【計算】スパコン「ツバメ」旋風　省エネ性能で世界一

1 ：ののの ★＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 05:49:24.33 ID:CAP_USER.net

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO18600970X00C17A7MY1000/

2017/7/9 2:30日本経済新聞　電子版

　東京工業大学で８月、スーパーコンピューター「ＴＳＵＢＡＭＥ（ツバメ）3.0」が稼働する。理化学研究所の「京（けい）」ほど有名ではないが、省エネ性能は世界一だ。人工知能（ＡＩ）やビッグデータ分析など先端研究を加速できると期待を集める。

　６月にドイツ・フランクフルトで開かれた国際会議で、スパコンの性能を競う世界ランキングが発表された。省エネ部門の「グリーン500」ではツバメ3.0がトップを奪った。電…

2 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 05:52:30.82 ID:qUvH9xQ9.net

スパコンも量子コンピューターになって場所を取らなくなるんでしょ

3 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 06:04:01.31 ID:jZX6wm7h.net

大型のホストコンピューターある部屋って、床下から空調ガンガン効かせてすごいもんな

4 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 06:06:54.65 ID:XLlJY3ga.net

排熱利用して健康センター併設すればいいのにね。

5 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 06:11:52.02 ID:yeNcRFKj.net

油冷なのが効いてるのかな

6 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 06:18:20.98 ID:3jTHsDi2.net

二位じゃいけないんですか
二国籍じゃいけないんでいか

7 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 06:24:40.50 ID:mMfc8bov.net

SACLAちゃんとTOMOYOちゃんとSYAORANきゅんのことも思い出してあげてください

8 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 06:28:09.01 ID:HFgQB95d.net

省エネ1位じゃダメなんですｗ

そも競争相手がいないんだから勝負にならん

9 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 06:28:36.23 ID:nwMwLn2H.net

　
　
　
こういうのはいいね。

インテルのXeonもNvidiaのGPUも使っていて、その点は残念だが、

もはや日本が開発できるものではなくなってしまった(継続性無視の公的資金による強引な開発以外)。

死んだ子を生き返らせようとするのではなく、今何ができるかを考える、これが大事だ。
　
　
　

10 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 06:30:59.73 ID:nwMwLn2H.net

　
　
　
GPUなんて、ここ20年位前に台頭した分野だが、
当たり前のように日本は弾き飛ばされてアメリカのベンチャーNvidiaが台頭、
今じゃトヨタと技術提携だ。

日本ではなぜ育たないのか？
そこを育つように変えてからでなければ、大企業にいくら補助金やって開発させても無駄。
死んだ子は生き返らない。
　
　
　

11 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 06:33:29.22 ID:X7DDXsoK.net

任天堂のバイト

12 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 06:37:28.53 ID:1rLiVlSY.net

>>10
軍事の研究開発しないからだ
当たり前だろ

13 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 06:40:36.40 ID:nwMwLn2H.net

　
　
　
>>12

Nvidia台頭から今に至るまで見て来たが、

軍事ねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　

14 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 06:44:57.70 ID:V9+Aya4I.net

やっぱり若いほうがいいわよね

15 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 06:56:02.83 ID:vW5ERrxp.net

富士通が民生用ARMに食指を延ばさないのがすべてを物語っている

あきらめろ

16 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 06:57:19.25 ID:9OlxQ76p.net

実際はどのくらいの速さ?

