【高速増殖原型炉もんじゅ】〈解説〉原子力規制委員長「取り出しは難しい」もんじゅ１次系ナトリウム

1 ：しじみ ★：2017/12/02(土) 04:00:56.16 ID:CAP_USER.net

日本原子力研究開発機構の高速増殖原型炉もんじゅ（福井県敦賀市）の廃炉を巡り、
原子力規制委員会の更田豊志委員長は２９日の定例会見で、「１次系ナトリウムの取り出しは難しい」との認識を示した。
もんじゅの設計段階では、炉心からの全量抜き取りを想定しておらず、約５年半かかる燃料取り出し後の検討項目の一つとなっている。

　もんじゅは燃料の冷却材に液体ナトリウムを使用しており、１次系には約７６０トンが存在する。
水や空気と激しく反応するため、取り扱いが難しい。

　原子力機構によると、もんじゅは運転時、炉心に常に燃料を置いておく仕様であるため、
配管破断時にも燃料が露出しないよう、炉心のナトリウム液位は常に燃料の上にくる設計となっている。
このため、通常点検時の抜き取り方法では、数百トン程度が炉心に残ったままになるという。
さらに１次系全体には液漏れ対策の保護容器がかぶせられており、改造も容易ではない。

　ただ原子力機構は「燃料を全て取り出した後のナトリウム抜き取りは、
原子炉容器の底部まで差し込んであるメンテナンス冷却系の入り口配管を活用することなどで技術的に可能」としており、
今後詳細に検討して決定していく方針。

　会見で更田委員長は「（廃炉が先行する）フランスでもかなり苦労している」とした上で、
「まずは原子力機構が真剣に技術開発、検討を進めているか確認する」と語った。
ただ一方で、「その前の燃料取り出しを進めないことにはどうしようもない」と述べ、
まずは最初の５年半で燃料取り出しをしっかり終わらせるべきだとした。

　また、もんじゅの廃止措置計画の認可申請が遅れていることについて、
監視チームでの議論が進んでいるとして、「申請の遅れそのものが重大な支障を招いているという風には認識していない」と語った。

図：もんじゅの１次系の概要
http://fki.ismcdn.jp/mwimgs/4/a/600m/img_4ad724db0270636d62a1a0a3d2b67013193186.jpg

関連スレ
【高速増殖原型炉もんじゅ】もんじゅ設計　廃炉想定せず　ナトリウム搬出困難
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1511976857/
【高速増殖原型炉もんじゅ】〈続報〉もんじゅのナトリウム「（技術的には）抜きとれます」―日本原子力研究開発機構
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1511979078/

福井新聞ONLINE
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/265933

58 ：名無しのひみつ：2017/12/02(土) 15:57:52.41 ID:f3Tfwgq7.net

>>49
委員長はNaのことなぞ分かっていない素人だから戯言だな。
こいつも、前委員長と同じで動燃大嫌いな人間だからね。

59 ：名無しのひみつ：2017/12/02(土) 17:03:01.86 ID:kIXUMOVP.net

取り壊しまで考えて設計しろよ！バカ技術者！！

60 ：名無しのひみつ：2017/12/02(土) 17:28:34.63 ID:q7VEV1SX.net

東芝製なんで

61 ：名無しのひみつ：2017/12/02(土) 18:28:50.57 ID:n0Dr2TDo.net

燃料取り出しが無理だからナトリウム取り出しが難しいって話にすり替えてるだけだったりして

>さらに１次系全体には液漏れ対策の保護容器がかぶせられており、改造も容易ではない。

なら、一次系の底に穴あけたらナトリウムはぜんぶ取り出されて保護容器に溜まるじゃないか

62 ：名無しのひみつ：2017/12/02(土) 18:44:25.10 ID:mkmVgf2b.net

釜の底に風船を入れて……

63 ：名無しのひみつ：2017/12/02(土) 19:07:26.23 ID:0B6DaEZf.net

地下深くに丸ごと埋めろ

64 ：名無しのひみつ：2017/12/02(土) 19:22:29.60 ID:bjgQ2nLg.net

土方が容器壊してバケツで汲み出す。

65 ：名無しのひみつ：2017/12/02(土) 19:27:44.69 ID:tLjFs66+.net

予算を無尽蔵につぎ込めて、原発屋の大甘な想定内で工程が進めば、「技術的には可能」だろうさ
死ねよ

66 ：名無しのひみつ：2017/12/02(土) 19:54:10.06 ID:7C7OGQgd.net

むづかしいんじゃなくてほぼ無理だって聞いてるけど

67 ：名無しのひみつ：2017/12/02(土) 19:57:56.05 ID:kvfJkm7Y.net

>>61
燃料が一番重要だな。
とりあえず燃料が取り出せたなら、残ったナトリウムが全部炎上拡散したところで、汚染度はフクイチ後の関東以下で済むだろうしな。
もし、燃料が取り出せないなら・・・・・・数世紀以内の人類滅亡が確定するわ。

