【高速増殖原型炉もんじゅ】もんじゅ、燃料取り出し断念トラブルが影響［07/26］

1 ：しじみ ★：2018/07/27(金) 08:29:58.17 ID:CAP_USER.net

廃炉が決まった高速増殖原型炉もんじゅ（福井県敦賀市）の使用済み核燃料の取り出しについて、日本原子力研究開発機構が、7月中としていた作業開始を断念したことが26日、関係者への取材で分かった。

　16日に発生した燃料出入機のトラブルを受け、「燃料貯蔵設備」に入っている制御棒を燃料に見立てて取り出す訓練の開始がずれ込んでいた。
文部科学省は、27日に開く廃炉計画に関する連絡協議会で、福井県と敦賀市に延期を伝える。

　トラブルは出入機などに異常がないか調べる試験中に発生。機構は出入機の部品を交換して、24日に試験を再開した。

共同通信
https://this.kiji.is/395153403493500001

2 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 08:31:41.78 ID:K8W8us9y.net

この信頼性の低さは一体何なんでしょうか

3 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 08:32:02.25 ID:1jv9jLk2.net

ゴミの取り出しも出来ないんじゃ新規も再開も無理じゃん

4 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 08:34:00.34 ID:PORUsR2N.net

もんじゅでトラブル発生しました

国民「またかよ」
国民「無能の極み」

5 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 08:37:01.42 ID:ZC4DmdaN.net

✗ 断念
○ 延期

6 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 08:48:22.56 ID:pIQ8GDNi.net

文科省は　貧困調査が忙しく

　　もんじゅどころではありません

7 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 08:49:36.61 ID:NVsgIfEX.net

次作るときは、予め地下500メートルに施設全体を落下できるように作っておくべきだな。

これを標準的な破棄方法にしたらええよ。ほんと。

8 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 08:50:50.58 ID:/jGYjsRu.net

技術的に廃炉が不可能で、無理にやればナトリウム爆発で日本終了ってのはデマなのか？
もし本当ならば次の世代に繰越すだけ、担当者は異動や退官になるまで先延ばしするだけの仕事だな。

9 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 08:53:20.72 ID:SGTkzKKK.net

失敗＝職業延命

10 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 08:54:02.25 ID:q1DE7GJa.net

トラブル増殖炉もんじゃ

11 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 09:00:25.57 ID:QElfoytl.net

いいわけばっかしてるけど。ぶっちゃけ燃料棒が折れて沈んでナトリウムの底にあって
事実上取り出し不可能なんだよな。

12 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 09:03:34.58 ID:TM3Obm0m.net

よくこんなもんを使うか止めるかで揉めてたな

13 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 09:13:19.05 ID:Ig+Sc1sk.net

敗退じゃない転進、全滅じゃない玉砕と言うんだよく覚えとけ。

14 ：2chのｴﾛい人 ：2018/07/27(金) 09:24:06.66 ID:g2L0mA+O.net

ネトウヨが取り出しに行くって言ってたよ。

15 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 09:44:55.29 ID:ufRJhkAO.net

視界が利かないプールで絶対ミスの許されない作業が延々続くとか地獄だわ

16 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 09:54:13.07 ID:1Px6Dl4N.net

折れたり落としたりはいいよ
運用していればそういうこともある

しかし容器内を空に出来ないとはどういうことだ
設計を素人のバイトにでも任せたのか

まともな頭があれば一時的に移し替えるための隣接タンクと
ポンプ吸い込み用のパイプ、不活性ガス用のパイプくらい最初から設置するだろ

17 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 10:12:30.52 ID:Qo1gvyQ2.net

リスクマネジメントを知らない人が設計してるよな

18 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 10:20:50.11 ID:QZI+3AXY.net

>>7
最初から地下に作ったら駄目なの？

19 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 10:21:44.51 ID:QZI+3AXY.net

>>11
そうなの？ヤバイんでない？

20 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 10:43:45.95 ID:Ogkulo1E.net

>>16
廃炉なんて設計者が退職した後のことだもの、あとは野となれ山となれ　＼(＾o＾)／

21 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 10:51:30.60 ID:HCLM3kqn.net

追加予算ゲットだぜ

22 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 10:54:53.04 ID:dAg+r4Vw.net

>>11
あり得んわ
何本も折れて下に転がってたら臨界起きてるだろが

23 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 11:04:49.65 ID:yfRGmYHO.net

悪魔すら恐れて近づかない施設

24 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 11:07:20.73 ID:3I5g88cT.net

一億人の知恵でも、文殊は取り出せない。三人寄ればなんて嘘だったんだな

25 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 11:15:17.64 ID:kw9lI2D5.net

過去の関係者と家族を処刑すべき

26 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 11:21:30.45 ID:MjeJSzbV.net

構造的に燃料棒取り出しできないので半永久的に莫大なカネかけて
冷却し続けないといけないが、問題はナトリウム循環パイプが後何年朽ちずに
もつか？ってこと

パイプが朽ちたらポポポポーンｗ　約１００キロな京都は終わり
１２０キロな大阪も半分終わりだろう

廃炉なんてできないよｗ
廃炉と言う名の冷却が半永久的に続くだけのこと
それで文科省もホニャララ機構も何時までも存続し税金ウマーできる

27 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 11:24:36.62 ID:MjeJSzbV.net

もんじゅの冷却に年間２２０億円（人件費）かかるってのをお忘れなく

28 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 11:26:09.20 ID:066sjtIl.net

>>27
西日本壊滅を防げるなら年間２２０億円なんて安いもんだろ

29 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 11:30:04.39 ID:zHSHvy7T.net

オウム死刑囚に突入させよう

30 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 11:32:15.47 ID:jeTfTh8F.net

また引っかかったの？燃料棒

31 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 11:36:16.57 ID:bwWBfhg7.net

そもそもナトリウムなんて爆発物で冷却しようなんて
どう考えても無理だったんだよな
なんで作ったんだ

32 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 11:44:42.41 ID:usqoXkkM.net

>>17
失敗しないように設計してあるから失敗しない（キリッ）

33 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 11:48:22.49 ID:lVRgl0tx.net

原発を停止したら江戸時代の生活に戻る
低学歴サヨクは甘えるな

34 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 11:48:43.38 ID:Um4S0h9S.net

「これは失敗じゃない(と私が言うんだから)から失敗じゃない」

35 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 12:13:46.15 ID:UZ5XimfM.net

取り出す詐欺集団だろ

36 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 12:25:42.01 ID:/YrEO2h7.net

民間だったら全てうまくいってたと思うよ。役人は誰も責任を取らない、首にもならない。
完全な無責任システム。机に座ってハンコ押すしか能のない奴ばかり。

37 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 12:29:24.16 ID:T2KvjWgk.net

せめて維持管理費用は原発保有会社に請求してくれ

38 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 12:33:33.28 ID:T2KvjWgk.net

ナトリウムは原発保有会社の食堂で調味料として利用すればいい

39 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 12:42:20.08 ID:+ez6+sFJ.net

