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【人類学】ネアンデルタール人消滅の謎を解くヒントは脳にある[04/27]

1 :しじみ ★:2018/04/30(月) 23:28:31.70 ID:CAP_USER.net
ネアンデルタール人の脳の構造は、その社会的能力と認知能力に影響を及ぼし、
ホモ・サピエンスに取って代わられる原因の1つとなった可能性のあることを明らかにした論文が、今週掲載される。

今回、慶應義塾大学理工学部機械工学科の荻原直道(おぎはら・なおみち)、
名古屋大学大学院情報学研究科の田邊宏樹(たなべ・ひろき)たちの研究グループは、
ネアンデルタール人の頭蓋化石4つと初期ホモ・サピエンスの頭蓋化石4つの仮想鋳型を用いて、
脳のサイズを再現した上で、1185人の被験者の脳のMRIデータを用いて、平均的なヒトの脳のモデルを作成した。
次に、研究グループは、このコンピューターモデルを変形させて、頭蓋内鋳型の形状と一致させ、
初期ホモ・サピエンスとネアンデルタール人の脳の外観と両者間の個別脳領域の差異を推測した。

その結果、初期ホモ・サピエンスの脳はネアンデルタール人の脳より大きくはなかったが、
小脳が大きいなど、脳の形態に有意な違いがあることが明らかになった。
また、研究グループは、1095人の被験者の既存のデータを用いて、
小脳の大きさと各種能力(例えば、言語の理解と産生、作業記憶、認知の柔軟性)の関係を調べた。
これらの結果から、初期ホモ・サピエンスの脳とネアンデルタール人の脳に見られる違いは、
初期ホモ・サピエンスの認知能力と社会的能力がネアンデルタール人よりも優れていた可能性を示していることが示唆された。
これが初期人類の環境変化に対する適応力に影響を及ぼしたことで、ネアンデルタール人よりも高い生存確率につながったのかもしれない。

英語の原文
https://www.nature.com/articles/s41598-018-24331-0


https://www.natureasia.com/ja-jp/research/highlight/12484

76 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/01(火) 17:20:25.91 ID:Tve+pEg+.net
>>52
あ、そうなの。それは無知ですまんかったな。

77 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/01(火) 17:39:16.16 ID:WxuKDmNn.net
今年の9月にはホモサピエンスの個体数75億
生き物としては大成功大勝利だがいつまで続くのだろう
そして次に地上で繁栄する生き物に思いを馳せる

78 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/01(火) 17:39:40.59 ID:fodrCLRF.net
人は母親から2/3の遺伝子情報を受け継ぎ、父親から1/3の遺伝子情報を受け継ぐと聞いたことがある
ミトコンドリアDNAは母親からしか受け継がないとか

ネアンデルタール人の雄がホモサピエンスの雌と好んで交配を繰り返した結果
ネアンデルタール人の遺伝子情報が徐々に薄れていったのではないだろうか?

79 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/01(火) 20:00:54.04 ID:Tve+pEg+.net
>>78
ちょっと待て。ミトコンドリアが母系遺伝なのは中高で習うレベルやろ?そして、母から3分の2って初めて聞いたんだけど、ソースある?

80 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/01(火) 20:05:13.95 ID:Tve+pEg+.net
>>77
とりあえず人口は百億以内に抑えられそうだ。数年前まではかなり懸念されててTEDでも人気の話題だったが、アフリカの出生率まで想定以上に下がってて、このまま行くと人口の半分は中国人って状況になりかねない(今もそうか)

で、次か。文明を持つタイプの進化版なのか、それとも昆虫とかの系統なのか、ロマンだよな。が、百億年も持たずに途絶えるのかと思うとかなり鬱になれる。

81 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/01(火) 20:15:50.83 ID:r3CfBQMD.net
>>アンデルタール人よりも高い生存確率に

人間に絶滅させられたに決まってる。生存確率とか関係ないよ。

82 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/01(火) 20:17:56.72 ID:DxkFnzqZ.net
現代朝鮮人の脳も調べて欲しいなw

83 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/01(火) 20:21:54.74 ID:r3CfBQMD.net
そういえばチョンからの留学生ってあからさまに協調性と社会性ないよ。脳の可能性あるのかな?

