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【音響】どこまで聴こえる? 「ハイレゾ聴力テスト」を作った。40kHz対応マイクで検証も[06/25]
- 1 :しじみ ★:2018/06/27(水) 11:37:10.07 ID:CAP_USER.net
- 先日、SNSで流れてきたYouTube動画に、高周波を聴いて聴力テストを行なうというものがあった。
実際に再生する前にコメント欄が目に飛び込んできたのだが「12,000Hzを超えると聴こえないけれど、
ゾワゾワする感じがする」というものがいくつかあり、
「これはどういうことだ? 可聴範囲外の音の知覚と関係があるのか? 」などと、
コメント内容にこちらがゾワゾワしてしまった。
結論からいうと、動画作成側の問題でオーディオ圧縮に関連するノイズが入り込んだだけだったようだ。
ただ、どこまでの音が聴こえるのかというのは、多くの人にとって興味のあるテーマだと思う。
今回はハイレゾサウンドを利用しつつ、誰でも簡単にできる聴力検査を行なってみたい。
■192kHz/24bit音声の聴力テストを作ってみた
健康診断や人間ドックなどでときどき体験する聴力検査。
125Hzくらいの低音から8kHzくらいまでの高音まで音量を変えて聴こえるかテストするというものだが、
使っていて気になることがある。医療用の検査機器だから、きっとすごい高価なものだとは思うが、
ヘッドフォン(レシーバといったほうがいいのか? )が、かなり品質が低そうだということ。
まあ、検査するだけなので、指定の周波数が出れば大きな問題はないのだろうし、
これで音楽を鳴らす必要はないので、必要十分な性能なのかもしれないが、
「自宅の機材で検査したほうが、もっと正確にできそう……」と思ってしまう。
もっとも、絶対的な音量の設定があるので、特定のDACやヘッドフォンで調整する必要があり、
結果として病院の検査と同じことを自宅で再現するのは難しいのだけど、あのレシーバーはなぁ……と感じてしまう。
そんな中、YouTubeの聴力テストの動画を見て、いろいろと突っ込みを入れたくなったのと同時に、
Digital Audio Laboratory的聴力テストを作ってみようと考えたのだ。冒頭でも書いたYouTube動画では、
サイン波で8,000Hz、9,000Hz、10,000Hz……20,000Hzとだんだんと高い音にしていって、
聴くことができるかを確認するというもの。そこに「〇〇歳程度の能力である」というテロップが出るので、
みんな試してみたくなる楽しいテストになっている。
ただ、そのサイン波が歪んでいる上に、YouTubeへのアップロードでオーディオ圧縮されているために、
チリチリしたノイズがかなり入り込んでしまっている。
そのため普通聴くことのない妙な音のノイズが出てしまっていて、聴こえているような勘違いをする人が多いと思う。
さらに、普通に考えてDolby AC-3やAACなどのオーディオコーデックを使うYouTubeだと
一定程度より高い音は入らないはず。動画としては楽しめるが、テストという意味では、
YouTubeを使うのには限界がありそうだ。
そこで、筆者なりに聴力テストを作るための実験をいろいろと行なってみた。
といっても思いついた方法はいたって単純。圧縮しないWAVファイルで同じことをすればいいだろうというだけのこと。
とはいえ、44.1kHzだと一番高くても22.05kHzまでしか扱えないので、
もう少し高い音まで鳴らすために96kHzのサンプリングレートで、
10kHz〜40kHzまで30秒かけて徐々に上がっていくスウィープ信号を作ってみた。
ここでは、前回使ったSoundForge 12で作ってみたものの、波形を見てみると96kHzのサンプリングレートだと、
10kHzでもかなりいびつに見える。そこで、もう少しキレイな波形になるようにと、192kHz/24bitで作り直してみた。
続きはソースで
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1129/263/00_s.jpg
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1129/263/01_s.jpg
AV Watch
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1129263.html
- 21 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/27(水) 13:25:24.67 ID:g3l/i78x.net
- DACが再生できたとしても、スピーカーとかヘッドフォンのコイルが、その
周波数で振動できる保証はない。
- 22 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/27(水) 13:29:20.83 ID:b3ETiqPh.net
- ピー ピー ピー ピー ピピピピピピ ボンッ!
