【生物】猿人　木の下で涼求め地上生活か　二足歩行の謎解明に/京都大

1 ：白夜φ ★＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 00:44:11.85 ID:CAP_USER.net

猿人、木の下で涼求め地上生活か　二足歩行の謎解明に、京大

森林の樹上で暮らしていた猿人などの人類の祖先は、高温になった際に、木の下の涼しい地上で生活するようになった可能性があることが、チンパンジーやボノボの観察で分かったと京都大の竹元博幸研究員（動物生態学）が、18日付の英科学誌電子版に発表した。
　
「どのようにして直立二足歩行をするようになったかなど謎の解明に役立つ」としている。
　
竹元さんは05〜08年、アフリカで気温を計測し、地上の方が樹上よりも涼しいことを確認し、時間と気温の相関性を調べた。すると、低温の日は1日のほとんどを木の上で過ごしていたが、高温になると木の下の地上にいる時間が増える傾向がみられた。

▽引用元：共同通信　2017/7/18 18:57
https://this.kiji.is/259982346496212993

▽関連
Acquisition of terrestrial life by human ancestors influenced by forest microclimate
Scientific Reports?7, Article?number:?5741 (2017)
doi:10.1038/s41598-017-05942-5
http://www.nature.com/articles/s41598-017-05942-5

2 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 00:51:41.33 ID:kUWtq5VI.net

ｗ

3 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 00:52:38.34 ID:TYjRIt3D.net

ｗ

4 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 00:56:54.47 ID:GAxGQy45.net

>>1
それなら、

単に木の下にしゃがみ込んでいるだけのこと。歩き回る必要がない。
やはり、従来の説のように、森林地帯→（乾燥化あるいは迫害逃避）→草原地帯　への変化が歩くことを余儀なくしたのだろうな。

5 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 01:00:46.29 ID:oc2TdzQ5.net

一応、発見したら文章にしておかないとなぁ。

6 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 01:17:34.18 ID:xe6sG7tg.net

Ｈしづらいからだろ

7 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 01:22:05.78 ID:ZjGdgPu/.net

>>6
木上位もいいんじゃね

8 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 01:23:10.88 ID:DCJdB6T9.net

突然変異で脳が大きくなったから二足歩行したのか
突然変異で二足歩行をしたから脳が大きくなったのか

9 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 01:32:48.14 ID:osnjNR4a.net

直立歩行は妊娠期間と関係あると思うな
…・・妊娠期間を長くするために骨盤が変化した

だから、メスの進化が先に着てるはず
(オスの二足歩行は馬頭に付随して起こったと推測)

そして妊娠期間の長期化は
人類の脳の発達になんらか関わってる

10 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 02:23:42.45 ID:5QYuhjtn.net

>「どのようにして直立二足歩行をするようになったかなど謎の解明に役立つ」としている。

この糞は未だにラマルク説みたいな事を言ってるのか？進化論が理解出来ないらしいな、

まあ進化論との整合性を保った解釈も可能だけどね、環境要因と段階的進化(淘汰)だ。

11 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 02:25:44.14 ID:5QYuhjtn.net

進化には環境要因が必要だ、そして段階的進化だ。

12 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 02:29:51.35 ID:5QYuhjtn.net

段階的進化とは環境要因に対して適応度が段階的に進化していくという意味だ、
これならラマルク説と進化論の整合性がとれる。

13 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 02:37:51.32 ID:5QYuhjtn.net

>>8
まず二足歩行する猿人が出現した、二足歩行は脳の大容量化を支える事が可能だ、
二足歩行する猿の中から脳が大きな個体が出現した、脳の大きな猿人は有利であり
その他が淘汰された。

14 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 02:44:12.88 ID:5QYuhjtn.net

四足歩行する猿に脳の大きな個体が出現しても脳の運動機能が圧迫されて
生き残れなかった。

15 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 02:47:56.21 ID:5QYuhjtn.net

猿人を急速に進化させた要因は戦闘だ。

16 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 02:52:19.52 ID:5QYuhjtn.net

優生学政策は価値観や思想の流布だけでも効果が有る。

17 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 03:04:32.06 ID:3jPJ3mNM.net

自分的にはアクア説支持なんだけど全然相手にされてないんだろうか…

18 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 03:23:07.80 ID:+sG6gsQw.net

2017/07/16
【考古学】「人類の起源はアフリカ」の定説覆すブルガリアでの発掘　人類最古の祖先が存在していた可能性©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1500186841/173-175,178

19 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 03:42:04.59 ID:UOM+8iTH.net

そんな学究的に解明するほどのことじゃないんだ。たんに若者の猿人の何人か
が、たまたま二足で歩いたら、それがかっこいいってんでトレンドになったん
だ。それが大人にも波及して、時の流れの中でなんとなく定着しちゃっただけ
のことなんだ。涼を求めとか、手を使いたいからとか、そんなの一切なし。た
だ気まぐれで一部の猿人のやったことが、なんでかわかんないけど定着しただ
けのことってのが真相なんだ。生物のやることに、いちいち意味があるなんて
思うなよ。生物だってそれぞれ無目的に行うところの遊びみたいな部分はある
んだから。そういうのをリコーバカっていうんだよ。猿人より。

20 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 03:57:32.52 ID:154d2e3E.net

木の上(の木陰)の方が風通しよくて涼しいじゃん

21 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 06:06:07.76 ID:XPKqM3sw.net