84 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/01(火) 20:32:21.67 ID:Tve+pEg+.net
悠久の話をしてるスレで現代朝鮮人とかチョンの脳を調べろとか言う奴らの脳こそ良い研究対象なんだろうね

85 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/01(火) 21:58:21.72 ID:K0ITCqUw.net
>>84
1読めカス

86 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/01(火) 23:49:56.19 ID:K/m/pPvo.net
単純にネアンの数が少ないじゃろ

ネアンを大量虐殺した遺跡などあったっけ?

87 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/02(水) 00:10:49.36 ID:868MXuNS.net
ネアンデルタール人が滅んだ。初期ホモ・サピエンスが生き残った。
じゃなくて、両者混ざり合った後にホモ・サピエンスの特徴を色濃くのこした種に変化していったんだろ?

88 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/02(水) 00:32:05.80 ID:q7RpC96K.net
所詮ネアンなんて入ってる人でも2、3%です。しかも黒人には無い
色濃くも何も殆ど新人だよ、一部の人が言ってるように影響など無いも同然の限定的な物でしか無い
欧米人でもひい爺さんや更にその前の世代は他の人種が入ってるって事は結構あったりするけど、
現実にはどうみても白人ってのが殆どだよね。せいぜいが2、3%でどれほど影響があるか考えて見たら良い。
あるとしても何人かに一人はわずかにこういう特徴があるって程度

89 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/02(水) 03:05:07.86 ID:dGMyHJs8.net
>>55
そんな女とじゃ交尾したくないもんな

90 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/02(水) 04:05:58.94 ID:1sNEqIYi.net
名古屋人が現生人類と分化を始めて五百年

91 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/02(水) 07:57:48.68 ID:cgaYczeO.net
>>4
オス側にもない

けど非アフリカの現世人類は皆ネアンデルタール人の遺伝子を受け継いでる

それが何を示すか考えると…

92 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/02(水) 08:00:24.88 ID:cgaYczeO.net
>>63
既に済んでる

93 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/02(水) 08:18:47.50 ID:R2IK7h5z.net
>>41
空気の読めない奥様との日々の生活、お疲れさまです

94 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/02(水) 09:07:29.58 ID:HNQKSBi9.net
ネアンデルタール人よりも知能の低い類人猿はたくさん生き残ってるのに
なぜネアンデルタール人だけ滅びたのか

95 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/02(水) 09:10:03.13 ID:8hqlsNfz.net
世界で2万程度しかいなかったらしい個体なんだから、
天変地異であっさり全滅したんでしょ。

現代人でも天災で数万人規模の犠牲者を、
かなりの頻度で出してるし、
全滅した当時、大規模な噴火があったらしいしね。

96 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/02(水) 09:48:53.59 ID:rp/MtL2t.net
>>94
なぜネアンデルタールだけと思うのか
フローレス人とか北京原人とかいろいろ絶滅してるだろ
類人猿まで広げたらもっと遙かに多いはず

97 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/02(水) 11:06:21.81 ID:IPWyXD9+.net
>>63
白人と弥生人は短頭だよな

98 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/02(水) 11:07:09.31 ID:fnPgTRo/.net
【笑】 山口達也とキスして2千万、そのJK、絶対ラッキーと思ってるよ、バッグ買ってるって、バーキン
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525225277/l50

99 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/02(水) 12:02:07.56 ID:4EMroDUi.net
>>88
ハプログループで治験まで変わるというのに数パーセントの遺伝子が影響ないと言い切れるの?そこってまだ研究段階じゃないの?

100 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/02(水) 12:02:30.81 ID:4EMroDUi.net
>>89
なるほどwww

101 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/02(水) 12:04:26.14 ID:4EMroDUi.net
>>91
え?喰ったの⁉︎

102 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/02(水) 12:05:02.48 ID:4EMroDUi.net
>>93
ありがとうございますm(_ _)m

103 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/02(水) 13:44:41.75 ID:q7RpC96K.net
>>99
すでに書いた。ちゃんと読め。単純計算で3代前のひい爺さんで1/8、4代前で1/16、5代前で1/32、それでやっと3%強か
俺はそんなの取るに足らない程度で全く出ない人のが多いと思うが希にはわずかに出る人もいるだろう、って事実を言っただけ
ヒイヒイヒイ爺さん未満の影響ならあるだろうね。そういえば納得ですかねw
君がそう言う人を確実に気づく事があったら大したもんだw

104 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/02(水) 13:51:43.97 ID:COQgbcZ/.net
>>88

2、3%って、人と猿の違いもそれくらいじゃなかった?

