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【算数】電車に何人か乗っている。最初の駅で19人が降り、17人が乗ってきた。今、電車には63人いる。最初から乗っていたのは何人?

1 :野良ハムスター ★@\(^o^)/:2016/05/12(木) 00:12:35.95 ID:CAP_USER.net
世の中には「よく分からない問題」が存在する。例えば今、ネット上を騒がせている問題などがそうだ。パッと見は簡単。でも、正解を聞くと……「ええ? それ、本当に正解なの?」と多くの人が混乱してしまう問題だ。

しかも話題になっている問題は、小学1〜2年生用なのだとか。一体どんな内容で、人々は何に混乱しているのだろう?

・イギリスの7歳の子供の宿題

イギリス人のルイーズ・ブロックスハムさんが、Twitter 上で公開したこの問題。なんでも彼女の7歳の息子の宿題が “信じられないくらいに難しい” というのだ。まずは、以下の問題を見てみよう。

「電車に何人か乗っています。最初の駅で19人が降りました。そして17人が乗ってきました。今、電車には63人います。では最初から電車に乗っていたのは何人でしょうか?」

・回答は「65」?

ふーむ、7歳の子供たちにとって、簡単か難しいかは分からない。けれどもゆっくり考えれば、分かりそう。お恥ずかしながら、私(筆者)は算数・数学が大変苦手なので、この問題を紹介した海外サイト『Metro』と『Indy100』が出した回答を参考にしたい。

X - 19 + 17 = 63
X - 2 = 63
X = 65

ということで答えは……65人になりそう。ふむふむ、なるほどね。でも、話はそう簡単には終わらない。

・でも……「46」が本当の回答!?

ブロックスハムさんも、65が答えだと思ったそう。だが、違ったのだ。彼女いわく、回答には他の数字が書かれていたというのである。それは……46! もう一度言う、「46人」が答えだったのだ!!

・なんとか答えを「46」にしようとする人々が現れる

これには Twitter ユーザーも、海外メディアもビックリ。どう考えても「65」だと思うんだけど……。しかし答えは答え。ということで、どうすれば答えが「46」になるか考る人々も現れることに。

「最初、電車には誰も乗っていなかった。そこに65人が乗ってきて、19人が降りた。だから答えは46人」「“乗客”とは書かれていないから、運転手さんなどの数も関係するのでは」などの声が聞かれている。うーーーーん、どうだろう。

・「“最初から乗っていた乗客” の数なのでは」との説が有力か?

なかには説得力のあるコメントも見かけられた。例えば次のものがそうだ。

「この問題は、“最初から電車に乗っていた乗客” の数を問うている。つまり“後から乗ってきた乗客 = 17人”を取りのぞかなければならない。 63 - 17 = 46 となるのでは?」

「今いる乗客のうち、最初から電車に乗っていたのは何人?……と質問されれば、すぐに分かるはずだ」

お? そうなのか? とはいえ正式な解説は公開されていないらしいので、これもただの臆測にすぎない。さて、あなたには46になる理由が分かるだろうか?

http://rocketnews24.com/2016/05/10/746196/

768 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/07(木) 00:06:47.60 ID:OwS+qru7.net
最初から乗ってるわけねーだろ

始発から乗ってる人
次の駅で乗った人降りた人

こう言わなきゃ何が何だか分からない(笑)

「最初から乗ってた人」
「最初の駅で〜」

これは言葉としたら可笑しいだろ

769 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/07(木) 07:56:24.72 ID:xlzfR9pZ.net
この問題の今が最初の停車駅から次の停車駅の間と指定されてないことだね。
今が終着駅手前です。なら問題が成立しない。

770 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/07(木) 17:46:53.75 ID:bCajzI6I.net
車掌や胎児もカウントするのか?

771 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/07(木) 23:02:35.09 ID:zHqy9zP4.net
>>767
具体的になにがわかってないから>765になんの?

772 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/08(金) 00:28:11.21 ID:8kneiiuD.net
常識的に言えば最初の駅で降りる客がいるはずない。

773 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/08(金) 08:08:14.62 ID:LAMo7igY.net
>>772
「最初」が2つあるよね
最初の駅、最初から

774 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/08(金) 09:06:58.69 ID:LAMo7igY.net
最初「から」乗っていたのは何人?
つまり最初「に」乗っていた人数ではなく、降りずに電車に残っているのは何人?

