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【医療】心臓の穴を閉じて片頭痛を治す国内初の治療を開始 投薬治療で改善しない人を対象 岡山大学

1 :もろ禿 ◆SHINE.1vOk もろ禿HINE! ★@\(^o^)/:2015/05/22(金) 12:41:05.69 ID:???.net
岡山大病院が片頭痛の国内初治療 6月から、心臓の穴閉じ症状改善: 山陽新聞デジタル|さんデジ
http://www.sanyonews.jp/article/177353
片頭痛:心臓の穴を閉じて頭痛を治す国内初の治療を開始 - 国立大学法人 岡山大学
http://www.okayama-u.ac.jp/tp/release/release_id300.html


http://www.sanyonews.jp/image/box/c8e59f1a0411c784e82dec53799f3127.jpg


 岡山大病院(岡山市北区鹿田町)は21日、片頭痛患者に対し、心臓の小さな穴をカテーテルを使ってふさぐことで、症状を改善させる新しい治療を6月から行うと発表した。片頭痛は薬物療法が
中心で、今回の治療法は国内で初めてという。

 循環器疾患集中治療部の赤木禎治准教授らのグループによると、片頭痛患者のうち40〜60%の人が、心臓内部の壁に、通常は出生後、自然に閉じる卵円孔(らんえんこう)と呼ばれる
1〜2ミリの穴が開いたままになっており、病気との関連が指摘されてきた。

 治療は、太ももの静脈からカテーテルを入れ、先端に付けた二つの傘状の閉鎖栓(金属製、直径2センチ)を患部で開き、両側から挟んで穴を閉じる。時間は30分〜1時間で身体への負担も
少ないという。

 従来、脳梗塞の再発予防に用いられる方法で、同病院では卵円孔や、より大きな穴が開いて重篤な心房中隔欠損症で、昨年までに治療した38人のうち、片頭痛のあった19人中18人が
症状の消失や改善があったと回答した。海外の研究でも有効との報告があるという。

 閉鎖栓を使った治療は研究目的としては実施可能だったが、治療としては国内で未承認のため、4月21日に同大倫理委員会で承認を受けた。16歳以上70歳未満で、投薬治療で
改善しない人が対象。ただ、同病院は「全ての患者に効果が出るわけではない」とし、健康保険が適用されず、入院費を含め約130万円が自己負担となる。

 片頭痛は国内で成人の8・4%が発症し、患者数は840万人と推定。日常生活に支障を来すケースもあり、多くの人が苦しんでいるとされる。

 グループの高谷陽一医師(循環器内科)は「有効性を確認し、(保険診療と併用できる)先進医療へとつなげたい。片頭痛のメカニズム解明にも寄与できれば」と話した。

2 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 12:47:17.99 ID:x1/rWQ9I.net
片頭痛って脳の血管が狭くなることが原因じゃなかったっけ

3 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 12:50:28.56 ID:H2tX0gB4.net
>>2
逆。脳血管、特に脳底部が膨張して周囲の脳神経を圧迫して痛みが起こる。

4 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 12:52:27.30 ID:TBQXvSha.net
http://t.co/1RfkkbuRy0

5 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 12:56:29.83 ID:HDaKyMvd.net
??????????

6 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 13:07:32.63 ID:iTJ3tBON.net
やっぱり高血圧が原因なの?

7 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 13:14:48.16 ID:NtxYh3kQ.net
髄液が出ちゃって痛みが起こるってどこかで見たが
今回は心臓なのか・・・
でもこれが原因なら納得できる。針灸で心臓に病気ありますねって言われたことあるねん。
健康診断や他の事で何回かレントゲンやった事あるが何も異常はないんよね。
だが治療は嫌だ。怖いし高いしマダマダの所があるわけで
セデスを手放す事はできないであります。

8 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 13:24:52.03 ID:olEAeo9T.net
今までは、片頭痛に関係なく
穴が大きすぎる人向けだったが
それを片頭痛持ちの小さな穴が開いてる人にも行うと言うことか

