【計算】スパコン「京」が２期連続世界一　国際的なスパコン処理速度ランキング「ＨＰＣＧ」

1 ：白夜φ ★＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 00:00:33.06 ID:CAP_USER.net

スパコン「京」が２期連続世界一　処理速度能力で

理化学研究所などは２０日、神戸・ポートアイランドのスーパーコンピューター「京（けい）」が、国際的なスパコン処理速度ランキング「ＨＰＣＧ」で、昨年１１月に続き２期連続で世界１位になったと発表した。産業利用などでの処理能力を競うランキングで、理研計算科学研究機構（神戸市中央区）は「実際の研究や製品開発で最も成果を出せることが証明された」としている。
　
ドイツで開催中の国際会議で発表された。同会議は年２回開かれ、世界のスパコンについて、指標の異なる複数のランキングを発表している。
　
今回、京は主に中央演算処理装置（ＣＰＵ）の能力を競う「ＴＯＰ５００」で、計算速度が毎秒１京５１０兆回で８位。１位だった中国の「神威太湖之光」の毎秒９京３０１４兆回に遠く及ばなかった。
--- 引用ここまで　全文は引用元参照 ---

▽引用元：神戸新聞NEXT　2017/6/20 23:10
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201706/0010300538.shtml

2 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 00:05:23.52 ID:Tc8E+H18.net

蓮舫に教えとこう

3 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 00:10:10.52 ID:bLVwLlf7.net

中国の一位のCPUは なぜそんなに騒がれてないの？そんなに優秀なら世界に胸を張って中国製のコンピューターは世界一と公言して売り出せるだろ？

4 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 00:10:22.73 ID:PzHNhKNr.net

2位じゃダメなんですか？

5 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 00:15:49.69 ID:xwrVo/+r.net

京の次のスパコンは予算ついてるの？

6 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 00:21:06.07 ID:5xm/Trkc.net

>>5
もう計画は動き出してるよ。次のCPUはARMコアで今回同様にアクセラレーターは付かない
CPUブレードは交換可能になるから、途中で大幅なアップグレードが可能になるよ

7 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 00:23:26.38 ID:XBbtDMwH.net

中国様より蓮舫に工作指示
「早く順位を落とすよう予算削減させる、2位じゃダメなんですか？作戦を発動させるアル！」

8 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 00:30:38.52 ID:YZy0498b.net

.　　　　　　 ／_ノ　　　ヽ＼ 可笑! 速度で勝てないから　こんなことで喜ぶ鬼子!
　　　　　　／　　＼ 三 ／ 　＼　神威世界一ー! ジャップ東大負けアル！
　　　　 ／　Ｕ　┏（__人__）┓） ＼神威世界一ー! ジャップ京負けアル！　
　　　 <u　　　　　　|::::::|　　　Ｕ　>神威世界一ー! ジャップその他雑魚スパコン負けアル！
　　　　 ＼　 ￣＼ l;;;;;;l　u　　／l!|
　　　 　／　　　　U`ｰ’　　＼ |i

近所の商店街にあるまったく客がいないのになぜか潰れない　
　ラーメン屋のシュウさん談(鍋を火にかけたまま離れる癖がある)


◇世界とアジアの話題
http://ultiman2006.web.fc2.com/index.html　

◇苫小牧が中国人街に? 沖縄は囮　真の狙いは北海道か!

◇安倍氏　一帯一路で変節へ　対応次第で保守層離反　都議選敗北後は退陣コースか?

◇日本　弾道弾防御力強化へ　【中露プンプン

9 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 00:31:10.81 ID:2RJrVEQ1.net

あれ？この２，３年ずっと中国が「我が国のが一番ｱﾙ」と言ってなかった？

10 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 00:37:05.01 ID:5xm/Trkc.net

計算方法は一つじゃないからね。それとアクセラレーターを付けてないってのが大きな理由だね
アクセラレーター付けると特定の計算は速くなるけど、それ以外は遅くなるから
どの計算方法も安定して効率良くこなすというのが京のコンセプトだし

日本のスパコン政策は正しい方向を向いてるよ。スパコンは巨艦大砲主義じゃないとダメなんだよ
1+1=2にならない世界だからね

11 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 00:37:49.48 ID:dv/80hLD.net

京て中国のコンピューターだっけ、
日本は二番？

12 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 00:39:04.00 ID:mpVOe1uD.net

近いうちに量子コンピューターが桁違いの処理速度出すんだろうな

13 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 00:40:58.03 ID:bRZX81WB.net