取り扱いもマトモにできないなら原子力なんてまだ早かったんだよ

40 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 12:52:22.48 ID:4e4tkBqu.net

>>28
むしろ重要文化財を移動させて壊滅したほうがいいんじゃないか

41 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 13:15:22.28 ID:gLmxms3c.net

実施した前回の試験後、付着したナトリウムを長期間洗浄しなかったため固まったとみられる。

ナトリウム扱う職場でこれはないだろっと思う。なんか、いろいろやらかしそうな．．．。

42 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 13:34:05.49 ID:7CKVInNT.net

>>16
土建屋に「ダム老朽化したらどうするの？」って聞いたら「そんなことはまったく想定していない」と言っていたよ

43 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 13:35:39.26 ID:MjeJSzbV.net

>>30
今は触ったら感電死する網の目の間からトング突っ込んで
全く見えない泥水の中に落っこちた十円玉拾うようなもんだなー

金属ナトリウムは紫外線なら透過する（真空中のみ）から視覚化が可能な筈なんだが
金属膜のようなものだけで、あんなに量が多すぎると減衰するんかな
そんなわけで実用化できてないとかなんとか

つーか、もう燃料棒交換装置ってアレは最初に燃料棒突っ込むだけの装置で
そもそも交換なんてハナから考えてなかっただろ？　設計者は白状すべき

44 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 13:48:44.84 ID:RWHB48Q5.net

こいつら、一ワットも発電しないまま、何十年も遊んでるだろ

今度は廃炉で食い繋ぐ算段やな
呆れた悪どい国賊、税金泥棒やな

45 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 14:46:17.32 ID:8jdca1jY.net

日本には難しいことは無理だよ
明確な人災でも責任を取る仕組がなくて、
想定外でした。
で全て完了して次へ進むんだもん

46 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 14:51:08.84 ID:MjeJSzbV.net

それどころか、文科省自体が、汚職・たかりの温床だからなｗ

大学入試不正だけじゃなく、ＪＡＸＡでもやってたとは・・・ｗ
当然原子力行政でもやってるだろう　

もうすべてが氷山の一角だ　もんじゅ維持費220億円の血税のうちどれだけがポッポに流れ込むのやら？

47 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 15:08:39.01 ID:y9zChq10.net

>>18
それもいいと思うけど、運用大変そうかなと

48 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 15:16:27.22 ID:nWxIIge1.net

おまいら騙されんなよ
取り出したらこいつら飯くって行けねえから引き延ばしてるだけだぞ

49 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 15:32:15.36 ID:MjeJSzbV.net

それは判ってるｗ　
判ってるけど、このまま放置してもいずれポポポポーンな時は来るんだよｗ

冷却パイプは朽ちるんだからｗ　

50 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 15:37:32.14 ID:qwgl/SEe.net

>>1
フェイクニュースかよ
7月中の開始を断念、なんだな

スレタイに「トラブルが影響」とか中途半端な書き方してると思ったら、やっぱりタイトル捏造か

つーか元記事のタイトルが誤報レベルの捏造だから1を責めるところじゃなくて
時事通信のクソを責めるべきところか

51 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 16:54:00.41 ID:fXRh4r6f.net

まともに廃炉できんのに次の計画立ち上がってるとか…

52 ：名無しのひみつ：2018/07/27(金) 17:12:57.12 ID:XXqOgR2K+

お前らそんなていたらくでありながら河野なんかにいい加減なでまかせを吹かせたのか？

53 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 17:08:04.29 ID:MjeJSzbV.net

新規設計の液体ナトリウム冷却でプルトニウム燃やす高速増殖炉４Ｓ炉だっけ

確かに新しい知見で設計されてるだけに、机上の論では安全っぽく見える
小型だ、燃料の交換がそもそもない、緊急停止しても自然対流で冷却できる、ポンプは可動部分がなく故障しにくいｅｔｃ
と、安全性を極めたようにも見える
・・・見えるが、こういう複雑なのは何処にトラブルの種を背負い込んでるか判らん

どんだけ安全に見えても、机上の空論という言葉もある
トラブったら手に負えない、避難の一手あるのみｗとかいう官僚渾身のギャグは金輪際やめてもらいたい

設計だけじゃなく、加工そのものまで考えているのか、耐久性はどうなのか
新しいことに手掛けるなら、是非とも都心内でやってほしいものだ
・・・霞が関中央合同庁舎７号館文科省隣接地でな

54 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 17:17:55.31 ID:MjeJSzbV.net

ああ、解体についても考えてるかどうかだよな　新型炉

まさか作って後は「シラネｗ　廃炉は後代の人が考えることだろｗ」と言うことはないだろうな？
廃炉費用も考えてるかね　税金使うから「何兆円かかるか？そんなのシラネｗ」と言う可能性のが高いよな

新型炉というからには時代の要請に１００％応えてないとクソダメの糞だ
今の日本は「砂漠に埋めちまえｗ」みたいなことはできねーんだよｗ

そもそも厄介な高次プルトニウムはどうすんだ？
文科省内地下にでも保存するか？

55 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 17:27:45.36 ID:C2A0g+hI.net

シンプルで安全な原発ってどんなやつなんだろ

56 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 17:50:57.68 ID:ViUXxAI6.net

なんか、チョンみたいだな
口先、パフォーマンスで誤魔化すか
矛先を変える

57 ：2chのｴﾛい人 ：2018/07/27(金) 18:03:20.36 ID:g2L0mA+O.net

>>33
では、高学歴のお前が何とかしろ。
お前ン家のそばに原発と放射性廃棄物処理場を造れ。
それが嫌なら、祖国へ帰れ。

58 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 18:41:07.42 ID:F+EroNVa.net

もんじゅは結局何十年も発電せず
iPSもきっとそう
夢の治療は表に出ずw
医療利権システム崩壊しちゃうもんねw

59 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 19:17:50.39 ID:lWlwc22B.net

>>58
発電はしたぞ
原型炉だから、商用発電はもともとしない計画

60 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 22:05:17.05 ID:YVWWd6Ca.net

東工大のなんちゃら教授が
稼働したいって
まかせたら？

61 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/27(金) 23:41:57.60 ID:aa/BvsAJ.net

日本原子力学会って、何のお仕事してるんですか？

62 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/28(土) 00:10:33.08 ID:hwXcwXtN.net

>>1
三人寄れば不埒な知恵！
文殊の知恵は腐り果てた！
原発ゼロを目指すべし！( ・`д・´)

63 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/28(土) 01:27:14.94 ID:06/S8x1H.net

>>1
こんな国いらない

64 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/28(土) 03:19:42.53 ID:3wkCd/Jx.net

何がもんじゅだよ
アホのかたまりじゃねーか

65 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/28(土) 16:36:40.08 ID:Qgh7Xosm.net

日本は
科学技術立国だと
子供の頃は信じてました
すっかり騙されましたね
日本という国に

66 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/28(土) 21:05:25.23 ID:9mqj9u1T.net

まぁ最近の日本は、測量さえあやふやだからな・・・ｗ
測量ミスで橋がズレて作り直しとか１年に１回くらいは聞くぞｗ

あとＯＤＡで海外に橋作りにいったら、海洋土木がデタラメで海に沈んでいく橋脚とかな・・ｗ

科学立国というにはメッキが剥げつつあるという感じさ
アメリカやＥＵには負けてるやねｗ
（それでもダム決壊させる韓国よりはまだ随分とマシだがなｗ）

67 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/28(土) 21:24:41.10 ID:zbD27EEU.net

とらぶるだぁーーー

金よこせー

68 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/29(日) 04:26:03.15 ID:NvBEHvW/.net

>>47
建物の高さが仮に25mだとして、それを500mまで沈めると言うことは20倍の体積を掘っておくことになってしまう。
それこそ大変じゃないか?