行う価値はあるが、念のため危険性も説明して置かないとね
安全とは言え心臓に異物入れるわけで100%とはいえないだろう

9 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 13:44:19.67 ID:NNwbFNkp.net
>>7
いろいろ原因があるのだろうね。
こんだけ複雑なシステムなんだから。

10 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 13:48:04.16 ID:BnK7Q1gZ.net
ここまでやるくらいならがまんします

11 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 14:03:06.89 ID:Ku13HmjI.net
A. 片頭痛の治療に心臓にメスを入れる人は少ない。
B. →手術の経験値が積めない。
C. →リスクが低くない。

∴ 片頭痛を直すために死ぬリスクは冒せないので他の治療方法を選択

12 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 14:23:34.44 ID:JOwG1OnC.net
俺だわ
幼少期から片頭痛
心臓に穴があいてるから心音に雑音が入るって言われてた
 

13 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 14:35:06.32 ID:Xxh7tOWJ.net
>>11
この治療は心臓にメスは入れない

14 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 14:46:41.08 ID:D5b+C3Ua.net
不思議な話だけど面白いな

15 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 14:53:11.69 ID:+fcLQ2Zh.net
普通の頭痛と偏頭痛の違いがわからない。

16 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 15:09:02.96 ID:4xTtsidq.net
>>15
心拍数にあわせて、頭の側面の血管に針を深く突き刺す痛み
心拍数が1分に60回なら、1分間に60回頭を針で突き刺されてる痛み

大げさに言ってるわけじゃなく、目の前にロープがあれば自殺したくなるほどの痛み
俺は鎮痛薬の在庫が切れた時に、本当に自殺する寸前だった

多分大げさだとか思われるだろうけど、何一つ嘘はついてないよ

17 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 15:24:56.11 ID:k41tN8SM.net
まず心臓と関連があることにびっくり

18 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 15:46:37.60 ID:uPGa74WU.net
心臓から脳にダイレクトに通信する回路があるんじゃねえかと思うわ
「穴あいとんじゃ、もっとこっちの負担軽くする生活せえや、ボケ」って感じで

19 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 15:53:20.33 ID:H2tX0gB4.net
>>15
通称”自殺頭痛”と言われている。
市販の痛み止めはほぼ効果なし。トリプタン系の高い売価のみ効果有りにて経済的負担大。
こんな痛みを我慢して普通の生活をおくるのはもう無理、未来設計など不可能と思えてくる。
偏頭痛持ちでないというそれだけで、幸せだということをわかってほしい。

20 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 16:32:09.56 ID:/6WHeQLn.net
>>16
群発頭痛じゃないの、それ。
偏頭痛はズキン、ズキンって感じだと思ってたが。

21 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 16:44:53.26 ID:cBUSof80.net
また岡山大学か
すげーな

22 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 16:52:02.94 ID:pUUjngN7.net
>>9
すみません。私は神ですが人体の設計に一部失敗した部分がありました。

23 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 17:53:16.68 ID:XnalJbhF.net
ちょっと朝田先生に頼んでバチスタ手術してもらう

24 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 18:03:00.75 ID:nXrVawP9.net
内視鏡・カテーテル手術って、治りが早いとか色々メリットがあるんだろうが
ちょっと怖え。上手くいけば良いけれど・・・・・・。

25 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 18:12:36.59 ID:IDcwMTjN.net
>>21
なんか心臓関係はここ最近すごい挑戦的なオペ次々やってるね。

26 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 18:16:53.38 ID:FI1BstRC.net
これってツボみたいなもんかね?

卵円孔が残っていること自体は珍しくないみたいだし,動脈血と静脈血が少々混じったところで
激しい運動でもしない限り,脳に直接影響が出るのはどうもなぁ。

27 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 18:20:49.56 ID:GhookIHC.net
手技としては目新しくもないが
人体の不思議だなぁ。

28 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 18:25:29.46 ID:WLTukDYi.net
へえ、そんなとこの穴が原因になることもあるんだ

29 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 18:47:35.83 ID:WehT19kM.net
そもそもなぜ閉じないのかの方にこそ原因のヒントが隠されてるだろうに

30 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 18:49:49.01 ID:WehT19kM.net
で、穴と頭痛がどう関係するんだこれ?