68 ：名無しのひみつ：2017/12/02(土) 19:58:03.33 ID:RLTzyyRW.net

まぁ燃料棒抜き取りができないとナトリウム除去には進めないからｗ

その燃料棒抜き取りが・・・・・ｗ

69 ：（○＾o＾○）：2017/12/02(土) 20:47:35.76 ID:ZgREXxXz.net

生焼けもんじゃは　　処理できない

70 ：名無しのひみつ：2017/12/02(土) 21:04:01.56 ID:zZCa9kco.net

燃料まだなの?　ナトリウムなんて後々の話じゃん

71 ：名無しのひみつ：2017/12/02(土) 22:30:53.16 ID:vSkE1+Rp.net

稼働中はナトリウム交換できるシステムなんでしょ？
ナトリウムより少し軽いものぶち込んで回せば回収できるんじゃないの？

72 ：名無しのひみつ：2017/12/02(土) 22:47:23.03 ID:8aqRoPC3.net

やはり、全量抜き取りができる設計にはなっていないんじゃないか。
毎日の報道が正しかった。
設計ミスだよ、明らかに。
杜撰な仕事してるな。
原発推進派だけど、安全対策を十分にするという条件つきだよ。
もんじゅは完全にアウト。設計責任者を国会に呼べ。

73 ：名無しのひみつ：2017/12/02(土) 22:51:52.36 ID:EyrUJFuq.net

抜き取った後に溶媒詰める、を繰り返せば薄まるでしょ

74 ：名無しのひみつ：2017/12/02(土) 22:59:05.19 ID:i42q5TYo.net

原発関係はこんのばっかりだね

75 ：名無しのひみつ：2017/12/02(土) 23:27:13.39 ID:DTmA67KF.net

簡単だろ、ナトリウムは水より軽い
よって穴を上下に二つあけ、下から水をガンガンいれる
そんで上の穴からナトリウムを抜くといい

76 ：名無しのひみつ：2017/12/02(土) 23:58:31.80 ID:hYw5Kyo4.net

>>75
爆発するぞｗ

77 ：名無しのひみつ：2017/12/03(日) 00:05:39.60 ID:G/osGoBU.net

真空にすればいい

78 ：名無しのひみつ：2017/12/03(日) 00:35:28.65 ID:mUvCAR2N.net

冷却材を抜いたら燃料棒が放射熱を生み出し始めなるんじゃないの？
まずは燃料棒を処理してからなんじゃ？

79 ：名無しのひみつ：2017/12/03(日) 05:50:26.04 ID:7P7TNKDa.net

AI「後片付けができない事業には人類が関わるのを禁じたほうがいいだろうね

80 ：名無しのひみつ：2017/12/03(日) 09:02:48.96 ID:VuNt6x2E.net

>>76
水では無理でも、タール分たっぷりで水より重い重油でなら楽勝

規制委員会は何を隠してるんだろうな

81 ：名無しのひみつ：2017/12/03(日) 09:15:11.36 ID:UJae2oiX.net

>>80
高校の理科実験準備室でも、金属ナトリウムは油に漬けて保管してましたね。

82 ：名無しのひみつ：2017/12/03(日) 09:37:45.76 ID:DupTVg3+.net

小さいヘラみたいのですくうんだろ？
焦げたところも好きな人はいるよね。

83 ：名無しのひみつ：2017/12/03(日) 09:44:37.17 ID:sJI6JbwB.net

いいか！？絶対に原発や増殖炉にミサイルを打ち込むなよ！！分かったな！？

84 ：名無しのひみつ：2017/12/03(日) 09:44:55.92 ID:KJMS7c5P.net

これ設計した連中は無能の極致だな。

85 ：名無しのひみつ：2017/12/03(日) 10:03:13.13 ID:lGMhCzIX.net

>>83
直接攻撃とか、トマホークじゃないと無理w

86 ：名無しのひみつ：2017/12/03(日) 16:37:24.49 ID:MCZJZ+Ey.net

施設が完全に廃止になるまでは、施設長とかいろいろな役職が残るから、
そう簡単に廃止にしたくないのは分かる。施設を作れば必ず所長以下いろんな
管理職のポストが付いてきておいしい。