17 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 07:10:51.74 ID:8qlLTuU1.net

>>8
馬鹿ですか？
スパーコンピューターの大きな問題点はエネルギー消費。
それに直接関連する性能だよ。

競争相手がいないというがもしそれが本当なら圧倒的に有利ということ。
まあ、エネルギー消費問題はどこも取り組んでいるけれどね。

常識程度のことはわきまえてから書き込めよ。

18 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 07:37:49.65 ID:efD+FYU+.net

一瞬で世界最速を出す支那スパコン、しかし稼働はその一瞬だけ。
世界一といばってられないのだ。

19 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 07:38:11.20 ID:HFgQB95d.net

>>17
この馬鹿
既存のGPUの集合だって分かってんのかねｗ


日本の技術ｗｗｗｗｗｗププー

20 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 07:44:05.96 ID:Rmwfh5Nq.net

横井軍平が言ってた。
枯れた技術の水平思考。

21 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 08:05:56.71 ID:Y/Ud0tSE.net

>>19

おまえの方がなにも知らないバカなんだよ。
>>17の方が遥かに詳しい。

中国のような電力消費効率無視のスパコンが次世代のものつくろうとしたら、
原発1基の発電力が必要になるって言われてるんだよ。
おまのスパコンとやらのGPUの集合体は冷却しないでも走るのか？

これだからHFgQB95dのような無知は救いようがない。

22 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 08:17:37.59 ID:HFgQB95d.net

あのさあ
基幹技術を全て外に依存しといて

日本の冷却技術は世界一ーとか
聞いてて呆れちゃうんだけど・・・あー恥ずかし

23 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 08:22:19.28 ID:XMhHEMSS.net

http://www.nikkei.com/content/pic/20170709/96958A9F889DE3EAE4E2E2EBE5E2E2E5E2E5E0E2E3E59F8BE3E2E2E2-DSXMZO1860098007072017MY1001-PB1-8.jpg

24 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 08:28:13.45 ID:XMhHEMSS.net

。電力効率（１ワット当たりの計算性能）は、前回の昨年11月に１位だった米エヌビディア製のスパコンの約1.5倍。
１ワット当たり毎秒141億回の演算ができる。

　東工大は2006年から「ツバメ」と名付けたスパコンを使い始め、改良を続けてきた。今回のツバメ3.0は「これまで
培ってきた成果の集大成といえる」。設計を主導してきた松岡聡教授は胸を張る。

　同ランキングでは日本勢が上位を独占した。２位はヤフージャパンの「クウカイ
」、３位は産業技術総合研究所の「産
総研ＡＩクラウド」、４位は理研の「ＲＡＩＤＥＮ」だった。単純な計算性能を
競う「トップ500」で１、２位が中国、３位がスイス製だった。スピード競争では
太刀打ちできない日本勢は、実用性を重視して省エネに力を注いでいるといえる。

　グリーン500の上位機の多くがＣＰＵ（中央演算処理装置）に米インテル製、
ＧＰＵ（画像処理半導体）にエヌビディア製を採用する。いずれも計算性能に
優れる。ツバメ3.0はこのＣＰＵを1080基、ＧＰＵを2160基搭載した。計算機
全体の設置面積は京の２％以下のコンパクトな設計だ。

　スパコンの計算能力を高めるだけならＣＰＵやＧＰＵの数を増やせばよい。
省エネ性能向上には消費電力を抑える手法も欠かせない。ツバメ3.0が栄冠に輝
いたのは「一つ一つの細かな工夫が実った結果だ」と設計を担った日本ＳＧＩの
三輪聡・第一システムコンサルティング部長は話す。

　代表的な工夫が冷却方式だ。多くの計算装置を使うスパコンは稼働中に大量の熱が
生じる。冷却にかかる消費電力を抑えるのが省エネ性能を高めるポイントだ。ツバメ3
.0が採用したのは水で直接冷やす「水冷方式」。冷却塔から水を送り、ＣＰＵやＧＰＵ
を隅々まで冷やす。

　夏の外気温に近いセ氏32度の水を使ったのが特徴だ。装置の間を巡って熱を受け取る
と40度になり、余熱を大気に放出して再び循環させる。もっと冷たい水を用いる方がよい
と思えるが、生温かい方が冷却用の電力などが不要になり、省エネ性能が高まる。

　従来のスパコンの多くは、外気で直接、機器を冷やす「空冷方式」を採用してきた。
設備の保守管理が容易だが、大規模な設備が必要で多くの電力を消費する。絶縁性の液体
に浸す「液浸方式」もある。冷却の効率では有利だが高価な液体が必要で、液漏れなどを
防止するシステムの保守管理に手間がかかる。