31 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 18:51:17.40 ID:WehT19kM.net
偏頭痛と性交時の頭痛てどう違うの?

32 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 18:57:08.68 ID:cecSDyAe.net
どっかにあいてるはずの穴をふさげば今より俺も頭よくなるってことだな

33 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 19:02:48.41 ID:lIvIwp8X.net
口の中にある鼻とつながる小さい穴をうめても、なんか直るかもしれんぞ

34 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 19:33:45.96 ID:419FHjql.net
>>26
心臓には神経伝達物質やらレセプターやらの回路が多少あるんだろ
セロトニン関係の何かがどうかなって頭に回って痛んでる人には
良い治療になるかもしれん、と。

35 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 19:37:24.29 ID:wyWA6Lj9.net
本当に130万で治るなら超絶お買い得だが
自分が
>>片頭痛患者のうち40〜60%
の中の人なのかどうかが判らん。
卵円孔の検査だけでも保険効くのかな・・・

36 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 19:38:13.07 ID:zhwNaQMo.net
医療とか全然分からんけど人間を生かしたまま心臓に器具入れて治せるとか本当に凄い時代になったな

37 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 19:59:16.12 ID:BD3RO1de.net
130万て高すぎだろ

38 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 20:00:18.39 ID:mRUmI0Ja.net
俺は閃輝暗点(せんきあんてん)というカッコいい名前の偏頭痛持ちだが
予兆の発現から頭痛までに30分の猶予があるからその間に後頭部を氷枕で冷やせば後からくる頭痛をかなり弱められる

39 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 20:12:16.09 ID:A/GMYwtO.net
>>37
一生続く激痛が治るんなら、高くはなかろ

40 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 20:12:50.40 ID:ImmxSGYS.net
>>20
ズキン、ズキンって感じ=脈拍にあわせた痛み
痛みの程度を表してるわけではない。

41 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 20:15:32.33 ID:zfs/dipU.net
>>1
>1〜2ミリの穴

片頭痛のない人にもこれくらいの穴は普通にある
おかしな治療法だ

42 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 20:30:18.37 ID:eUSCpRqd.net
>>41
原因はわからんけど、有意な関連があるってことでしょ
患者は病気自体を知りたい訳じゃなくて、まずは治して欲しいんだから、副作用とかリスクの説明をちゃんとやればいいと思うよ

43 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 20:31:49.90 ID:yNqouyZI.net
>>41
片頭痛のない人にもこれくらいの穴は普通にあるからといって
穴をふさいだら片頭痛のあった19人中18人に症状の消失や改善があったことを無視することは出来ない

44 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 20:47:41.11 ID:HxnbOE50.net
w

45 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 21:09:45.40 ID:4UvdHRa1.net
>>22
パッチだせよ。100年弱で機能停止とかソニータイマーもびっくりだぞ。

46 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 21:19:11.05 ID:x4sMuLeZ.net
>>35
心エコーで解るだろ。薬価で6000円程度だよ。3割負担で1800円。
なんやかんや5000円位かな。

47 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 21:38:48.27 ID:wyWA6Lj9.net
>>46
そうなのか?!と思ってググってみた
ttp://karadanote.jp/17951
>健康診断のように自覚症状がない状態で検査を受けるのは負担が10割になるのでその点には注意してください。
全額負担でも2万円あればお釣りが来るかな。
今度なにかのついでに心エコー撮ってもらう教えてくれてありがとう。

48 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 22:17:27.39 ID:etM2Zg1L.net
>>19
15じゃないが、お前のレス見て何のとりえもないと思ってた自分が
実は幸せなんだと理解した

49 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 22:25:05.55 ID:Wuc3PD6N.net
片頭痛の私は心房中隔欠損症でもある
手術しても治るとは限らないのなら悩む

50 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 22:41:20.39 ID:fHiriRAl.net
http://womancafe.jp/divination/desk-check-two/


デスクの使い方で分かる『性格診断』だってさ

51 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 22:51:12.01 ID:okzZgJHd.net
さすが、東京大学と思ったら。

ペーパー試験だけやな。

52 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 23:00:00.40 ID:H0o49GAb.net
寄生獣による心臓臓器回復

