【生物】絶滅したとされるエゾオオカミ　サケなどの海産物を食べていた　保管されている骨を分析/総合地球環境学研究所

1 ：白夜φ ★＠＼(^o^)／：2017/01/25(水) 23:40:15.05 ID:CAP_USER.net

エゾオオカミ、海鮮好き　骨を分析、明治時代に絶滅

かつて北海道に生息し、明治時代に絶滅したとされるエゾオオカミの中に、サケなどの海産物を食べていた個体がいたと、総合地球環境学研究所（京都市）の松林順・研究推進支援員らのチームが２５日、発表した。
　
保管されている骨の分析で分かったもので、多くは陸上動物を食べていたが、一部は海産物を好む「海辺のオオカミ」だった可能性がある。
--- 引用ここまで　全文は引用元参照 ---

▽引用元：京都新聞　2017年01月25日 20時26分
http://www.kyoto-np.co.jp/environment/article/20170125000164

▽関連
総合地球環境学研究所　プレスリリース　2017年1月25日
北海道にもいた！？海辺のオオカミ −絶滅したエゾオオカミの食性復元
http://www.chikyu.ac.jp/publicity/news/2017/0125.html

2 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/25(水) 23:54:21.43 ID:fFaO7qLa.net

　　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　 　 　::.弋ラ''ｰ､　　 i'"ｨ'之フ　l
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,' 　　　　
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 / 　　　 　　
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　 ／__.　 　l　　　 /　　　　　　
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　 　 ⌒ヽ､,ノ　　 /ヽ,＿　　　　　　　　　　　　　
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.､〃　　／l　|　　　　＿__,. -､
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　 ＼　　､.￣⌒"￣／:::::|　|　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼＼　 ｀､.__ ￣´￣／::::::::::l　|　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
　　　　　　 ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ ヽ　　　￣フフ::::::::::::::ﾉ ./　　　,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐┴┴､＿_／‐'‐´二ｰ'".ノ 　　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー─--─‐''"￣　　　　　 /　にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　.（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　　／　 ￣　　 ）　　ﾉ__'-ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 /　　　 ゝﾆ--‐､‐　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　 ヽ　　|ヽ

3 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 00:02:22.88 ID:V22BYTuv.net

エゾオオカミ「……なんも言えねえﾆﾀﾞ」

4 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 00:21:57.84 ID:JdDNEsQn.net

河川で鮭が捕れる時期なんて限られてるよな

5 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 00:33:04.01 ID:GCn0tKte.net

>>4
カナダでもサケの遡上時期だけはサケばかり食ってるオオカミが観察されている
時期じゃないときは普通にシカ食ってるそうだ

6 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 00:40:07.95 ID:14dW5WHn.net

鮭は水産物だけど、海産物とは限らないだろう。

人が海でとった鮭をオオカミに与えていたのか？

7 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 07:27:13.10 ID:aUJ69Ap+.net

魚の頭だけ食うみたいな習慣の狼っていたよな
どこの狼だっけ…

8 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 07:46:32.81 ID:ZVLVLMMQ.net

鮭って身が“さけ”やすいからサンマって言うんだよな

9 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 08:11:18.45 ID:4hxovWXF.net

酒や!酒や!酒買うてこい!

10 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 10:49:04.90 ID:Pd9z8GoV.net

×海鮮
○海産物

苦情が殺到している様子でサーバーがこけてる
ttp://www.chikyu.ac.jp/

11 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 11:13:02.19 ID:L00pnYRy.net

オオカミが日本人を襲った記録ってないの？でなけりゃ被害妄想で絶滅させたんかよ。

12 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 11:13:25.29 ID:INQq/Pcq.net

ニホンオオカミとは違うんか

13 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 11:37:03.24 ID:ggBNL20M.net

骨って消化しないの？

おれ、海鮮丼好きだけど、俺が死んでも魚の骨は出てこない気がする。

14 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 11:38:33.21 ID:ggBNL20M.net

そうじゃなくて、消化吸収した骨に含まれる放射性物質が出たとかそういうこと？

15 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 11:40:01.99 ID:ggBNL20M.net

つうか、それなら、魚食ってた熊の死骸をアサっても魚由来の成分は出そうだけど。

16 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 13:31:25.82 ID:09TqSUfa.net