　ただ、２位のヤフージャパンのスパコンは最新の液浸方式、３位の産総研は空冷方式を採用し
た。それぞれの冷却方式が競っている。

　ツバメ3.0は計算を高速化する工夫もした。ＧＰＵ間で直接データを送り合うことだ。加えて、
計算装置間をまたぐ「システム全体のやり取りも大幅に高速化できた」と松岡教授は説明する。
従来はいったんＣＰＵを経由していた。データの転送時間が短くなり、省エネと計算性能の両立
につながった。

　ツバメ3.0は学生や企業などのＡＩ研究に広く利用してもらう方針だ。例えば、画像認識の向上
や自動運転の実現に不可欠な大量のデータを学び特徴を自力で見つけ出す「深層学習（ディープラーニング
）」技術。エヌビディア製ＧＰＵは深層学習に使う「半精度計算」が得意だ。

　気象予測や地震・津波の詳細な模擬実験（シミュレーション）、新薬の開発など従来の科学技術
計算で使ってきた「倍精度計算」の能力もツバメ3.0は高い。「計算ができる幅や性能は大きく向上する」と
東工大の青木尊之教授は期待を込める。

　ツバメ3.0で培った技術を生かした新たなスパコンが、年度内にも東京大学柏キャンパスに完成する。産
総研の「ＡＩ橋渡しクラウド」だ。ＡＩ向け計算では、ツバメ3.0の約３倍以上の性能になる。ＡＩの進化
はスパコンの進化によって支えられているといえそうだ。（松添亮甫）

25 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 08:42:36.07 ID:X7DDXsoK.net

>>20
直伝ダゾ

26 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 08:55:32.10 ID:K2mrlc/P.net

>>18
殲99、日本終わったな

27 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 09:24:57.31 ID:m2VGsP8/.net

スパコンに省エネ部門なんてお情け部門いらんだろ…。中身インテルエヌビディアで冷却工夫しましたってだけじゃないか

28 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 09:57:12.77 ID:km6Hjox1.net

基礎研究に理解のない民主党政権下なら成し得なかったかったことだな。

29 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 10:08:21.34 ID:nwMwLn2H.net

　
　
　
性能世界一のスパコンが無いと基礎研究できないなどというのは真っ赤なウソｗ
限られた予算で、予算に収まる範囲で、使う場合は、全体の一部を使って計算させている。
全部を使ったジョブなどほとんど無い。

ノーベル賞ガ−も同じ。
スパコンなしでも沢山とってる国はある。
そもそも世界最高性能のスパコンがあったからこそ取れた研究なんて聞いたことが無いｗ
もし使っていても、他のスパコンで代替できるものばかり。

要するに限られた予算で使う以上、コスパが重要なのさ。
コスパが悪いと、限られた予算で可能な計算量が減り、それは結局は、
性能が悪いというのと同じなのさ。

コスパという意味では消費電力は重要な要素のひとつだ。
　
　
　

30 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 10:26:56.55 ID:+dsq6Iv9.net

未だに汎用のXeonやNvidiaのGPUでシミュレーションに使っている劣った国があるとは驚きだ。
シミュレーションに特化したソフトウェアのアルゴリズムをRISC化したチップでやると
１００倍も早いのが常識だよ。

汎用のXeonやNvidiaのGPUだと何百回も繰り返し計算が必要になるが、RISC化したCPU
だと一回で終る。

31 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 10:28:13.10 ID:cosLA5Gp.net

>>ヤフージャパンのスパコン

webサイトは大型汎用機　メインフレームだろ。スパコンは不要。

32 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 10:35:04.38 ID:MyTVK3c2.net

>>12
漫画かアニメみたいに軍事予算で贅沢な開発ができるとか考えているのか？

33 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 11:09:10.43 ID:Gi+WIMm9.net

