm4O.net
邪馬台国畿内説 Part385
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1538797864/l50
桃の種の検証が終わったなら元のスレに帰れキチガイ

515日本@名無史さん2018/10/07(日) 20:50:11.79>>521

実際はほとんど人がいないのに必死に自演を繰り返してスレを存続させようとする奴ってどこにでもいるよな
俺が昔常駐していたスレにもそういう奴がいたよ
そのスレは7年前からはじまったんだけど当初は100人以上住民がいて旺盛だった
けれども次第に住民がいつまでもこんなところにいてはいけないと思い始めて現実の生活を優先するようになってどんどん人がいなくなっていた
それでも俺はまだ30人以上は住民が残っていると思っていた

ところが実際はレスのほとんどがぺる豚と呼ばれている初期からスレに勝手に居座っていた嫌われ者の自演だということが今年になって発覚したんだ
もう実際の住民はずいぶん前から10人も残っていなかったんだ
嫌われ者のぺる豚はどこにも居場所がなくてそのスレがなくなると困るので九州説IDと畿内説IDを使い分けて
必死にいくつも別人格を作り上げて何年も一日中自演を繰り返して今でも大勢住民がいるように見せかけていたんだ
すべては残り少ない住民をスレに留めるために
俺はぺる豚の自演に騙されて何年もそのスレで時間を無駄にさせられたことに怒りを感じた
同時にネット上の自分の居場所を守るために何年も一日中自演を繰り返すだけの生活を続ける悲しい化け物が存在する事実に驚愕した

10 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 15:31:28.27 ID:5NmAWwsF.net
【人類を2つに分ける】 世界教師マ@トレーヤ到来
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1538271437/l50
【投資家は、投身自殺】 マ@トレーヤが株通貨廃止
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1538630750/l50
【報道規制の、解禁を】 マ@トレーヤのUFO出現
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1537927336/l50
【URIであーる】 国々の連合から、神々の連合へ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1537936227/l50
【STOP東京五輪】 オリンピック開催なら、首都地震
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1538632218/l50
【米日気象戦争】 風船爆弾 VS 人工地震津波兵器
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538546569/l50

11 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 15:33:45.10 ID:iqBFdWVi.net
>西暦135〜230年のものであることが分かった。

これぞ炭素分析の醍醐味。
おらワクワクしてきた〜

12 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 15:45:58.87 ID:aZV+exBi.net
そう言えばハイキングウォーキングって見なくなったな

13 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 15:54:13.62 ID:48HQcMgh.net
良く分からんので太陽の牙ダグラムで例えてくれ

14 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 16:06:50.33 ID:I7G/s7kG.net
>>1
倭人伝に
卑弥呼ことのほか桃を好む
とかあったっけ?

15 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 16:08:03.12 ID:oah2igR3.net
それより発音はヤマタイでなくヤマトだからな
これほど我が国の国号にふさわしい名前もない

16 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 16:14:45.21 ID:03VI/CUQ.net
邪馬台は魏の役人がつくったヤマトの当て字だと何度言ったら

17 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 16:18:02.68 ID:6gChMYnO.net
魏志倭人伝、、、、
ほんとに、いい加減でデタラメ報告している昔の中国人の記述に
振り回されているって、感じにしか思えなくなってきている、邪馬台国

邪馬台国のロマンというより、
もっとちゃんと書いて置けよ、と言いたくなってくる

18 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 16:18:42.54 ID:AAYFi8/G.net
卑弥呼の住民票を見つければ解決するのにな
ゴッドハンドなら一晩でやってくれるだろう

19 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 16:33:52.95 ID:zhuEYRjf.net
神奈川県大和市に決ってんだろうが。
馬鹿なの西日本人は

20 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 16:47:25.63 ID:hBN/eHB5.net
日本は縄文時代が魅力的
邪馬台国なんでどうでもいい。

21 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 16:48:27.98 ID:IyR9LKbb.net
ヒミカが魏に望んだもの  錦 鏡  残念ながらモモノタネはのぞまなかった

22 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 16:49:39.74 ID:IyR9LKbb.net
日本列島の成立の頃から 南方海上よりの黒潮海流は常に日本列島を巻き込み北上し流れてきた
日本列島に初めて漂着したのは北方から徒歩で来た人々では無く 南方より黒潮に乗り米作と共に漂着した人々だった 黒潮は休む事無く常に日本へ流れており 漂着する人も三々五々の如く常に日本へ流入し続けた 琉球 九州 四国 本州の順で
北方は21世紀の今も人の生存状況は厳しく 此処を超えて多数が来たとは思えない
南方より漂着した人々は石器時代には黒曜石を産出する地域に集まり米作で生活し1万5千年前頃には人類初の土器を製造し始めた
石器時代は徐々に銅器時代へと移行し始める この時の日本には大阪には銅鐸文明が栄える 銅から鉄へ移行する時 九州北部に鉄を持った天孫降臨族が発生し博多を拠点とし九州を支配下に治め倭国(チクシ)と称する
勿論大陸との外交は重要で周や漢や魏と交流する その間の出来事は ニニギのヨシタケタガギ 金印(カンノイトコクオウ)同じくヤマイチ国のシンギワオウ(ヒミカ)場所は
福岡県春日市スクオカモト(絹の出土)倭の五王(都督府を大宰府へ) 岩井天皇の律令制度  サチヤマ白村の戦いでの敗戦および唐軍の大宰府進駐などがあり700年まで続いた
100年頃今の糸島市で不遇を囲っていた神武兄弟は新天地を求め大阪侵略を思い立つ
勿論神武兄弟以前にも多くの侵略者が行ったがいまだ成功は見なかった
大阪の銅鐸文化圏へ天孫降臨族の不断の圧力が今の岡山県あたりで前哨線となっていた
当然銅鐸圏の東鯷国ナガスネヒコの防御は明石や淡路島で堅かった 為に神武兄弟は鳴門をとおり大阪湾へ突入したが散々に負け神武の兄は死ぬ 
その後熊野をとおり奈良へ侵入し殺戮の限りを尽くすがその後スジンまでは奈良に逼塞する
北陸へ半島より渡来した継体は応神五代の末という触れ込みで奈良政権を奪う 本来であれば神武の正統は大勢存在したが内紛に感けて継体の侵略を許した
奈良政権を奪った簒奪者継体は次に倭国簒奪を狙う モノノベノアラカイへ九州を与え本州は自分がとるとの密約は周知の事実
此の倭国侵略で継体の嘘が露になる 分流の奈良は称号に倭(チクシ)と名乗り倭国の末裔たる事を誇りにしていた しかし継体は半島渡来であり倭国とは何等の関係も無かった