>>13-15
骨って別にカルシウムだけで出来てる訳じゃない。
今回は窒素と炭素の放射性同位体を測定している。だから肉だけ食べていても測定出来る。
エゾオオカミの標本の中には15Nと13Cの割合が鮭の肉体のそれに近いものがいる、って話。
(ほとんどはエゾシカに近い)
勿論鮭食い続けた熊の死骸を食べても鮭由来の放射性物質を取り込めるが、
鮭だけ食べ続けた時と同じ結果を出すなら、鮭だけ食い続けた熊の死骸を食べ続けなければならない。
それは現実的ではないだろう。

17 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 13:33:43.40 ID:Pd9z8GoV.net

>>15
ヒグマもサケをよく食べるという研究もある
http://www.chikyu.ac.jp/publicity/news/2016/0502.html
>総合地球環境学研究所 松林順・研究推進支援員、陀安一郎 教授、北海道大学農学研究院 森本淳子准教授ら
>択捉島に生息するヒグマを対象に安定同位体分析で食性の変化を調べた結果、
>択捉島のヒグマは北海道東部地域のヒグマに比べて非常に多くのサケを利用していることが明らかにしました。

18 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 14:20:27.02 ID:Up9YIA4Z.net

>>12
違いますわあー。エゾオカミは完全絶滅。ニホンオオカミも完全絶滅だろうが、
まだ若干の生き残りがある可能性も無いでは。

19 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 14:50:28.42 ID:jsoaiP1f.net

>>1の続き
http://www.kyoto-np.co.jp/picture/2017/01/PN2017012501001860.-.-.CI0003.jpg
保管されている骨の分析で分かったもので、多くは陸上動物を食べていたが、
一部は海産物を好む「海辺のオオカミ」だった可能性がある。
エゾオオカミの生態や、当時の生態系の中での位置付けを明らかにする手掛かりになるという。
チームは北海道大植物園（札幌市）などにある
エゾオオカミ７頭の骨の元素を分析。栄養源を調べた。

20 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 15:01:55.51 ID:SlwvDJwH.net

>>9
春団治さん乙

21 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 16:10:31.82 ID:qWfL6cy1.net

猫を保護してます。
http://lovecat222.seesaa.net/

22 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 19:46:23.83 ID:0g6kU2Jj.net

オオカミが日本を救う

明治初期までエゾオオカミが日本の自然守っていたのか

ハイイロオオカミで日本自然を守ること出来るかも

23 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 19:57:37.66 ID:jLbUqC9i.net

オオカミって犬と交配できるんだよな。

24 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 21:32:38.09 ID:SplX++Py.net

>>5
その時々で食べやすいもん食べるって事だな

25 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 12:48:08.52 ID:R9X2aQUp.net

>>16
原文に骨の元素を調べたとあるが放射性元素比率を調べたとは書いてない
だいたいシカとサケで放射性元素比率が変わるわけねーだろ
生きてる間は炭素は供給され続け置き換わる
そもそも数年の違いが分かるほどの精度はない

26 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 13:07:30.44 ID:VOjYl0Js.net

>>25
pdfの注に安定同位体について触れてあるけどそれとは違うのん？

27 ：オーバーテクナナシー＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 13:32:15.48 ID:ZdMQAVz7.net

オオカミ導入による生態系復元
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1307776312/

28 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 16:05:15.97 ID:/H4R88k0.net

>>16 惜しい。　「放射性同位体」→「安定同位体」

29 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 16:27:46.92 ID:pPKHFXw8.net

浅い川なら、サケも取りやすかったんかな。それとも、熊が残したのを漁ってたんかな

30 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 20:35:53.05 ID:myXKfxMS.net

寿司食べたくなった

31 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 22:57:08.22 ID:1q2MxBJT.net

>>25
年代の話じゃないんですが

>>28
ほんまや。まちがった。すまん。

32 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/28(土) 20:42:22.91 ID:3HRGGjZQ.net

じゃ結局オオカミがいなくなったからエゾシカが大増殖してるってのは大嘘なのか？
北海道にオオカミ放とうとしてる奴らは認めなそう。

33 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/28(土) 20:53:54.50 ID:Ah9NkdFA.net