53 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 23:05:42.74 ID:+XFUdxvH.net
ちなみに卵円孔は胎児の時に左右の心房中隔(壁)に存在する穴。
胎児は肺呼吸をしていないので、これがある方が都合がいいらしい。

ほとんどの人では生後しばらくして閉じる

54 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 23:07:55.50 ID:Zq05xhIw.net
偏頭痛は遺伝することも多いが、本当に遺伝していたのは卵円孔開存の方だったんだろうか。

55 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 23:12:34.99 ID:uhdbJwHm.net
初めて偏頭痛経験した時はこのまま死ぬのかと思ったわ
痛くなる前に目も見えなくなった
ゲーゲー吐いて黄色い胆汁まで出る
でも1日経ったらケロっと直るんだよね
最近は2−3年に一回くらいしか発病しないけど

56 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 23:46:17.24 ID:BWzU7RUQ.net
いい医療ニュースで定評のある岡山大学

57 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/22(金) 23:58:45.19 ID:JK90UNvZ.net
そのうち健保適応なるのかな

58 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 00:07:22.23 ID:Y9XVafxS.net
台風が来ると頭痛くなるんだけど
そういう人は関係ない?

59 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 00:34:18.13 ID:uKBj6QiB.net
でもこの手術で効果があるのって
前兆のある片頭痛の人なんてしょ?

60 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 00:36:08.89 ID:oQvDayVm.net
カテーテル三回の俺が言う
これはどうかわからんが、不整脈の俺は食道エコーなる検査をしてから翌日カテアブやった。
あれが辛いw<せんせ〜これおっきくてむりぃ〜>と、おもわず女子気分になってしまったww
いまだに寒くなると右太ももの付け根がいたい。

61 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 00:41:13.06 ID:XLGclMR6.net
>>58
試してガッテンにあったな。なぜかは覚えてないけど酔い止めの薬飲めば良くなるらしい。

62 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 00:43:58.70 ID:uKBj6QiB.net
>>60
寒いと付け根痛いとか地味にこえーわ

63 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 00:54:32.45 ID:iwgY/m5m.net
>>61
これか?
http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20150121.html

64 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 01:10:52.75 ID:JSNRnCP6.net
心臓の穴を閉じて意識をなくして二度と意識が戻ることなく永遠の眠りに誘うわけですね。
永遠に片頭痛や悩み事、一切の苦痛から解放されると・・・・


怖ぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!

65 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 01:32:38.66 ID:tZP/9VBK.net
頭痛の原因が心臓やほかの臓器にあることに気付くとは
医者の中にも少しは使えるやつがいるんだな

66 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 01:34:43.43 ID:soCYeAcY.net
今日(日跨いだから昨日か)の日本神経学会の頭痛関連のセッションでも話でてたよ。
前兆を伴う片頭痛にしばしば卵円孔開存が併発しているって話。また奇異性塞栓を起
こすらしい。こりゃ初診の片頭痛みたらMRAだけでなく経食エコーまでやれって話か?

67 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 01:37:17.42 ID:soCYeAcY.net
>>58 気圧の変動で片頭痛は悪化する。だから台風の時期は片頭痛発作がふ増える。

68 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 01:59:05.81 ID:+i9832vG.net
俺はBスポット治療でいいわ

69 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 01:59:33.51 ID:0Q1P8tLD.net
閃輝暗点が見えるタイプなんだけど、
こればっかりは誰にもわかってもらえなかったんだよね。

最近はYoutubeにも上がっているけど。
https://www.youtube.com/watch?v=qVFIcF9lyk8

70 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 02:06:40.68 ID:soCYeAcY.net
>>69 閃輝暗点があるほうが片頭痛とわかりやすくていい。神経内科医なら誰だってわかるレベル。

71 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 02:58:37.99 ID:AaDDtuNy.net
>>10
カテーテル手術で慢性偏頭痛が治るなら安いもんだと思うぞ

72 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 03:03:38.31 ID:AaDDtuNy.net
浄化されてない血液がこの心臓の穴から漏れて
血栓などが脳の神経を刺激して頭痛になると。
試してみる価値はあるだろうね