>>4
ヒアリ祓うに思わず立つだろ

22 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 06:26:39.70 ID:pMkTphIa.net

他のライオンとかトラなどの獣からの加害を避けて、沼地などの比較的
浅いが背の丈が立つ程度の水の中で生活をしていたあるいは、襲われそうに
なったときにそういう沼に逃げ込んだ。それで両足で沼の中で立つように
なり、水の中での抵抗を減らすために体毛が減った。手で子供を抱える
必要が生じた。。。。

23 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 06:30:56.34 ID:TbmYHXQ/.net

うん？
だったら暑い時だけ降りればいいだろ
常時暑くなったっていうなら話は分かるが

24 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 06:39:44.62 ID:Q7LCu4Et.net

藤吉郎？
猿？

25 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 07:13:39.88 ID:K2w1EtY/.net

温暖化は人類を進化させる！

いいことだね

26 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 07:30:15.07 ID:yXSaScCH.net

突然変異でいきなり二足歩行じゃないとは思うがな
二本足で立つこと自体は可能で、それが得意な個体がいて
環境変異で有利になって数が増えていった下地があってから
ある時二本足遺伝子が確立した

27 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 07:56:44.30 ID:VO3zySpD.net

当時、地面を足だけで歩くことをカッコよく流行らせた猿がいたのでは。
うまくクールに歩けるイケメンがメスにモテて、子孫も残せた説。

28 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 08:29:24.85 ID:4KhsMq4G.net

鮮人は糞が喰いたかったからww

29 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 09:34:40.65 ID:8pODC+bs.net

地上に降りて二足歩行って、
鳥を真似て求愛ダンスしたのがはじまりじゃないかな。

30 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 09:42:49.19 ID:QZwptVp0.net

うちのネコもくそ暑い中、木の下で前二足、後二足伸ばし伸ばししてるが
何年たっても歩くときは四足だ。進化が無い。

31 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 09:57:07.16 ID:xkBxD4QD.net

人類は秀吉の子孫

32 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 10:31:50.92 ID:B1qbJg42.net

>>17
何故そう思うのかを教えてくれないか？

33 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 11:51:37.24 ID:FMUWbwK9.net

末世とは 別にはあらじ 木の下の さる関白を 見るにつけても

34 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 11:54:02.73 ID:ij+bPeHD.net

渚で顔だけ海上に出して暮らす生活様式に何か有利な点があるんだったら
適応放散でいまでもどこかにそんな霊長類がいても不思議はないけどいないもんな。

35 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 12:08:56.56 ID:JH8Vsn58.net

進化論を無条件で受け入れてるのは日韓だけ
ほかは、一周回って進化論の矛盾を解明する方向が明白

36 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 12:37:20.60 ID:qiBeQYgm.net

テキトーなこと言ってりゃ学者さんｗ

37 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 13:34:53.97 ID:2BJ38fmQ.net

>>34
体毛が抜けた霊長類は人類だけだからその理屈は無い

38 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 18:22:27.23 ID:lBITwOyp.net

この説はセンスないｗ

39 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 18:36:27.83 ID:QY3ZujoC.net

木々の間を飛び回れる方が何かと便利なような気がするんだが

40 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 18:41:59.40 ID:jGFLr2JS.net

気候変動により森林が草原になり
二足歩行に適した集団が有利になった

これじゃあかんの？

41 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 19:01:02.63 ID:FsM+fPzj.net

てか、ニホンザルだって2足歩行できるじゃん。
2足歩行を強いられれば、そっちの方向に進化するのは当たり前。

2足歩行などたいした問題じゃない。

42 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 19:06:36.67 ID:mJTwW1cm.net

>>8
今の学説では2足歩行の方が脳の巨大化より先らしいよ

43 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 19:36:49.74 ID:vfNOIbWH.net

二本足歩行は背骨が突然変異で前後逆転した、いわばカタワの結果として始まった
脳の巨大化はそれとは無関係のイベントで脂肪代謝遺伝子の突然変異で皮下脂肪を
蓄えると同時に脂肪組織（リン脂質）である脳の巨大化が始まった

とにかく進化は使えば伸びる式のラマルク説では無くて突然変異の淘汰で
起こるというのが定説　涼しい樹下に降りようが何をしようが遺伝子変異が
伴わない進化は起こりようがないよ

44 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 19:36:51.91 ID:osnjNR4a.net

直立になって何が一番変わったかって言うと
妊娠時に胎盤が骨盤に乗っかる事

で、人間の妊娠期間は
同じ大きさの哺乳類に比べて随分と長く、
子供の頭が骨盤につかえて出てきにくい

ここはデメリットだけ拾うからおかしいんであって
メリットがあると考えるべき

むしろ、妊娠期間の長期化は
骨盤の変化の恩恵であって
それが二足歩行にもかかわってる

逆に直立歩行は、狩りのためにおこっただの
遠くを見るためおこっただのがあり得ないだろう

狩りで有利なら他の動物にも起こってるし、
遠くを見るためなら一瞬だけ立ちあがれば済む話

45 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 20:16:54.24 ID:t5jdMkRh.net

じゃあ、いつ地上から木の上で生活する猿に進化したんだよ？ｗ
猿の前の存在が必要じゃんｗ

46 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 20:40:40.78 ID:2BJ38fmQ.net

猿の前はねずみみたいな哺乳類だろ

47 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 20:41:41.33 ID:lQkoWGj9.net