69 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/29(日) 04:47:15.68 ID:vaPmNhda.net

>>68
工法が確立できないレベルではないと思うけどなあ。横に掘るのよりは少し難しいと思うけど。

70 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/29(日) 09:03:23.49 ID:Ou4qxI2T.net

>>1
年号は？いつだよこの記事

71 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/29(日) 09:04:28.82 ID:Ou4qxI2T.net

>>7
杯路前提でこーいうふーに作るしかないだろ

72 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/29(日) 09:22:20.63 ID:ToWhVYuc.net

>燃料出入機のトラブルを受け
これ作業したくない関係者による犯行じゃん
直接作業したくない奴か、金を蝕んでいる犯罪者か、汚染を崇拝している狂者か
いづれにせよ関係者を24時間監視するようにしろ

73 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/29(日) 09:28:27.47 ID:g/dkhGt/.net

廃炉もスムーズにできないのかよ　原発は日本の手におえるものではないだろ

74 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/29(日) 10:33:35.37 ID:a/IDT5S2.net

本当にバイトが作業してるから無理
廃炉を考えるのはバイトの役割

75 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/29(日) 10:35:20.25 ID:a/IDT5S2.net

>>69
プロじゃあるまいしw
そんなプロみたいな真似したって出来るわけない

76 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/29(日) 10:56:07.05 ID:5gKoIFXq.net

>>24
こんなもの作らないのが知恵だったんだよ
つまり反対していた奴らに知恵があって
強行した奴らに知恵が無かったということ

77 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/29(日) 17:37:58.14 ID:2+KxtCHa.net

>>6
前川かよw

78 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/29(日) 18:33:50.98 ID:b+Bmjf39.net

原発っていうのはそもそも、未来の誰かがなんとかしてくれるだろうって言う
甘えた希望的観測で始めたんだろ
今できないということは、当時も当然できなかったわけで
技術的にも経済的にも右肩上がりでなければ成り立たないものだったんだよ
明確な技術的裏打ちが見つからない限り、やるべきじゃなかったんだよ

79 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/29(日) 18:59:08.42 ID:pKheoUme.net

二年で異動だから何もやらないのが役人。
名前晒せよ。

80 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/29(日) 19:00:00.04 ID:jFVw4RFG.net

>>78
産業に関わるもの全部がそうだよ。
森を伐採するのも、鉱山掘るのも、何もかも。
発電もそう。

火力発電も水力発電も、原子力発電より遥かに多くの犠牲を生んでる。
それでも必要。
電気作らないなら途上国以下。遥かに多くの犠牲を生む。

原発の害だけを見た反原発は、人殺しと同じ。

81 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/29(日) 20:24:17.88 ID:LVZJmAYd.net

大事故起こしておいてまだこんなこと言ってるのがいるのが原発推進者

82 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/29(日) 21:06:44.18 ID:nSKGMSjJ.net

>>80
おまえは何を言ってるんだ？
森林も鉱山も対策なんてわけないだろ
原発に比べたらな
あれは人で言えば癌そのものだ
切除以外に治る方法がない

83 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/29(日) 21:42:23.25 ID:zs6OPsNA.net

>>61
補助金を分配します

84 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/29(日) 21:55:16.50 ID:kf5RBFCR.net

【偽装表記だまされて応援】　トランス脂肪酸（硬化油）を��自然食品のよう″に「植物油脂」と書くなよ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504515986/84

85 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/29(日) 22:36:44.87 ID:jFVw4RFG.net

>>82
もちろん対策なんてないし、
対策が必要なんて代物でもない、
そういう話だろ？

ゴミなんて、薄めるなり埋めるなり隔離なりするもんだ。原子力に限らずな。
被害がないようにそれができれば、それで解決、それでやってきた。

そして、原子力なんかより、火力水力その他のほうがよっぽど被害が大きい。
だから火力水力をやめろとは言わないぞ当然。原子力もだ。

86 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/29(日) 22:42:51.01 ID:LcjUAeSy.net

>>80
>原発の害だけを見た反原発は、人殺しと同じ。

この視点がない奴って多いよな
そいつらって、反原発は人道的と思いこんでる奴らなんだろうがね
反原発は死者を増やすだけだってのにな

87 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/29(日) 23:05:33.19 ID:nSKGMSjJ.net

>>85
よっぽどって何が？
馬鹿って結論だけでプロセスがないから
頭おかしいとしか思えんのだが

88 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/30(月) 08:58:03.39 ID:MHB0gP3w.net

>>81
人間には大きな事故だが地球環境にはたいした事故ではないな。
まぁ金はかかるがw
ダムは魚の俎上を阻害し、川の環境を変えてしまう。そして決壊すれば下流の市町村が消える。
太陽光は無秩序な設置で森林や里山を破壊し大雨の度に山崩れ。生産時の環境破壊や廃棄物も大量に出る。
風力は毎日鳥を虐殺。
火力は地球環境破壊。
何をやってもリスクがあるし、環境を破壊する。
人間が文化的な生活を享受する以上は環境破壊は避けられない。
原子力は事故れば人間は住めなくなる。
あの地球環境も最も破壊している人間がな。
そして動植物の楽園に変わる。
原子力は環境負荷が最も小さく、万一事故ればその地を大自然に明け渡さなければならない。
地球で人間が文化的な生活するには良い契約だわ

89 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/30(月) 11:39:11.55 ID:KnUuw3f/.net

伐採は計画あってできる事
きちんと管理して育てている
放置され始めたのは最近になって

90 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/30(月) 14:22:06.93 ID:wmjB+ZyU.net

原発事故だの戦争だのを、
人類の作り出す最大最悪の惨事か何かだと思ってる人が多すぎる

日本でさえも、大気汚染で年に数万人の死者を出しているから、
発電由来の大気汚染物質が全体の1割と少なく見積もっても、毎年数千人が火力発電で死亡する

原発でそれと比較できるほど死者が出てると本気で思ってるのか

91 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/30(月) 14:33:19.56 ID:KnUuw3f/.net

被害は死者だけで測れない。

92 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/30(月) 14:39:11.69 ID:DrA49/LM.net

文科省は陰陽道庁を作って放射能結界の秘法開発するしか打つ手が無くなったな。

93 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/30(月) 16:16:32.41 ID:v3W9akfD.net