半島の高句麗との戦いの援軍を装い岩井天皇を暗殺したが 九州の肥後の軍勢に追われ倭国奪取は出来なかった
倭国由来の血統の絶えた継体以降は敵地同然の奈良の居心地は悪く 半島由来の多く住む滋賀京都を目指した
700年以後同じく半島由来の藤原一族と共に日本列島の支配者となる
この時テンムが倭国の文書(日本旧記を始めとする)を集め日本書紀に内容を剽窃した


23 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 17:01:30.96 ID:UM/04q0E.net
結局立ったわけだなw

24 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 17:15:09.80 ID:TWhvnMn2.net
>★1が立った日時2018/08/04(土) 14:33:56.88

科学+って結構期間長めでもOKなのね

25 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 17:30:35.76 ID:UM/04q0E.net
邪馬台国はロマンだしな。素人歴史探偵も参加できるいいスレなんじゃね。
というわけで素人からひとこと。
結局畿内は邸閣の記述の部分の大倭に当たるんじゃないだろうか。
奈良の淡水湖跡で稲作に適した穀倉地帯だったので邸閣がおかれ
最終的に邪馬台国が食い物につられて「遷都」したのかもしれないw
その後生産財としての土地を基盤とした国家体制を整えて
今日の「日本」につながるのかもw

26 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 17:46:55.80 ID:W/bZkWD2.net
で、金印は?

27 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/18(木) 23:29:11.16 ID:BDiXcfLL.net
まだやるの?

「科学ニュース+ 」では記録じゃないの?
もっともSTAP細胞の方が遥かに多いかな?

28 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 00:33:05.94 ID:kLoKKBgM.net
ピーチ姫だったのか!

29 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 01:02:53.35 ID:sfx6Ntyu.net
>>26
これな
金印が全てを物語ってる

30 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 07:16:12.52 ID:BsEVq0l/.net
金印って三輪神社にでもあるんじゃないの

31 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 09:17:21.61 ID:Om9GNSUd.net
金印って国王で代々受け継がれるものじゃないの?
だとしたら卑弥呼→男王→台与→?
出土してもそこが邪馬台国とは言えないかもよ。

32 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 09:29:29.00 ID:Jkm+yna5.net
あの黒塚古墳をみたらだれでも「邪馬台国」が「やまと」であると確信するわぼけえ

33 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 10:35:17.53 ID:H/LdRN+4.net
>>1
遷都中で九州から運び込まれたかも?

34 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 11:23:07.36 ID:mda3GXJ2.net
>>2
当時の発音としてはピミコが正しい
卑弥呼をヒミコと発音するようになったのは
新井白石、賀茂真淵、本居宣長の時代から

35 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 11:27:22.70 ID:mda3GXJ2.net
>金印(カンノイトコクオウ)

委奴をイトと読むのは漢音つまり孫悟空の師匠の玄奘三蔵がインドへ取経の度に出た時代。

36 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 12:40:57.31 ID:Lo1DDQLR.net
金印が重要で 、「漢委奴国王」を
初代天皇として数えていたとすると年代が合うんだよな・・

西暦57年 漢委奴国王(初代天皇)
西暦57〜137年 倭国で男性の王の時代が続いた(70-80年間)
西暦146〜189年 倭国大乱、桓帝と霊帝の間(146年 - 189年)
西暦189年頃 卑弥呼が女王になった。

37 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 12:43:51.69 ID:Lo1DDQLR.net
「漢委奴国王」は
日本では「漢の倭の奴国王」という読み方が一般的だが
中国の専門家には「委」を「倭」と読む人はほとんどいない。

西暦57年 漢委奴国王
西暦57年 新羅の王が倭人になる

金印をもらったと同時に新羅の王も倭人になってるから
漢委奴国王は新羅まで支配してと考えられる。
「漢から(新羅や任那や九州北部の管理を)委ねられた奴国王」という意味。
古代中国は朝貢した倭王に、朝鮮半島南部の軍事権などを与えている 。
例えば、倭王武が与えられた称号は、「使持節都督・新羅・任那・秦韓・慕韓六国諸軍事安東太将軍倭国王」であるが
「漢委奴国王」もそれと同じでしょう。

38 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 12:48:25.55 ID:Lo1DDQLR.net
『三国史記』新羅本紀によれば、
新羅には朴氏・昔氏・金氏の3姓の王系がある。
そして昔氏の始祖は、西暦57年に新羅の王になった倭人の脱解尼師今である。

西暦815年に日本で編纂された『新撰姓氏録』には
神武天皇の兄である稲飯命は新羅王の祖であると書かれている。

神武天皇(初代天皇)=漢委奴国王(西暦57年)とすると
『三国史記』と『新撰姓氏録』の記述が一致することになる。

39 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 13:22:24.77 ID:rvYyBI+c.net
>>34
そして現在はヒヤコと呼ばれている

因みに卑弥弓呼はもちろんヒヤヤッコ

40 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 15:28:03.06 ID:bLFqZVJX.net
>邪馬台国畿内説が最有力に

こう言うのをちょいちょい見かけるが
それは何を根拠としてるのか今一分からん

古い桃の種 → 畿内以外にも出土している
邪馬台=ヤマト→ヤマトの地名は畿内以外にもある

鏡→中国製はどれだけあるのか分からない

他には?