>>32
多くは陸上生物を食ってた書いてあるやろ

34 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/28(土) 21:08:29.08 ID:pwUCLFnE.net

天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
TBS 川田アナ自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
赤羽は大松あきらのポスターで一杯
っghっbhっっっっっbh

35 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/28(土) 21:16:16.01 ID:GaRXUcjs.net

>>8
アジは
アジがいいから、アジやね

36 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/29(日) 12:28:42.90 ID:h7l1GIGK.net

熊もオオカミも、サケの頭だけ食って捨てる傾向があるようだ
また、サケなど安全な餌が豊富な時期は、シカ敬遠してオオカミはまずサケ狙い

カナダのオオカミ、秋は肉よりも魚がお好み 英科学雑誌発表
http://www.afpbb.com/articles/-/2513181

・サケの遡上時期には、オオカミはシカを敬遠して食事がサケに集中する
・シカ相手の、危険な狩りの必要が無く安全
・サケは栄養価が高い

【生態学】島暮らしのオオカミ、主食はシーフード　
カナダ・バンクーバー島の海岸で暮らすオオカミの意外な生態
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1470608682/

37 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/29(日) 14:55:18.04 ID:eFFFOBgB.net

炭素安定同位体比が高かったんだろ？

38 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/29(日) 15:45:45.60 ID:h7l1GIGK.net

>>32
エゾオオカミによる被害が多かった明治維新の頃は
過少推定値ですら、今と同程度くらい、多くのエゾシカがいたらしい

　　http://forest.fsc.hokudai.ac.jp/member/Agetsuma/KiiSympo2015HP.pdf
「1873年には、どんなに少なくても約40-50万頭のシカが北海道に生息していたことが」

「この見積もりよりはるかに多くのシカが北海道に生息していたはずです。
驚いたことに、この過少推定値はシカの増えすぎで大問題になっていた
2005年のシカの生息数とほぼ同じです。」

そこから
・エゾオオカミは、アイヌの方々らが報奨金目的で狩るなどで撲滅した
・エゾシカも狩り過ぎて激減した

39 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/29(日) 15:56:35.00 ID:bqoWwrAM.net

日本にはほのめかしという犯罪が確実にあります。

私は2014年の秋頃からずっとこのほのめかしという犯罪の被害を受け続けています。

そして、おそらく私の他にもこの犯罪の被害者は多数存在すると思います。

このほのめかしという犯罪には、大手広告会社、数多くのメディア、政党が関与しています。

このほのめかしという犯罪は、まずハッキングやストーキングといった違法な手段を用いて、被害者の個人情報を収集します。

次に、集めた情報を被害者に分かるように様々なメディアでほのめかします。

これにより、被害者は恐怖心を感じ、生活が脅かされます。そして自由な言論が封殺されます。

どうしてこんな犯罪が私に対し仕掛けられたのか。

それはほのめかしの被害に遭うまでの私の積極的なインターネットへの批判書き込みが原因かと思われます。ほのめかしの被害に遭う前、私は、政党に対し、メディアに対し、そして広告会社が手掛けた仕事に対し、批判する内容の書き込みを大量にしていました。

然し無論、これは言論の自由の範囲内です。

どうしてこんな大きな犯罪が実行可能なのか。

それは今の一業種一社制という規制の無い状態で、ある広告会社がほぼ独占状態になっていること、それから、その力を持った広告会社とメディアと政党が癒着していることが原因だと思います。

今の日本の首相の奥方はその広告会社の出身です。

40 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/29(日) 16:35:33.78 ID:JN15asyS.net

なんでまたこうもバッチリクッキリ統合失調症の症状が出てるのに
病院に放り込まれもせず2chをやってる奴が存在するんだろうな。

41 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/29(日) 19:54:34.79 ID:jrCeGKKt.net

>>32
今日本の山では増えすぎたシカが樹皮を剥いで木を枯らしてしまう被害が続発しているが、
江戸時代の北海道は巨木の一大産地で森林が鹿害にあっていたという記録は全く無い
オオカミのおかげでバランスが取れていたんだな

42 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/29(日) 20:24:26.53 ID:h7l1GIGK.net