73 :22 @\(^o^)/:2015/05/23(土) 03:10:40.70 ID:XVM6NotZ.net
>>45
俺は2ちゃんでボケかますことが多いんだ貴殿のが突っ込みは今までで最高傑作だwww

74 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 06:04:46.96 ID:6vZWMs60.net
一生の苦しみから解放されるなら安いかも

75 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 06:49:56.51 ID:iRN6PGc8.net
岡山大は頑張ってんな
偏差値モンスターの東大は威張って邪魔するしか能が無いというのに

76 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 09:22:37.63 ID:+LAHZozQ.net
高が頭痛如きで大げさな治療
医者なのにバカじゃないのかって疑ってしまうよ

77 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 10:38:00.57 ID:AdkLIxxH.net
>>19
それは、偏頭痛じゃなくて群発頭痛だよ

78 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 10:53:08.06 ID:AdkLIxxH.net
>>59
どこにそんな事書いてる?

79 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 12:53:22.84 ID:QFKFhxQl.net
>>2
それは普通の頭痛
偏頭痛は冷やしてやらんといかん

80 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 13:16:22.59 ID:j3kB0t5/.net
>>78
どっかに書いてあった

リンク探すと頭痛くなりそうだから
見つけたら貼るわ

81 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 13:43:50.56 ID:ZHcJZ5DH.net
>>18
>心臓から脳にダイレクトに通信する回路があるんじゃねえかと思うわ

あるよ。水路だけどな
っ「血管」

82 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 15:49:57.31 ID:aFlYKReQ.net
>>80
横から済まん、↓これか?
http://www.okayama-u.ac.jp/tp/release/release_id300.html

「前兆のある片頭痛患者にしか効果は無い」との意味では書かれてないけどな。

83 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 16:05:34.88 ID:nwsN9xid.net
>>54
おまえ頭いいな。その視点での家系調査に期待だな。

84 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 16:11:46.80 ID:fKm4lgAJ.net
俺も不整脈だけど心臓のカテーテル手術をした。
冠動脈狭窄や不整脈などこの手の手術は基本、意識がはっきりしたままだ。
不整脈の手術は心臓に張り付いた悪さしている神経を焼ききるんだけど
焼ききる時に痛みじゃないけど違和感は感じる。
不気味な感じだよ。
突発的な異変も察知するよう意識がある状態で手術するんだって。

85 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 16:46:53.64 ID:X+jtCvOM.net
>>16
わかる、そんな感じ、、ツライ

86 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 17:16:34.86 ID:aGHnQat3.net
>>69
さすがに目の前で何度も吐いたら分かってくれたぞw
医者に3種類ぐらい薬処方して貰ったけどどれも効かなくて
とにかく暗い場所で安静にしてひたすら頭を冷やしまくる
前兆があるならその時点で鎮痛剤も飲む
毎回痛みで寝てる時に「頭全体を冷やせる装置」について考えてたわw
柔らかくて頭全体すっぽり目まで覆う冷却装置
誰か作って売ったら数万円ぐらいしても売れると思う

87 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 19:48:49.92 ID:gunzksPI.net
閃輝暗点も治るのか 別のタイプだろうなー

88 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 20:02:57.21 ID:xNwFeiOg.net
脳か耳部分の血管が狭くなって耳鳴りがしてるんだったら、
運動したときとか風呂上りは改善してるんだろうか?

89 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 20:16:11.91 ID:wPHxFDX6.net
爬虫類だったころの名残の穴があいたままなんか

90 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 20:38:29.07 ID:Kst/yzxq.net
今回の発見は解剖でもしないかぎり見つからないような気がする

91 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 22:20:06.32 ID:2Yi6ohwM.net
>>69
センキアンテンて本当にこの動画みたいな感じなの?