41 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 16:06:00.61 ID:HUdiZRb8.net
    / ̄`Y  ̄ヽ、
   / / / / l | | lヽヽ
  / / // ノ   ヽ、ヽ
  | | |/o゚(●) (●)゚o    チンコうめえおwwww
  (S|| |   ⌒ ・ィ__,,,,,、 .,、
  | || |    ./'゙´,_/'″  . `\  チュパチュパ
  | || |   ./    i./ ,,..、    ヽ
  | || | \_./    / .l, ,!     `,
       .|  .,..‐.、│          |
       (´゛ ,/ llヽ         |
        ヽ -./ ., lliヽ       ..|
        ./'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
       / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
      ./.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"/


42 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 16:20:06.18 ID:mda3GXJ2.net
>>22
その黒潮に乗って神武より先に大和入りしたのが
ナガスネビコの義理の兄(饒速日、『古事記』では邇藝速日)ニギハヤピ率いる
太平洋の島々から来た集団だ。
彼らは天磐船アマのイワフネに乗って生駒山の西の麓の河内国に上陸した。
河内音頭の文句に「大和河内の国堺」というのがあるだろ。
アマとはカヌーが転倒しないように横に張り出したアウトリガーとも呼ばれる浮子(ウキ)が付いている。
この浮子は多くのポリネシア諸語やミクロネシア諸語でama(アマ)とよばれ、
これを装備したアウトリガーカヌー自体はタヒチ語ではヴァア (va'a) 、ハワイ語ではワァ (wa'a) 、
マオリ語ではワカ (waka)と呼ばれている。
このアウトリガーカヌー、西はアフリカ沿岸のマダガスカル、東は南米沿岸のイースター島まで広まった。
和歌山県の和歌ワカ、和歌の浦のワカの語源はアウトリガーカヌーから来ている。
イワフネのイワはハワイ語で軍艦鳥のことだ。
https://blog.goo.ne.jp/8j90xpo/e/205339e71596c5c2abb9ca721ef54c57
軍艦鳥は遠洋航海の時カヌーに乗せておいて夕方近くになったら放鳥すると
最寄りの島を探して飛んでいく習性があるのでナビゲーターの役目をする。

43 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 16:31:57.49 ID:mda3GXJ2.net
お前ら、ちょっと勉強しろ
邪馬台国に記述された地名、人名を議論するのに必須の専門教養科目
日本語概説 第3回「日本語の音韻の変遷」
今日の深夜0:00〜0:45 放送大学BS2
ちゃんと録画して内容を暗記するまで繰り返して見ろ。
こういう常識を知らないと間違ったことをカキコして嘲笑、冷笑、爆笑されるからwww

44 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 16:34:16.92 ID:uQQdum6J.net
>>40
隋書に「飛鳥の都なんだけど、魏書に書いてある邪馬台国はここの事でっせ」と書いてある

45 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 16:53:38.20 ID:Yx3rLK6A.net
>>40
話は結構簡単

古墳時代が、列島の広い部分を覆う一つの体制の下にあったのは確実で、
その体制を都出比呂志は前方後円墳体制と呼んでいる

そして、その古墳時代の体制の中心が畿内大和にあるのは、誰も疑問に思わないし、
北部九州でも前方後円墳を作っているから、この体制に参加している

古墳時代の倭国の都が大和にあるのは誰も疑問に思わない

そして、定形化した古墳時代の始まりの巨大古墳、箸中山古墳が纏向遺跡にあり、
定形化古墳の前の纏向型前方後円墳でも、列島最大の墳丘を持つものは纏向遺跡に
累代的に作り続けられることから、纏向遺跡が古墳時代の始まりの地であること、
古墳時代の最初の都であることが確実

その状態で、纏向遺跡=古墳時代の始まりの年代をAMS法による14C年代測定法で
理化学的測定を行ったら、卑弥呼の時代よりむしろ前の年代が出たってこと

つまり、卑弥呼の時代には古墳時代が始まっていたし、そうであるなら
前方後円墳体制=魏志倭人伝の倭国であり、その都は畿内大和にあったと確定する

それだけのこと

46 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 17:38:30.35 ID:N5Dkydmq.net
>>44
隋書倭国伝にも
旧唐書にも

倭国は九州にあった邪馬台国が治めていたと書かれてるよ

47 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 17:42:56.81 ID:N5Dkydmq.net
>>45
捏造。

倭国その物が九州である事を示す
地図もあるだろ、元々は(倭国より)小国だった畿内の国が倭国を併合して国名を日本国と改めたと唐書にも書いてある

48 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 18:13:11.44 ID:bLFqZVJX.net
3世紀を通じて搬入土器のがあるが、出土土器全体の約15%が駿河・尾張・伊勢・近江・北陸・山陰・吉備

などで生産された搬入土器で占められるものの、九州北部からの土器は少ない。祭祀関連遺構ではその割合は約30%に達しするが、大陸との交流を示す銅鏡や刀剣類が非常に少ない。

このことは当時に北九州や大陸には関係の薄い地方王権がこの纒向地域にあったと考えられる。

49 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 18:13:47.23 ID:dhYREjUL.net
>>45
なぜ箸墓より、九州の那珂八幡の方が古いの?
形が似てるよね

北部九州の庄内土器は胎土研究から播磨からのが多く、大和のは殆どないから、箸墓は逆輸入か、違う勢力の影響だろうね

50 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 18:15:01.45 ID:bLFqZVJX.net
「魏志倭人伝によると、卑弥呼は魏に頻繁に使いを送り、また魏からも使いや軍人が渡ってくるなど半島や大陸と活発に交流していたが、纒向遺跡の搬入土器は北九州由来のものは非常に少なく、

また半島や朝鮮との交流を示す漢鏡、後漢鏡や刀剣類などが北九州で大量に出土しているのに対し、纒向遺跡ではまったく出土していないことから、

魏志倭人伝にみる活発な半島や朝鮮との交流は証明されておらず

纒向遺跡は邪馬台国の遺跡で無いとしている」

残念、マキムクは邪馬台国ではありません

51 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 18:19:35.68 ID:bLFqZVJX.net
畿内説論者の主張

古い桃の種 → 畿内以外にも出土している
邪馬台=ヤマト→ヤマトの地名は畿内以外にもある

鏡→中国製はどれだけあるのか分からない

古墳→100年単位で誤差がでる。正確な年代が分かっていない

他には?