開拓以前の江戸時代、文字を使わないアイヌは
いちいち自然観察記録なんてしないわな

手近な森林を使い尽くして禿山になると
その禿山が緩衝地帯になって獣害が防がれるというのは昭和まで続いた

43 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/29(日) 22:34:54.76 ID:TQSEtehZ.net

>>42
＞江戸時代の北海道は巨木の一大産地で
文字が読めない池沼なの？
食害が昔からあったら巨木なんて育たんわな

44 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/29(日) 23:56:12.08 ID:h7l1GIGK.net

？その食害があるとされる現代でも、北海道に巨木があるのに？

45 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/30(月) 01:00:30.76 ID:59MiSao4.net

>>43
確かにそうだ
オオカミを絶滅させたイエローストーン国立公園ではオオカミが再導入されるまでの約70年間も
森林更新が止まったそうだからな

http://9-eigokyoukashoreview.blogspot.jp/2012/05/lesson-02-genius-english-reading-revised.html
>イエローストーン国立公園のラマーバレーにある、若いアメリカクロヤマナラシの森を見て静かに微笑む科学者達がいる。
>その景色は古い木々でいっぱいなのである。すなわち、ラマーバレーの麓のアメリカクロヤマナラシは樹齢70〜100年だ。
>だが、1990年代には、新しいそれを見ることはなかった。
>丘の斜面にヤマナラシ(=アスペン)の森が風にそよぐものの、新芽は見当たらなかったのである。


北海道に巨木を含む原生林があったってことは、人間の手が入る近代までの間
こうした食害が無かったことの証明だな

46 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/30(月) 01:03:57.17 ID:59MiSao4.net

>>44
別に短期間で全部食べつくされるわけじゃないでしょ
>>45みたいな状況が長期に続けば巨木も森も存続できないよ
北海道は明治の開拓まで少数のアイヌしかいなかったんだから、太古の昔から
生態系の均衡を保ってきたのはエゾオオカミで間違いない

47 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/30(月) 02:31:16.84 ID:TxGh6hzm.net

>>45
新芽が全部食い尽くされてたのかよ
すさまじいな

樹齢数百年の大木が生き残ってるってことは、
人間の影響力の小さかった大昔にも
その例みたいな食害は起きてなかったってことになるね

48 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/31(火) 09:35:22.67 ID:41KtFZPm.net

エゾシカが50万頭いても樹皮齧りが問題にならなかった明治初期の北海道と
70万頭くらいで樹皮齧りが問題になる今の北海道の違いは

今の方が農地が多い
今の方が人工林が多く、樹皮を齧っていたらその後の成長に影響するので問題になる

こういう事かなあ？

北海道の人工林ではトドマツやトウヒを植えるが、これらは根付くのに色々と条件が難しい
昔の天然林で商用でない樹木が多かった頃は樹皮を齧って枯れてもまた新しい
陽樹が次々と生えてきていた

今は、土地から金を生み出さないといけないからなあ

>>45
ヤマナラシっていうと楢の仲間かヤマアラシかと思って今でも読み間違えるんだよなあｗ
ポプラとかドロノキの仲間ね

49 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/31(火) 09:44:19.39 ID:41KtFZPm.net

生態系の上位捕食者は生息密度が上がると共食いをしやすい

上位捕食者として成立するには、縄張りを作ってそこをパトロールし、同種に対して
排他的でないと獲物を十分に確保できない

これらの性質により
・上位捕食者は個体数が増え過ぎると土地をボロノイ図のように分割して
その縄張りを得た個体だけが繁殖する場合がある（猛禽類）
縄張りを得られない場合、巣作りが出来ず繁殖しない

・縄張りに対して比較的流動的である、つまり隣の縄張りの個体がしょっちゅう出てきて
色々ちょっかいを掛ける種類の場合、往々にして自分の子孫でない幼若個体を
殺してしまう（ライオンとか）
この場合、生態系の最上位の生物について更に年齢級ごとの生命表を書いてやって
個体数が一定以上になると隣接したなわばりの幼若個体の死亡率が上がるなんてモデルを考えると
個体数維持を説明しやすい

生存率が変動する生命表とメタ個体群の個体数移動を同時に考えるとか面倒だなｗ

で、そういう制約を受けにくいシカのような草食動物は、本当に自分の食べる草がなくなるまで
理論上は増え続ける（それでもオス同士で縄張り争いはあるが）
洞爺湖の中島のエゾシカのように、オスの角が発達できないほど生息密度が上がったりする