105 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/02(水) 14:47:46.02 ID:q7RpC96K.net
>>104
ネアンのは正確には違いじゃ無くて由来ね

106 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/02(水) 15:44:30.60 ID:t7eLElSM.net
北京原人が一言


107 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/02(水) 19:08:40.11 ID:Efy9tC3u.net
>>38
ソースは君のホワイトソース!

108 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/03(木) 00:20:43.13 ID:RCUgDpPz.net
デニソワ人のことも思い出してあげて

109 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/03(木) 04:44:02.22 ID:4sl+2vtU.net
>>108
覚えてるよ!ミクロネシア限定?それとも東アジア人には全般に影響さしてるの?

110 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/03(木) 05:01:39.39 ID:4sl+2vtU.net
>>103
は?納得できるわけねーじゃん。ある遺伝子が混入されたって話なんだから。代を重ねると遺伝子が中和されて無くなるとでも思ってんの?

遺伝子としては淘汰圧とか無い限り、一定量の割合で保持される可能性が高いんだから、個としては見分けはつかなくても、グループのレベルで影響無いって言い切れるの?

111 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/03(木) 07:05:03.27 ID:p6v1OwXX.net
>>110
> は?納得できるわけねーじゃん。
俺は事実を言っただけ、納得とか言われてもねえw

>ある遺伝子が混入されたって話なんだから。代を重ねると遺伝子が中和されて無くなるとでも思ってんの?
そんな事は言ってませんがw
というか中和とか意味不明、お前が勝手に考え出したどうでもいい話を持ち出されて否定するとかアホですか

せいぜい3%程度なのは変わりませんよ、そして3%程度では白人や黒人の血が入っててもまず気づかないのも変わらないw
例え君自身に異人種の血が入ってても君は気づかないだろうねwそんな程度
否定するなら3%で大変な違いが誰にでも出るという証明をしてから言い給えw

112 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/03(木) 08:41:32.64 ID:4sl+2vtU.net
>>111
3パーセントて変わらないってまじ?例えば肌の色は一つの塩基の変異で変わるって言う研究が最近出たよね?まあ、劣性遺伝なのかもしれんから、両方からもらわんとあかんが。
君の説はひいひいおじいちゃんまで遡ったら別人って説だろ?それは固体としての特徴は薄まるってだけじゃないの?遺伝子としては集団にプールされる訳で、それが集団に影響を及ぼさないのか?って聞いてる。

113 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/03(木) 10:08:22.25 ID:Kczl43EY.net
意外とサピエンスの頃は多様性があったんだね。
この記事や研究が正しいのかわからないけど、いろいろ調べる良いきっかけになった

114 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/03(木) 12:47:33.44 ID:p6v1OwXX.net
>>112
本当、しつこいなあ。人が書いてる事をなんで読まないわけ?
ログでそう書いてるだろうがよ。反論するならなぜそれにしないんだ?馬鹿か?
それともそこですると都合が悪いからか?

> 3パーセントて変わらないってまじ?
例えば、アメリカの黒人は大半が先祖の誰かに白人の血が入ってるんですよ、
しかし、爺さんレベルでも無いとそれが明確に出る人はいない、オバマ大統領とかは母が白人だったから
結構分かるレベルで影響あるけどね。
ケビンコスナーやプレスリーなんかはインディアンの血が入ってる、でも殆どの人は知らなければ白人と思ってるだろう
他にもそういう例は一杯あるんだよ

例えば肌の色は一つの塩基の変異で変わるって言う研究が最近出たよね?まあ、劣性遺伝なのかもしれんから、両方からもらわんとあかんが。
>それは固体としての特徴は薄まるってだけじゃないの?
黒人とばかりくっつけばそうなるでしょうがね
大半がせいぜい2,3%程度なのに、どう薄まるってんだよ、馬鹿じゃ無いのかw小学生かお前は

115 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/03(木) 19:07:55.94 ID:fs1W8E9h.net
ところで、ネアンデルタール人が白い肌だと言われたのは、いつ頃で、根拠は何だったのでしょうか?
40年前の図鑑にも、ネアンデルタール人が白い肌で描かれてました。
まだそんなにDNA分析がされてない頃ですよね?

116 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/03(木) 23:27:14.65 ID:fbMjn2rs.net
知らんけど、ヨーロッパに住んでたからじゃね
肌の白さは日照環境で変わるから

117 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/04(金) 02:33:17.44 ID:eMoSFUQE.net
もしかして推定少女スレ?