霊長目のなかで一番原始的な原猿類はみんな木の上で暮らしてる。
その先祖にあたる生物からそうだっただろう。

48 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 21:01:20.61 ID:6ze5BNKx.net

直立二足歩行とは直接的には関係ないだろ

二足だろうが四足だろうが、どっちにしろ涼しいんだろ？

49 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 21:05:51.77 ID:vfNOIbWH.net

涼しいとか暑いとかは適応環境からの逸脱度合いが問題なだけだろ
シロクマは北極でも寒くはないしゴリラは熱帯雨林で暑くはない
樹上で進化したサルが樹上が暑いから木から降りたなんて噴飯ものだな

50 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 21:22:42.44 ID:bb3qK7at.net

熱帯の木の回廊の中が一番涼しいだろうに。

51 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 21:26:19.61 ID:dS1JBcYt.net

アホか猿人から人間にはならない
大昔から猿は猿、人は人

52 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 21:27:35.08 ID:yXSaScCH.net

脳の肥大化自体は直立歩行とは無関係に一定の確率で発生していたんじゃないかな
ただ、所詮はサルなので知能が高くてもそれで運動能力が低下したら生き残れない
直立歩行になった個体に脳の肥大化が発現してようやく脳を支えられるようになり
生存可能になった

53 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 22:10:06.68 ID:KuG2Psgq.net

ちなみに豊臣秀吉は生前は猿とは言われてなかったみたいよ
ひげねずみって呼ばれてたみたい

54 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 01:06:00.26 ID:RGSwyUME.net

木の下涼子さんがアップを始めました

55 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 01:24:29.14 ID:zSUh8Bos.net

犬や猫でも木の下で涼んでる
馬鹿なの？

56 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 01:35:32.68 ID:XOJOLdPm.net

>>32
上手く説明できないけど~
24時間海中に居なくても海女さんみたいに海から糧を得て暮らしてたとしたら
体毛が薄くなるのも有りだろうし、泳いだりギリギリ足のつく様な所にいると
自然と背筋が伸びるじゃない？ それに海洋哺乳類は妙に頭がよかったりするし
ただ、地面に降りただけならヒヒだって二足歩行でも良かったのにそうじゃないしね
一般的に言われてる事より説得力が有ると思ってさ~
個人的な意見だけどね。

57 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 02:45:02.71 ID:AZMcvEDy.net

>>34
カバがいるじゃん
彼ら意外に泳ぎは下手らしいよ
水底を足で蹴って歩いてる

58 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 02:53:12.15 ID:AZMcvEDy.net

海生哺乳類は脳が大きいが、
水中で脳の温度を維持するために肥大化したのだろう
それは二足歩行化より後の進化になる
アフリカ東部での半水中生活を経て、
地中海から黒海に至り、
冬季の低水温ゆえに再び陸上生活に回帰した
ブルガリアにヒト起源の化石発見というのはそれだろう
進化過程のミッシングリンクは、
以前はアフリカ沖の海底を想定してたが、
黒海なのかもしれない

59 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 02:59:00.79 ID:AZMcvEDy.net

>>44
水中哺乳類として水中出産するのだと、
ある程度まで胎内で成長させておかないと、
産み落とされた途端に即死しかねない
それが妊娠期間の長さになってると思われる

60 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 03:17:11.60 ID:AZMcvEDy.net

果物を食べると脳体積が大きいそうだ
霊長類ね、海で顔だけ出して生活する
それはいないね
東北で日本猿が温泉に浸かるけど
ヒトの祖先だけ水生に適応し得る特質を陸上で既に備えてたということになるな
霊長類はあまり魚介類海草を食べない
蟹食い猿くらいか
食生活上の理由ではないか

61 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 04:08:31.41 ID:XXcfa+xW.net

鳥の雛もよく地面に落っこちてるじゃん
あれだよ

62 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 05:55:42.68 ID:0NzatnUK.net

体毛について触れてない二足歩行説は読むに値しない

63 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 06:20:49.30 ID:WYmIiget.net

皮下脂肪もな　チンパンジーの赤子は水にストンと沈むが
ヒトの赤子は1歳までなら全員嬉々として泳ぐ

64 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 06:31:30.72 ID:8NlA+uL0.net

カニクイザル
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%82%B6%E3%83%AB

動物図鑑/カニクイザル
http://www.pz-garden.stardust31.com/reichou-moku/onagazaru-ka/kanikuizaru.html

カニクイザルの始原生殖細胞は羊膜で形成される
〜霊長類における精子・卵子の起源と形成機構の解明〜
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20161007/

65 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 06:55:06.96 ID:8NlA+uL0.net

水中出産とは？メリットやデメリット、費用は？どこでできるの？
https://192abc.com/10526
水中出産について知っておきたいこと　いい点と悪い点とは
https://ninsin-akachan.com/birth-5/

家族新しい自宅で水中出産
https://www.youtube.com/watch?v=UlKUcpxSMA0
水中出産補助なしホーム誕生
https://www.youtube.com/watch?v=hrg9zcBEirc
アリアの自然ホーム水中出産
https://www.youtube.com/watch?v=upxDwbtQwSA



「よゆう?♪」水の中でイキイキ泳ぐ赤ちゃんにビックリ！/ 視聴者の声「すんごく可愛い〜〜！」「信じられない」
http://youpouch.com/2015/07/08/282263/