>>29
京ですら高額な利用料で使われない位だからな
膨大な熱処理対策コスト削減も重要な要因だよね

34 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 11:11:42.19 ID:RQUpzIq7.net

これで仮想通貨の採掘全振りしたらコストに見合わんのかな

35 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 11:19:19.27 ID:19CNrxMf.net

スパコンも飛行機と同じ。如何に組み込むかの問題。
今どきメモリーのような基幹技術は支那朝鮮でも出来る。

36 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 11:36:04.44 ID:nwMwLn2H.net

　
　
　
>>31

＞webサイトは大型汎用機　メインフレームだろ。

そんなもん使ってるわけねえよ。
オープンなソフトが動かんで何をサービスする？

99%、x86サーバに決まってるだろ。


スパコンを何に使ってるかは知らんけどな。
　
　
　

37 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 11:52:39.86 ID:q81DWw/y.net

中国のスパコンはx86とnvidiaの
組み合わせじゃなくて自分達で
開発したメニイコアcpuなんだな
消費電力の問題はあるにせよ
独自開発なのは脅威だよ

38 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 11:53:33.40 ID:nwMwLn2H.net

　
　
　
>>30

そんなもんよっぽど価値ある計算じゃなけりゃコストに見合わんよ。


但し、書き換え可能なFPGAで問題ごとに計算ロジックをプログラムするという研究はある。
　
　
　

39 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 12:01:48.81 ID:kUSmEFmt.net

きっとトレードオフかなと思う
京の性能と省エネを入れ替えた感じかな（良さを）
むちゃくちゃざっくりいうと
両方良くなきゃ、すごいなぁとは思えん

40 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 12:02:15.95 ID:kUSmEFmt.net

オペアンプの設計とかでもなんでもそう
常にトレードオフがつきまとう

41 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 12:02:37.58 ID:nwMwLn2H.net

　
　
　
>>37

売れなきゃしょうがないだろｗ

開発費は回収できない。売れても中国国内だけ。

設計して、製造装置買ってきて製造するだけ。

製造装置を海外に依存している以上、それ以上のものは作れない。

だからすぐに脅威、ということはない。

しかしなぜやるか？
まああちらはロシア同様高性能コンピュータの輸出(中国から見ると輸入)先として規制がかかってるから
自分で作ろうという意味が大きい。
　
　
　

42 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 12:05:10.83 ID:6IvoVCqR.net

>>22
別に恥ずかしくはない

43 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 12:05:25.36 ID:P4+ABKvB.net

要するに、記録達成専用の化け物のようなエンジンをつけた車に実用的に意味は無いということと理解したが
それでいいの？

44 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 12:09:22.44 ID:6IvoVCqR.net

>>27
お情けではない。現実に重要な技術だよ
消費電力無視した設計ならいずれ原発1基が専属でいると言われてるわくだから現実的課題なわけだ

45 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 12:11:34.15 ID:6IvoVCqR.net

>>31
おまえ、どこの住人？あまりにも無知すぎるのだが
Webサイトにメインフレームなんて使ってるとこは世界中探しても１つも無いよ

46 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 12:13:55.23 ID:+hsONxTb.net

排熱を利用してスターリングエンジン発電で独立可動させる事はできんのかね スパコンは

47 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 12:16:27.03 ID:6IvoVCqR.net

>>32
漫画やアニメは関係ない。AIにしてもロボットにしても軍事予算が注入されてるとこが1番進んでいるよ
素材、冶金、設計など最先端は全部軍事予算が付いてるとこだ
日本はキャッチアップしていくのは難しくなったね

48 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 12:21:57.46 ID:nT7l/38l.net

三が
スパコンは、原発1基分の電力使うとかいってたな。
そりゃあ、省エネも考えるわ

49 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 12:28:45.70 ID:tXn3QZdJ.net

スパコンと排熱を利用した健康ランドをセットにすればいい
時代はそれを求めている

50 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 13:25:52.24 ID:EnvL34hK.net