カスゴミが騒いでいるTOP500はLINPACKという実使用からかい離したベンチマークで
専門家からも非難が多かった。
チャイナスパコンは殆どLINPACK専用マシンで実用性はダメダメ

今回、京がトップになったHPCGベンチマークは実使用により近いベンチマーク

14 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 00:42:08.08 ID:2ZzGNl2i.net

>>12
量子コンピュータは巡回セールスマン問題みたいな、
普通の計算機が苦手な話題を得意とするけど、
多分それ以外にも難問はあって、ノイマン型計算機を駆逐する様な物にはなれないわ

15 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 00:44:51.43 ID:5xm/Trkc.net

スパコン、といかコンピューター最大のネックは「データ転送」だからね
京はここが強みでもあるんだよな。USB2.0と3.0じゃ転送速度が全然違うようなもんだ
1のマシンを10機つなげても10にはならないからね。最初から10のマシンを1機作るのが正解

16 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 00:49:03.73 ID:Gwbn6bvR.net

２ｃｈのレスでは　中国が世界一で日本は1/10の能力しかないというレスを何十回も見たんだが

17 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 00:49:58.17 ID:mVYxQC+O.net

実使用って何？
気象シミュレーション？
DeepLearning？
弾道計算？

18 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 00:54:46.86 ID:5xm/Trkc.net

>>16
2chのスパコンスレは、素人が自分の人生を投影させて悲観論を叫ぶスレだから

19 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 00:56:08.85 ID:bNC4Um9b.net

どんなに計算が速くても、役に立たなきゃ意味がないということか。
日本もスペック至上主義からぬけだせたんだねー。

20 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 01:03:03.40 ID:AomX15ea.net

>>14
https://japan.zdnet.com/article/35102298/
「真の量子コンピュータ」実現への道--IBMの開発状況を読み解く

そしてもう一つの方式がゲート方式による”万能”量子コンピュータと呼ばれるものであり、量子アニーリングのように最適化問題に特化するといった限定が外れ、量子力学で許されたどのような計算もできる文字通り最強のマシンだ。

　その万能性から量子アニーリングをソフトウェアとして動かすこともでき、実際そのような最適化量子アルゴリズムが実装されている。


　この5月17日に、IBMが17量子ビットの量子コンピュータを披露した。小さな数字に聞こえるかもしれない。しかし非常に重要な一歩を人類が歩んだことを示す数字である。

21 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 01:04:44.65 ID:QlbEKXv5.net

>>17
流体解析、分子解析、構造体解析、核解析、生体解析などなど。
京は巨大検索でもトップだったはず。

これらは計算に加えて巨大データの高速転送が重要。
京はDeepLearning能力も非常に高いはず。

マスコミがチャイナがトップだと騒いでいるTOP500ベンチマークは
CPU計算能力しか反映しなくて重要なデータフロー能力の評価が殆どなされていない。
古い時代遅れのベンチマーク。

22 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 01:06:31.04 ID:67jVPqMk.net

>>20
古典計算機を駆逐するような量子アルゴリズムは見つかったの？

23 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 01:32:06.11 ID:pTXaWo6w.net

でも、京の計算結果が役に立って、新し物はなにもうまれてないじゃないか

24 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 01:32:56.32 ID:AomX15ea.net

>>17
https://youtu.be/x102O-PU87g

何をしてるか、何をしたいか、がわかるかもしれない動画。

http://www.nsc.riken.jp/shirutsudoi/7-houkoku/p_watanabe.pdf
昔の資料

これを作った時に、専用の発電所も作ってる。
発電所を挟んで、空き地がある。
そこに、次のを建設する予定だったはず。

ちなみに、電気代は、

http://www.fujitsu.com/jp/about/businesspolicy/tech/k/qa/k04.html
スーパーコンピュータ「京」の消費電力はどれくらいですか？


スーパーコンピュータを動かすためには、大きな電力を必要とします。
2011年11月TOP500リストのベンチマーク計測時のスーパーコンピュータ「京」の消費電力は、12.65989MWでした。
一般家庭での平均消費電力を400Wとすると、「京」の消費電力は約30,000世帯分に相当します。

３万世帯分

電気代が高かった時に、１日６００万円強かかるとかで、年間２億円。

25 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 01:52:26.95 ID:XBbtDMwH.net

偉大なる建国の父毛沢東の文化大革命・大躍進で頭のいい人・真面目な人を殺しまくった
おかげで、中国がスパコンでTOPをとっても国民は、朝日新聞の捏造記事が発端の南京大虐殺
を事実だと全国民が信じてしまうくらい低知能・馬鹿ばっか！