87 ：名無しのひみつ：2017/12/03(日) 21:30:39.74 ID:jS3Ktkmu.net

>>37
あれ、発生した水素が爆発する説否定されてなかった？

金属Naから水に向けて、大量の電子が流れ出る→金属Na中に正孔が大量発生→電気的な反発で大爆発

確か、超高速カメラで撮影した爆発の解析でそんな結論になってた気がする

88 ：名無しのひみつ：2017/12/03(日) 22:14:43.78 ID:4Hfcos1+.net

>>27
本来は現時点で福島でそれをすべきだけど、してないでしょ

つまり、やったもん勝ちなんだよ
あとは野となれ山となれ

89 ：名無しのひみつ：2017/12/03(日) 22:19:04.61 ID:0HfJIQGl.net

そもそもなんで、ナトリウムなんて危なっかしいもので冷却しようとしたんだっけ？
物理か化学の時間に一度教えてもらったことある気がするんだけど忘れたわ
もしかしたら東野圭吾の作品中の解説かもしれん

90 ：名無しのひみつ：2017/12/03(日) 22:50:49.85 ID:0NxLBZe6.net

建設費: 約5,900億円/約1兆810億円（当初予算/現在までの累計額）だって。

そんで稼動してたの3ヶ月。

91 ：名無しのひみつ：2017/12/03(日) 22:52:41.48 ID:QUPjOK9A.net

鉛だと配管が腐食する

92 ：名無しのひみつ：2017/12/04(月) 00:54:26.01 ID:bhjzX+vM.net

もうさ、石棺水棺ならぬ油棺にしとこうぜ
放射能帯びたナトリウムなんて下手に移すよりそのまま閉じ込めといたほうがいい

93 ：名無しのひみつ：2017/12/04(月) 01:19:16.11 ID:K5kJuMMq.net

水爆で福井県ごと粉砕するのはどうかな

94 ：名無しのひみつ：2017/12/04(月) 01:45:07.40 ID:t7hbStdM.net

まあ燃料さえ抜いちゃえばドンガラなんかどうでもいいわな

95 ：名無しのひみつ：2017/12/04(月) 07:12:25.14 ID:X4BwanIW.net

>>93
名古屋が雪国になっちゃうからやめて（＞＜）

96 ：名無しのひみつ：2017/12/04(月) 11:13:20.79 ID:r5KYofsw.net

設計が廃炉を想定してないのは原発も同じだ

97 ：名無しのひみつ：2017/12/04(月) 11:37:40.54 ID:DMaL4aeT.net

この無責任が、原発事故の遠因だろうな

98 ：名無しのひみつ：2017/12/04(月) 13:56:13.44 ID:OmHVlibW.net

原子力進めた産官学の連中は無責任すぎる。
廃炉を考えない設計・計画って、どれだけ馬鹿なんだ。

原発は必要だが、一回仕切り直してやり直した方がいいだろう。
これじゃ原発反対派を喜ばせているようなもん。

99 ：名無しのひみつ：2017/12/04(月) 14:24:02.21 ID:cft+JjzC.net

原子力規制委員長って技術者でなくて素人だろ

100 ：名無しのひみつ：2017/12/10(日) 16:45:19.46 ID:BWVZUKbj.net

鉛ビスマス合金はステンレスの配管を腐食させるという。
鉛ビスマス合金に微量に含まれている酸素がステンレスの表面を酸化させて、
酸化膜を鉛が融剤として溶かして持ち去るの繰り返しでステンレスが痩せて
しまうからだという。つまり鉛合金から酸素を奪って置けば良い。
それなら、鉛ビスマス合金に、還元性が強くてステンレスを腐食させない物質を
僅かに添加しておけば良いだろう。
たとえば、アルミニュームとか金属ナトリウムを1％程度混ぜた合金にしておくなど。

101 ：名無しのひみつ：2017/12/11(月) 11:57:55.19 ID:BGPi96It.net

もんじゅを最初にやろうとした人間たちはとにかく責任を取れ。科学者にしろ政治家にしろあまりにふざけすぎ。笑うしかない、間抜けすぎて。

102 ：名無しのひみつ：2017/12/11(月) 12:07:44.10 ID:trjudqnr.net

>もんじゅの設計段階では、炉心からの全量抜き取りを想定しておらず、

最初から
こんな杜撰な設計なのかよ

後先の事、何も考えてなかったんだな

103 ：名無しのひみつ：2017/12/11(月) 12:30:56.16 ID:EgzDq9La.net

取り出さなければいいだけじゃんｗ

104 ：名無しのひみつ：2017/12/11(月) 13:40:26.54 ID:Z6By4fmY.net

>>79
さすがのAIさんも取り出し方法を解明できませんか。

105 ：名無しのひみつ：2017/12/14(木) 22:02:09.62 ID:XWLiIqRse

容器内の空間に窒素と塩素の混合気体をまぜて
ゆっくり塩化物に変換してゆくしかないよ。
７６０００年ぐらいで塩のプールになるからｗ

106 ：名無しのひみつ：2017/12/19(火) 18:54:30.66 ID:4wEMcDfG.net

>>72
大前参考人かよ

107 ：名無しのひみつ：2018/02/08(木) 22:23:15.75 ID:tbZBc630.net

原発で日本は終わった