118 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/04(金) 04:30:08.04 ID:1PHD3jye.net
>>75
ヤクザにはあわんが在日にはあう

119 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/04(金) 18:39:38.41 ID:Oj6nYXrA.net
ネアンデルタールと初期人類調べても意味ないぞ
消滅、絶滅時期のホモ・サピエンスはクロマニョンでほぼヨーロピアンだ

20〜16万年あたりからユーラシアに進出しだしたホモ・サピエンスは徐々にしかネアンデルタールを変化させていない
本来のホモ・サピエンスなら数千年で絶滅だがそうはなってない
初期ホモ・サピエンスはピグミー属を産んだカポイドに近い旧人種で、弱い人種だから当然戦力は拮抗していただろう
それがトバカタストロフ期、氷河期を経て7万年前から中東ヨーロッパに出てきたサピエンスがネアンデルタールを滅ぼした
それらはほぼコーカソイド

120 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/04(金) 19:10:45.33 ID:Oj6nYXrA.net
>>30
カポイド調べてみ
平たい顔だがアフリカ人

121 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/04(金) 19:14:31.07 ID:Oj6nYXrA.net
>>50
鬱と統合失調率が一番高いのはアメリカでは黒人系
鬱病も黒人が顕著に高い
マライアも躁鬱だったし黒人にこそ多い
サピエンスが鬱(躁鬱)と統合失調を広めたんだよ

122 :よっちゃん:2018/05/04(金) 19:37:49.32 ID:NgtoSHlm.net
とても興味深く読みました:
ゼロ除算の発見と重要性を指摘した:日本、再生核研究所

ゼロ除算関係論文・本
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12370797278.html

ダ・ヴィンチの名言 格言|無こそ最も素晴らしい存在
https://systemincome.com/7521

ゼロ除算の発見はどうでしょうか:
Black holes are where God divided by zero:

再生核研究所声明371(2017.6.27)ゼロ除算の講演― 国際会議 
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12287338180.html

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html

ソクラテス・プラトン・アリストテレス その他
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12328488611.html

ドキュメンタリー 2017: 神の数式 第2回 宇宙はなぜ生まれたのか
https://www.youtube.com/watch?v=iQld9cnDli4
〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第3回 宇宙はなぜ始まったのか
https://www.youtube.com/watch?v=DvyAB8yTSjs&t=3318s
〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第1回 この世は何からできているのか
https://www.youtube.com/watch?v=KjvFdzhn7Dc
NHKスペシャル 神の数式 完全版 第4回 異次元宇宙は存在するか
https://www.youtube.com/watch?v=fWVv9puoTSs

再生核研究所声明 411(2018.02.02):  ゼロ除算発見4周年を迎えて
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12348847166.html

再生核研究所声明 416(2018.2.20):  ゼロ除算をやってどういう意味が有りますか。何か意味が有りますか。何になるのですか − 回答
再生核研究所声明 417(2018.2.23):  ゼロ除算って何ですか − 中学生、高校生向き 回答
再生核研究所声明 418(2018.2.24):  割り算とは何ですか? ゼロ除算って何ですか − 小学生、中学生向き 回答
再生核研究所声明 420(2018.3.2): ゼロ除算は正しいですか,合っていますか、信用できますか − 回答

2018.3.18.午前中 最後の講演: 日本数学会 東大駒場、函数方程式論分科会 講演書画カメラ用 原稿
The Japanese Mathematical Society, Annual Meeting at the University of Tokyo. 2018.3.18.
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12361744016.html より

再生核研究所声明 424(2018.3.29):  レオナルド・ダ・ヴィンチとゼロ除算

*057 Pinelas,S./Caraballo,T./Kloeden,P./Graef,J.(eds.): Differential and Difference Equations with Applications: ICDDEA, Amadora, 2017. (Springer Proceedings in Mathematics and Statistics, Vol. 230) May 2018 587 pp.

123 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/04(金) 19:41:42.99 ID:2xRQQXm7.net
昔、テレビ番組で『ネアンデルタールの骨に多量の花粉が付着していた事から、埋葬時に花を添えていた』とか推測していた。
一方、同時期のサピエンスの骨にはサピエンスの歯型が見つかったとかw

124 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/05(土) 06:18:49.55 ID:iGV3iK51.net
どうせ、間もなく世界の人口は中国人とインド人の二種類になるだろう!