26 ：オーバーテクナナシー＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 02:09:28.21 ID:e7wxXVsU.net

(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ73 [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1497369524/

27 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 02:55:41.51 ID:5xm/Trkc.net

>>24
日本の国力からしたらハナクソみたいなもん。だけど消費電力は少ないほうがいいから次世代はARMコア

28 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 03:26:57.53 ID:v2H9y4fT.net

スイスのスパコン、世界ランキング３位に浮上　日本は７位と８位に
http://www.swissinfo.ch/jpn/

29 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 03:27:30.64 ID:+NS8mC0f.net

>>19
スパコンってどういうものか知ってる？
知らないならあんまイイカゲンな書き込みしない方が良いと思うぜ　ｗ

30 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 03:38:02.44 ID:6vFfJsoy.net

>>14
> >>12
> 量子コンピュータは巡回セールスマン問題みたいな、
> 普通の計算機が苦手な話題を得意とするけど、

知ったか乙
いわゆる普通の人々が「量子コンピュータ」と呼んでいるのは量子デジタルコンピュータ
つまりデジタルコンピュータの依って立つ計算モデルであるチューリング機械の状態の概念にに対して
量子力学的な状態の重ね合わせを導入した量子チューリング機械を計算モデルとするものだ。
この量子デジタルコンピュータは巡回セールスマン問題のようなNP完全問題に対しては歯が立たない
（つまりの観点からして通常のデジタルコンピュータでのと同じ時間計算量を要する）という理論予想が
ほぼ全ての計算量理論の専門家が共有している認識

巡回セールスマン問題のようなNP完全問題を速く解けると主張しているのはD-Wave社の製品だが、
これは動作原理が量子アニーリングという概念に基づいておりチューリング機械やその量子力学的拡張とは全くの無縁な代物で
量子デジタルでなく量子アナログコンピュータと呼ぶべき装置だ
（アナログ計算だからデジタル計算と異なり計算結果には一般に誤差がある＝得られる解が近似値の場合があるし
巡回セールスマン問題で言えば正解としての最短経路に対してそれに非常に近い経路があれば後者を誤解答する場合も有り得る）

量子デジタルコンピュータと量子アナログコンピュータとをごっちゃにした議論はナンセンス
ソロバンと計算尺とを同一の計算用具と看做して一緒くたに議論するような粗雑で意味も意義も殆どない議論に堕する

31 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 04:50:36.51 ID:YZ2MpuK6.net

>>29
レジの人妻と合コン

32 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 06:17:28.97 ID:Q9T+C+9I.net

京の欠点は特殊すぎて、汎用品としてのビジネスになっていないところかな
京クローンが売れて、富士通が儲かっているという話を聞いた事が無い

33 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 07:27:36.94 ID:Czg4YdTg.net

　
　
　
Sparcなんて、次はやらないでいいよ。
税金の無駄遣いだ。


http://pr.fujitsu.com/jp/news/2017/06/20.html
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2017/06/15.html


どっちもXeonとGPUだ。

こういうので勝負するしかないとこまで来てるのに、Sparcにしがみついたってしょうがない。
たぶん政府がSparc開発に補助金つけんかったんだろう。
引導渡したってこと。

いずれ来る日。それまで垂れ流すなんて、安倍の経済政策と一緒。
ハードランディングの衝撃がでかくなるだけ。


賢明な選択だ。
　
　
　

34 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 07:40:21.42 ID:Czg4YdTg.net

　
　
　
そういや

ベクトルガ−

のベクトルバカはとんと見なくなったな。


俺の言った通りになった。
商用で普及できなかったCPUなど開発継続は不可能。
バカどもはとうとう理解できなかったようだが現れることもなくなったｗｗｗ


ちなみにベクトル機はNが仕方なく開発している。
後継を出せと催促されて仕方なく。
これにしませんか？とXeon機提案しても、
そんなものを押し付けるならよそから買う、とでも言われたんだろうなｗｗ
性能その他見るべきものは皆無。

たぶん昔の設計データから新しいプロセスで焼き直してるんだろう。


オ・ニ・モ・ツｗｗｗ
　
　
　

35 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 08:20:36.57 ID:Y6VEBTea.net

R4じゃダメなんですか？

>>31
口説くと、100ｇ1600円の和牛しゃぶしゃぶ用に半額シールを貼ってくれるんだぜ！

36 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 08:34:24.94 ID:l53Hkizu.net

>>3
強引な力技だからだろう。しかもメモリアクセスが良くないので用途が限られる。

37 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 08:39:14.94 ID:l53Hkizu.net