- 23 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/27(水) 13:35:58.61 ID:Ye0ShNJJ.net
- マイクのf特を測るには広帯域でフラットな音源が必要なんだが
それを測る広帯域でフラットなマイクも必要なんだな
- 24 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/27(水) 13:36:53.93 ID:4VjgjRqg.net
- 電力会社のコピペ
誰かお願い
- 25 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/27(水) 14:12:37.73 ID:nLyOQVNS.net
- >>1
>波形を見てみると96kHzのサンプリングレートだと、
>10kHzでもかなりいびつに見える。
メーカーや提灯持ちのだましの手口
データを直接見て直線で結ぶといびつに見える
ちゃんとしたD/Aをやった後でオシロスコープで見れば綺麗になっている
賢くてもちょっと馬鹿な人がよくやる間違い
- 26 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/27(水) 14:36:17.25 ID:gnLgza4C.net
- >>14
スマホのフリーアプリてまともな周波数か再生できるってどういう頭の構造してるの?
池沼なの?
- 27 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/27(水) 15:57:14.80 ID:No5Sn/4F.net
- 三十路を越えたら、CDと同じ
- 28 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/27(水) 16:00:58.51 ID:/MSbDK+p.net
- 再生環境が足りているか検証できない
- 29 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/27(水) 16:01:35.75 ID:/MSbDK+p.net
- あとサウンドファイルでHDDとかを物理的に壊す奴あったよな
- 30 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/27(水) 16:57:03.84 ID:MjSjTGxT.net
- 聴力テストアプリやったが
13000Hzまで聞こえた
- 31 :名無しのひみつ:2018/06/27(水) 19:59:57.99 ID:YmxuGPNs+
- 犬と一緒に聴いて楽しめばいいよね
- 32 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/27(水) 19:49:43.79 ID:MJbjPoS8.net
- 耳たぶにブチルゴムを貼って頭に鉛を乗せればOK
- 33 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/27(水) 20:11:13.45 ID:57K8yrUK.net
- 電気設計やってるけど聞こえはしなくても感じることは多々ある。
デバッグ中の電源回路とかフロアのどこに行っても可聴域外で鳴ってるのを感じて戦慄した。
- 34 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/27(水) 20:43:40.36 ID:FJYFwXZS.net
- しょぼいイヤホンでハイレゾとかバカみたい
100菌のナイフで高級さしみ、みたい
- 35 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/27(水) 20:44:49.55 ID:FJYFwXZS.net
- >>19
ネズミ避けだね
俺もガンガン聞こえて、いきなり耳をキーンと爆撃されてウワァ!ってなる
- 36 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/27(水) 21:29:53.58 ID:PGfGzMkE.net
- >>7
放送大学でハイレゾを最初に提唱したおっさんが言ってた
耳じゃない皮膚全体体全体だと
つまりイヤフォンでハイレゾはありえない
- 37 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/27(水) 21:32:21.70 ID:PGfGzMkE.net
- >>36
このおっさん
最初に気づいたのはケチャの響きがなぜあんな風に聞こえるのかだったと現地で聞いた音でな
- 38 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/27(水) 21:37:09.75 ID:PGfGzMkE.net
- >>37
で西洋音楽の楽器は20KHzに収まってるのにケチャの楽器はそれ以上の周波数が出ていた
ピアノも倍音は出ても20KHz止まりだとか
なのにケチャでは100KHzまで出てたとか
- 39 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/27(水) 21:49:19.08 ID:8dNo6mcb.net
- 今日、健康診断で聴力検査やってきた。
あの電話ボックスみたいな部屋欲しい。
適当にボタン押してもクリアしそう
- 40 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/27(水) 22:18:33.36 ID:7/6zawQT.net
- 可聴範囲外の音、というか、振動は普通に皮膚で感知できる。
当たり前すぎる話だが、実際に音として聞こえない振動だって、感知するだろ?
聴こえるとは違うが、感知はできるんだよ。
- 41 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/27(水) 22:23:35.24 ID:/kQPRWjh.net
- >>29
大音量で流して壊すやつな
100dB程度必要
- 42 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/28(木) 01:48:02.94 ID:8CeMpm63.net
- 調べていくうちに
なんか疲れたからやめた
- 43 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2018/06/28(木) 02:33:58.87 ID:cAmeOJ57.net
-
オーディオは聴取環境にこそ留意しないとイケナイ。
ハードに拘る奴はバカばっかり。
- 44 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/28(木) 05:52:16.77 ID:N7vyge+V.net
- そんなことやってると難聴になるよ。文中に子供云々とあるけど、するなよゼッタイ
- 45 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/28(木) 09:09:38.46 ID:clpgqvbh.net
- そもそも、YouTubeって圧縮音源だから高周波は切れていそうだけど
- 46 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/28(木) 09:38:11.04 ID:O2GU88Ob.net
- 学生時代、研究材料を洗うのに使う超音波洗浄機の音がうるさくて参ったわ。
聞こえるのは俺だけで、周りのメンバーは分かってくれなった。
- 47 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/28(木) 11:16:40.34 ID:l1f+xZHt.net
- アプリでなら22000まで聴こえた
たぶんアプリは壊れてる
実際は10000くらいで聴こえないはず
- 48 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/28(木) 11:19:26.80 ID:l1f+xZHt.net
- 700Hz〜800Hzくらいが一番よく聴こえる
- 49 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/28(木) 11:48:24.22 ID:LkFA2CRc.net
- >>36
大橋力だろ
で、皮膚の何が感知してんの?