>>90
大気汚染の原因は中国から流れてくる
嘘をつくな
火力発電所は発電で発生したco2を回収するシステムを使い始めてる
原発と違って対策は簡単だ
原発が必要なら福島を元に戻せ
できないならお前が除染してこい

94 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/30(月) 16:21:22.10 ID:7tPyncUQ.net

【偽装表記だまされて応援】　トランス脂肪酸（硬化油）を��自然食品のよう″に「植物油脂」と書くな！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504515986/84

95 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/30(月) 16:41:47.22 ID:mQONIh2R.net

>>93
お前バカだな
エネルギーを取り出すために炭素化合物をO2で燃焼させてるのに、CO2を回収なんてするかよ
勘定が合わねえよ

回収するのは微細粉塵やSOxやNOxだ
あとはエネルギー効率を高くするだけ
昔に比べたら発電量に対する有害物質の排出量が減ってるだけで、依然として火力発電の害は大きい
原発なんかよりはるかに大きい

10兆円分の燃料を燃やして有害物質を出し、二酸化炭素もガンガン出してる
有害ではないと信じるのはカルトのレベル

96 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/30(月) 16:48:02.06 ID:wmjB+ZyU.net

>>93
原発憎しで火力を擁護しても意味がないだろ
中国から流れてきた分だけで被害が出てるって強弁しても、
火力の害の大きさは桁が違うから話にならんけどな

97 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/30(月) 17:13:33.07 ID:odvzZEiX.net

こうしょくじょうしょくりょ

98 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/30(月) 17:30:31.78 ID:dm5lwK3p.net

もんじゅの失敗はそもそもナトリウムと水を薄い壁の熱交換機で熱交換するというところにあったのだろう

99 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/30(月) 20:55:51.20 ID:5dVeoQ8L.net

>>98
間にもうワンステップ入れないとね。
CO2とか鉛とかを間に挟んで水と熱交換する方が安全だと思う。

100 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 00:02:16.02 ID:b1jbNQO9.net

>>95
回収であって分解じゃないからな
おまえ文句言う前にググルとかしろよな
世界は馬鹿相手にしないで進んでいるんだからな

101 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 01:26:30.62 ID:+dW4rLvN.net

>日本でさえも、大気汚染で年に数万人の死者を出しているから

ほー初耳だわ随分大勢亡くなっているんですね(棒

102 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 01:50:32.18 ID:M0jz2I51.net

原発推進キチガイの正体。それは無能詐欺師集団

103 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 05:32:14.54 ID:DqYq1h7A.net

>>101
WHOはそう言ってるな。
http://gamapserver.who.int/mapLibrary/Files/Maps/Global_aap_deaths_2012.png

別におかしな数字でもない。
OECDもWHOもIEAも世界で年間、何百万人の死者数と試算している。
そのうち半数近くが屋内の大気汚染物質が原因としてるが残りは発電や自動車やその他諸々。

104 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 05:46:47.95 ID:jbqRguU4.net

これだけで一生飯が食えるんじゃないの
一種の利権だな

105 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 05:57:51.87 ID:Oa6+ay4u.net

>>101
それくらいの死者はフツーに出るだろ
大気汚染って昔から人が死ぬ理由の上位だぞ

大気汚染、水質汚濁、栄養失調からの疾病、自殺などなど
人の死ぬ理由ってイメージとかなり違う
戦車で死ぬ人より乗用車で死ぬ人のほうが多いとか、
毒ヘビに噛まれて死ぬ人より蚊に刺されて病気で死ぬ人のほうが段違いに多いとか、
世の中そんなもの

106 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 07:28:01.34 ID:aLpAS2gV.net

>>105
大気汚染で死ぬっていっても、死因は肺炎とかになるからノーカンw
まあ、肺炎のほかにも肺がんや心臓病や脳卒中の原因になったりするんですけどね

107 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 07:38:32.56 ID:1BFyLKhH.net

原発はオッケーでも核燃料サイクルはどうだろうなあ

頭お花畑は核燃料サイクルに反対する前に極端な反原発をしちゃうから、
もんじゅの批判にはたどり着かないのかねえ

108 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 08:02:01.26 ID:PnGuSNBA.net

＞原子力は安全でクリーンなエネルギーです

これが諸悪の根源
これが日本の原子力政策
原子力に関してはみんなが嘘をつきまくった
危険なものを安全と偽りデタラメな管理をした
その流れは今でも続いている

表面をごまかして
綺麗事言う関係者がいる限りは
日本人に原子力の管理はできない

109 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 08:16:42.89 ID:k7pUyO/y.net

福一が連続爆発した時のあの恐怖感
そして福一の今の現状
原発推進なんてとても無理です

110 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 08:17:16.46 ID:jTUAThfs.net

>>108
当時、安全でクリーンだったのは事実

黒部ダム作るだけで170人も死亡者を出したり、炭鉱で毎年何百人とか千何百人の死亡者を出したりしてた
何ごとも比較の問題

111 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 08:22:18.51 ID:+dW4rLvN.net

WHOが言ってるなら仕方ない
でも大気汚染で圧倒的に影響があるのは交通量の多い道路じゃないの
火力発電所は海のそば工業団地で居住地から遠いんじゃない
中国より煙も少ないだろうし

112 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 08:33:41.70 ID:jTUAThfs.net

>>111
中国から飛んでくるのを心配しながら、
日本国内の発電所の位置の数kmの違いを気にするのって、
器用な心配のしかただと思う

113 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 09:39:27.39 ID:9D01epmA.net

これ発電所でなく車の排ガスだな。

114 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 09:48:18.37 ID:u7yE8d9g.net

>>111
WHOは発電所のCO2が原因とは言ってないだろ
そこが頭のおかしい原発推進派のイカサマロジック
実際は中国から流れてくるpm2.5が影響してる
知ってて言ってるからなあいつらは
脳みそ腐ってるのが原発推進派の特徴だ

115 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 09:53:57.06 ID:E89SBAWM.net

MADサイコ科学者　壊せない自爆装置作ったったわー！

116 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 10:02:59.08 ID:YgOiS2sN.net

【偽装表記だまされて応援】　トランス脂肪酸（硬化油）を��自然食品のよう″に「植物油脂」と書くな！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504515986/84

117 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 10:04:11.06 ID:PnGuSNBA.net

>>110

何言ってやがる
当時から嘘とごまかしと利権でデタラメやってたのが原子力
いまだに尾を引きずっている

技術の問題ではない
日本人の一番いやらしいところが表れているのが
原子力関係

118 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 10:06:26.70 ID:1Cldz1Xk.net

もんじゅは誰がtopにいようが廃炉は無理
あの所長が自殺する必要はなかった

119 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 10:38:17.97 ID:jTUAThfs.net