125 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/05(土) 10:28:28.96 ID:o+ewX+Xb.net
どの分野であれ、外挿は信頼性が低過ぎる

126 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/05(土) 12:22:53.97 ID:k8w9Kb/g.net
ホモサピエンスは残酷なんだよ

ホモサピエンスと接触した旧人類は全て絶滅している

127 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/05(土) 18:05:26.23 ID:I9alWOK/.net
>>91
遺伝子プールが大きいので飲み込んだんだ、って説が強いんだっけ

自分はクロマニ♂×ネアン♀では致死遺伝子が働く!という
インプリンティングDNA説を支持する

128 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/06(日) 18:39:01.75 ID:5WCkBJwB.net
>>127
逆でサピエンスメスを取り込んでやばい遺伝子が増えた

129 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/07(月) 09:16:16.86 ID:ddciCm5H.net
出アフリカした人種に均等に数%混ざってるならエジプト辺りで交配したという事なんじゃないのか。
交配する事で遠征力を手に入れた、と。
存続で勝ったのは繁殖力だろうね。
ちょっとした知能の違いだったら他の動物が全滅しとるわ。

130 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/07(月) 14:56:41.14 ID:6abRUcug.net
>>129
エジプトあたりも発掘してるが痕跡があるのが中東あたり
遠征したならアフリカにネアンデルタール遺伝子があるはずだがそれがない
最終的にトバカタストロフ期(寒冷期)にどこに逃げたかだが
それがおそらくナイルをのぼってエチオピアあたりに至ったんだろう
ハム系コーカソイド(色黒巻き毛ニグロイド遺伝子入ってない)がその時誕生した?
エチオピア掘ればなんか出てくるかも

131 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/07(月) 15:43:07.14 ID:6abRUcug.net
とりあえず現状の人類史まとめ

http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/060900217/
30万年前の人類化石は初期ホモ・サピエンスか

モロッコで見つかった現代的な顔の化石は人類史を書き換えるかもしれない

http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-42829439
アフリカ以外で最古の現生人類の化石 従来説変えるか

化石は約18万5000年前のものとみられ、アフリカ以外でこれまで最も古い現生人類のものとされてきた化石より8万年ほど前になる。

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sorafull/20170926/20170926125207.png
19~13万年前、氷河期の寒冷化によってサバンナが縮小し、ホモサピエンス初の出アフリカ集団は
北ルート(エジプトからレバントへ)を通って成功するも、9万年前の厳しい氷期の到来で全滅。


インド、ミクロネシアなどのオーストラロイドとその他人類は出アフリカ時期が違うということになる

132 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/08(火) 21:18:19.53 ID:POrw2/Mh.net
>>114
その3%がどこにも消えていかないから
3%の影響が継続してあると考えるのは
おかしいの?
例えばRh−の血液型を持つ人はいつまでたってもマイナーではあるけど
絶滅はしないと思うんだけど

133 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/08(火) 22:26:02.56 ID:j00tuOgT.net
ネアンデルタール人の大量虐殺跡がなければ、
男のネアンが狩りに行ってる間、留守番の女のネアンが
クロ集団から、誘拐拉致されたんじゃね?(クロ有力者の嫁さんになるか ××になるか不明)
で、少数だったから、絶滅。遺伝子は残る。

134 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/08(火) 22:32:15.48 ID:twcX0MgR.net
それが大規模に行われていたならミトコンドリア遺伝子が残るはず
実際ネアンデルタールのミトコンドリア遺伝子が確認出来ない=母方で絶縁
現代の人類の特徴がそうであるように父ネアン母サピエンスが多かったんだろう

135 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/08(火) 22:37:15.53 ID:j00tuOgT.net
?父ネアンが浮気しまくって
結局、絶滅したの??

136 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 00:07:44.45 ID:aBYUV/KN.net
よし
5ch新説
ドイツ人、ロシア人、アメリカ人、スペイン人とかみるとまあ男はレイプしまくり
男ネアンの血を引き継いでる。
てことは、男ネアン(ガタイ大きく、知能もそこそこ)
は他の新人類の女を××しまくり、混血がおおくなり
結局、埋もれてしまった。
スペイン人とその原住民の混血具合と比較するとおもしろいかも。

137 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 00:30:18.72 ID:SM3AaFTE.net
>>135
ネアンデルタールと6万年前以降のサピエンス=クロマニョン、コーカソイドの間では多分混血もなんもない
クロマニョンはネアンデルタールをどんどんすみに追いやって絶滅させただけ
しかしその新サピエンス、コーカソイド原型を生み出したのは父型にネアンデルタール遺伝子多め
母方がサピエンスが多かったのだろう
とにかくネアンデルタールミトコンドリアは現在ほぼ消えてる