>>34
キモい人だなあ

38 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 09:39:03.32 ID:5T9vEPqj.net

京は、電気代が馬鹿高い。

利用料も高くなる。日本の大学人は、金がない。
少ない研究費用を、馬鹿高い京に使うわけにはいかない。

研究の現場で使いにくい、ベンチマーク専用マシーンが京。
無駄使いだよね。京みたいなのに金をつぎ込んでるから
京と競ってるマシンがない。競うことの意味のなさ。

39 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 09:55:13.93 ID:cG+CnGl2.net

>>38
アカデミアとかの成果公開型なら無料で使えんじゃないの？

40 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 10:14:52.28 ID:DPloVNjU.net

>>38
実用速度のランキング見た上で言ってるの？

41 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 10:15:51.44 ID:eu8BbSMd.net

昔のコンピュータは冷蔵庫ぐらいの大きさで今のコンピュータの何分の一しか性能がなかったんだって？
京も将来それくらいの大きさになるのかなぁ
それでエロばっかやったら技術が泣くな。。。

42 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 10:24:56.51 ID:I05XLvjv.net

馬鹿でかい消費電力でケイなんて実用性がないだろ。
中国の方が将来性があるな。

43 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 10:31:04.79 ID:t+w2Jgh/.net

ＰＣと同じメモリを並列で繋いでいるだけのスパコンが早いわけないわ、
動作周波数だって俺のノートＰＣより遅い。（シングルスレッドの悪夢

44 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 10:35:16.30 ID:I05XLvjv.net

宇宙開発事業団にしても利権にしても税金の無駄遣い。
このまま技術放棄して中国に任せたほうが効率いいだろ。

45 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 10:39:40.91 ID:sNGi6daj.net

これを使って中国のGDPを計算してみろ

46 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 10:48:53.11 ID:5T9vEPqj.net

>>39
調べてみろとしか言えねーわ。

使う人のいない世界最高性能のスパコン。これは極端なたとえだが
京はこれに近い。

一方のグーグルのtensorflow利用環境はどうだろうか？日本の農家が
きゅうり選別AIを構築して話題になっていたが？

性能だけを誇るアホらしさ。なんのための道具か。

47 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 10:53:24.84 ID:I05XLvjv.net

「安全保障（）」
技術退国ニッポン及びでないですｗ

48 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 11:06:54.81 ID:JKUOzzIQ.net

これってグーグルの検索よりも早いの？

49 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 11:08:10.50 ID:2IYuSWrZ.net

>>24
そんだけ熱が出るってことだよね、想像できん。

50 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 11:09:53.84 ID:4cGPagit.net

>>2
文科省にも1位でもまだ足りないと教えてやって

51 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 11:36:58.71 ID:p3GhUWQM.net

技術的特異点スレ、
２０１７年にプレシンが起きなかったってことで解散ムードです。

52 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 11:40:46.89 ID:d6Pksggw.net

富士通頼みだよな。日電も日立も糞。

53 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 11:43:59.78 ID:4klmpq/F.net

　　　　　　∧∧　
　　　　 .／　支＼
　　　　 .（　｀ハ´）　
　　　　((　┯つ╋つ┯ ))
　　　　　|　|　　｜　 ｜
　　　　　|　|.　.　l　 　|
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　}:::::::::::::::/ 　　　　　　　　f::::{ 　　ワレが一位アルネ！
丶::::::::::::/　`｀"‐-,,　,, -‐`´'l:/　　　
　＼::::l 　　＜◎>　 　<◎＞|:l　　小日本は二位で良いんだから
　　丶ヽ丶ｲ 　　　　|　　　　y　　　
　　　ヽ_ﾚ　＼ ／（ ,__､＼　`l　　　無駄なあがきはやめるアルヨ！
　　　丶::l 　　}　＿＿＿　{ /
　　　　､仆, 　ヽ ｪｪｪｪｪ/ 入　　 　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣

54 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 12:07:12.34 ID:TTyx3QpK.net

かっ京！

55 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 12:39:22.48 ID:gQ8I5/IN.net

ARMコアか
日本製だな

56 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 13:02:48.26 ID:TrZIP7+i.net

二位で充分なのに

57 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 13:10:31.26 ID:OuuGYn6L.net

LINPACK って初期のクレイみたいな、シングルCPU時代の 指標だからね

支那みたいに、力技でたくさんのCPUをつなげれば、足し算でLINPAKはあがる
でも、実用性はないよね

58 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 13:11:47.86 ID:u5pzdDHX.net