省スペース性能の技術はどうなってんだよ

51 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 13:42:15.73 ID:X7DDXsoK.net

>>33
アレだろ
先にここで見たコーティングしてからの全基盤水没冷却

52 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 13:44:28.78 ID:+Rsn299H.net

冬暖かい

53 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 13:45:59.26 ID:uQUoF5mc.net

人に例えて、　この人すごい少食なんです！　すごいでしょ！　　で褒めらることはない。

54 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 13:57:44.71 ID:tP/ChTZa.net

　あまり自慢にならない

　自画自賛

　バカしか関心しない

55 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 14:49:40.15 ID:v28/qy0j.net

>>22
無知晒す方が恥ずかしいぞチュンw

56 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 14:53:32.01 ID:v28/qy0j.net

>>54
もっと燃料追加してチュン

57 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 17:29:32.67 ID:cWZlSiVL.net

（＾◇＾）
だから日本は　肥満が少ない
　　　　　　　　　・

58 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 17:39:53.05 ID:nwMwLn2H.net

　
　
　
機関技術ガー

みたいなバカに限って、技術開発とビジネスが無関係なものと思ってるからなあｗ


日本のコンピュータ関係の基幹技術は、
ビジネスとして成り立たなくなって開発継続ができなくなって衰退したってえのに。

小学生でもわかる理屈が理解できないバカって
数は減ったけどいつまでたっても消えないんだよねえｗｗ
　
　
　

59 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 17:51:18.12 ID:svCK232F.net

>>1
土人!

　

スパコン競争なんて、

アメリカはやってないわ。

　

すこしは、恥を知れ、恥を。

おまえら低知能の研究費用は、税金からは出せない　！

土人が！


　


　

60 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 23:08:42.77 ID:GTSPYkO+.net

ツバメ止めれば研究室の蛍光灯を全点灯させられる。
暗いぞこら，視力が落ちてくじゃないか。

61 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 23:37:23.39 ID:DwZDKsCG.net

確か今日も負けて最下位のはずだが。

62 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 05:33:44.12 ID:C3LIyqrd.net

>>24
外気温に近い水で冷やす。てのが面白いな。
排出される水温も40度で、極端に熱い訳ではないし

巡回する水量は結構多量なんだろうか？

63 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 05:40:30.45 ID:lqs6doby.net

　
　
　
>>62

温度差を小さくすると、
流量を上げる必要があり、循環ポンプの消費電力が増加する。

だからそのバランスをとって運用する。
これは空調の常識。

記事を見た時、
わざわざ特徴として紹介する必要があるのか？とは思ってたよ。
　
　
　

64 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 06:32:44.27 ID:yB0FIeIH.net

>>27
> スパコンに省エネ部門なんてお情け部門いらんだろ…。中身インテルエヌビディアで冷却工夫しましたってだけじゃないか

そのように考えるのは考えが浅いと思うよ。
スパコンは、Cray-1に始まり、この時からいかに冷却するかが大きな課題だった。本体よりも冷却装置の方が大きいくらいだもの。
次の、Cray-2では、フルオロカーボン液に浸けた。世界一高い金魚鉢って言われてたよ。
今回２位のがやってる方式だね。

それで、インテルエヌビディアで使える冷却方式はものすごく需要があるわけだ。
何しろ、電気代というほぼ現金と同じものを節約できるんだから、節約するために金を出しますって所は多いだろうね。

巷では、わけのわからないＣＰＵクーラーが山ほどあって、物好きが買っていくらしいね。

冷却とクロックアップくらいしかカスタマイズする所がない＝特定のカスタマイズ用部品に需要が集中する。
クレイリサーチが共同研究しましょうって言ってくる頃。

65 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 06:45:52.11 ID:yB0FIeIH.net