52 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 18:29:28.43 ID:wIwEP9b+.net
ここでまじめに言うけど、
邪馬台国の南に国があって、邪馬台国と争っていたとか?
あのさあ、奈良の南にあるいは巻向の南に国はないだろう?
邪馬台国畿内説の
最大の欠点がこれだよ
九州には福岡の南に熊本(くぬこく)がある
邪馬台国はミックスブレンドなんだよ
畿内と九州の

53 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 19:36:39.51 ID:OWvsebyE.net
邪馬台国から東へ海を渡ってから千余里陸行するとまた国あり、皆倭種なり

奈良の東に海など無い

54 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 21:01:36.18 ID:mda3GXJ2.net
>>52
大和の南には熊野があるけど。
中学校で習わなかったのかwww

55 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 21:11:17.53 ID:bLFqZVJX.net
>>54
東は?w

56 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 22:14:38.72 ID:rvYyBI+c.net
>>52
福岡を比定地にしちゃったか
俺はもっと南だ、クナコクはさらに南

57 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 23:50:03.87 ID:Lo1DDQLR.net
そもそも狗奴国(クナコク)って国名かな?
古事記や日本書紀では、天皇と敵対した勢力には「熊(クマ)」の字が使われることが多い

熊国(クマコク)= 狗奴国(クナコク)
狗奴国(クナコク)は、国名じゃなく敵対国という意味だと思うよ。

58 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/19(金) 23:53:28.00 ID:Lo1DDQLR.net
ちなみに昭和までは熊襲(クマソ)差別というのも存在していた。
クマソは毛深くて頭が悪いと差別されていた。

59 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 00:07:48.92 ID:sa3Q2Hhh.net
>>51
畿内はマジ無い
畿内説論者は知的レベルが相当低い
44のような捏造する奴とか
45のような思考が止まった奴ばっか

60 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 07:24:30.99 ID:/9OBreMQ.net
NHKニュース
(黒塚古墳)三角縁神獣鏡の成分 異なる
10月19日 16時33分
橿原考古学研究所などが分析したところ、同じ鋳型で作られた鏡でも銅とスズの割合が異なるものがあることがわかりました。
研究所は「鏡の製造方法を考えるうえで重要な成果だ」と話しています。
(中畧)
スズの割合が最も大きく異なっていた3枚の鏡では少ないもので約18%〜20%だった一方、
多いもので約22%〜24%でした。
同じ鋳型で作られた鏡は、これまで大量に溶かした青銅を流し込んで一度に作られ、
成分も同じだと考えられていましたが、研究所は、「一度に鏡を作ったのではなく、
成分を変えながら作ったと考えられる。(後畧)

61 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 10:14:49.38 ID:IWG9E5bK.net
>>59
>44のような捏造する奴とか

どこが捏造?
「都於邪靡堆 則魏志所謂邪馬臺者也」
書いてあるね

>45のような思考が止まった奴ばっか

どの辺が思考が止まってるんだ?
具体的に指摘もできないくせにww

捏造嘘つき野郎は>>59の方だ

62 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 10:21:43.67 ID:IWG9E5bK.net
>>53
>邪馬台国から東へ海を渡ってから千余里陸行するとまた国あり、皆倭種なり

それ誤読
原文は「女王國東渡海千餘里」であって、邪馬台国ではなく女王国から
そして女王国は其餘傍国も含めた範囲
邪馬台国のすぐ東が海とは書いてない

また、そもそも魏略では同じ記述が冒頭に置かれていて
倭在帯方東南大海中 依山島爲國 度海千里復有國 皆倭種
となっている
これを素直に読めば、対馬、壱岐と渡海千里していった先もみんな倭種であるというだけで
倭国の外に倭種がいるという表記ではない

63 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 10:27:52.54 ID:IWG9E5bK.net
>>49
>なぜ箸墓より、九州の那珂八幡の方が古いの?
>形が似てるよね

箸墓はいきなり作られたんじゃなくてその前から纒向古墳群に
纒向型前方後円墳が作られているんだよ

那珂八幡古墳はその模倣というか、その設計企画で作られている畿内の影響下の古墳ということ

畿内      九州
纒向石塚古墳
矢塚古墳
勝山古墳    那珂八幡古墳
東田大塚古墳
ホケノ山古墳
箸墓古墳

こんな順番


64 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 10:35:42.63 ID:IWG9E5bK.net
>>47
>元々は(倭国より)小国だった畿内の国が倭国を併合して国名を日本国と改めたと唐書にも書いてある

その唐書の元ネタの唐会要に、武則天の時の「倭国の遣唐使」が日本への改号を伝えたって
はっきり書いてあるんだよ
「則天時。自言其國近日所出。故號日本國。蓋惡其名不雅而改之。」

唐会要も倭国条と日本国条が別立てになっているが改号をは倭国条に書いてあるし、
倭国の使者として藤原朝臣常嗣の名もある
「開成四年正月。遣使「薛原朝常嗣」等來朝貢。」

畿内の朝廷が倭国であり、それが日本と改号したことがはっきりしている

65 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 10:42:54.89 ID:IWG9E5bK.net
>>52
>邪馬台国の南に国があって、邪馬台国と争っていたとか?
>あのさあ、奈良の南にあるいは巻向の南に国はないだろう?
>邪馬台国畿内説の
>最大の欠点がこれだよ

陳寿を含め大陸知識人の認識では、倭国は帯方東南大海中の洲島の上の国で、
その洲島が遠く南方の会稽東冶の東まで続くと考えられている

だから魏志倭人伝での国の配置は北から南へ順に並べられているんだよ
実際の地理と必ずしも一致していないけどね

魏志倭人伝での女王国の南というのは、帯方郡から見て女王国より遠い向こう側という意味

狗奴国は畿内大和の向こう側、東海から関東方面で問題ないよ

66 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 10:45:53.67 ID:FjcRopH7.net
仮に九州に邪馬台国があったとするとそれをどうしてどのようにしてどれくらいの年月で大和に移したんだ

67 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 10:56:31.48 ID:uI0NLCzA.net
>>63
勝山古墳以降は布留0式土器が出てきてるから
少なくとも3世紀末以降に出来たものだろう

68 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 11:13:44.81 ID:LgvPqZYc.net
>>63
石塚も十分、那珂八幡と同時期の可能性がある

以外と曖昧なんだよね、古墳の初期だと

それより古い萌芽的存在も各地にあったりするし
古墳の過程はまだまだ研究が必要な分野だね

69 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 11:15:09.44 ID:Gq4Ius/u.net
>>62
サンクス
これでなぞが解けた

邪馬台国は高千穂、日向も含めた
九州中南部の広いエリアだ。距離、方角で一致する川内、阿久根も
支配下に入るだろう

そして卑弥呼が住んでいたのは
中央の山都町

70 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 11:19:37.13 ID:arMm14+9.net
天照大神

71 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 11:48:22.53 ID:Blo9+CNI.net
都於邪靡堆 則魏志所謂邪馬臺者也