50 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/31(火) 19:13:20.50 ID:dMhvu6Rz.net

野生生物は贅肉無視して臓器食うんだよな。
知り合いの北海道出身のジーサンもホルモンしか食わず、赤身なんて食わねえよって言う。
動物の肉って言ったらホルモンだと。
野蛮な気がするが、自然の摂理的には合ってるんだよな。

51 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/31(火) 19:41:55.44 ID:wJ+y9hlS.net

そして虫が栄える

52 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/01(水) 01:51:22.72 ID:s8o0u2DC.net

>>48
>エゾシカが50万頭いても樹皮齧りが問題にならなかった明治初期の北海道と
>70万頭くらいで樹皮齧りが問題になる今の北海道の違い

天敵がいると、警戒や移動に時間を取られて食事時間が大幅に減るという研究がある
生息頭数が同じくらいでも、1頭あたりの摂餌量が大幅に減るなら、生態系への影響は小さくなるってことじゃないかな
↓これはアライグマでの例だけど、確かイエローストーンでもオオカミ復帰地域のシカは食事量が減って妊娠率が落ちたっていう研究があったはず

【生態】捕食者に対する恐怖が食物網に及ぼす影響
http://www.natureasia.com/ja-jp/research/highlight/10528
>今回、Justin Suraciたちは、カナダのブリティッシュコロンビア州のガルフ諸島の沿岸でカニと魚類を食餌とする
>野生のアライグマの集団（イヌに攻撃され、殺されることが多い）からなる食物網において、イヌ（最上位捕食者）に対する恐怖が、
>上述の連鎖反応的な影響を生み出すのかどうかを調べた。
>Suraciたちは、野生のアライグマに対して、イヌが吠えている音の録音を1か月にわたって聞かせて観察した。
>その結果、恐怖の影響下にあるアライグマが好みの潮間帯地域で採餌にかける時間が66％短縮したことが判明した。
>このように採餌時間が短縮した後、アライグマの食餌となっているイソガニ属イワガニ科Hemigrapsus oregonensis、潮間帯魚類、
>イチョウガニ属Cancer productusの個体数は、それぞれ97％、81％、61％増加した。

53 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/01(水) 17:58:44.28 ID:3gqfZZCv.net

なるほど天敵の有無でrも変動させるか

54 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 17:01:38.63 ID:g0iU9DzD.net

>>48
いろいろ違う。研究で明治初期”どんなに少なくても”エゾシカ50万頭ほど、実際はさらに多数。
江戸時代に、”一面に広がるエゾシカの大群”なんて記述ある時点で、まず現在より多い。
しかも弱い個体が淘汰されてその頭数なら、さらに食ってる量は増える。

55 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 20:04:53.54 ID:4b/PtgKF.net

>>54
そんな大げさな比喩表現一つで生息頭数を推定とかネタで言ってんの？
江戸時代の北海道の森には食害による森林崩壊は無かった
現在の日本各地の森にはある
それが全てだろ

食害で崩壊していく森
http://sannreiminnnanokai.blog.fc2.com/blog-entry-69.html
白骨化した森の画像
http://blog-imgs-90.fc2.com/s/a/n/sannreiminnnanokai/201603dakekannba2.jpg
http://blog-imgs-90.fc2.com/s/a/n/sannreiminnnanokai/201603momi3.jpg

56 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 22:20:55.51 ID:g0iU9DzD.net

寒さや狩猟でのエゾシカ大量死なら記録はある。
森林の記録なんて当時は無い。

57 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 23:28:17.29 ID:dtFq/9Gq.net

スレの議論くらい少しは読んだらどうだ？
増えすぎから僅か数十年で>>55みたいになるのが鹿害だぞ
明治の開拓時代までそんな状況が続いてれば
北海道に樹齢数百年の大木がゴロゴロあった理由が説明つかん
オオカミのいた時代には鹿害が起きていなかったのは明らかだ

58 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/03/10(金) 22:19:53.40 ID:0zYPn9M5.net

　　ノルウェーがオオカミ駆除の範囲を拡大へ 活動家らから抗議の声
http://www.afpbb.com/articles/-/3120350?act=all

59 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/03/11(土) 05:22:55.31 ID:h8vj30v6.net