>>45
> >>31
> おまえ、どこの住人？あまりにも無知すぎるのだが
> Webサイトにメインフレームなんて使ってるとこは世界中探しても１つも無いよ

https://www.ibm.com/systems/jp-ja/z/why_z/index.html
ここを読んでみ。

モバイルバンキングや旅行予約は何で動いてる？
x86のサーバーとか信頼性あるの？　早いの？　いつまでもちゃんと動くの？

ってこと。

インターネットバンキングでみずほ銀行に送金予約するとする。
で、予約が吹っ飛んでたら困るだろ？

そういう大事なことはＩＢＭのメインフレームがやってるんだよ。
メインフレームだけでやってるわけではないだろうがな。

世の中には止まると困る商売も多いってこと。
止まらないためだけに大金出す会社は多い。
大きい会社の上から１００個は、どこかでメインフレーム使ってるよ。
もちろんＷＥＢにもつながってるだろうさ。
今はスマホでＷＥＢ経由で沢山のお客さんを相手にしないといけないからね。

66 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 06:52:03.40 ID:yB0FIeIH.net

>>50
> 省スペース性能の技術はどうなってんだよ

その発想は無かったわ。提案するといいんじゃね。

計算速度当たりの重量とかもランキングできそうだな。

67 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 06:53:12.64 ID:2AsI/pdh.net

Green500の上位ってことはLINPACK専用機ってこったから、いまさら感が半端ねーな

68 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 07:04:40.81 ID:yB0FIeIH.net

>>67
http://opt.imi.kyushu-u.ac.jp/graphcrest/jp/
http://green.graph500.org/lists.php

古いのしか無いんだよね。日本が上位にずらっといるんだけども。
これって、ノード数が１の所が多いんだけども、ソフトが優秀ってことなのかな。

69 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 07:05:18.65 ID:lD8ueCqb.net

>>65
よこからだが、それはwebサイトがメインフレームの窓口を担っているということだから話が斜めに振れてるよ…

70 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 07:19:24.10 ID:2AsI/pdh.net

>>68
GraphはLinpackの真逆でプロセッサ間の通信速度が効くしFlopsはどうでもいいから、ノード数1が有利なのは当然

京が性能でてるのはLINPACK専用機に徹しきってないからだけど、消費電力的にはノード数1のほうが圧倒的に有利

71 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 07:48:05.24 ID:98eq5ljv.net

>>42
冷却用の油まで輸入品でも？

72 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 08:08:27.42 ID:yB0FIeIH.net

>>69
話を戻して、ヤフーのスパコンは、

「ビッグデータ」についても、「Yahoo!検索」「Yahoo!ニュース」「Yahoo!ショッピング」「ヤフオク!」「Yahoo!ウォレット」など国内有数のメディア・コマース・金融サービスを運営する裏側で、幅広い種類の膨大なデータを蓄積しています。

を処理するんだとさ。

https://about.yahoo.co.jp/pr/release/2017/06/19b/

動画を見ると、なんだか中途半端に液体に浸かってて、上から空冷ファン回してる。
コネクタとかは浸してないように見える。
熱源だけ浸けておけば十分なのかな。メンテナンスもやりやすそうだし。

73 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 09:39:39.71 ID:wpmNAM6R.net

PEZYのはランクインしてないの？

74 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 09:44:15.57 ID:wpmNAM6R.net

>>72
これExaScalerの液浸なんだ

75 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 09:46:53.00 ID:tXRwcFzf.net

>>32
外交も安全保障もアメリカに外注してるアメポチ属国政界には日本の安全保障を真剣に考える奴は皆無
軍事に真正面から向き合わない国にはマトモの選良はうまれず、属国はやがて立ち枯れ未来はない

日本の科学及び学術衰退の根源は
日本が独立国てはないからだぞ

76 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 09:50:59.04 ID:tXRwcFzf.net

属国日本の行き着く成れの果ての姿は
隣の半島に既にある
ああなりたいか？

77 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 10:36:55.32 ID:zlOnBm6r.net