水に落ちても溺れず、一人で泳げる赤ちゃんたち（動画）
http://www.huffingtonpost.jp/2013/07/25/baby_swims_pool_n_3650604.html
Baby Swims Across Pool
https://www.youtube.com/watch?v=zqxqWQNA37I

【すごい！】プールに飛び込み、スイスイ泳ぐ赤ちゃん★
https://www.youtube.com/watch?v=0kl114Su1Jo

66 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 07:18:03.07 ID:eNBS15AZ.net

う〜〜ん
学者って暇なんだなーと思った
別に手を使うようになったから二足歩行で良いじゃん
実際ゴリラもオラウータンもチンパンジーもニホンザルも程々に手を使ってほどほどに二足歩行してるんだし

67 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 07:19:18.99 ID:wQ8ZwDlE.net

宇宙人いわく、そろそろ地球牧場の収穫に行かねば

68 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 07:20:02.71 ID:eNBS15AZ.net

>>67
僕ハ美味シクナイデスヨ

69 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 07:20:50.60 ID:EsBiyf70.net

木がだんだん低くなってきて地面に足がついたんじゃないの？

70 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 07:26:04.16 ID:MlpBhEPc.net

木下藤吉郎は、やっぱサルだったのだな

71 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 09:42:13.24 ID:E0HroLoD.net

>>56
うんうん、説得力あるよ。過去の一時期、そうした生活をしていたのだと確信してる

72 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 11:01:40.08 ID:q0Iaqu2x.net

地上に降りたら猿は〜歩きますかぁ？
森林の中じゃ歩かない

草原に出ないとね
始めは草から顔を出すために背伸びしてたんだと思うよぉ

73 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 11:59:00.37 ID:8AW5mgfi.net

>>72
背伸びする獣はいくつもいるが、
二足歩行には至らないんだが。
必要に応じて伸びすればいいんだから

74 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 12:11:53.58 ID:jIlrhPqn.net

>>58
あほぬかせ
黒海の成り立ちを知らんのか?
氷河期終わって出来た歴史の浅い海だわ

75 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 12:41:46.52 ID:VWjuMk4a.net

エンジン全開！

76 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 12:57:56.64 ID:fRBHK7zx.net

短距離走は四足歩行のほうが有利だが、
短距離移動となると二足歩行のほうが有利だという
実験が少し前に話題になっていたかったっけ？

そこから推定すると、人類はなんらかの環境に応じて
大移動する猿になったということが二足歩行への突然変異を
有利な状況へもっていったんじゃないだろうか？

77 ：76＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 12:58:36.20 ID:fRBHK7zx.net

訂正：
長距離移動となると二足歩行のほうが有利だという

78 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 13:21:52.72 ID:E0HroLoD.net

>>77
ソースは？

79 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 13:31:13.19 ID:/Q+GlKt0.net

ルーシーもトスカナボーイも脳は猿と大して変わらん。脳は長期に渡って段階的に大きくなった。二足歩行も急激に変わった訳では無いだろう。

80 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 14:19:04.51 ID:wQ8ZwDlE.net

宇宙猿人ゴリ

81 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 14:33:25.20 ID:j1UbiRQr.net

手コキ手マンが捗る

82 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 15:47:25.58 ID:XOJOLdPm.net

長距離移動で二足歩行を得たというより
二足歩行になったから長距離移動を可能にしたと考える方が
体に負担が少ないんじゃないんだろうか？
チンパンジーも道具を持つ時二足歩行になるけれど
これは結構腰に負担をかけるので結局手をついてしまう、その方が楽だから
水中ならば腰に負担をかける事なく両手使いを維持できるしさ

83 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 16:00:58.01 ID:cTSceQ1n.net

これは元の文を読まないと何とも言えない気がする

84 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 16:02:21.65 ID:Tv0RpjRX.net

>>7
これはナカナカ…評価する

85 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 19:13:54.90.net

>>34
天変地異により特定地域における広大な領域で生活圏が水没し、
長期に水生生活を強いられた中で
環境適応した結果かも知れない
それなら類似の種が現存しない理由になる

86 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 19:43:12.32.net

猪木に見えた

87 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 21:10:04.58.net

「地上で生活するようになった」
「直立二足歩行をするようになった」

この二つを無理やり結びつけようとするから、みんなに馬鹿にされる
研究費を確保するために、「重要性」を強調したい気持ちは分かるが

88 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 21:57:31.75.net

「地上で生活するようになった」
「直立二足歩行をするようになった」
「BBQする為に手でトング持てるようになった」

89 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 22:05:24.85.net

>>88
それ完全に原始人のやることだから
原始人はここ来ないでもらえる？
ここ文字が読める人専用の掲示板だから

90 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 22:11:38.04.net

エリマキトカゲみたいに逃げるときに二足で走っていたのだろう
サルでもそういうのいたはず
樹上に適応しているから４足でうまく走れない
地上と樹上を両立させようとすると必然的に二足になる
住んでいたところがたまたま平地と森との境だったのかもしれないし
群れやほかの動物との縄張り争いもあるから地上に降りた、これだという一つの要因に限定するのは無理だろうな