>>110
比較の問題なら、今でも安全でクリーンだ、比較の問題なら

原発の問題は、意思決定のプロセスが前時代的なところ
リスクを含め本当の意味で社会の益になるシステムが必要

>>117
嘘とか誤魔化しの問題ではない
まして原発の被害が火力より少ないことも問題ではない
原発のほうが被害が大きいと思い込んでるアホが多いことすら問題ではない
問題は方針策定のプロセスが未熟というか未整備なこと

120 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 10:38:53.68 ID:S9Uv+ZnN.net

もんじゅは高純度プルトニウム製造装置
なんでこんなのもが必要なのか？
核爆弾を作る以外に利用価値はないよね？

121 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 10:41:00.55 ID:S9Uv+ZnN.net

ああ、そうか、怪しい地震が多発しているのは
地下核実験をやっている訳ですね

122 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 10:59:45.01 ID:bpIPEmPd.net

社員は安心　＝　倒産なし　＝　すべての費用は、全国の企業と家庭が負担する

123 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 11:19:22.95 ID:v9Kd809L.net

文殊の知恵

124 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 11:28:51.61 ID:bsEK7ktT.net

もっと小型の炉から安全性を突きつめてやりなおせばええのに・・・どうして、妙な方向に突き進んで
そのまま停滞しちゃうのかね？日本軍の特徴なのかな？

125 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 12:04:16.20 ID:b1jbNQO9.net

>>119
原発以外の被害ってソースは？
馬鹿なおまえの思い込みだろ？
原発の将来に渡る金銭的被害についてはなんで言わないの？
将来の若者に全てのツケを回して安穏と生きて幸せか？
俺はお前のような人間のクズはとても許すことはできん

126 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 12:08:04.50 ID:tH190dhq.net

もうこうなったらナトリウム路線は無理だろ
最初から鉛ビスマスでやってりゃ、こんな事故も起こらずに進んでたものを

127 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 12:19:22.00 ID:b1jbNQO9.net

いつか激しいナトリウム漏れ起こしてメルトダウン
そして市町村壊滅するのは時間の問題だな
本当にアホだよこいつら

128 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 12:27:48.17 ID:FjhDxhGG.net

日立の原発を
日本政府が全額保証して売り込んでいるというのが
話題になっているけど、↓
http://buzzap.jp/news/20180104-sell-nuke-plant-to-uk4/

日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、
久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、

実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。

相関図はこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/d/d/ddbb3191.png

東映ｱﾆﾒやｻﾝﾗｲｽﾞについてはこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/e/6/e674e66e.png

東急の創業者五島慶太は、原子力推進派。孫は創価学会員。創価と原発産業の密接な関係。^^
http://privatter.net/p/2750535
-------------------
東急グループの創業者・五島慶太の孫で、
二代目総帥・五島昇の息子の五島浩は
創価学会員と報道された。

「創価学会の信者でもあり、時おり現地の集会にも顔を出す」

（増田晶文「東急総帥「五島慶太」没後50年光芒「五島家三代」後編」
週刊新潮2009年9月10日号50頁）。
-------------------

つまり、↓

[東急ｸﾞﾙｰﾌﾟ][日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ]
　　｜　　　　　　｜
[五島慶太]　　[久原房之助]
　　｜　　　　　　｜
[五島昇]−＋−[久原久美子]
　　　　　｜
　　　【五島浩】←創価学会員★


乃村工藝社の空間デザインに
日立のビッグデータ利活用のノウハウを組み合わせて
新たな価値を創出していくための協業に合意http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2013/10/1025a.pdf

取締役　小宮悦子

http://www.ullet.com/9716.html#official

監査役　中村卓夫　�鞄�立製作所入社https://web.archive.org/web/20090329200241/http://www.ullet.com:80/%E4%B9%83%E6%9D%91%E5%B7%A5%E8%97%9D%E7%A4%BE/%E5%BD%B9%E5%93%A1

東急不動産ホールディングス株式会社
アドバイザリーアドバイザリーアドバイザリーボード社外委員（５０音順）
小宮悦子（こみやえつこ）フリ−・キャスター
http://www.tokyu-fudosan-hd.co.jp/news/pdf/224

129 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 12:28:03.48 ID:FjhDxhGG.net

青森県知事の三村申吾なんですが、
父親の頃から公明党の会派で、

実家の三村興業社が
六ｹ所村の再処理工場を運営する日本原燃から
仕事を受けていたみたいですね。^^

六ｹ所村のある上北郡区は、
父親が初出馬した頃からの地盤であり、
もちろん推進派の中心的な人物です。^^

http://56285.blog.jp/archives/51946570.html


国民民主党の顔ぶれを見ると、
小沢ｸﾞﾙｰﾌﾟや、前原ｸﾞﾙｰﾌﾟにいた連中で
構成されていることがわかりますね。 ^^

つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^

三村知事も、その仲間である田名部ｾﾝｾｰも、
日本新党 → 新進党 に参加していた議員で、
田名部さんについては、八戸戦争で
大島理森と対立しています。^^

130 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 12:28:26.96 ID:FjhDxhGG.net

「聖教新聞」創刊55周年パーティ

『わが社の設立と同年に創刊した聖教新聞が、550万部に発展したのは、
創価学会の平和・文化・教育運動に、多くの人々が共鳴している証左です。

私も、人間を育てる明確な哲学に共感を覚えます』

（九州電力　松尾新吾　代表取締役社長）

http://www.forum21.jp/2006/04/post_23.htm
―――――――――
「池田会長の「人間外交」に日本は学べ。 (識者が語る池田SGI会長)」

松尾新吾 著
潮 (624), 95-98, 2011-02　潮出版社

http://ci.nii.ac.jp/naid/40017413362
―――――――――
九州電力やらせメール事件

九州電力の松尾新吾会長は
6月末に同社を退職した原子力発電担当トップである副社長から
部下の部長への指示が発端であったとし、
自身と社長真部利応の進退については判断を先送りした。

https://ja.wikipedia.org/wiki/九州電力やらせメール事件
―――――――――
日本人の約0.6%が信じているとされる「牧口価値論」。^^

「利・善・美」

これだけきくと、何だかいいことずくめのようにも思えますが、
この言葉の元ネタである偉大な哲学者カントの言葉はこちら。^^ ↓

「真・善・美」

牧口は功利主義者で、カントは非功利主義者とされています。^^
---------------------------------
東京電力、九州電力、東急など、ﾆｭｰｽを騒がせた企業の共通点。w

「新しい価値の創造への挑戦」

131 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 12:33:50.86 ID:NqxJOg7M.net

もんじゅは無理筋だからはよ潰せ。代わりのプルサーマルが成り立たないと原発自体が無理筋になるから賛成派は責任持ってなんとかしてね

132 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 15:17:02.70 ID:jkSZGUpw.net

代わりのプルサーマル炉は、廃炉技術確立してんだろうな？
あと高次プルトニウムの処理はどうすんの？

それができない限り、今の電力会社や原発村のように、今だけウマウマして
「勘定帳は後代へまわしとけｗｗｗオレらは役員報酬・退職金ウマーすっからｗｗ」と何ら変わらないわけだが