頑張ったな。
次世代開発も順調に進んでるようだし、めでたし

59 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 13:13:08.75 ID:OuuGYn6L.net

>>55
>ARMコアか

ARMはもともと省電力、低発熱、が売りの設計で売り出したCPUだからね

過去を引っ張っている Intelより優位なんだろうな

60 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 13:39:36.29 ID:2bUHaNtT.net

市販のPCじゃダメなわけ？

61 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 13:44:25.06 ID:UPkBIKdi.net

Cray やF、H、Nのベクトルスーパーコンピューターが元気だった頃は
メモリバンド幅が広いのは当たり前の事だったから
LINPACK同士の比較で良かったんだよ。

徐々にByte/Flops が下がって行って、LINPACKのような計算と
メモリヘビーな計算との乖離が広がって、後者同士の優劣が
LINPACK同士の優劣と逆転するようなケースが増えていった

62 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 13:46:46.56 ID:yhMYb+qJ.net

【昨日のデモのおさらいと本日の虎ノ門ニュース】


緊急生放送！虎ノ門ニュース　?デモ隊が来るのでとりあえず番組立ち上げましたSP?
https://www.youtube.com/watch?v=gjuZRmHHxFE&t=2s


【虎ノ門ニュース】6/23(金) 武田邦彦・大高未貴・居島一平
https://www.youtube.com/watch?v=73qvk_1MIYo


※虎ノ門ニュースは、平日朝８時からYouTube、ニコニコ動画、フレッシュで生放送

63 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 14:27:13.03 ID:kXDkO9Ah.net

このイメージは極端だろうけど、中国のはとにかく回数出すために金バカみたいに
突っ込んで、もちろん設計も専用でやってるから技術はあるわけだが、発電所
一つ使うくらいのパワー突っ込んで出した回数だと思ってる

それに対して今回の京は実際に研究機関とかで運用できる現実性が備わってるてこと

馬力で言えば中国製がずっと上だが、公道にはとても出せないモンスターマシン
京は公道で走れる
どっちが上かってそら基準によるってことでしょ

64 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 14:27:24.20 ID:VBW+vPwD.net

>>3 >>36
中国製は消費電力凄まじいから、売り出せない。

65 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 14:34:10.47 ID:ipprb/qS.net

トータルではどちらが優秀なのだ？

66 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 14:48:21.66 ID:BeGniQHb.net

1位なのか8位なのか分からん。
記事が悪い、俺は悪くない。

67 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 14:51:47.83 ID:+fYx3I+q.net

>>10
それ以外の計算、遅くはならないが、高速化の恩恵は受けられなくなる
もちろん、ある建造予算内で、アクセラレーターにリソースを割いた結果、相対的に遅くなるって意味ならあっております

68 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 15:03:04.44 ID:EbSdjfVw.net

>>30
知ったか乙
量子デジタルはHilbert Spaceが基礎となってるから

69 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 15:07:13.08 ID:FQxUigld.net

>>66
利用目的次第。
暗号解析とか単純なぶち当たり処理は神威太湖之光が速いだろうし。

70 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 15:10:44.78 ID:FQxUigld.net

>>64
天河はXEONだから当然の如く、京よりは電力効率が良い。
神威太湖之光も電力当たりの処理能力では京よりも上。

この戦いってCPUの能力不足を補う為に数と電力消費と予算で圧倒してるのが日本だろう。

71 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 15:25:40.00 ID:oeV3Azzi.net

頑張れ！PEZY!

72 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 15:26:03.12 ID:TTyx3QpK.net

>>44
事業団って……浦島さんですか

73 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 15:29:32.93 ID:CtJkiYQ6.net

>>3
100人のバカの寄せ集めだから

74 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 15:32:19.17 ID:NCeknlPj.net

朝鮮人と書いてコジキと読む

75 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 15:47:26.59 ID:zjeQBBvc.net

電力効率で中国有利といってる奴はlinpackや理論性能で
計算している愚

76 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 16:03:33.38 ID:HLmrFuS0.net

神威太湖之光ってどんな事に使われてるんだろう

77 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 16:22:18.88 ID:kFd+tx/y.net

中国やつはこのコンテスト用にわざわざCPUを作ってそうな予感

78 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 16:24:26.70 ID:lQcYhT1t.net

>>76
通信傍受など、治安維持に使われている…はず
HPCG, Graph500のような計算が不要だから

79 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 16:46:53.64 ID:ifHxOEKm.net

ARM採用だとソフトバンクにロイヤリティー払わないといけないのが嫌だな

80 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 17:34:03.91 ID:Czg4YdTg.net