「飛鳥の都なんだけど、魏書に書いてある邪馬台国はここの事でっせ」

全然飛鳥と書いてない

都於邪靡堆 則魏志所謂邪馬臺者也

倭国の都は邪靡堆 魏志に記されてる邪馬台国だ

でしょう、どう読んでも

72 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 12:28:40.83 ID:Tdjhtiwx.net
邪馬台国の位置の論争したところで遊牧民である住民の地など特定できないし候補地も九州や奈良ではないだろう
そもそも邪馬台国住民自体が中国の存在を知っていたわけでその理由も明らかに
それが一重に邪馬台国住民がヘブライ人の弥生人がいたからで
秦の建国自体中央アジアのメソポタミアのシュメールのヘブライ人が建国した国で始皇帝自体ヘブライ人
これが元で問題の中国がウイグルチベット族を弾圧のきっかけになってるわけで
中国が歴史の隠蔽をしてる要因だが
漢民族自体シベリア系が入ったのは2000年もなく騎馬民族系はずっと後
その秦が15年で中国をすて日本へ弥生人として入ったのが2300年前から1800年前
ヘブライ人が19万人も日本へ入ったことがそもそも争いの発端
元々いた日本人8万人も日本人達がいたわけでそこでの鳥取島根の出雲族との争いが元でこの人骨発見に
弥生人達ヘブライ人が日本での領土争いが元で文化的背景から今の日本かま生まれる
弥生人自体頭蓋骨が偉張ってなく顎が細い
これは食べ物の習慣以外に人種が違う
人骨遺伝子が中央アジアの遺伝子を持つことからも東アジアとは全く関係ない
シベリア系エベンキが弥生人自体頭蓋骨が偉張ってるわけで
シベリア系から南方系の稲作を持ってくることなどあり得ないわけで
弥生人自体が中央アジア系ヘブライ人自体がヘブライ語やヘブライ文字ヘブライ文化を日本に持ち込んでいる
だからひらがなやカタカそして神道文化が昔からあり漢字や仏教は大分後
そもそも中国の魏志倭人伝自体中国語で書かれているわけで日本の地名自体漢字の当て字
邪馬台国自体漢字の当て字で本ならヘブライ語読み
そもそも邪馬台国の住民自体遊牧民のアイヌ達なのだから場所など移動しているわけで
祈祷文化もアイヌ達の文化なわけで
中国の魏志倭人伝自体に示す場所などから九州はありえない
しかも島なので本土の奈良もまずな考えられない
邪馬台国のある島の大きさそして周辺の国の数そして海と島を何度も渡っていく距離
示す場所などから四国なわけで山岳信仰のあった邪馬台国自体が剣山に示す場所こそが本当の意味場所では
そこから邪馬台国自体の住民が近畿の奈良に移っているかもしれないが
弥生人自体西アジアの海ルートや中央アジアから陸ルートと入ってきてるわけで遅く邪馬台国住民自体海ルートからの弥生人ユタ族の末裔祈祷文化を持つ卑弥呼の存在
出雲族の物部氏系ヘブライ人文化を引き継いでいる邪馬台国住民
もう既に地方では弥生人のヘブライ人が九州や沖縄から近畿に掛けていたからこそ多くの国が形成されてる
もし本当に日本の考古学者が邪馬台国自体のこと調べたければ調査することはできる
剣山が邪馬台国自体場所である可能性もあるのだから
その時代の唯一の証拠品の剣山の人骨や出土品
戦後アメリカGHQが剣山から邪馬台国時代の住民の人骨や出土品を発掘してアメリカの博物館に持ち込んでいる
アメリカ政府との話し合いで調査依頼すれば協力してくれるだろう
前からそのことはわかっていたわけで
しかし何故調査依頼すればいいものの調査せず
そこに日本国民に知られたくない事実が
ある意味日本の考古学者はほぼ在日朝鮮人が主流
調査によって事実が判明して朝鮮人達の嘘がバレることを恐れての話だろう
結局日本文化は朝鮮人からという弥生人朝鮮人説の嘘がバレることを恐れてのこと
もしスレ住民がその邪馬台国時代を知りたけれアメリカの博物館へ行って調べてみれば
コメみてると日本古代文化ネタにしたブログ主のコメが多いようだから
こんなところでグダグダスレ数増やしても何の解決にもならないと思うが

73 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 13:18:50.70 ID:IWG9E5bK.net
>>71
隋書は裴世清の飛鳥訪問の結果だから、
飛鳥の文字がないからと言うのはタダの難癖

日本の記録と大陸の記録の両方に裴世清の名前があるんだから
これを九州倭国だとかいうのは無理ありすぎ

74 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 13:49:37.97 ID:8N2O8m3+.net
隋書には聖徳太子あるいは厩戸王子の記述がるのでしょうか。
全く別の話だが畿内が邪馬台国なら土器の中身、
あるいはそのものに対する対価はなんだったんだろう。
税として召し上げたから反対給付はなかったんだろうか。
学者の方がだは交流というが、対価が必要なんじゃないのかな。
卑弥呼は生口を含む贈り物をし、魏はそれに対して親魏倭王やら鏡を送った。
一方通行の交流はあり得るんだろうか。

75 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 14:03:43.78 ID:IWG9E5bK.net
>>74
>全く別の話だが畿内が邪馬台国なら土器の中身、
>あるいはそのものに対する対価はなんだったんだろう

土器に価値があるんじゃなくて、土器様式が統一されたことに意味があるんだよ
精製器種3種って調べてごらん

76 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 14:34:39.24 ID:Gq4Ius/u.net
>>73
原文には「倭」は二五回、「倭国」は三回、「女王」は一三回、「女王国」は五回
飛鳥とは一度も書いてない

誰が読んでも

「邪馬堆は倭国の都、あの魏志倭人伝に登場した邪馬台国ですよ」

と読み取れる
そして倭国は九州です。

77 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 16:10:36.84 ID:r0xRRhOi.net
>>76
>そして倭国は九州です。

筑紫(竹斯)は通過国ですやん
内容は一言も書いてないw

明年,上遣文林郎裴清使於俀國。度百濟,行至竹嶋,南望𨈭羅國,經都斯麻國,迥在大海中。
又東至一支國,又至「竹斯國」,又東至秦王國,其人同於華夏,以爲夷州,疑不能明也。
又經十餘國,達於海岸。自竹斯國以東,皆附庸於俀。
俀王遣小コ阿輩臺,従數百人,設儀仗,鳴鼓角來迎。
後十日,又遣大禮,哥多毗,従二百余騎郊勞。既至彼都,其王與清相見,大悦,曰(後略)