どうせ、新型炉も全部が税金投入で、後始末は知らん顔なんだろ？ｗ　
で、事故っても誰も責任取らず知らん顔ｗ　いよいよヤバクなったら逃げの一手ｗ　アメリカ逃亡ｗ
国民だけ廃墟に取り残しｗ　後始末は1億国民総希釈ｗ

それなんだろ？ｗ

133 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 17:17:12.29 ID:b1jbNQO9.net

原発やってるやつなんて、日大の首になった監督よりも悪質なのに
誰一人責任とらんしなw

134 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 22:21:19.93 ID:jkSZGUpw.net

今の日本では廃炉の先まで考えてないと、ナンボ新型と言っても世論が許さんよｗ　
おふらんすｗにボッタされるんじゃない価格で、安全に廃炉できることは
廃炉の先以前の大前提

また想定外の事故でも大破局に至らないのは当然すぎる話だが、それが非常に信用できない
（どんな設計でも当初見込みなら安全だっただろうが、実際に作ればそうじゃないからね）
施設運営自体だって、どうせファミリー企業にやらしてウマーして、事故を起こせば理事とかエライサンは
逃げ隠れするのは見えてるんだからますます信用できない

さらに、ヘタうつと、廃炉費用２１兆円（年間での負担が２．３兆円）だけじゃなくて
コストがウランの１０倍なＭＯＸ燃料で、電気代自体が（ドイツの再生エネで２０１３年比１．７倍になった電気代の比じゃない）
２倍以上になる可能性だってあるんだから、プルトニウム燃やす炉なんか、色んな面でそうそう世論の同意は得られないぜ

135 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 22:35:28.10 ID:jkSZGUpw.net

そんなに安全・コストに自信があるなら、先にイギリスのウィルヴァで建設請け負う日立の原発や
（まぁウィルヴァはウランだが、イギリスならプルトニウム炉にできるだろ）
インドで受注活動中の原発で先に採用したらどうだ？ｗ

原発輸出しても企業の存続が懸念されるほどのコスト高の原発だろう？ｗ
しかもインドは事故時には事業側が無限責任負わされる可能性のある法制だ
安全に自信があるなら受けて立てるだろうよｗ　勿論日本の血税なんか使わないでな！ｗ

それでも上手くいくなら日本で建設容認の声も出るかもしれんぜ？

136 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 22:54:32.52 ID:efCeNyMK.net

リアル「巨神兵」みたいなもんなんだから、外交カードとして取っとけよ。
一発で地球環境と文明に悪影響を与えかねない兵器なんてそうそうないぞ

137 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 23:10:11.77 ID:iOsdOY++.net

美味い汁を吸ってる奴がいるのが許せないのか、
原発関係者はほかより美味い汁を吸ってると信じてるから原発を許せないのか、
原発に害があるのが許せないのか、
原発の害がほかより大きいと信じてるから原発が許せないのか、

誰かさんは、自分でも混乱してるんじゃないのか？

138 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/07/31(火) 23:17:48.99 ID:FIv1z8wE.net

土人！！！！　　原発用のロボットは、まだ出来てないのか。

東アジア離島の猿
　　　　　↓
ＡＩ人工知能はわからない・・・・突然に、ロボットの開発を止めた日本

結局、来日したオバマ大統領とサッカーボールを蹴ることだけにしか
使わなかった、日本のロボット

139 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/01(水) 00:16:04.66 ID:3r0rkjEP.net

土人はナトリウムの中素潜りして引き抜いてこいよ

140 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/01(水) 01:05:28.73 ID:RVxrn4/+.net

>>119

違うな

利権に目がくらんだ金の亡者どもが
原発の危険性とか将来の危惧とかを全部隠蔽して
私腹を肥やした

その結果が福島でありもんじゅだ

被害の大きさや方針策定のデタラメさよりも
不真面目さや阿漕さをなんとかしなくては
日本が潰れてしまう
日本人は原発を扱うための真面目さや真剣さ
そして危機対応能力をまだ身につけていない

141 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/01(水) 02:04:25.21 ID:9o0CuVpG.net

六ヶ所村再処理工場の警備請け負ってる会社が原子力村のファミリー企業って聞いて
心の底からスゲー安心できたり、何か起きた時に彼らに対処できる能力があると信じられるのか？

オレは、全ッ然、できねーんすけどｗ

ファミリー企業の警備と知った瞬間に、もう原子力はやめてくれ〜〜と思ったよｗ

142 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/01(水) 02:14:45.85 ID:9o0CuVpG.net

ファミリー企業の役員・理事に文科省原子力研究開発機構の天下りが何人居るかも
知らなかった方がよかったわ・・・ｗ

まるっきり、やってることが信用できない

原子力行政が一部の人間のためだけに行われていて、安全やコストといった国民の関心のある事には
不誠実な態度を取り続ける、その裏面の事情ってものを垣間見た感さえあったよｗ

143 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/01(水) 05:05:19.76 ID:POKDSdOl.net

>>137
そんな上等な輩なわけあるかよ
火力で死者が増えたら絶頂に達する変態だ
それか、原発を絶対悪と決めつけて、絶対悪を叩く自分が正義になって気持ちよくなりたいだけの変態だろ

144 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/01(水) 06:49:08.55 ID:KBG5wWzl.net

原発の関係者がクソかどうかと関係なく、マシな発電は選ばないといけないんだがなあ

原発が嫌い、をスタートにしてるから
発電のなかでも原発だけを毛嫌いするし、
どっちがマシか、どうしたらマシになるか、の視点もない

原発が嫌いと原発が悪いの区別がつかないのか、
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いを地で行ってるのか、
正義の人になりたいだけなのか

145 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/01(水) 07:07:09.65 ID:aOz6x39t.net

もんじゅはいらない
原発とかは置いといて
核燃料サイクルの是非は置いといて
もんじゅはいらない

146 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/01(水) 11:04:12.97 ID:9o0CuVpG.net

>>144
そうしたら原発がマシになるのか、やってないじゃん

税金で作ることだけ熱心で、後は野となれ山となれｗ
イザとなれば逃亡ｗ

こんなんでマシになるかよｗ　


せめて安全な廃炉技術の確立と使用済核燃料をどうするのかを先に決めてからにしろっての
できるのかぁ？　今すぐ選挙の争点にでもしたらどうだｗ

日本の陸地面積が上から数えて６２番目の過小国土ってのが頭にないんじゃね？

こんなロクでもない規律も何もない不誠実な態度でやれるとすれば、ロシアとか中国みたいな
国土が広く人口が少なく、強権で全てが治まる独裁国だけだろう

ああ、そうそう福島第一原発のトリチウム水の処理方法で一般意見公募するらしいから
「マシ」になる方法考えてスピーチやればいいんじゃね？　
どーせロクでもない海に流せしか言えないんだろうがなｗ
（事故に起因する放射性物質を海に流してよい規定は国際条約にはない。ロンドン条約違反だっつのｗｗ）

147 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/01(水) 13:10:59.47 ID:agh9bUyg.net