と説明してもなんかまだ引っかかる

775 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/10(日) 05:57:58.64 ID:9Hr2DVv3.net
問題作った人が、ひねり過ぎただけだから
記事に釣られて、まじめに考えてる奴らがアスぺ

776 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/10(日) 06:18:37.31 ID:TDM8pBub.net
65人だよ当たり前だけど
そんな事も解かんないならこの先生きててもいい事は無いぞ

777 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/10(日) 06:27:18.23 ID:/eWolfOF.net
電車製造メーカーの社内の規定で、「最終的に完成」したと言えるのは、製造部門のトップが書類にサインした時点と言うことになっており、
まさにそのサインした時点で、製造現場の人間たちが目視による最終点検を終えたにも関わらず、まだ車両内に46人ほど残っていた。
という話だな。
つまり「ほぼ電車と言える単なる部品の集合体」から「電車」になり得たその電車に「最初から乗っていた」人間は46人という事だ。

778 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/:2016/07/10(日) 08:25:00.02 ID:l9T1aQAi.net
運転手を絡めようとしても無駄
答えに変わりはない

779 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/:2016/07/10(日) 10:10:27.40 ID:32Thru9M.net
「最初から乗っていた」のとこを「最初に乗っていた」ではなく
「今、電車にいる客のうち、最初から乗っていたのは」と解釈しろ
ってことでしょ。それなら辻褄が合う

780 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/:2016/07/10(日) 10:22:35.12 ID:cmWEPXyu.net
最初の駅に着く前に人が乗ってるっておかしくね?
最初の駅で17人乗ってきたなら、最初から乗ってるのは17人じゃね?
運転手と車掌がいるとしても最大19人じゃね?

781 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/:2016/07/10(日) 11:23:33.52 ID:JCK8novY.net
>>777
> 電車製造メーカーの社内の規定で、「最終的に完成」したと言えるのは、製造部門のトップが書類にサインした時点と言うことになっており、
無職ってこれだから w
製品の責任は品証部にあるのは製造業にいたら誰でも知ってる

782 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/10(日) 21:53:15.84 ID:lwK94kzz.net
ゼロしかない
問いを出したのが電車が何駅目なのか何日目なのか何年後か知らないが、
最初からずっといるなんて神以外ないから人間はゼロと云わせたい、超宗教的で古典的な質問ぽいジョーク

783 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/10(日) 23:05:55.49 ID:hQgz6m/5.net
46以外の答えを主張する奴は認知症予備軍、素手に兆候が表れてる
って手を見た奴は手遅れかもしれない

784 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/10(日) 23:32:02.73 ID:89RXTZuT.net
翻訳した人が日本人じゃない事だけは分かった

785 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/14(木) 12:16:44.05 ID:XPYB7yXE.net
やっぱし、読み書きソロバンだよ

786 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/15(金) 12:43:30.17 ID:q8+FdkxM.net
くだらねー。
人のカウントなのか乗務員のカウントなのかとかどうでもいいよ。

787 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/17(日) 17:47:35.25 ID:x1xHm2lV.net
答えは、17人。
最初の駅は、折り返しの駅。
全員降車(19人)。
最初に乗ってきたのは、17人。
その後、乗り降りがあり、現在63人居る。
では最初から電車に乗っていたのは何人でしょうか?
最初に乗ってきた、17人。が正解。

788 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 10:50:58.19 ID:s4Iyq1AV.net
>>14
と同じ考え方で46人だよなぁ…俺は!
言葉の引っ掛け問題だろうな!

789 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 10:53:52.60 ID:s4Iyq1AV.net
でも>>787の理屈もわかるが、ひねり過ぎとも思うが可能性は否定出来ない

790 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 11:11:35.24 ID:pPI09Pm6.net
最初からその駅まで乗ってきた人数なら65で合ってるだろ
乗り降りの結果なら46人でおk

791 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 11:14:49.35 ID:/xdIyG+7.net
どこにも移動せずに降りた怪しい19人の行方を追うべきだと思う

792 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 11:19:16.17 ID:wKgLvASl.net
国語力の問題かよ
出題者の国語力の問題w

793 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 11:32:10.73 ID:a/91J/5d.net
まだやってんのか
難しくも電車の外でもないっての

There were some people on a train.
何人か人が電車に乗ってる(流れ的に始発駅を出たとこ)

19 people get off the train at the first stop.
最初に止まった駅で19人降りた(最初に止まったがポイント)
17 people get on the train.
17人電車に乗った(atを重ねていないので同じ駅でのことと考える)


Now there are 63 people on the train.
今、63人が電車に乗っている(最初に止まった駅を出たとこ)
How many people were on the train to begin with?
初めから乗っていた人は何人(もちろん途中乗った17人を引くだけ)

なんでもめるかなー

794 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 11:43:38.27 ID:L8b9WyhA.net
説明が足りない問題で正しい答えなんか導き出せるわけないだろ。

795 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 11:49:08.38 ID:Aouyndig.net
どの時点で「最初から乗っていた」を掛けるかだよな
降りた人も含めるのか含めないのか説明が足りない池沼の問題だコイツは