138 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 00:36:29.83 ID:SM3AaFTE.net
>>131
まず20万年前にはサピエンスは中東に進出している
ここでネアンデルタールと出会い、交配を繰り返した
この時はサピエンス優勢
どんどん生息地を拡大していった
しかしトバカタストロフの氷河期があって、ネアンデルタール混血のほぼコーカソイドの頭脳もった人類が南下を始める
恐らく初期サピエンスはカポイド、ピグミー族に近い種族(遺伝子多様性が世界一)で
コンゴイドにも押された部族だからたいした能力はなかったのだろう
ネアンデルタール混血サピエンスにどんどんおされて負けていったはず
氷河期は恐らくアフリカで寒さをしのいで、そのうち衣服を発明
温暖化とともに北上(クロマニョン、コーカソイド原型)という感じじゃないかな
それが7万年前

139 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 00:40:38.28 ID:SM3AaFTE.net
サピエンスの出アフリカはトバカタストロフ以前以降にわかれる
トバカタストロフでは中東に進出したサピエンス族は一旦全滅してる(移住か?)
従来の「7万年前あたりにアフリカを出て」というのはほぼコーカソイド化されたサピエンス

140 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 00:45:47.30 ID:HK3XJITC.net
「新しく解読した南ドイツのネアンデルタール人のミトコンドリアゲノムは、これまで発見された多くのネアンデルタール人ゲノムとは大きくかけ離れており、他のネアンデルタール人と20−30万年前に分離したと考えられる。
面白いことに、現代人の核内ゲノムの導入の痕跡があるアルタイのネアンデルタールに近縁で、しかも他のネアンデルタールグループと比べても現代人のミトコンドリアに近い。
おそらく20−40万年以前にアフリカで現代人の先祖のミトコンドリアゲノムが極めて限られたネアンデルタール人グループに導入され、他とは異なる私たち現代人と母系を共有する新しいネアンデルタール人系統を形成した。」
https://news.yahoo.co.jp/byline/nishikawashinichi/20170716-00073316/

141 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 00:47:54.78 ID:SM3AaFTE.net
人類は7万年前に絶滅寸前の状態に追い込まれれていた
http://karapaia.com/archives/51322325.html

142 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 00:58:33.40 ID:SM3AaFTE.net
http://www.bradshawfoundation.com/origins/skulls/homo_sapiens_idaltu.gif
https://l7.alamy.com/zooms/0aaf590a18e248be81c7aa839dbc7b73/homo-sapiens-idaltu-representation-addis-ababa-national-museum-ethiopia-dg7trc.jpg
エチオピアで発見された初期サピエンス復元

https://i.pinimg.com/originals/d5/11/e0/d511e067415e942b3ce48325db1a8a06.jpg
でこれと混じる

現生人類(コーカソイド種)誕生

143 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 01:05:41.70 ID:G5BmC2+D.net
>>141
トバカタストロフって定説になってるけどさ、今の人類の逞しさと性欲を考えると2000人未満になるって想像つかないよなー。
その時の淘汰圧で、現代のような何でも食えて性欲バリバリの遺伝子だけが生き残ったってんならそうかもって思うけど。

144 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 01:17:11.47 ID:SM3AaFTE.net
むしろその淘汰で社会的人類になったのか

南アフリカのカポイド、コイサン人などは現代人より遺伝子が多様=絶滅の危機にあってない
で南アフリカ人はどういう人種だ?

145 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 01:45:40.12 ID:O3lqH3nW.net
スウェデンボルグは
「最古代人は大脳よりも小脳からの流入(働き)を多く受けていた。」
って書いてたな。
意味分からんかったが、今回の記事でなんとなく分かったわ。

146 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 01:54:32.09 ID:mFYRUrDa.net
殺して食ったんだろうが、両立じゃなく淘汰されるの変じゃね?
大きな脳を持つものが優秀という意味づけができて、脳食の文化が起こって。
文化的な萌芽でブーム的に食われて死んだような気がしてならねえ。

147 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 02:10:45.71 ID:SM3AaFTE.net
エジプト人でも脳は鼻水を出す機能しかないと考えてたのに

148 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 02:36:48.45 ID:mFYRUrDa.net
食欲を満たすために力以外の才覚が発達した。ウソと常識が機能しない時代のこと。脳みそが美味すぎて食われて絶滅したという説はありうる。

149 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 02:48:15.92 ID:aCg/1v9i.net
ホモサピエンスは凶暴で残忍で頭が悪い、現在の純粋ホモサピエンスは黒人。
原始の世界は知能や情緒より体力や凶暴性が生存に有利に働いて他の原人を駆逐した。
もしホモサピエンスがいなかったら、もっと平和で利口な人類が地球を支配してたかもな。

150 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 10:14:17.29 ID:JsDN8uiO.net
ネアンデルタール人自閉症説?