91 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 22:46:50.91.net

気温とか関係ないと思うけど

地上の方が食べ物がたくさんあり、２本足の方が食べ物がたくさん運べる
安全なところでたくさんの食べ物にありつけた者が数を増やした

動物が行動する動機はほぼ食べ物
動物見ていればわかるかと

92 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 23:34:32.31.net

どうせ、わいは一杯の美味しいコーヒーのために、バイク３０分も飛ばしますよ！
この暑い中ｗ

93 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 23:37:19.92.net

芋育てる→猿が盗みに来る→追い払うが、口にくわえたり手で掴んだりしてたくさん取っていく→悔しくて、もっともっと芋育てる→世界中に広がる
芋育てる→豚やシカにも盗まれるので、銃を突きつけると猿は手を上げ、豚やシカはそのままだったので撃って食う
芋作るのやめて猟師になる。時々、猿撃って、芋奪う。肉と芋が手に入るようになる

94 ：名無しのひみつ：2017/07/21(金) 00:37:05.86 ID:6l8I5gOW0

>>34
ワニは尻尾で水平に泳ぐ。
しかし、水面に顔を出している状況では、なんと後ろ足で水底に立っている。

95 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/21(金) 01:00:09.34.net

>>93
銃が普及したのは最近だぞ。無意味な論考

96 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/21(金) 01:14:07.22.net

最近暑いよね
俺たちも涼を求めて地下に潜るべきか

97 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/21(金) 05:28:47.16.net

》94
じゃあ
食物を地下に隠す習性、地下茎の獲得、投石の有効性の確立のコンボみたいな感じで

98 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/21(金) 10:45:17.57.net

>>90
走るためではない、なにか持って歩くために二足歩行に進化したんだ。
走ってたら、どんな動物にもかなわないだろ。

99 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/22(土) 04:16:41.22 ID:wh6zKrOi.net

水泳やってる人ならわかるが子供の頃からやってたら数年で手に水かきできるじゃん
たったの数年で体が環境に馴染むんだから人体の進化なんか屁だわ

100 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/22(土) 05:01:04.95 ID:UbupbJFh.net

>>98
しかし、むしろモノを持つってのは二次的じゃないかなぁ

袋があるならともかく、素手んお両手だったら
口でくわえる物量と、あまり変わらないし
(と言うか、ある程度の塊だったら口のが重いモノが持てそう)


順序的にモノを持つために
二足歩行にはいかない気がする

猿もまれにモノを持って二足になるけど
それで、そのまま二足を維持する事は無いし

101 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/22(土) 07:45:43.73 ID:u8y/aydo.net

床に寝そべるとひんやりして気持ちいいです

102 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/22(土) 07:54:15.57 ID:u8y/aydo.net

人なんて4足歩行の姿勢なら犬サイズ　その姿勢で猫と喧嘩したら負けるよね
立ち上がって大きく見せる事で自然界ではかなり優位になる

103 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/22(土) 08:21:01.16 ID:PzAUdYW0.net

>>49
適応進化速度以上の環境変動があればワンチャンってところかな
当時のアフリカの気温はどうだったのだろうな

>>56
人類がブラッドシフト能力を持つ事とか、その時代の化石が出土しない理由にもなるんだっけか

>>77
それカンガルーの話じゃなかったっけ

104 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/22(土) 08:33:50.78 ID:OTu9Zbhn.net

猿人エックス、ｱﾝｱﾝ

105 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/22(土) 08:41:21.27 ID:PzAUdYW0.net

>>92
それは因果が逆じゃないか？
この暑い中、30分もバイクを飛ばすから
そのコーヒーが美味しく感じるのではないのかね

106 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/22(土) 10:00:41.50 ID:yKyuo8JY.net

アルディピテクス・ラミドゥス以降、
直立二足歩行は樹上で確立されたという説が流行ったよね？
あれはどうなった？
ナックルウォーキングよりも直立二足歩行のほうが原始的だという説まで出たが。

107 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/22(土) 11:23:37.28 ID:b8qHXIQs.net

オナ・・・
いやなんでもない

108 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/22(土) 20:42:22.28 ID:u8y/aydo.net

そもそも顔面が腿の位置にあったらサッカーボールキックされるじゃないか
Ｇが顔に止まる事も覚悟しなければばらない
そんな人生嫌だ　全てはそんな意識が生まれたのが原因だろ
未だに４足歩行の動物はＧとかハエとか気にしない
うんこの匂いを喜んで嗅ぐような知性なら４足歩行の方が嗅ぎやすい

109 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/22(土) 21:00:56.50 ID:Wxf+WL/w.net

石を振り下ろしたら強い敵が倒せた
これを学習した猿人が獲物を狩るのに道具を使い始めた
結果二足歩行する時間が増えた

こんな感じかと

110 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/23(日) 06:10:56.02 ID:44uCuYae.net

日本はたくさんもっと木を植えると涼しくなる

111 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/23(日) 08:19:12.66 ID:i8w3a5KX.net

二足歩行をすると脳が大きくなるのか
じゃあニワトリももうすぐ喋るようになるのかな

今のうちにフライドチキンを食いだめしておこう

112 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/23(日) 08:38:37.60 ID:8yuzt884.net

ルーシーってがっかりするほど猿に似てるよね

113 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/23(日) 09:03:56.31 ID:th6r7ixt.net

>>100
最初に手に持ったのは、棒切れ（棍棒）の類でしょ。
死肉食。つまりは2足歩行のハイエナなんだから。
競合相手のハイエナは、集団で棒振り回せば対処できたんじゃないかな。

114 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/23(日) 09:39:34.21 ID:FdioMKUx.net