>>58
こういうことらしいね

55 ：名無しさん＠１周年 ：2017/03/09(木) 03:11:21.91 ID:+8BaKr2G0
>>45
ただの非科学的な感情論だぞ
オオカミによる家畜被害には補償も出てるしな


闇が深いオオカミ議論／68頭のみの野生の70%を射殺へ。ノルウェー国会が許可、波紋を広げる
https://news.yahoo.co.jp/byline/abumiasaki/20160921-00062411/
>毎年、さまざまな理由で命を落とすヒツジの数は、１０万頭とされる。そのうち、オオカミが原因で死ぬヒツジは、１．５〜３％。
>
>牧場の「外」で、放し飼いにされているヒツジ
>
>ノルウェーのヒツジにおいて、ひとつ重要なことが、「自由に放し飼い」されていることだ。牧場内で放し飼いされているのではなく、
>牧場の外で、放し飼いにされている。これは、他国とノルウェーとで、大きく異なる点だ。
>農家は、ヒツジをそこまで見張り、管理することはない。つまり、人間の目が行き届かないところで、ヒツジが岩などに上って、
>海に落ちて死亡したりもする。自由に歩き回っているのだから、オオカミやほかの動物に遭遇することもあるだろう。
>しかし、国会の判断は、動物・人間の共存の模索や、農家のヒツジの管理責任の追及ではなく、オオカミの射殺となる。
>かわいそうな、ヒツジと飼い主。「罪深き侵入者」は、オオカミなのだ。

>ノルウェーでは、そもそも「野生オオカミ」に対して誤解が多く、「恐怖心」が植え付けられている人が多い。
>また、石油採掘前は、農業が中心だったノルウェーでは、「農家」は特別なステイタスをもつ。

>しかし、そもそも、ヒツジが死ぬ最大要因はオオカミではない。
>なぜ、人間と遭遇率がより高いヘラジカや、人を殺した事例があるホッキョクグマは、同じように危険視されないのだろうか？

>「オオカミが、人々に好かれ、同時に憎まれる理由には、昔からの言い伝えや神話が影響しています。
>人間の狩猟対象である、ヘラジカなどを狩るため、人間の“競争相手”とみられやすい」

>「オオカミは、社会的な抑圧からうまれた、ある種の否定的なシンボルともなっています。
>オオカミが地方にいるのは、“大都市の人々がそう決めたせいだ”からだと。
>“オオカミとの闘い＝地方が大都市に対する、資源・産業・人間をかけた闘い”という構図をうんでしまいました」。
>農家は、ヒツジがオオカミに殺された場合、被害額が政府から支払われる。

>「ノルウェーのスヴァールバル諸島には、ホッキョクグマがいますが、これは狩猟対象として政府に認められていません。
>オオカミとは反対に、人間にとって危険にもかかわらず。
>それでも、多くの人々が、安全な距離感を保って、ホッキョクグマを体験しようと、この地域を訪れます」。
>
>「趣味で」狩猟を楽しむ文化
>
>また、政府から狩猟許可が出た場合、狩人たちの間にある「独特なカルチャー」にも、別の問題が潜む。
>狩猟の風習が色濃く残るノルウェーで、「オオカミはステイタスが高い」狩り対象だと、筆者が話をしたノルウェーの人々は口を揃えた。
>「農民の生活を守るためとかではなくて、ただ、クールだから狩るのだろう」と。

60 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/03/13(月) 13:02:05.46 ID:sNvZJzVp.net

名古屋ウィメンズマラソンで３人が一時心肺停止（スポーツ報知）

おかしいだろ、この人数は
https://twitter.com/onodekita/status/840886293122830338


名古屋ウィメンズマラソンで３人が一時心肺停止

聞いたことがない！たぶん被曝してたんだろう
https://twitter.com/tok aiama/status/840907484030164992


2014年11月23日 心臓血管外科医長(facebook)

昨日夕方、埼玉市の某マクドに寄り、
マクドを出てから体調不良を訴えた女子高生二人組が動けなくなり…
途中、二人は共に完全CPA(心臓停止)を起こし、既に死亡した状態で病院に到着
https://twitter.com/neko_aii/status/840925448301248513