小コ阿輩台 大河内糠手
大禮哥多毗 額田部比羅夫

78 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 16:34:54.62 ID:Gq4Ius/u.net
>>77
魏志倭人伝だよ
>>45
邪馬台国がそのまま古墳時代を迎えて
同じ場所で大和王権になったのなら
卑弥呼や邪馬台国や倭の五王の事が文献に残っていなきゃいけない

ところが古事記にも日本書紀にも卑弥呼はおろか邪馬台国の事が一切書かれていない、9世紀の中国の文献に書かれているにも関わらずだ

なぜか?大和王権が邪馬台国の存在を消したんだよ、王権を神格化するために
他(九州)の地域に中央政権があったなんて王権の品位をそこねるから

79 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 16:50:57.91 ID:dL4vSz/N.net
>>78

ヒミカとヤマイチ国はギシワジンデンに倭の5王はコウタイオウヒと半島の文献に記載あり

奈良はどこにもなし

80 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 16:53:22.94 ID:dL4vSz/N.net
日本列島の成立の頃から 南方海上よりの黒潮海流は常に日本列島を巻き込み北上し流れてきた
日本列島に初めて漂着したのは北方から徒歩で来た人々では無く 南方より黒潮に乗り米作と共に漂着した人々だった 黒潮は休む事無く常に日本へ流れており 漂着する人も三々五々の如く常に日本へ流入し続けた 
琉球 九州 四国 本州の順で
北方は21世紀の今も人の生存状況は厳しく 此処を超えて多数が来たとは思えない
南方より漂着した人々は石器時代には黒曜石を産出する地域に集まり米作で生活し1万5千年前頃には人類初の土器を製造し始めた
石器時代は徐々に銅器時代へと移行し始める この時の日本には大阪には銅鐸文明が栄える 銅から鉄へ移行する時 九州北部に鉄を持った天孫降臨族が発生し博多を拠点とし九州を支配下に治め倭国(チクシ)と称する
勿論大陸との外交は重要で周や漢や魏と交流する その間の出来事は ニニギのヨシタケタガギ 金印(カンノイトコクオウ)同じくヤマイチ国のシンギワオウ(ヒミカ)場所は
福岡県春日市スクオカモト(絹の出土)倭の五王(都督府を大宰府へ) 岩井天皇の律令制度  サチヤマ白村の戦いでの敗戦および唐軍の大宰府進駐などがあり700年まで続いた
1年頃今の糸島市で不遇を囲っていた神武兄弟は新天地を求め大阪侵略を思い立つ
勿論神武兄弟以前にも多くの侵略者が行ったがいまだ成功は見なかった
大阪の銅鐸文化圏へ天孫降臨族の不断の圧力が今の岡山県あたりで前哨線となっていた
当然銅鐸圏の東鯷国ナガスネヒコの防御は明石や淡路島で堅かった 為に神武兄弟は鳴門をとおり大阪湾へ突入したが散々に負け神武の兄は死ぬ その後熊野をとおり奈良へ侵入し殺戮の限りを尽くすがその後スジンまでは奈良に逼塞する
250年頃スジンはミマナより奈良へ侵略しジンムの末裔を殺戮する
北陸へ半島より渡来した継体は応神五代の末という触れ込みで奈良政権を奪う 内紛に感けて継体の侵略を許した
奈良政権を奪った簒奪者継体は次に倭国簒奪を狙う モノノベノアラカイへ九州を与え本州は自分がとるとの密約は周知の事実
此の倭国侵略で継体の嘘が露になる 分流の奈良は称号に倭(チクシ)と名乗り倭国の末裔たる事を誇りにしていた しかし継体は半島渡来であり倭国とは何等の関係も無かった

半島の高句麗との戦いの援軍を装い岩井天皇を暗殺したが 九州の肥後の軍勢に追われ倭国奪取は出来なかった
倭国由来の血統の絶えた継体以降は敵地同然の奈良の居心地は悪く 半島由来の多く住む滋賀京都を目指した
700年以後同じく半島由来の藤原一族と共に日本列島の支配者となる
この時テンムが倭国の文書(日本旧記を始めとする)を集め日本書紀に内容を剽窃した


81 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 16:54:45.95 ID:dL4vSz/N.net
>>80 に書いたように奈良はミマナのスジンまで待ちましょう

82 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 17:19:59.85 ID:WWkZJmoq.net
プロから見ると畿内説が最有力なのか
素人目線だと九州とか四国の説もあるみたいだけど

83 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 17:30:43.40 ID:r0xRRhOi.net
>>78
>卑弥呼や邪馬台国や倭の五王の事が文献に残っていなきゃいけない

残ってるよ
ただ、卑弥呼や邪馬台国は、記紀で言うと欠史八代の頃になるから、断片的にしか
書いてないだけ

邪馬台国は、ヤマト国としてそのまま書いてある
表記は日本書紀で日本、古事記で倭だけれど、これでヤマトと読む

卑弥呼は、崇神天皇代の祭祀王ヤマトトトヒモモソヒメでよい

倭の五王は、遣呉使を送ったと、記紀に書いてある
南朝は呉地にあるんだから、問題ないだろ

84 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 17:31:45.99 ID:r0xRRhOi.net
>>78
>>77
>魏志倭人伝だよ