二足歩行をしたら脳が大きくなったなんて信じられないね
58のほうを支持する

115 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/23(日) 10:09:40.99 ID:I8X6GHkm.net

白人女の体毛とかサル並みに多いだろ
金髪だから目立ってないだけで近くで見たらサル並みの剛毛だぞ

116 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/23(日) 10:19:48.73 ID:FdioMKUx.net

>>115
全然違うから。おまえセックスしたことないだろ？書いてることみたらすぐに分かる
同時に猿のことも分かってないな。猿の体をちゃんと触ったことないだろ？
クソガキ厨二的感覚というやつだ

117 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/23(日) 10:39:32.99 ID:dZqsXMfC.net

道具は生存率を著しく高める
一方で、道具は作り出すと種類がどんどん増えていく
したがって、作った道具を数多く持ち歩ける個体の生存率が高くなる

多くの道具を持ち運ぶためには、どうなるが一番効率的か
効率的な姿を獲得した種が勝ちぬいた

118 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/23(日) 12:14:41.94 ID:I8X6GHkm.net

今、小学校でクソガキ厨二的感覚なんて言葉が流行ってるのか
勉強になったよ

119 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/23(日) 16:54:29.74 ID:jI8ILRxN.net

>>111
カラス食えば？

120 ：○＠＼(^o^)／：2017/07/23(日) 23:04:00.38 ID:1vNw1s4s.net

>>17

　アクア教信者か。

121 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 09:45:37.90 ID:YFzvZIeQ.net

昨日、ダーウィンが来たという番組で、カンガルーが泳ぐという放送をやってた
カンガルーも考えてみれば二足歩行動物だ。変則的ではあるが。
カンガルーは環境適応能力が高く、オーストラリアの寒冷地から乾燥地、民家そばから海辺にまで生育地を広げている
岩場の露出してる岩塩を舐めるなどして塩分を確保してるのだが、
海岸では、海風に運ばれた塩が付着した草を食べてるようだ
そのうちカンガルーが海を泳いでるという事実が知られるようになった
なぜ泳いでるのかは分からないそうだが、仮説の一つとしては寄生虫対策ではないかと考えられている
考えてみれば、ヒトにとっても、マラリアなどの疫病の感染源である藪蚊というのは厄介な存在だ
海に入ればそれから逃れることが出来る。


ダーウィンが来た！生きもの新伝説 追跡！海を泳ぐカンガルーの謎
放送日 2017年7月23日(日) 19:30〜20:00
放送局 NHK総合
https://tvtopic.goo.ne.jp/program/nhk/5148/1081478/

ダーウィンが来た！- 2017年7月23日 170723
http://www.dailymotion.com/video/x5ujy1o

122 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 09:51:34.81 ID:MQ9O+LT2.net

>>100
死肉食だったから、骨髄を食べるために骨を割る石器を持って歩いてたかも
骨を割るような石ってその場で見つけるより、いいのを持って歩いた方が簡単だし、口に加えるには重そうだし

123 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 12:37:05.45 ID:LWlW+IJB.net

一世代だけ二足歩行したり、道具を使ってもさほど意味がない。
誰かが始めたことを周りが真似して、さらに次世代に継承できないと
いけない。まずこんな文化の継承が他の猿にはないし、それがあるなら
人間が人工的に猿を進化させられる。ポイントは猿が何かをできるように
なることより、学んだことを次世代に継承する能力に関する部分じゃないの。

124 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 14:06:36.80 ID:g2Mem1Ki.net

>>123
群れ社会をつくる動物は、道具の上手な使い方や新しい捕食法を教え合うことが確認されている

http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/091000253/?ST=m_news

125 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 14:14:52.98 ID:PjyEpoa7.net

>>17
大湿地帯で生活していたということは十分ありうるね。
人は汗を大量にかくから水分を摂らないと熱中症になってしまう。

126 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 23:38:47.57 ID:qwOlorUQ.net

脳が先なんだって　脳がだんだん重くなって前傾姿勢じゃ
重心の維持が困難になって次第に直立歩行に変わっていったんだって
何で脳が大きくなったかだって？　赤ちゃんの時は頭蓋骨がいくつかのプレートに
分かれてて繋がってないからだよ
脳が大きくなった原因は大きくなれるポテンシャルを持ってた　これだけの事だ

127 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/25(火) 00:24:50.95 ID:3DyNw98n.net

ワイルドライフ
[177]バングラデシュ ガンジス河口 世界最大のマングローブ林に命あふれる
BSプレミアム　2014年10月6日　午後8:00〜午後9:00
http://www.nhk.or.jp/wildlife/archive/p177.html
ガンジス河口の広大なデルタ地帯シュンドルボン。ここに世界自然遺産、世界最大のマングローブ林が広がる。
一帯は無数の川が網の目のように走る低地のため、広大な林が、潮の干満で水没と陸地化を繰り返す。
毎日水浸しになるにもかかわらず、このマングローブ林には多様な陸生動物がやってくる。
シカやサルはマングローブの葉や種子を食べるため、カワウソはカニやトビハゼなど干潟の小動物を食べに集まる。
さらにベンガルトラもやってくる。満ち潮になると、高いところに逃れてくるシカやサル、イノシシを待ち伏せて狙うのだ。
水没を繰り返すマングローブ林で陸上動物がこれほど集まる場所は珍しい。大河ガンジスが運ぶ土砂が堆積してできた森には、
３０種類近いマングローブが一年中若葉や実を付け、さらに干潟にはプランクトンや小魚、甲殻類など食料となる生き物も豊富なのだ。
マングローブ林の壮大な自然の中で連鎖し、躍動する命を描く。