151 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 10:15:40.94 ID:JsDN8uiO.net
>>149
歴史はむしろ黒人よりも白人の残忍性を証明しているようにすら見えるが・・・

152 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 10:27:17.41 ID:Eg0CRuv1.net
>>151
俺だってあんな飯のまずいところにいたら凶暴になるわと、最近は俺の妄想では環境因子の影響があったのではと考え始めてる

153 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 11:11:24.41 ID:JsDN8uiO.net
黒人と言っても大雑把すぎて、そこには遺伝的多様性があり、
むしろあまり肌が黒くなく東洋的な顔立ちのサン人の人たちのほうが
より原始的なホモ・サピエンス・サピエンスに近いのでは?

154 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 11:20:50.50 ID:W/7KdZdf.net
NHKスペシャルの人類誕生では

見た目は完全に黒人のホモサピエンスの男が

金髪白人のネアンデルタール人の女に欲情して

混血の子供を作るというのをやる

155 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 12:52:06.00 ID:LGKFNLZT.net
東アジアもネアンの血を引いてるらしいのになんで平たい顔なんだ
しかも白人ほどの創造性もない

156 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 14:05:25.69 ID:Eg0CRuv1.net
>>155
古代の頃から考えれば創造性は白人が一位とは言い難いね。中国、シュメールとかもっと前の農業始めてた人達の方が決定的な何かをしてると思う。

最近の研究で縄文人は狩猟採集社会にも関わらず、傷がすごく少なくて平和的だったのでは?と言う研究があったね。トバの前の集団の影響とかあるのかね?

157 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 17:23:54.54 ID:SM3AaFTE.net
>>153
コンゴイドの広がりは実は結構後になってから
アジア人っぽいコイサン族もいたがもっと多様だったんではないだろうか
まあアジア人の原型はコイサン系だろうけど

158 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 17:31:52.78 ID:SM3AaFTE.net
>>155
創造性を持ったのはおそらくサピエンスの遺伝子
現代文明国に隠れるサピエンス因子が結局創造性を発揮してる
結局文明国内でも凶暴なサピエンス遺伝子が他を淘汰する
「社会的な人間など必要ない」というふうに

159 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 18:26:36.78 ID:MVcwPuKv.net
>>132
> その3%がどこにも消えていかないから
> 3%の影響が継続してあると考えるのは
> おかしいの?
別におかしくないよ、おかしいのは君の頭と、理解力ね。
それは取るに足らないレベルだと言ってるの、最初からそう言ってるのに、
具体例も挙げてるのに、本当しつこいし馬鹿だなあ

160 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 18:46:39.94 ID:SM3AaFTE.net
>>150
http://fairyism.mamagoto.com/旧石器時代以前/ネアンデルタールとヒトを分かつ自閉症関連遺伝子
ネアンデルタール自体は自閉症を持っていない
しかしアフリカ人に重度の自閉症および重度のトゥレット症候群が存在しないことから見ても、ネアンデルタール由来と言えるだろう
ネアンデルタールの自閉症関連遺伝子がサピエンスに置き換わる過程で欠損がおきたのか

>AUTS2という遺伝子の前半部分で共有するSNPがすっぽり抜け落ちているのがわかります。
>これはAUTS2という遺伝子が現生人類において強い自然選択がかかり、ほとんど置き換わってしまったということを示します。

とにかくネアンデルタールはそういう形質を含んでいながら障害のような状態ではなかったのではないか?
ネアンデルタールと混じったサピエンスにのみ自閉症は存在する

161 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 22:38:35.54 ID:U9z2br3U.net
優れているからネアンデルタールを滅ぼしただと

欲望を制御出来無い暴走種族ホモ・サピエンスだから

純朴なネアンデルタールを根絶やしにしたのだろ

162 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 23:13:33.74 ID:yC0oZy1o.net
>>69
白人種はネアンデルタールの遺伝子持ってるのでは無かったっけ。
最近の予想図は白人っぽくなってる。

163 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/09(水) 23:23:55.37 ID:5fGp8Zuf.net
純然たるホモ・サピエンスは黒人のみ
ほとんどはネアンデルタール人とホモ・サピエンスとの混血だったんだっけ?