92 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 22:34:07.12 ID:gunzksPI.net
69の動画のより 視野が欠けてるのは透明なかんじ 視野欠損部分そのものが
ギザギザの幾何学模様に変化していくんだよ 色は無色だし

動画のは視野欠損とギザギザが一緒になってるんでちょっとちがうかも
もっと醜いよ

93 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 22:39:58.74 ID:etNQo5vI.net
透明で無色なの?
ってことは閃輝でもないし暗点でもないのか。
ネーミングからもっとカラフルなのかと思ってた。

94 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 22:45:58.60 ID:+EK+dW/I.net
片頭痛でも群発頭痛みたいに死ぬほど痛いことってあるんかな?
私は片頭痛持ちだけど、最大に痛いときですら頭押さえながら苦笑いする余裕あるよ。

95 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/23(土) 22:48:20.17 ID:dps52itJ.net
心臓の穴がどうして偏頭痛の原因となるのか

96 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/24(日) 00:44:11.37 ID:KpRC2vNJ.net
CO2濃度じゃないか

97 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/24(日) 00:59:32.36 ID:F1a0M+C2.net
>>95
心臓の穴から濾されていない血栓や老廃物を含んだ血液が入って
脳の神経を刺激して頭痛が起こるんだと

98 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/24(日) 01:47:10.31 ID:QGXKKsWL.net
本当に効果あるなら、保険適用できるようにして直して貰う方が、社会的なコストも安くすむんじゃね?
仕事とか薬とかかかるし

99 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/24(日) 05:21:17.58 ID:HkpfhXsH.net
閃輝暗点 初めてなったらパニくるぞww
なったが最後

100 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/24(日) 07:12:39.90 ID:94VQheTd.net
ひどい片頭痛持ちだが
頭痛前は閃輝暗点出ないタイプ

だけど閃輝暗点は何回か見るよー
その後頭痛ないけど。
閃輝暗点が出たら20分位正常に物が見えなくて困る

101 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/24(日) 08:05:25.08 ID:s0+WvLPM.net
ブラセボ効果じゃないの?
変形膝関節症では、ブラセボ手術(何もしない手術)の方が効果があったという報告もあるし。

今回の話も比較実験をやってみないと、なんとも言えん。

102 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/24(日) 11:35:49.69 ID:DLjQbmH0.net
受けてみようかな

でもまず主治医に相談するけど。
デパケンもミグシスも効かなかったし

103 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/24(日) 14:38:52.85 ID:qGER29K9.net
目が変になって1時間位で直ってあーよかったと思ったらズキズキきて
ピークには頭ちょっとでも動かすと死にたくなるほど痛いんだよな
吐いて何も無くなると黄色い液が出る
心臓に関係あるとすると、血液や心拍数で予知できるのかな?

104 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/24(日) 16:00:57.60 ID:ZP2Q7yHo.net
>>101
だから有効性を確認したいと書いてある

105 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/24(日) 17:57:30.51 ID:kYz7XbmI.net
>>16
ヘルペスの時も凄まじい痛みだったな
脳をドライバーでかき回されてる感じだった

106 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/24(日) 20:46:03.60 ID:GcSrnrKj.net
>>105
脳をドライバーでかき回されたことがあるの!

107 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/24(日) 20:46:56.37 ID:GcSrnrKj.net
!じゃなくて?ね

108 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/24(日) 21:10:46.02 ID:ANP9+yuS.net
問題のない穴なのか

109 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/24(日) 21:15:13.98 ID:KJWP+T3T.net
俺は乳製品が偏頭痛の原因だった
何年も確認して確かめてるから間違いない
俺だけってことは考えにくいから、840万人のうち幾らかは乳製品が原因だと思う
アテローマを併発してる人は乳製品が原因の可能性もあると思って一度乳製品をとるのやめて確かめてみたらいい
乳製品をとってから長い時は数週間時間差があったから結構あるから分かりづらい

110 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/24(日) 22:30:59.07 ID:wok6VOQD.net
不整脈と片頭痛関係あるの?