今回の主人公はマングローブ林に暮らすアクシスジカですが、影の主役は「水」でした。毎日繰り返される潮の満ち干で、
数時間前まで普通の森だった所が海になってしまうのです。生きものたちはその環境にうまく適応しているように見えますが、
見ていると、泥の上で足を滑らせてずっこけているシカや、水路を渡れずに泥の中でもがくイノシシなど、
ちょっとドジな姿をしばしば目撃しました。 …


ワイルドライフ選「バングラデシュ　世界最大のマングローブ林に命あふれる」
[ＢＳプレミアム]
2017年7月24日(月) 午後8:00〜午後9:00(60分)
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2017-07-24&ch=10&eid=23158&f=1855
番組内容バングラデシュにある世界最大のマングローブ林で、アクシスジカが大密集する不思議な場所を発見。
天敵のトラやワニも潜む危険な森で、シカはたくましく命をつないでいる。
詳細ガンジス河口に広がる世界最大のマングローブ林。潮の満ち干で約６時間ごとに水没と陸地化を繰り返す特異な環境だ。
ここに暮らすアクシスジカは、潮の変化によって海辺と森を行き来している。今回、満潮時にシカが大密集する不思議な場所を
森の奥に発見。しかしそこはベンガルトラやイリエワニなども潜んでいる。なぜシカはここにやって来るのか？
そこには何があるのか？マングローブ林で展開する知られざる野生の世界を描く。

128 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/25(火) 03:23:14.70 ID:WvheNrye.net

>>121
海で泳ぐカンガルー。その理由は？【ダーウィンが来た！】に異論あり！カンガルーの意外な捕まえ方も。
https://topics-jp.com/2561.html
Baby Kangaroo swimming at the Beach
https://www.youtube.com/watch?v=gFEB1VyvZEA

天敵説
天敵から逃れるために海に入るという説
Kangaroo Tries to Drown Dog (Part 2)
https://www.youtube.com/watch?v=jdrU3VdIaiw

体温調節説
暑い日に体温を下げるために海に入るという説

寄生虫説
カンガルーの体にダニなどの寄生虫が住み着いて、体を掻いている様子が見られます。
海に入ることでこれらの寄生虫を退治するという説です。



カンガルーは泳げるようですが何のために泳ぐんですか？
何か理由があるんですか？それとも、ただ意味もなく泳げるだけなんですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12112426732
カンガルーの住むオーストラリア（特に中心部）は気候上、自然発火（乾燥しきっていて、熱が溜りやすい）が
起こりやすく、ほぼ1年に1回は山火事になります。
その範囲は酷いときにはニュースになるほどの、広範囲な山火事になります。
その火事から逃げるための一つがカンガルーの川（水辺）への避難です。

129 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/25(火) 06:22:40.44 ID:zAm00y4X.net

>>13
クジラとか２足歩行してないのに人間より脳が大きい

130 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/27(木) 00:03:28.29 ID:BCrM1Z3B.net

二足歩行は効率が良いから
二足歩行をしたから脳が発達したというのはあるだろな
鳥はそれを飛ぶために振り分けた
人は脳を発達させた

131 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/27(木) 00:23:41.88 ID:BCrM1Z3B.net

>>126
初期の二足歩行の類人猿の脳容量は大きくない
化石の解釈が変わることもあるが

132 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/27(木) 22:39:59.76 ID:Miq2sw+Y.net

二足歩行が一番エネルギー効率がいいからなぁ
マラソンとか出来るサルは他に居ないだろ
毛が無くなったのも体に熱を貯めない為で基本は狩猟民族で獲物を追って
何時間も移動する必要があったマラソンタイプだった事で説明がつく
人の筋力が他の動物より弱いのもマラソンタイプの筋肉（遅筋）が多いせいだな
あと猿人が最初木の上で生活してたって決めつけられても困るんだがな
チンパンはチンパン　５００万年チンパンのままだ　そのチンと人を比べてどうする
木の下に涼を求めてもチンは５００万年間チンだったんだぞ

133 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:58:27.94 ID:jh+9+Yfr.net

脳が大きくなったのは肉食（狩猟）するようになったから、とか言うのなかったっけ？

134 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 03:43:45.08 ID:/RuPLsfo.net

それだと肉食獣の脳が軒並み発達してないとおかしくね？

135 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 08:52:17.37 ID:GfPnqzkz.net

>>133
ないな、そんなのは

136 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:22:09.44 ID:r0wiOBP/.net

たしかあったけど
（最初肉食獣の食べ残しの骨を拾って割って骨隋を食べてたらしい）

137 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:33:50.24 ID:GfPnqzkz.net

>>136
食べてたから脳が大きくなったなんて因果関係は証明されてないな
眉唾ものだ

138 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 11:56:05.25 ID:5u8jlwA6.net

二足歩行解明して世の中の役に立つと思っているのか、京都大。
京都大出身者の率直な意見が聞きたい。

139 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 13:19:48.52 ID:afq9MSai.net

はっきり言って役に立つことにしか興味を示さない今の科学ニュースは異常だ

140 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 13:46:57.94 ID:ayIykG8f.net