【2017年2月8日アイドル急死】エビ中の松野さん高一の頃から不正脈があったそうだ。
東京の友人の子供も同じ年で高一に不正脈があり、クラスの半分以上があったと聞いたそうだ。
https://twitter.com/husataro/status/8322327299912704


第16回日本心不全学会学術集会「心不全パンデミック」に備えて！

大震災における心不全の増加はこれまで報告がない。


たくさんの人があっけなく死んでいく　ベンチに座ったまま
バスを待ちながら　説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした　駅やバスの中で（『チェルノブイリの祈り』）


『進撃の巨人』作画監督・アニメーター杉崎由佳さん(26)訃報の知らせ

ツイッターで親族から死去報告後、非公開に…真偽不明
「頭が重たい」「歯が痛い」「親戚のおっちゃん亡くなってもうた」
「嫌な予感していたんだよな。頭打ってくそいてえ」
「服に血がめっちゃついているけど出血原因がわからん」などとツイート

橋本環奈　何故か鼻血が出てきました…英単語の本に鼻血が… ‏1月14日
https://twitter.com/H_KANNA_0203/status/820094849462333440


日本人を被曝させ続ける理由が、これ。


放射線障害の治療薬、日本で共同開発　イスラエルの医療ＶＢ

ナスダック上場の再生医療ベンチャー、プルリステム・セラピューティクス（イスラエル）は
福島県立医科大学と放射線障害の共同研究を始める。
https://twitter.com/michiyoshi/status/672563397154758656


山本太郎 次の準備してる？

‏忘れるな！福島原発事故の主犯は安倍晋三だ！
https://twitter.com/yamamototaro0/status/840573610418888705

61 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 12:05:17.54 ID:H4NgcuQr.net

>>58
要はスウェーデン側にオオカミを追い出したいんだろうな

62 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 12:43:55.44 ID:H4NgcuQr.net

>>59
> 闇が深いオオカミ議論／68頭のみの野生の70%を射殺へ。

「68頭のうちの70%」という書き方が、なんかすごく印象誘導的でセコいんだよなぁ

実際には、狼の生息域の端っこにノルウェーとスウェーデンの国境線が通ってるから、統計的には数字が極端になるだけなのに

https://www.researchgate.net/profile/Jenny_Mattisson/publication/236602904/figure/fig1/AS:341282800062475@1458379568646/Fig-1-Study-area-with-home-ranges-of-radio-collared-wolves-dark-polygons-in-Sweden-and.png

63 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 02:08:10.67 ID:o/j/TQZ+.net

>>61
それは自分勝手だと思う
両国で管理すべきなのに

64 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 12:12:20.65 ID:OdUTWiJW.net

過疎スレでほぼ一人の連投で議論を読めってのもどうかと

65 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/04/16(日) 03:32:41.61 ID:TOsjb3s5.net

>>63
そもそもスウェーデン側が自分勝手にオオカミを増やしたのが問題の発端なんだから、ノルウェー側がオオカミの流入を防ぐのは当然の自衛措置だろう。

66 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 03:24:40.63 ID:JGTUg1rO.net

>>65
国際的にベルン協定により保護してるだけだが？

67 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 22:38:45.04 ID:P+T8RaAa.net

>>62
印象誘導してるのはお前じゃん
国境を行き来しているのを含めても100頭にも満たないことに変わりはない

https://news.yahoo.co.jp/byline/abumiasaki/20160921-00062411/
＞ノルウェーには、国内で生息する野生オオカミは６５〜６８頭ほどしかおらず、
＞加えてスウェーデンとの国境を行き来するオオカミは２５頭。

68 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 13:14:35.34 ID:q4jJuCcn.net

>>67
大きな生息域の端っこだけを切り取って作った数字を並べて
「ホラ、こんなに数が少ないんですよ！」
とアピールして見せるのが印象誘導だってこと

69 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 16:45:24.73 ID:+mWV1CA3.net

>>68
ノルウェーの生息数だろ
全く印象誘導でもなんでもないが
野生動物の生息数は地域ごとにカウントしてレッドリスト定めるのが基本だぞ
狭い日本の国内でさえ県毎にレッドリストがある
印象誘導してるのはお前