こいついっつもトラブルしてんな

148 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/01(水) 20:13:11.34 ID:5ckluU1E.net

真面目にやれ

149 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/01(水) 20:46:29.92 ID:OK/1Q7t6.net

トラブった方がいいんだろ
何もしなくても給料貰えるし

150 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/02(木) 08:27:14.88 ID:f2nfahu7.net

廃止するだけだから、なにかトラブルあったほうが金もらえる

151 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/02(木) 08:29:04.01 ID:f2nfahu7.net

もんじゅなんて動いてないし、辺境の地にあるんだから放置しとけばよい。再利用できる土地やないし

152 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/02(木) 22:41:44.89 ID:0k2BFFej.net

　
工期が延びるほど
長期間潤う業者がいる

153 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/03(金) 00:30:21.86 ID:8HOEWN2n.net

儲かる人間がいるから原発が悪って考えは小学生的で好き
どの発電でもそうだけどなw

154 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/03(金) 10:20:57.84 ID:Ta22s33C.net

金がかかるって言うことは
儲けてる人間がいるって事だ

155 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/03(金) 11:14:14.99 ID:8+n+87gb.net

>>101
そんなことも知らんの？
それじゃ正しい判断は不可能だね。
ちゃんと火力発電による大気汚染の実態も知らないと原発と比較できない。

156 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/03(金) 11:17:57.23 ID:8+n+87gb.net

もういっそのことロシアの高速増殖炉を買うか？
それのが得かもな。

157 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/03(金) 11:35:28.33 ID:/WL5O45H.net

これは1億年置いておけ！

158 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/03(金) 11:53:42.40 ID:8Qxplm+N.net

>>153
違うだろ

後始末ができないことを知り、手がけようともしないくせに、それで知らん顔してる偽善と
そのくせ建設だけはしようという、それで儲けようという、そうすれば税金たかれるわｗという不道徳さが
不信のスパイラルを招いてる状態

１つだけがダメなんじゃない　全部ダメだ

後始末が何もかもできない、しようとしない状況でそれをやったら当然の話

159 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/03(金) 12:02:05.46 ID:snLaV2KA.net

島津論文の一部を引用しました。
安倍一族は核装備への野心のためにロシアに近づき、オウム真理教とも接点を持っていたと書かれています。

ロシア国防省：日本は地震を偽装した核実験を止めよ

最近ロシアのメディアで爆弾発言をしたらしい。
各国の核実験の監査に当たっているイゴーリ・トカレフ大佐
「東アジアの地震の多い某国は数十年にわたり、地震を偽装した地下核実験を繰り返している」と発言したというのだ。
彼は続けて「気づかれていないとおもったら大間違いだ。ロシアはすでに証拠を握っている。」と指摘した。

熊本地震、論文で観測データ改ざんか　文科省など調査開始　大阪大と京都大、産総研のチームが執筆
つまりその地点の観測データは破棄して、ココピペ造波形のみをオリジナルデータとして公開してたってことですか。
中央構造線を這うように人工地震を起こしているのではないでしょうか。つまり、自然地震を装っている訳です。
自衛隊基地かその周辺が震源となったのは熊本・高遊原分屯地、大分・湯布院駐屯地に続き、
三重県笠取山分屯基地と３件目になりましたね。
この高遊原分屯地は、２０１６年４月１６日に起こった熊本大地震の震源地とピタリと一致することが分かっています。

160 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/03(金) 12:15:48.89 ID:8Qxplm+N.net

計画を実行できる、透明性を高める、計画に伴うコストを開示する

これができて初めて経済合理性を問える土台に到達する


今は実行もできない、情報はとことん隠蔽、コストはわからないまま
それで「これだけかかったから税金ヨロｗｗｗｗと結論だけを国民に押し付ける


経済合理性も何もあったもんじゃない

161 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/03(金) 12:24:32.05 ID:D5VK8ztG.net

文殊菩薩様からの挑戦状なんだろうね。

162 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/03(金) 12:26:28.86 ID:/FlobORj.net

原発（笑）

あほやん

163 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/03(金) 12:54:10.43 ID:jWBLi5AT.net

>>155
火力発電は大して汚してない
それなりに回収してる
原因は中国からのpm2.5だから
あいつら垂れ流しだからな

164 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/03(金) 16:46:21.58 ID:If+alWBc.net

>>163
火力はまだまだ汚染物質を出してるぞ
CO2はほとんど回収してない
SOx, NOx, 微細粉塵その他の汚染物質はかなり回収してるとはいえ、
それでも火力発電による排出で1〜3割出してることに変わり無い

165 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/03(金) 16:52:26.09 ID:NlM7akcN.net

>>163
最新のガス発電に限ればそれなりにクリーンだが、そんな切り替えは無理だし

クリーンじゃない石炭や古い火力発電から目を背けるのは、古い原発から目を背けるのと同じ

166 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/03(金) 17:11:06.57 ID:5oWnvB23.net

>>42
ダムは老朽化ではなくより強固になっていくから想定してないのだと思う

167 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/03(金) 17:19:59.36 ID:fBjZtmHB.net

アメリカのSOXでの大気汚染って半分以上が火力発電だったよな確か
日本は2割くらいだったから、ちょっとは欧米は真面目にやれと思った

168 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/03(金) 17:36:15.94 ID:amunDow/.net

>>103
これ日本は20,000〜49,999か、50,000〜149,999か、どっちなんだ
2012年の大気汚染の死亡者数で、2016年にWHOが発表でいいんだよな？

169 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/03(金) 20:09:24.81 ID:D61IyxyJ.net

こういうゴミって巨大な穴掘ってコンクリ詰めにした方が簡単で安くないか？

170 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/03(金) 21:27:22.57 ID:mydP2w2f.net

上の人間総入れ換えしなきゃ絶対進まないぞ
作業が完了したらコイツらお払い箱
自分等が定年になるまでひたすら延命するだけ
特権なんかてばなさないぞ
作業の期限決めて達成できなかったら人入れ換えろ

171 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/04(土) 14:50:06.81 ID:jVMKac0M.net

道路公団ファミリー企業が問題視された時期があったが、喉元過ぎれば何とやらだ

別部門のファミリー企業は不問にして、その随意契約がまかり通って、
コストを跳ね上げてる（ファミリー企業の上の方はウマウマできる）のだが
マスゴミすら問題視しようとしない。

原子力関係なんてモロにそうだわな

契約落札率なんて予定金額に対して入札金額がほとんど１００％（資料見りゃわかること）
一方でその契約相手（公益法人ではない）への再就職率は非公表
こんなので誰が信用できる

172 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/04(土) 14:53:04.67 ID:DkM7bhJq.net

発電関係者に善人であることを求めてる輩おるね
火力より原子力がマシなら、別に関係者が悪人でも構わないと思うが

173 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/04(土) 15:16:43.81 ID:jVMKac0M.net

原子力はちっともマシじゃないし、悪人なら猶更ダメだろ

要するに原子力関連は全部ダメなんだよｗ

174 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/04(土) 15:18:28.93 ID:S25jhsEN.net