111 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/24(日) 23:05:51.37 ID:i3Il3jvj.net
130万であの苦しい偏頭痛から開放されると思うと
自腹切るからやって欲しい。
別にスポーツマンでもないのに
心拍数が1分間に50以下の洞性徐脈と
右心室の伝導障害である不完全右脚ブロックだけど、
これは偏頭痛とは関係ないか。

112 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/24(日) 23:07:36.56 ID:wok6VOQD.net
>>111
俺もウキャクブロックある

113 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/24(日) 23:49:57.49 ID:w9IM8Qae.net
2ちゃんって「ガチな人」の書き込みあるから、参考になるわ。

頭痛って怖いんだな。

頭痛って腹痛と一緒で「仮病」くらいにしか考えてなかったわ。

114 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/25(月) 00:06:25.42 ID:eXTLEN6/.net
医療ビッグデータなんてものが充実したら、
こんな思いがけない疾患同士の関連性が発見されるのだろうか…

115 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/25(月) 01:02:48.21 ID:uJA5b1FI.net
僕も完全右脚ブロックです……
珍しいもんでもないし、実害はないとは聞いてるけど…
なんかあるのかな、やっぱり

116 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/25(月) 22:28:33.80 ID:pKkFcYdr.net
>>113
腹痛も急性腹症といって手術必要かどうか早急に判断しなくちゃいけない難しい症状の一つ
仮病や寝てれば治ると思ってほっといたら腹部の血管破裂して死んだなんてことも珍しくない

117 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/25(月) 22:56:35.33 ID:83m6wxSB.net
うきゃくぶろっくの人挙手!

118 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/26(火) 00:45:11.73 ID:HqMZRJCx.net
片頭痛は女性が多い、とか
月経に関係してるとか聞くけど
月経に関係してる片頭痛は心臓の穴とは関係ないのかね?

どっか論文とか読めるないかな?

119 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/26(火) 02:01:20.51 ID:PNsdaoRf.net
>>113
一行目と二行目には同意する

三行目はお前は何を言ってるんだw

120 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/26(火) 02:40:31.55 ID:04vx9UFD.net
酸化防止剤の入った食品食べると次の日偏頭痛になる

121 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/26(火) 06:30:17.18 ID:6cCIRzIn.net
偏頭痛発作で正社員あきらめた 休む事が増えて有給も使い果たした

122 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/26(火) 06:38:54.04 ID:e6HiXXxK.net
片頭痛との関連がわからなさすぎ

123 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/26(火) 07:04:46.42 ID:BFkW+G0F.net
偏頭痛というより、むしろ閃輝暗点と中隔欠損との関連が言われてなかったっけ

124 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/26(火) 07:59:06.66 ID:EqkKaQjA.net
あちゃー
俺も閃輝暗点でるし、心電図なんとかブロックだわー
関係あるのかこれー

125 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/26(火) 08:14:42.34 ID:1wVR8dki.net
>>123
へー、俺は片頭痛の前兆症状ないわ
欠損なしか、よかったよかった

126 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/26(火) 09:04:27.80 ID:6cCIRzIn.net
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1389969389/

127 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/26(火) 18:25:11.97 ID:I4tRAEGj.net
心臓なのかな
でもさ、もし失敗して死ぬとしても
受けたいわ
死んだほうがマシって何回思ったか

でもお高いよなぁ。自費だもんな

128 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/26(火) 19:01:36.55 ID:BFkW+G0F.net
>>122
心臓に穴が開いてる→乱流ができる→微小血栓ができる→血栓が脳に飛ぶ
→脳の一部が虚血になる→閃輝暗点が出る&虚血を感じた脳が血管を広げる
→片頭痛が出る

って感じなんじゃないかな
閃輝暗点は脳の虚血、片頭痛は血管が広がることで起きるし
閃輝暗点が片頭痛の前兆として起きることの辻褄が合うし

129 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/26(火) 19:52:18.63 ID:e6HiXXxK.net
>>128
おぉ、おもしろい

130 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/26(火) 19:56:15.67 ID:wh1mlDlV.net
頭開けて冷水で洗いたくなる

131 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/26(火) 20:26:25.30 ID:OfJ6e0ha.net
生まれつきの心室中隔欠損(VSD)あり
それと関係あるかどうかしらんけど、10代から偏頭痛持ちだから朗報だわw

・・・と思いきや、
>健康保険が適用されず、入院費を含め約130万円が自己負担となる。
そうですか・・・

132 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/26(火) 21:06:28.18 ID:HqMZRJCx.net
じゃあ閃輝暗点が無い片頭痛には
この治療しても効果は微妙なのかな?