>>73への返答だったら、隋書の話じゃないとおかしいだろうが

85 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 17:57:20.62 ID:tL2hHZ3y.net
そもそも朝鮮人が古代の朝鮮人と全く違う民族なのは
19世紀まで朝鮮人達が名前しかない民族だったことから
百済新羅高句麗とは別民族ということがわかる
この頃の百済新羅高句麗と日本本島とは言葉も通じ合う同じ民族だったことから
日本本島同様彼らにも苗字があった
その時では日本の人口800万人
朝鮮半島数十万人と圧倒的に日本が大国だったことから朝鮮半島が属国だったことがわかる
故に朝鮮人達は嘘付きである
補足をするなら
朝鮮人達が苗字がない為
日本が朝鮮半島を保護した際住民登録をする為朝鮮人達に苗字を名乗らせ
朝鮮人達は王族や貴族の名を名乗り血のつながらない李や金や朴が乱立
朝鮮人達の約9割が読み書きが出来ず
奴隷階級は字も読めず書くことすら出来ない
王族や貴族は中国語を話せたが
それ故に朝鮮半島の日本人達が使っていた神代文字のハングルを使用させ今に至る
故に朝鮮人達は未だハングルを理解してない
朝鮮人達が13世紀元寇と共に朝鮮半島へ侵入して朝鮮半島の日本人達の国
百済新羅高句麗を乗っ取り文化や技術を伝承がないまま朝鮮半島に国を作ったことが弊害に
13世紀の高麗から李氏朝鮮時代で悲惨な国へと向かう
自業自得である
現実朝鮮人が古代朝鮮人を朝鮮人の歴史にしたがるのは日本のように民族歴史がしっかりある民族と違うため
いくら朝鮮人が都合の良い話をしても嘘がばれる
今の朝鮮人の確たる根拠は中国の歴史書に12世紀の新羅の日本海側の北東部にシベリアワイ族が住み着いていることが記載されている
新羅民族とは全く違い言葉も違う民族
不衛生な生活をして糞が落ちてても平気な民衆と記載
この時点で明らかに新羅民族との違いがわかる
そしてシベリアワイ族ことエベンキが新羅を乗っ取り百済や高句麗までも乗っ取り崩壊
全く文化のないエベンキが朝鮮人の国高麗を使ってから秩序のない不衛生な国家となって李氏朝鮮時代へと
これが朝鮮の現実
そして天皇の成り立ちの真実は朝鮮人とはなんの関係もない
元々天皇の始まり神武天皇の逸話が全く違う訳で
初代天皇はニギハヤヒでイワレビコの神武天皇ではない
ホシオミミの三男として生まれたニギハヤヒが父親に天皇にふさわしい人物と命を受け引き継いで神武天皇となる
民からも慕われたニギハヤヒ
兄ニニギの子イワレビコが兄ニニギが本来の継承者と主張するが故にニギハヤヒが70歳で崩御
するとニギハヤヒの子ウマシマヂが本来なら天皇を継承者となるはずがイワレビコに天皇を譲ってイワレビコが天皇となる
しかし民はニギハヤヒが神武天皇として認めている為イワレビコは神武天皇とは民から言われてない
それが故にニギハヤヒの皇位継承継続者としてニギハヤヒとダブらせ神武天皇が127歳まで生きたことに
ニギハヤヒが生まれた紀元前10年からイワレビコが崩御する紀元117年までが神武天皇の時代とされる
結局本来あるべき血筋でない天皇が今以て続いている為日本にはそれ以降災難続き
結局日本本来の文化が失われて大陸の仏教が入り神道が消え漢字が入って神代文字が消え
天皇家の血筋がめちゃくちゃに
そして日本の民の災難続き
結局明治からの朝鮮部族による日本侵略が戦争へと
田布施民が守る天皇家こそ偽りの出雲族民
それが真実

86 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 18:15:05.72 ID:/9OBreMQ.net
>>51
桃の種が捨てられたのが邪馬臺国卑弥呼の時代と同じだという意味
九州のやっとこさ中卒レベルには理解出来まい

87 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 18:15:51.90 ID:b29Q3A86.net
九州説の人はいつまで頑張るの?
もう優勝が決まった後の消化試合みたいなもんなのに

88 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 18:16:48.83 ID:dL4vSz/N.net
記紀で言うと欠史八代の頃
原因はミマナから来たスジンでは神武の末裔と無関係で何も知らなかったから

89 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 18:25:10.39 ID:4EwJBVm2.net
日本の始まりを邪馬台国から
辻褄を合わせようとするからの畿内説のような

女シャーマンがいた南方の国と
ヤマト朝廷は別の集団と考えた方が自然な気がする

90 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 18:26:31.97 ID:tL2hHZ3y.net
在日のブログ主の日本のルーツの歴史で必ず朝鮮系のシベリア北方系が日本のルーツにしたがる人達
ある意味日本の考古学者はほぼ在日朝鮮人が主流
調査によって事実が判明して朝鮮人達の嘘がバレることを恐れての話だろう
結局日本文化は朝鮮人からという弥生人朝鮮人説の嘘がバレることを恐れてのこと
こう言った日本民族ネタを朝鮮人達が勝ってに弥生人は朝鮮人というデマネタを出したりしてるが
日本の考古学者もほぼ在日朝鮮人で朝鮮人達の民族ルーツを日本民族ルーツにかぶせて嘘をつく
朝鮮半島の民族が古代はヘブライ人の日本人の国であるにもかかわらず何故か朝鮮人の民族歴史ように話す
朝鮮人がエベンキだということが世界中にネットで知れ渡っているのに何を今更
大体の日本の属国の朝鮮半島と日本では言葉が普通に通じ合ってたのに現在は全く通じずの別国家
然も日本人には昔から苗字があった
朝鮮人達には日本が統治を行う19世紀まで苗字がなく住民登録の為苗字を付けさせ貴族王族の名の金李朴ばかりに
その時点でおかしいって察しないと
百済新羅高句麗の時代の朝鮮半島の人口が数十万人かたや日本は800万人の大国
しかも日本人特有の遺伝子を持つY染色体のD系遺伝子は朝鮮人にはない別民族
しかも日本にある前方後円墳は朝鮮半島にもあり日本より新しく朝鮮半島が日本の属国だったことを示している
今の朝鮮人は12世紀に新羅北部日本海側にシベリアワイ族系住民が住み着いていることを中国紙に記載されている
新羅の民とは違う不衛生な民族が住んでいることを中国紙に記載されて
その頃から今の朝鮮人達の朝鮮半島の歴史がはじまり
13世紀半ばの高麗から李氏朝鮮時代が本来の朝鮮人達の歴史だということがわかる
そもそも日本民族はヘブライ人の弥生人がいたからで
秦の建国自体中央アジアのメソポタミアのシュメールのヘブライ人が建国した国で始皇帝自体ヘブライ人
これが元で問題の中国がウイグルチベット族を弾圧のきっかけになってるわけで
中国が歴史の隠蔽をしてる要因だが
漢民族自体シベリア系が入ったのは2000年もなく騎馬民族系はずっと後
その秦が15年で中国をすて日本へ弥生人として入ったのが2300年前から1800年前
ヘブライ人が19万人も日本へ入ったことがそもそも争いの発端
元々いた日本人8万人も日本人達がいたわけでそこでの鳥取島根の出雲族との争いが元でこの人骨発見に
弥生人達ヘブライ人が日本での領土争いが元で文化的背景から今の日本かま生まれる
弥生人自体頭蓋骨が偉張ってなく顎が細い
これは食べ物の習慣以外に人種が違う
人骨遺伝子が中央アジアの遺伝子を持つことからも東アジアとは全く関係ない
シベリア系エベンキが弥生人自体頭蓋骨と違って偉張ってるわけで
シベリア系から南方系の稲作を持ってくることなどあり得ないわけで
弥生人自体が中央アジア系ヘブライ人自体がヘブライ語やヘブライ文字ヘブライ文化を日本に持ち込んでいる
だからひらがなやカタカそして神道文化が昔からあり漢字や仏教は大分後
そもそも中国の魏志倭人伝自体中国語で書かれているわけで日本の地名自体漢字の当て字
日本は既にこの頃ヘブライ語を使ってる
朝鮮半島自体7300年前の桜島のカルデラ噴火で3000前まで人が住んでおらず
そこへ中央アジアのヘブライ人達が中国北東部から朝鮮半島にかけ住む始め日本へ弥生人として渡来
そして朝鮮半島に日本と言葉の通じる百済新羅そして高句麗がある
だからこそ百済建築などが日本人の手で作られたわけで朝鮮人達がその百済人達を滅ぼしたことで技術が途絶える
そこに日本国民に知られたくない事実があり全てのことは朝鮮人達の自業自得で所詮朝鮮人達の嘘がバレる