そこ知りたい
- 50 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/28(木) 12:53:27.62 ID:spfQemNc.net
- >>43
そう言うやつに限って劣悪な環境に居るんだよな
- 51 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/28(木) 13:00:07.76 ID:JpRr4q0s.net
- >>35
あれほんと勘弁してほしい
ちゃんと可聴域に入らないように規制してほしいわ
自分たちが聞こえないからと言ってあんなもの作ったらダメ
こういうやつだ
http://www.cic-net.co.jp/other/cat.html
- 52 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/28(木) 13:33:20.94 ID:KYWlAPi2.net
- 静寂のシーンって音がしてる気がするアレ、あれは何Hzなんだろうか
- 53 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/28(木) 13:59:57.39 ID:BfKXFhCW.net
- 「ハイレゾ」の意味取り違えてるのばっかりだな…
啓蒙書とかに書かれてるサンプリング定理の「解説」がデタラメなだけ
たとえばWikiにも
「(ナイキスト周波数以下ならば)原信号を完全に復元することができる」だの
「2f 以下であった場合、原信号にはない偽の周波数」だの
正しくはナイキスト周波数は元信号の2倍以上でなくてはならないという必要条件であって十分条件ではない
理想的なローパスが効いていてもエリアジングで歪んでしまう
簡単に言えば位相条件が自由にならないことによる
画像(ピクセル値)で簡単に実験できるからお勧め眼からウロコだ
その意味で音声のサンプリングはモノラル40k程度では不十分ということになる
- 54 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/28(木) 14:02:14.78 ID:BfKXFhCW.net
- まつがえたorz
ナイキスト周波数は元信号以上
だ
- 55 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/28(木) 14:41:16.21 ID:SzMt4YwC.net
- >>19,35,51
ビル入口とかのは本来の使い方してるからまだいい。
基地外は自宅前の道路が通学路にならないように設置する。つまり人間避けに使ってる。
- 56 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/28(木) 22:06:08.05 ID:kYPB9Ogf.net
- >>35
猫除けじゃね?
- 57 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2018/06/29(金) 01:53:39.91 ID:L8vKAq3j.net
- >>50
ライブな聴取環境なんて、それこそエフェクト状態だからな。
- 58 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/29(金) 19:29:49.08 ID:vno2S+uI.net
- 電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
――――――――――――――――――――――
東京電力 バランス モッサリ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ウェットな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 モッサリ遅い A
で、上は発電所から5Km地点での特徴。
それより自宅?発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。
- 59 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/29(金) 19:42:33.24 ID:vno2S+uI.net
- ハイレゾって言っても、再生音域は20kHzありゃ本当に充分。
楽器でそれ以上の高さの音とかあまり出ないしな。
それよりも分解能のほうが大事。
これははっきり分かるから。
ハイレゾって言うか、24 bitとかで収録された音源だと
CDの16bitが荒すぎて聞けなくなる。
映像で言う30pと60pくらいの差がある。
- 60 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/29(金) 20:06:36.50 ID:s8QvMRgT.net
- おっちゃん14秒で限界
DAC、50khzスピーカー使用
耳がキンキンなってキモい
- 61 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/06/30(土) 12:51:21.15 ID:B9/zxrj8.net
- >>59
このコピペは初めて見るな
- 62 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/07/14(土) 09:04:33.23 ID:l5D+TtqJ.net
- CDとか圧縮MP3などの技術は1970年代にやられた人間の聴覚に対する研究に
基づいているが、それは純音を使い、音の発生位置や大きさが変化しない状況で
被験者を使ってしかも「平均的な」人間の特性として導かれたデーターに
基づいている。あるいはしばしばモノラル音やステレオ音(2ch)についての
実験だ。
たとえば,大きな音が小さな音を覆い隠してしまうマスキング効果といわれる
ものがあって、だからCDなら16ビット(符号1ビットと固定小数点で15ビットの
ダイナミックレンジ)があれば十分だというようなことだったが、周波数が違う
音なら、大きさに違いがあっても聞き取れたりする。しかし16ビットの固定小数点
による音の量子かだと、周波数とはあまり関係なく小さい音は潰れてしまう。
あと、移動している音は停まっているものの音よりも知覚される度合いが強いが、
そういう効果は考えられていない。CDは45KHzでサンプリングして22.5キロヘルツ
以上の音をカットする必要があるが、20KHzまでは再生可能にしようとしたために、
極めて20KHz付近で周波数による強度が急激に落ちるフィルター回路を使うが、
それは音の周波数プロファイルに不自然さをもたらす。普通の機械的な音なら
1オクターブで6dB位の減衰特性が自然なので、それよりもうんときついカットオフは、
音場の気配をおかしくする。
- 63 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/07/14(土) 10:17:48.57 ID:mgxFdmXV.net
- >>60
そのキンキンを脳味噌が覚えて、はい、耳鳴り一丁出来上がり
- 64 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/09/02(日) 11:12:56.32 ID:IiVwV/0D.net
- 象や鯨のように体がでかい動物は、きっと可聴周波数帯域がヒトよりも
ずっと低いだろうな。では高音側はどうだろうか?誰か調べて欲しい。
体の小さいネズミは多分人間にとって超音波が聞こえるだろうが、
低音はどうだろうか?