確かに核禁止条約なんてバカらしくてサインしてらんねーな
核の力を持たず振るわないまま禁止されるなんてアホらしい

日本もさっさと核もって先進国と一流国になろうぜ
そのためにはもちろんスパコンが必要だ
なんせ富国強兵のための道具だからなスパコンは
核シミュレーションが最大の保有理由だ

それをしないならスパコンなんて粗大ゴミだろ
情報装置なんてのは日本をトップにするための政治的道具の一つなんだから核開発・軍研究しないとスパコンの能力はこれっぽっちも引き出せない

78 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 12:54:15.45 ID:XBi+gPXK.net

トランザクション単位のエネルギー消費は低いかもしれんが、GPU演算だと
効率が悪い計算もあるから単純に比較できんのよね

コンパイラの性能と実行プログラムのコーディングが重要

79 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 13:08:31.69 ID:3WA5efKU.net

>>27
ﾌﾟｯwww

80 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 16:33:04.34 ID:lZAaeS0E.net

>>2
機能が違うから併用だよ。

81 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 16:34:42.85 ID:lZAaeS0E.net

>>77
そのまえに憲法改正でしょ。

82 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 21:29:02.71 ID:mruEZlUS.net

>>81
そんのもの要らん
集団的自衛権を全面解禁して、
サッサと軍事貢献すりゃよい
一国平和主義なんて究極の利己主義やってないで
世界平和に血を流して貢献しやがれ

83 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 21:35:06.46 ID:VV4AGKTu.net

>>82
憲法改正は絶対必要
憲法上戦力を持てないんだぞ。アメリカが日本の強さにビビッて暴走しただけなんだから
とっととマトモな憲法にしないとダメ
いつまでも自衛隊を違憲な存在にしておくのは国家の恥だ

84 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 21:42:55.87 ID:mruEZlUS.net

>>83
お前は馬鹿だよ
憲法なんてのは真の文明日本とっては紙切れだ
明治憲法は改正されたか？
時代に則さないでもやれるんだ
現憲法も同じ
なぜなら、日本人には憲法なんてのに規範性を求めて無いからだ
念仏だよ

85 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 21:46:48.80 ID:mruEZlUS.net

もう少し丁寧に言おうか

旧憲法下でも、
日本は天皇主権から国民主権になし崩し的に国体を変えた
戦時下でもギリギリまで選挙をやってたよ、
イギリスよりも遅くまでな
戦時の日本人にとって国体護持とは国民主権護持のことダセー

86 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 21:48:22.30 ID:mruEZlUS.net

つまり憲法なんてお飾りだし、念仏だよ
それが史実だよ
科学に興味があるなら分かるだろ

87 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 21:52:00.64 ID:mruEZlUS.net

戦後七十数年改憲しないでやれて来れた
憲法は時代の変化に無関係に存在する
つまり機能してないお飾りだと言う事
事実を観察する科学者なら当然分かるだろ

88 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 22:02:34.20 ID:mruEZlUS.net

>>83
改憲するする詐欺の買弁自民党に投票し続けた、
哀れな馬鹿保守だな
いい加減目を覚ませよ
自民党は国賊だ

89 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 22:08:30.88 ID:xHWe7xj3.net

INTELは当時、消費電力の高い80386を造っていたが、
NECは、そんなのは、使えないと自社の技術者を送って、
386SLCというスピードステップテクノロジの基礎的機能をそなえたCPUを開発した。

TSUBAMEの技術もそのうちスパコンの技術に使われるようになる。

90 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 22:11:52.42 ID:i6LlBIm2.net

計算性能で勝てないから省エネ性能でしか勝負しないのか
悲しいな・・・

91 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 22:30:47.93 ID:g+G/KUdd.net

>>27
よろこべ、お前並みの池沼仲間の>>90がおいでだ

92 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 23:48:10.21 ID:QYiEfDmi.net

>>2
液化窒素とかぶちこむなら
今以上に場所と金をとる事になるかも

93 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:56:13.42 ID:/jXZCV5S.net