>>139
何の役に立つんだーーとか書いてるの、ごく少数だと思うけど。

141 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 15:24:36.62 ID:Qwq34yWb.net

まず、チンパンが人間になれない理由を探すのが先じゃなかろうか？
チンパンやゴリラには越えられない壁があるはず
それが人が進化した理由

もうわかったと思うけど貧弱な故、生かされず殺されず安住の地を求めて
世界中に拡散する事で海を知り、雪山を知り、砂漠を知った

快適だからと同じ所に留まっていては成長出来ないし、いづれ環境が変わり
緩やかに滅んでゆく

猿より少し弱く、好奇心が少し強かった　たったこれだけの性格の違いが世代を重ね
天と地程の差と成り得るのだ
差と

142 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 22:52:02.20 ID:Qwq34yWb.net

人間はここまで進化してきたが、これ以上進化する事はない
理由はいくつかあるが　人口が飽和状態なのと人間社会がルールを逸脱する事を
許さないからだ
要するに自ら進化を抑制して現状維持を望んでいるのだ
しかし進化しないという事は緩やかな滅びを意味する
必要に迫られない限り今の環境から出ていく事は無いだろうから

人はもう一度猿に戻ってガムシャラに別の世界を目指すべきだろう
たとえ自然の摂理に反して肉体改造してでも機械の体になってもだ

猿人が森を捨て外の世界へ出るというのはそのくらいの出来事だったという事

143 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 22:42:01.52 ID:3hF8CDxQ.net

>>133
あんた果物の話となんかをごっちゃに記憶して、クソミソにして理解してるっぽいよ
1段階ずつググってどこで履き違えてるか確認してみたほうがいいよ

144 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 23:54:18.62 ID:XhpFfSYe.net

>>142
むしろ進化のスピードが速くなってるらしいよ
親知らずが生えない人が増えてきているなんて話は有名じゃない？

https://irorio.jp/asteroid-b-612/20120601/9755/

145 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 00:35:15.50 ID:q3Bz4VWV.net

>>142
まったく同意できない。今の人間は中途半端な進化の状態にあるからこの状態で終わりなわけは無いよ

146 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 04:07:01.05 ID:An/8GSUl.net

親知らずが生えないのは退化じゃないか？
いずれにせよ親知らずが有ろうが無かろうが子孫残せるよね？

147 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 04:26:23.43 ID:BBcfxwEN.net

退化も進化のうちだよ
進化って望んで得るものじゃない
単なる適応変化

148 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 21:04:43.85 ID:26MyfdZG.net

変わっていったもののうち生き残ったものを進化したと言ってるだけだよね

149 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 03:40:04.60 ID:43gGicsk.net

面白い研究成果やな
人類が誕生したとき温暖期なら信憑性あるな

150 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 10:16:10.17 ID:aCydohVp.net

>>141
チンパンと分岐して二足歩行に向かった種の一部が現世人類なわけだから
そのへんに決定的な何かはあるのかもね
とはいえ長い時間の中でこれって理由が一つということもないだろうが

森で二足歩行し始めたとしても不思議ではない
気候環境が大きく変わった頃の千数百年前にチンパンと人につながる種が分岐したという説もあるみたいだから
ナックルウォークと二足歩行に枝分かれする決定的な何かがあったのは森の中でもおかしくはない
それが人類の先祖を平原へ向かわせたのかもしれない

151 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 13:43:34.62 ID:ferPPI5I.net

>>150
千数百年前？そんな説は無い

152 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 15:09:06.54 ID:aCydohVp.net

>>151
千数百万年前な
文脈で分かれよw
アスペが

153 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 23:19:55.33 ID:oS7TlAn3.net

見苦しいぞ

154 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 01:26:40.50 ID:7BGSqrJ4.net

聖書にあるエデンの園こそ、人類が森に暮らしていた頃の記憶で
知恵の実を食べて園を追放されるという出来事こそ、人類が森を出て二足歩行で移動する事により
知恵を身に付けた事を言い伝えている可能性もある
あんな書物はデタラメだと言いたいが、人類最古の口伝を元に作られた可能性もある為
馬鹿には出来ない部分もある

155 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 01:36:46.83 ID:m0SgXSuR.net

涼しく過ごすと進化するのかな

156 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 03:49:25.74 ID:U7ZW/d7i.net

>>154
気持ちはとてもよくわかる
人類最古の口伝をないがしろにする気はない
が、そんな訳ない

157 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 10:43:55.73 ID:Dbe4Qw+7.net

樹上のサルが猛獣に襲われる危険のある地上に降りる利益ってそれだけ？

158 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 02:32:24.08 ID:6MSj99A+.net

森に残れた猿
残れなかった人間
結果、人間の勝利w

159 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 19:21:21.99 ID:abgyh6CE.net

まぁ人間が森を出たのは氷河期が少なくとも関係してるんだろうな

160 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 00:17:23.90 ID:z9W4nxex.net

>>157
二足歩行って地上で敵を警戒するのに適した姿勢だから
（他の動物も警戒すると立つ奴いるしな）
よっぽど地上に降りなきゃいけない理由があったんじゃね
木の上死ぬほど暑かったとか

161 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 00:26:51.49 ID:AOqJggzs.net

木が減って追い出されただけだと思うな

162 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/08/18(金) 14:02:33.63 ID:q27snOl0.net

泉に添いて　茂る菩提樹