　
　
　
>>37

久しぶりだなベクトルバカが名乗れずにコソコソとｗ
　
　
　

81 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 17:50:38.86 ID:AomX15ea.net

>>41
> 昔のコンピュータは冷蔵庫ぐらいの大きさで今のコンピュータの何分の一しか性能がなかったんだって？
> 京も将来それくらいの大きさになるのかなぁ
> それでエロばっかやったら技術が泣くな。。。

昔のスパコンで有名どころ
https://ja.wikipedia.org/wiki/Cray-1
1975年、クロック80MHzでピーク性能160MFLOPS　Cray-1は全体で約20万ゲートで構成されている　これはトランジスタ数で言うと８０万。

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f7/Cray-1-deutsches-museum.jpg/1024px-Cray-1-deutsches-museum.jpg
おもしろい形をしているが、冷蔵庫（かなり大きめの）のサイズと言えなくもない。
円筒形の外周部は椅子みたいになっていて、当時、世界一高い椅子と言われていた。

この時代のスパコンの作り方をものすごく単純化して言うと、
消費電力が大きいが、速度の速い、ＥＣＬという方式を使っていた。消費電力が一般的なＴＴＬという方式に比べて１０倍以上、あるいは２０倍以上速かった。
同時代に、パソコンも登場。
アップル２　に使われているＣＰＵ（ＭＰＵ）は、１ＭＨｚ程度　これは小ささを優先したので、小さいかわりにもっと遅い。

つまり、１９７５年当時のスパコンは、クロック周波数だけで比較しても、パソコンの８０倍速かった。

時代は下って、最近のＧＰＵ、GeForce GTX 1080のスペック。
クロック周波数　1,607MHz　Cray-1の２０倍
トランジスタ数　72億　　　　Cray-1の９０００倍

ものすごく単純に比較して、今時のＧＰＵは１９７５年のスパコンよりも、
２０　×　９０００　倍速い　、つまり、１８万倍速い　冷蔵庫１８万個分が、ｸﾞﾗﾎﾞ１枚に収まった感じになってる。

これで、（エロ）動画の編集したり、３Ｄゲームしたり、なんやかんやしてるわけですね。　何十年後には、京の性能がスマホの大きさになってると思いますよ。

82 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 17:54:04.27 ID:F1zT1UY/.net

3万軒分の電気代は税金で

83 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 17:54:47.87 ID:Czg4YdTg.net

Sparcなんて開発してもサーバ用途じゃ数万個しか出ない。

もう無理だ。


たぶんOracleも適当にやってるだけだろｗ
　
　
　

84 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 18:26:33.51 ID:uNIbHJLj.net

富士通が魔改造したSparkはもうこれで終わりなのか(´・ω・｀)
その御蔭で過去資産の技術が生きて実用最速なわけなんだろうけど。

85 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 18:27:55.96 ID:AomX15ea.net

>>80
ベクトル　ベクトル　うるさいので、絡みましょう。

スパコンを作るのに、ベクトルがいいかスカラかいいか、というのは最早どうでもいい状態になってると思うよ。

Ｋ作る時も、ＸＥＯＮの方がいいのにと散々言われていたし、その前に、ＮＥＣが手を引いた時点で、開発費に金出す時代じゃないんだな、となっていた。

地球シミュレータも相当頑張っていたが、これはベクトルが決定的にいい、というよりは、プロセッサ間の通信バンドが広いことの影響が大きかったと感じる。

今の課題も変わってない。何万とか何十万のプロセッサを高速バンドで接続できるのか、もしくは、あえてしないのか、
プロセッサのローカルメモリをどれくらいにするのか、他のプロセッサの持つメモリにアクセスする際にどれくらいの性能にするのか、
というのが設計方針としてあって、疎な計算をするなら、プロセッサの数の勝負、密な計算をするなら逆、になる。

ＣＰＵの設計は金がかかるし、スパコンで使うと言っても精々何十万個。
汎用ｊのＣＰＵが、何千万あるいは億の単位で出回ってることに比べれば、微々たる数。
なので、汎用のＣＰＵの方が安く作れるね、という話になってる。

また、スマホ用のＣＰＵは、ＣＰＵだけじゃなく、メモリも１個のチップ内に埋め込もう、ということになっている。
これは、ひょっとしなくても、ＣＰＵとメモリ間のバンド幅を、ものすごく大きくできる方向性を示している。
パソコンのＣＰＵを入れたら、開発費も少なくて、汎用品使えて、安上がりでいいね、という時代はＫの時。
今はスマホのをとなってる。
ＤＲＡＭは遅いから全部ＳＲＡＭにしようか、それもあり、でも金が４倍かかるし、でかいＳＲＡＭをカスタムで作るならもっと金かかる。
それなら、プロセッサ＋ＤＲＡＭをどんどん増やそう、となる。