164 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/10(木) 06:28:27.52 ID:XIRkyiQa.net
純然たるはカポイドのみ
黒人、ニグロイド、いわゆるコンゴイドは別系統

165 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/10(木) 06:43:39.46 ID:l8nyCf6h.net
>>7
なのに遺伝子に残る痕跡はネアンデルタールの雄からサピエンスの雌の一方方向なんだな。これが何を示しているかと言うと、ネアンデルタールが人を一方的に支配していた時代があったと言う事

166 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/10(木) 07:08:59.70 ID:beyD31+P.net
約百数十年後に、小惑星が地球に衝突する。

そして、全てがリセットされる。

それからまた、・・・・・

167 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/10(木) 07:18:20.74 ID:XIRkyiQa.net
>>165
形質ではそうではない
20万年前から6万年前まで、ミトコンドリアそのままでネアンデルタールの頭部の形質がどんどんサピエンスよりになっている
途中で言語も獲得したのだろう
後期のはオーストラロイドとかわらないレベルの前頭
10万年間虐待され続けたんだろうな

168 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/10(木) 09:02:00.61 ID:LNDgiA8c.net
つまり、ヨーロッパでネアンデルタール人とちょっとだけ交配してアジアに移動するとアジア人になり、
ヨーロッパにそのままいついてネアンデルタール人と長く混血すると白人になると?

169 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/10(木) 09:20:39.05 ID:rIBNnLp3.net
あぁ〜〜あれか!?

170 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/10(木) 09:25:50.23 ID:4LfF8xLN.net
でっかい脳で先に高度文明社会築いて個人主義・晩婚化・ジェンダーフリーと共に少子高齢化の波に吞まれたということは

171 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/10(木) 09:59:09.40 ID:UeRa37WC.net
雅也「ねはんでまつ。」

172 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/10(木) 10:02:23.96 ID:mJbi8D3c.net
ホモサピエンスも何度か絶滅しかけてる。
もし絶滅してたら地球は今も原生林で、ロシアあたりはマンモスが闊歩してたかも。

173 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/10(木) 10:37:38.22 ID:A8alfqAr.net
サピエンスの原種の黒人は、メラニン色素が多く
紫外線が多い低緯度地方では生存に有利だが、
高緯度地方になるほど、今度は逆にメラニン色素が
紫外線をカットし過ぎてビタミンD生成不十分で生存に不利になる
長い時間・何千年か何万年か掛ければメラニン色素も減っていくが、
欧州に来たばかりのサピエンスにそんな時間はない

先にアフリカから欧州に来てるネアンデルタールの方が、
メラニン色素減少が進行していて欧州での生存には有利
ネアンとサピエンスの交配種も、サピエンス原種よりはメラニン色素が少ない
しかし、どれだけ少ないかは個体によってブレがある
その辺は、米国での状況を見れば判るでしょ

一方で、既に言われてるように、サピエンスは投槍器の使用で、
狩りではネアンより有利
つまり、ネアンとサピエンスの交配種で、
投槍器も使えたグループが欧州では一番有利になる

>>170
可能性はゼロではないが、何か物証が出ないとゼロに近い

174 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/10(木) 11:06:21.81 ID:A8alfqAr.net
>>172
サピエンスの絶滅はあったかも知れないが、
それでもマンモスの絶滅も変わりなくあったでしょ
マンモス絶滅の原因は、寒冷化が進んでエサ場が減った為で、
サピエンスは最後に止めを刺しただけ

環境変化が主因なら、サピエンスが居なければ延命できても
絶滅を避けるのは困難

環境変化が主因でなく、サピエンスが居ない場合、
同じ環境で、それまで居た種が居なくなれば、別の種が居たはずの種と
同じ場所を占めるようになるのが生物
つまり、サピエンスではない別の種がマンモス狩りをやって
マンモスは絶滅の道を辿る

普通、大型種は、繁殖が遅いから一度減り始めると回復が難しい
ヒトはどちらかというと大型種だけど、
毎日が繁殖期という異常種なんだよね

175 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/05/10(木) 12:50:06.04 ID:el1XYuSB.net
>>71
上のレス含めて、出鱈目書きまくって楽しいか?

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