91 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 19:00:59.71 ID:Gq4Ius/u.net
>>84
バカか?隋書が魏志倭人伝の話をしてるんだろうが

92 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 19:08:58.19 ID:IWG9E5bK.net
>>91
バカはお前だ
>>71から隋書に書いてあるんだからずっと大和だって話をしてる
その話に流れも追えない程度の知力でみっともないことを喚くなww

93 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 19:09:10.20 ID:Gq4Ius/u.net
>>83
違うよ、まず卑弥呼の事は一切書かれていない
どこに書かれてるの?ヒミコとどこに書かれてるの?
断片的にぼかしてるのは
九州に中央政権があったことを誤魔化したいから、大和王権が邪馬台国の時代から続いているのであれば、

昔、ヒミコと言う女王がいたと日本書紀なり古事記なりに書けば済む事だろ

94 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 19:28:09.01 ID:/9OBreMQ.net
>>71
九州とも書いてないばってん大和の可能性を比定でけんけん

「臺」と「台」は全然別の漢字でっせ。
「臺」はダイ、ドーィと濁子音始まり
「台」はタイ、イと清子音始まり又は子音無しの「イ」
支那の文献に「台」と書いたものは20世紀後半のものしか無い。

95 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 19:47:37.14 ID:tL2hHZ3y.net
そもそも大和王権と邪馬台国はそもそもルーツが違う
元は同じ民族でありながら別れた同じヘブライ人達
メソポタミアから別れ西アジアに移ってエジプト文明に関わったりイスラエル王国を築いたユダヤ民族
そのユダヤ民族のユダ族こそ邪馬台国の民
そして大和王権の民こそメソポタミアシュメールの末裔
邪馬台国の民のユダ族が先に海ルートで日本へ沖縄を経て渡来
だから今も沖縄の人達はユダ族の末裔で地名もユダ族に因んで残っている
また物部氏の末裔であり物部のニギハヤヒが沖縄の人達の神武天皇であり
ニギハヤヒの兄ニニギの子イワレピコが神武天皇でないことを知ってるのはその為な
その沖縄のユダ族こそ九州や四国へ渡った邪馬台国の民達で彼らが遊牧民であるからこそ移住する
今の四国剣山にはユダ族の儀式やゆかりのイエスキリストのものがあるとされ
現在アメリカのGHQによりアメリカ博物館へ保管されている
また大和王権の民でシュメールの末裔である大和の民は中央アジアからチベット四川を経て中国で秦を建国
始皇帝自体がヘブライ人でありメソポタミア文明そのままに中国へ文化を持ち込む
その後15年で秦を捨て中国東北部から朝鮮半島を経て日本へ陸ルートで渡来
その頃には中国東北部から朝鮮半島に多くのヘブライ人達が住み着き日本との関係が深くなる
その彼らシュメールの民の兄ニニギの子イワレピコ達こそ大和王権の現在言われているイワレピコの神武天皇
先に海ルートで日本へ渡来したニギハヤヒ達と陸ルートの兄ニニギの子イワレピコ
それぞれ出雲の戦いで大和王権が誕生する
そこには朝鮮人達シベリアのエベンキは何も関わっておらず日本との繋がりもない別民族
朝鮮人達のルーツシベリアエベンキ達は1万年前に現れた新モンゴロイド
朝鮮半島へは11世紀半ば新羅にエベンキわい族が住み着いたことが中国の歴史書に記されている
また元寇とともに朝鮮半島へ入って来たエベンキ達
百済新羅を滅ぼした後の13世紀半ばからの高麗から李氏朝鮮時代が今の朝鮮人達の歴史
そして日本の民族のルーツは旧モンゴロイドのトルコ北部からの遊牧民の民で3〜4万年前に日本へ渡来
新モンゴロイドが出る前から日本へ渡来しアイヌ人達がトルコ語であることから日本のルーツ
だからこそ日本人特有の遺伝子を持つY染色体のd2遺伝子は90%受け継がれている
その同じ遺伝子が沖縄の人や日本本土も持つ同民族であることがわかる

96 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 20:00:57.30 ID:dNfycmG4.net
>>94
ヤマイコクだったらなおさら
九州だろ

97 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 20:05:15.76 ID:IWG9E5bK.net
>>93
>断片的にぼかしてるのは
>九州に中央政権があったことを誤魔化したいから、

違うよ
彦姫制のヒコ王を王とする方針だからだよ

98 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 20:05:41.38 ID:dNfycmG4.net
>>83
倭をヤマトと読むのは大和王権になってから

99 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 20:06:59.01 ID:S2Vyypjt.net
>>93
日本書紀には書いてあるだろ
記紀は都合の悪いことも結構書いているから
隠したいから書いてないというのは違うと思う
分からないから書いてない
本気で隠したいなら、朝日新聞みたいに捏造するよ

100 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/10/20(土) 20:09:22.51 ID:dNfycmG4.net
>>65
いやはや
一から十まで違うわ...

総レス数 1001
401 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★