それで、話は最初に戻って、プロセッサ間の通信どうしようか、という設計の問題。Ｋの前も、Ｋも、Ｋの次もこれ。
その結果は、日本らしくて、いい設計じゃないかと思うよ。　中国のは中国らしい感じだね。
ちなみに、米国の例でもわかるように、外国に依頼できない、したくない計算もある。特殊な需要だけども。
グーグルがいかに安くて、高性能なクラウドを提供しても、それを使えない用途もあるので、国産のスパコンを持つ意味はある。

86 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 18:28:25.18 ID:cA1HnYL6.net

Ｇフォース付けたら早くなるのだれか教えてやれよ

87 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 18:33:36.75 ID:6WI9cgHp.net

>>38
>>42
>>70
2012年に稼働した5年も大昔のロートルスパコンを、去年今年の設計思想も用途も違うスパコンと比較して腐すこいつらは池沼か？

88 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 18:37:33.52 ID:uNIbHJLj.net

詳しい人いそうだけど
Radeonが計算専用の出してきたけど、あれってどうなのよ？

89 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 18:39:56.79 ID:yJhGihl2.net

中国の圧勝

90 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 19:10:38.28 ID:6vFfJsoy.net

>>68
Hilbert空間は量子力学そのものの基礎に関する数学的構造の話で
量子デジタルコンピュータの依って立つ計算モデルの話とは全く別だよ
数学的構造と計算モデルとは概念のレベルが全く違う
数学や物理を少し齧っただけで計算モデルに関する素人は黙ってろ

91 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 19:24:20.64 ID:AomX15ea.net

>>88
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/031300069/031300001/?P=1
半導体メーカーの時価総額の現在のトップ7社は、すべて海外企業です。韓国Samsung Electronics社、米Intel社、台湾TSMC、米Texas Instruments（TI）社、米Qualcomm社、米Broadcom社、米NVIDIA社です。

Samsung Electronics社の時価総額は約24兆円、
Intel社とTSMCがそれぞれ約17兆円、
TI社が8兆円です。
急成長しているのがNVIDIA社です。この1年で3倍以上になり、5.5兆円になりました。

ＡＭＤは？　どこ？

ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄ･ﾏｲｸﾛ･ﾃﾞﾊﾞｲｾｽﾞ(AMD)
https://www.bloomberg.co.jp/quote/AMD:US
時価総額 (十億 USD)
13.589
＝１３５億ＵＳＤ＝15,113億円＝１．５兆円

ｲﾝﾃﾙ
https://www.bloomberg.com/quote/INTC:US
時価総額 (十億 USD)
161.801

ありていに言って、ＡＭＤはインテルの１０分の１未満の体力しかない。
ＡＭＤがどんなに頑張っても、１〜２年のうちにインテルに追い抜かれる。このパターンの繰り返し。
インテルに勝てないから、NVIDIAに挑戦して負かそうと考えたのかもしれないが、既に遅れている。
インテルはなぜかＧＰＵでNVIDIAに勝てない、あるいは戦う土俵が違う。
ＡＭＤは本当は、NVIDIAに負けてる場合じゃないと思う。
これだけ差がついたら、ＡＭＤが頑張っても、NVIDIAに体力負けする気がする。
そんなところでＡＭＤが死なないのが凄い話なんだけども、一番いいのしか売れないからね。価格と性能で。
アーキテクチャが凄い、と言っても、価格と性能で勝ち続けられるかはわからないし、すぐに逆転されてきた歴史の繰り返し。

92 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 19:50:28.91 ID:RgtOCACD.net

二位でもよかった

93 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 20:16:54.83 ID:Czg4YdTg.net

　
　
　
>>85

もうどうでもいい？ｗ

昔はそうじゃなかったみたいにｗｗｗ

商用CPUを並べてスパコン作る時代に入って以来とっくにそんな話は無くなってるんだよ。

ところがうるさくいつまでも絡んできたバカが大量に居たんだな。
近頃はすっかり根絶やしになってせいせいしてるんだ。
だけど知らん顔して出入りしてるんだろうけどね、それを思うと、「ぷっ」と吹き出しちゃうんだよ。
そんだけひどかったってこと。
束になってかかって来てたからな俺1人にｗｗｗ
　
　
　