善良で無能な行政より、
悪辣で有能な行政のほうが良いのは同意するが、
もんじゅはいらない
原発反対派がクソ無能なせいでもんじゅが罷り通る

175 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/04(土) 15:25:08.32 ID:s6qw5eQs.net

自転車発電所

176 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/04(土) 15:32:48.49 ID:2wyFhr/s.net

大気汚染で死者が出てるのは、中国からのpm2.5
現地でも大量に死んでる
高濃度でない限りCO2で人は死なない

177 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/04(土) 15:39:58.69 ID:S25jhsEN.net

>>176
日本の大気汚染を引き起こしてるのは、普通に日本が排出したのが大部分
韓国では政府が堂々と中国のせいとかサンマを焼くせいとか言ってしまうけど、ギャグにしかなってない

178 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/04(土) 15:44:20.55 ID:2wyFhr/s.net

もんじゅって名前からして
最初から、みんなのアイデア募集中って箱物だったんだろうな

179 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/06(月) 17:40:23.37 ID:/bh91Y2K.net

もう取り出せないことがわかっている
たったひとつだけ方法があるとしたら
三人の文殊菩薩が必要だ

180 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/06(月) 17:54:07.15 ID:/bh91Y2K.net

後の人たちが知恵を出し合ってどうにかなるだろうと
期待して作ったものには
決して解決策は生まれてこないだろう
放射性物質の無力化と無害化
これらは悪魔の選択肢と呼ばれる
解決策がないことを知りつつ実行することへの戒めとして
神が作ったものだからだ
ウランなどは掘り出してしいけないと張り紙されていたような物質
好奇心は悪魔の罠でもあるからね
そして天使のおならでもある

181 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/07(火) 18:14:26.90 ID:Yke7T1bU.net

>>166
強固にしたコンクリートでも何でも数十年も経てば老朽化するだろうが
バカなのか？

182 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/14(火) 10:22:23.33 ID:Do/kdXES.net

ナトリウムを絶縁油か何かで置き換えて
作業したほうが良くないか？

183 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/14(火) 20:13:29.15 ID:qp8Qj6BT.net

>>182
PCBで満たしながらの解体。
燃えない油だからね！
まぁ、敷地はPCB汚染地帯になるが‥

184 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/14(火) 22:53:11.79 ID:HDr0RxRF.net

もんじゅってどうして失敗ばかりなん？

185 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/14(火) 22:59:40.78 ID:IHlJDaLJ.net

液体ナトリウムとかいうアホな物質を選んでしまったから
ロシアみたいに鉛ビスマスでやっておけば順調だったのに

186 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/14(火) 23:27:15.35 ID:5ArfTxGp.net

PCBとか液体ナトリウムとか誰も反対しなかったのか?

187 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/14(火) 23:39:11.39 ID:/aoiu6Gx.net

利権無くなるからワザと時間稼いで税金を搾取しようとしてるだけだろ

延期したぶんの費用は役員会報酬からさっぴけよ

188 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/15(水) 00:00:43.25 ID:xo8lI13X.net

天然ガスはシェールが400年以上ある事確定したし
原発捨てて、ＬＮＧ発電と炭酸ガスの地中封入に金突っ込んだ方が安いしいいべ
原発だってあんな大事故起こせば安全対策費と廃炉に数倍はかかるし
稼働率だって上がらないし、コスト面でももう良いところないだろ
しかも廃棄物処理コストと廃炉の先送りでコスト安いと言われてもな

189 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/15(水) 01:07:47.34 ID:dS+pbWgu.net

遅延で行政側に期限作られて、無茶してあぼんまでが現代日本しぐさな気がするな
行政側でさえ隠蔽安全安心のアンコン情報しか持ってないからどうにもならん

190 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/15(水) 02:49:18.71 ID:aQzdSvUB.net

8月に入ってからもカメラが曇ったりでなかなか進まんらしいな
モノがモノだけに安全最優先でやって欲しいと思うんだが、このスレタイはどうなのか？

191 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/15(水) 04:45:36.63 ID:GfZto2Wr.net

もんじゅは塩漬け

192 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/16(木) 21:30:02.38 ID:ms0TxfOg.net

>>183
ナトリウム以外の低融点合金や溶融塩でも
金属配管などを浸食する恐れがあるそうだ
金属ナトリウムだから水は禁物だし
残るは油

PCB以外でもシリコーンオイルや鉱油とかある
そもそもPCBでも漏洩させず100%回収すれば良いはず

193 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/17(金) 00:01:24.07 ID:U9gFdAHA.net

>>192
化合物は電離放射線で破壊されたりせんのかな？

194 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/17(金) 00:09:47.78 ID:TC1f29A7.net

変な学者3人だけで作ったんじゃないの

195 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/17(金) 07:32:21.53 ID:nXLaDg11.net

>>193
ある程度はそうだろう
しかし油冷で臨界状態にするわけじゃないし
あくまで燃料棒取り出しのためだけの処置
燃料棒と金属ナトリウムが無くなれば
もんじゅの危険性は相当に低くなるはず

196 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/17(金) 13:32:43.54 ID:NZolXwpm.net

>>195
一時的なら時間も短いし、いいかな？
何より透明な媒体なら見えるようになるのが大きい。
ただ、僅かでも電離放射線による分解で何が出るか、燃料棒などと接触で変な化学反応が起こらないかは確認が必要かな。
有毒ガスや水素など爆発性ガスでも出たら困る。

197 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/17(金) 22:41:58.41 ID:oWmXk1y/.net

>>196
金属ナトリウムを置換する液体は強い放射線でどうなるか
もちろん事前に確認は必要だ
しかし燃料棒取り出しが済めば御役御免
野球ならリリーフ投手
敗戦処理なんだから割り切って行こう

198 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/20(木) 17:55:13.47 ID:aFPz5wow.net

もんじゅ、結局失敗しちゃったの？

199 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/20(木) 19:36:34.40 ID:1n3dKHlT.net

>>198
もんじゅは原型炉　つまり実験用の炉
どの程度思い通りにいくか、どの程度予想外が起こるかの実験

実験した結果、予想外の発生が想定してたよりは多いらしいことが分かった
あんまり実用的なやり方ではないことが分かった

これを失敗と呼ぶなら失敗だけど、
想定内といえは想定内

200 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/30(日) 02:30:26.07 ID:zm3If5H/.net

すべてを取り出してしまうと、一部分を別の用途に転用して
量をごまかしていたことが世間にバレて困る、
というスパイ小説を書いてみたいな。

201 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/10/04(木) 03:07:45.61 ID:ki4xWss3.net

PCBは「ポリ塩化ビフェニル」。なかなか安定な物質で分解が難しいとされていたが、
ずいぶん前にオートクレーブに金属ナトリウムと入れて熱して分解させる方法があったような
気がする。

202 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/10/07(日) 20:01:49.06 ID:0QRIL2UV.net

訓練すら始められないのか。もう石棺というかそのまま閉鎖で