　
　
　
>>65

はは、背伸びしちゃってｗｗ

確かに金融機関の勘定系はメインフレームが多いよ。
簡単に変えられないから。

他でもバッチ処理は多少は残ってるよ。
でも全部バックグラウンドで動作してる。

Webサーバは大半がx86。


恥の上塗りの典型ｗｗ
　
　
　

94 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:59:23.54 ID:/jXZCV5S.net

　
　
　
>>89

ウソ臭えｗ

IBMじゃねえのかよ。
まだ製造ライセンスは486まで生きてたからな。

そもそもNECは80386のパソコン出してたよｗ

95 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:04:08.95 ID:/jXZCV5S.net

　
　
　
>>90

勝った負けたが、設計力や製造力の差としか認識できないバカは多い。

これは市場を獲れた獲れなかったの差に起因している。

残念がるのは同感だが、
そういう勘違い人間になってスレで暴れるなよ、うざいから。

勘違いバカは取り返しがつくと思い込んでる。死んだものは生き返らないのに。
　
　
　

96 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:11:50.64 ID:/jXZCV5S.net

　
　
　
量子コンピュータは日本でも基礎研究はしてるんだよね。

でもたぶん、
商用化を目指す大企業もベンチャーも居ないだろう。
日本はそういう土壌なのさ。

だからさ、
量子コンピュータがいつ実用化されるかは分からんけど、
標準の座を押さえるのはアメリカ企業だな。

メインフレーム全盛時代は猿真似で互換機作ってキャッチアップできたが、
転換に失敗したね。
いつまでもIBMの後追いしてれば食っていけるって発想。
いかにも日本(特に大企業)にありそうなんだがｗｗ
　
　
　

97 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 06:51:37.92 ID:/jXZCV5S.net

　
　
　
しかし振り返ってみると、

日本がインテルと競って発展するという状況に持っていくのは難しかった。
大企業では、物凄く優秀な経営者でも簡単にはできなかったろう。
8086がAT互換機に乗った時に決着はほぼついていた。
気が付いた時には手遅れ。

可能性があったとすれば、
日本のベンチャーが世界で初めてマイコンを作りこれをジャンジャン拡販状況に誘導することだった。

たぶん無理だったろうな。
そんなこと始めたって相手にする会社は無い。出資者も居ない。

ビジコンが始めたみたいに言われているが中身を見るとちょっと違うが、
いずれにせよ相手にされなかった。

その辺の土壌から変えない限り、
標準が市場の大半を押さえる世界では日本は販売要員以上にはなれまい。
　
　
　

98 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:00:51.40 ID:07lS8lO+.net

>>22お前の頭の悪さのほうが恥ずかしいよww

99 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:41:40.61 ID:ovl7vD8S.net

>>2
あのさ
量子コンピューター！量子でできてる！すごい！
とか思ってんのか？

100 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:53:05.03 ID:Z8YlYrby.net

在日は知能が低いバカだから。
特に在日はカス。

ビル二棟分の巨大スパコンを作れば世界一になれるよ。
ただし中国のスパコンは動作時間８分が限界。
理由は発熱が半端でないこと。
同じ計算するのに１２倍も電力を必要とする中国製。
一度に１００万人都市の電力を消費するからね。
それで計算世界一は単純計算で世界一だけｗ
こんな物使えないないんだよ。

それから技術シュミレーションになると中国のスパコンが対応していない。
使用目的に合ったスパコンが作れないのが中国。

中国のスパコンは電力と冷却コストと開発費コストの使用料が高く、
それに使えるソフトが少ない。つまり実用性が高くない。

中国「スパコン」は高性能だが「運用コスト高く、使えるソフト少ない」＝中国メディア

世界１位の中国製スパコンは800億円を投下して開発しても、スパコンを活用できる
ソフトウェア開発は、使用するユーザーが自分でプログラムを開発しないと使えない！
そして来年になれば、計算世界一を目指してハードだけ作っているのが中国。
ハードありきでソフトはパクリしかしていないからソフトは置き去り。