また、昆虫類はどういう聴覚特性を持っているのだろうかなどなど、
調べれば面白いかもしれないテーマはいろいろあるだろう。
イグノーブル賞につながるかもしれない大発見のタネが埋まっている
かもしれないのだ。青年よ大志を抱け、そうして挫折せよ。
- 65 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/09/02(日) 11:19:58.74 ID:L3Muwi51.net
- 超音波で内耳を破壊されたらどーすんだよ?
- 66 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/09/02(日) 11:41:26.51 ID:6QQ2Orp0.net
- >>1
こういう記事があるから勘違いする奴がいる。
ハイレゾの良さは、可聴域の広さじゃなくて、文字通り「高い解像度(ハイレゾ)」だから。
- 67 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/09/02(日) 14:08:35.03 ID:IiVwV/0D.net
- もうステレオなんか時代遅れだと思う。
チャンネル数をもっとうんと増やして、64チャンネルとか128チャンネルで録音して、
再生すれば、もっと臨場感溢れる音場が作れるはず。
昔ならスピーカーケーブルを引き回したりしなければならなかったし、
低音まで特性フラットに再生するのには口径の大きなスピーカーが要ったが、
今はその必要は無い。直径3センチとか5センチぐらいの周波数特性や
位相特性を揃えたスピーカーをたくさん並べれば良いんだ。
そうして、電線で駆動するのではなくて、パワーアンプはスピーカー
ユニットが自身でもって居て、その64個とか128個あるユニットに向かって
デジタルで再生させたい信号を配送してある程度の秒数分ため込んで、
時間的に完全な同期を取りながら再生させれば良い。
何チャンネル分でどのように再生させるかは
ユーザーの持っているスピーカーユニットの数と設置の位置によって
計算して決める。つまり一種のミキシングを演算で行って、リスナー
が最適な音場を得られるように計算してから、電波で各スピーカー
ユニットに送れば良い。たとえばスピーカーが1つ、2つ、4つ、8つ、
20個、60個、100個ならそれぞれの場合に合わせて、しかも置かれた
位置による位相のずれなども考慮して、各スピーカーが出すべき音波を
決定して鳴らさせる。もちろんユーザーが望むなら彼自身にミックスダウン
のしかたを制御させても良いのだ。そういうマルチチャンネル再生は
アナログ時代には難しかったろうが、デジタル技術と無線デジタル通信を
前提にすれば、十分に可能だ。
- 68 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/09/02(日) 15:29:32.03 ID:X7/Gq2xY.net
- >>67
そんなのは部屋の特性次第。
ある程度は反響吸音特性補整できるだろうけど、狭くて部屋を作り込めない家庭用では限度がある。
ヘッドホン最強になりそう
- 69 :名無しのひみつ:2018/09/02(日) 22:07:24.16 ID:w5VAThCC5
- 音屋の人の家でちゃんとしたスピーカー使ってやってみたら20kHzオーバーまでいけた。
ただ今はだいぶ衰えてるような気がする
- 70 :名無しのひみつ:2018/09/24(月) 22:39:29.68 ID:pXRze2iJw
- スピーカーの実験で12kHz以上になると、いくら音量上げても
聞こえない。一方、学生たちは「やばいくらいにガンガン
聞こえてますよ」。ショックだった。俺の聴覚神経はここまで
ボロボロになってたのか。これまでクラシック聴いてきたのに。
そのことを行きつけの耳鼻科の医者に話したところ、
「あんた4kHz聞こえれば良い方だよ」と言われてしまった。
もう、オワタ
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