796 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 11:59:01.72 ID:/zlCyQ0L.net
「駆〜け込み乗車〜危険ですので おやめ下さい〜 次は〜明大前〜明大前〜」

797 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 12:07:25.51 ID:LFFedW0d.net
質問が悪い。

798 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 12:08:28.17 ID:C6VfWGrE.net
この手のクイズで思い出すのは10回ぐらい計算させた上で、駅に何回止まったでしょー、だよ
あれは小学生時に引っかかった記憶が今だに鮮明

それ以外では、「今、徳川家康と豊臣秀吉と織田信長が生きていたら、この日本はどうなっていたでしょー」って問題も衝撃受けた
答えは「地球の人口が今より3人多い」だって

小学生の時のビックリ記憶だよ

799 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 12:20:17.50 ID:eMTH8/pt.net
しかし数学をやるうえでは
求められている答えの理解と必要な情報の選択は必須

ひっかけだ国語だ という文句は何の役にも立たないのが現実なのよね

800 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 12:37:02.17 ID:OmT+9ep/.net
「最初の駅」と「最初から」は違う
さらに「最初の駅」とは始発駅を出てから「最初の駅」かもしれない
または「電車に何人か乗っています。」とこの問題が始まった時点から「最初の駅」かもしれない。

801 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 12:48:51.79 ID:nI+b5SdA.net
>>1
暑いのにそんな面倒くさいこと考えられっか。

何で最初に人数をカウントしておかないんだと。
そんな計画性のなさじゃ、人生大変だぞ。

802 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 13:40:42.44 ID:JAL8DcuE.net
最初からていうのと最初にていうのでは違う

803 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 14:11:35.67 ID:K2ogbU+i.net
問題が悪い。

804 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 21:12:42.40 ID:jGEACCPe.net
乗客と車掌は全員どこかの駅から乗せたので、最初から乗っていたのは運転手一人

805 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 21:17:10.62 ID:whlxLR3L.net
7人

806 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 21:27:36.41 ID:qlDUB+KR.net
何人て
日本人とか言わせたいんだろうけど今のご時世そうはいかん
じゃあ暇人とか?いや、出勤中のリーマンもいるだろ
問題がバカすぎる

807 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 21:36:04.55 ID:evdS3gis.net
叔父さんが出てくればもめるし、親族がかわいそうだ。
だからといって、こっちが犠牲になるきもない
迷惑かけないでくれ。疲れる。さわぎにもしていないのに

808 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 22:49:03.69 ID:vUET6HYN.net
こういうことだろ

最初の駅(発車前)に電車の中にいたのは65人
でも発車前に何らかの理由で降りてしまった人が19人→この時点で乗客は46人

出発進行
だいたい17人がいつ乗ったかなんて問題文のどこにも書いてねえよ

答え:46人

809 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 22:52:36.59 ID:xGgrs53b.net
>>793
46人だな

しかし、19人のうちホームから電車に再び戻ったのが何人であろうか

810 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 22:54:59.38 ID:N/kG/kS+.net
>では最初から電車に乗っていたのは何人でしょうか?

現在の乗客63人の中で最初の駅から乗っていた人は何人なのかっつーのと
最初の駅の時点で乗客は何人いたかっつーのと
この解釈の違いで答えが分かれるな

811 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/18(月) 23:12:40.38 ID:RhsTxFiM.net
何人か電車に乗ってる状態から
最初の駅で19人降りて17人のった
結果63人乗っている。
最初から乗っていたのは何人か。

素直に読めば、63人のうち、ずっと乗っている人数。
最初の駅で降りなかった人数という解釈だろ
だから
63ー17=46人

19人降りたという情報は計算に利用しないので少し意地悪な引っ掛け問題だな

何も考えずに降りたから引いて、乗ったから足してなんて式を作る子供を
ふるいに掛けているわけだ。

812 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/19(火) 06:46:22.18 ID:6mE6Zjqg.net
>>792
これに尽きる
英語だとどういう文なのかわからんけど、翻訳もわざと言葉が不自由なのか不可解過ぎる

813 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/19(火) 07:26:23.48 ID:K4V4amgO.net
袋にお金が入っている。19円落してしまったが17円は回収できた。
今袋に中には63円ある。最初袋に入っていたのは何円?

814 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/19(火) 13:40:17.41 ID:Mgd9WRgZ.net
あるアイドルグループで、19人が脱退し、すぐに新メンバー17人が加入しました
いまグループは63人ですが、最初からいたメンバーは何人でしょうか?

815 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/19(火) 21:39:08.35 ID:14pgteWZ.net
63-17=
で合ってるかな?

816 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:14:03.78 ID:kg4pXSey.net
48かな

817 :名無しのひみつ:2016/12/07(水) 20:36:43.72 ID:yxvu3jwIK
客なんてものは最初は乗っていないよって0人が正解

総レス数 817
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