94 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 20:29:59.64 ID:Czg4YdTg.net

　
　
　
大昔は高性能コンピュータ＝メインフレーム最上位機

スパコンの性能＝メインフレームの最上位機同等のスカラ＋ベクトル機構だった。

しかしそれが崩れたのはいつか？
ことのほか早い。
メインフレームの性能は、Pentium3で完全にクロスオーバした。

それ以来、国産コンピュータメーカーはパソコン以上の性能のメインフレームは開発できていない。
する気もないだろうけどな。
但し、IBMはPowerという脱出カプセルを用意していた。

NECだけは強引にベクトル機を開発し続けたが、
CPUが商用のPCやサーバでシェアが取れなければ長続きするはずはない。
それを散々言ったが、バカなネトウヨどもには理解できんかったようだｗ

そもそもスカラで大幅に負けているのをいくらベクトルで挽回しても、
そんなプアなスカラのCPUが商用で成功できる訳がないｗｗ
　
　
　

95 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 20:34:47.76 ID:Czg4YdTg.net

　
　
　
そういう意味では、富士通もSparcのサーバが何百万台も出るようでなければやる価値はあるまい。

いまはCPU1世代で数万台ってとこだろう。
政府による補助が無ければ続けられまい。
もちろんそんな血税の無駄遣いはすべきではない。

だからXeon+GPUに流れたのさ。
完全に正しい選択だ。

Sparcの話は、これからは想い出の中で語れば良いｗｗ
　
　
　

96 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 21:09:42.55 ID:a7ghTXv5.net

自民党小野寺まさる氏、「安倍総理と朝鮮統一協会の関係」を認める。

「歴史がある」安倍＼統一教会＼電通＼在日＼朝鮮＼麻薬＼自民党＼CIAの売国つながり

安倍晋三、「指定暴力団 山口組の金庫番」で韓国籍の永本壹柱（本名・孫壹柱）との親密写真。

電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された。
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている
安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう。
戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫がアヘン密売を行う里見機関を設立
里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された。

戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる
統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる
統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる
現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている。
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている

安倍晋三の腹心の友・加計孝太郎理事長
山口敬之氏、　紗倉まなへのフォローを外してしっぽ切り
森友学園の元顧問弁護士・酒井康生、足立康史(維新)とズブズブの関係
　安倍晋三記念特別支援学校／＼森友豊中維新
2020tokyo／＼安倍／＼apahotel／＼DHC／＼豊洲築地／＼４７１４

　　（　赤尾光治　平野滋紀　042―321―1359　）

97 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:07:25.78 ID:AomX15ea.net

>>94

> メインフレームの性能は、Pentium3で完全にクロスオーバした。

何を言ってるのかさっぱりわからない。

2000年頃のことを言いたいのだろうが、あなたの言う性能とは何ですか？
L1キャッシュに収まるような足し算の速度を言ってるのかな？　ＯＳも無視して？

それで、Pentium3はメインメモリをどれだけ搭載できたの？
Diskはどうなっていたのでしょうか。

メインフレームと言うからには、計算機全体のことを指しているのだと思うが、
2000年頃のメインフレームのスペックとPentium3を使った計算機のスペックを比較して出してもらえるかな？

ＯＳが備えているスペックも比較ｊの上で。
仮想化ありましたか？

とりあえず、メインフレームで一番しょぼそうな、2064 101 との比較でいいよ。

それか、あなたが目の敵にしてる、Ｎの７９００でもいいや。

98 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:16:22.51 ID:JSoFwBie.net

支那はファミコンをスーパーコンピュータだと偽ってるの？
そんな技術ある？

99 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:39:17.65 ID:NDiPY2Wn.net

これ韓国が日本の立場だったら
まーーた韓国って言われそうな案件だな

最近日本の韓国化が凄まじい
韓国人に触れるようになって
自画自賛してもいいのでは？という雰囲気になり
ありとあらゆる場面で自尊心を爆発させている

100 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:49:40.18 ID:Vm3LQX1v.net

一番を狙って10年間同じシステムを使い倒すよりも、
10分の1の予算で毎年新しい、より進んだシステムを次々と作り、
ハードウェア設計技術者、ソフトウェア技術者、アプリケーション技術者を
大勢擁するようにした方が進化が早まり技術競争が激しくなり、社会の
インフラへの投資としてマシなのじゃないですかね？
　国威の発露としてのTOP500の上位に載せることを狙うよりは。
実用性の観点からはGREEN500の方が良いに違いないし。