133 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/26(火) 21:07:09.74 ID:RC2jc9N9.net
>>128
右心房のほうが低圧だから乱流や血栓はそっちにできて、右心室経由で肺動脈が
詰まりそうなもんだが?

134 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/26(火) 21:36:31.95 ID:BFkW+G0F.net
>>132
俺のはただの推測だから、実際は効果あるのかも知れない

>>133
こういうことがあるようだ

>奇異性脳塞栓症
>奇異性脳塞栓症とは静脈系でできた血栓が、卵円孔開存や肺動静脈瘻などの
>右左シャントを通って左心系に流れこみ脳梗塞を生じる病態です。
>なかでも卵円孔開存は正常成人の10〜18%に認める頻度の多い疾患であり、
>奇異性脳塞栓症の原因として注目されています。
>正常では左房圧が右房圧よりも高いため卵円孔開存があっても右左シャントは生じませんが、
>重たい荷物を持ち上げたときやスポーツ、排便、性交などの負荷がかかったときに
>一時的に右房圧が上昇し、右左シャントが生じます。
>この際に血栓が右心系から左心系に移動し脳循環に入ると脳塞栓症を引き起こします。

若年者の脳卒中 - 阪大・脳循環グループ
ttp://www.osaka-njm.net/info/juvenile

135 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/26(火) 22:42:07.19 ID:RC2jc9N9.net
>>134
なるほどな

でも、普段の左右シャントで肺塞栓が生じて肺高血圧にならないのは、何で?

右左シャントのときだけ微小血栓ができるってことなのか?酸素分圧とか関係すんのかね

136 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/26(火) 22:59:08.69 ID:BFkW+G0F.net
>>135
詳しくは知らないけど、肺は元々微小な血栓なら融解して除去するらしい
静脈系って日常的に血栓できやすいから、肺はそれを除去する役割を
もってるとか
ただ、除去には数週間〜数ヶ月かかるらしいけど

137 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/27(水) 00:14:59.92 ID:tMTyfTDH.net
横からだが、軽度の心房中隔欠損のあった有名なダイバーが、
普通なら肺でトラップされる減圧症で生じた気泡が
中隔の穴を通って左心系に入って脳にダイレクトに行ってしまい
脳動脈の空気塞栓で亡くなった話を聞いた。

138 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/27(水) 00:21:07.59 ID:KKhsDcEa.net
>>136
それなら、辻褄はあうな

けど、

>>128
>心臓に穴が開いてる→乱流ができる→微小血栓ができる→血栓が脳に飛ぶ

より、本来肺が除去するはずだった全身の静脈系由来の血栓が卵円孔のシャント逆流
で脳にとぶってほうが、自然じゃね?

139 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/27(水) 00:25:28.38 ID:KKhsDcEa.net
>>137
有名なダイバーが減圧症になるとか、よっぽどの非常事態だったのか?

いずれにせよ、気泡は特に心臓で生じるわけじゃないんで、>>138が正解かね

140 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/27(水) 00:42:26.22 ID:Z2pTmoM/.net
岡山は京大医学部系だからな

141 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/27(水) 00:47:44.40 ID:EsEDFYei.net
>>140
でも京大医学部そのものは…
やっぱりすごいのは岡山大そのものだろ。

142 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/27(水) 19:53:45.51 ID:E7/z8tlM.net
>>138
うん、そうだね
調べたら心臓の穴が開いてるからって血栓ができやすいわけじゃないんだね

余談で、心房中隔瘤ってのには50%に卵円孔開存が合併してるらしくて
その心房中隔瘤は血栓の原因になるらしい
あと、卵円孔じゃなく心房中隔欠損の場合、それが右心負荷となって
心房細動を合併して血栓ができやすくなるんだね

あと、卵円孔って普段は左心房側から弁のように孔がふさがれてるから
基本的に左右シャントは起きずに、起きるとしたら右左シャントで
>>134の奇異性脳塞栓症を起こすんだね

勉強になったぜ

143 :138@\(^o^)/:2015/05/27(水) 21:57:42.31 ID:KKhsDcEa.net
>>142
ふーん、そうなんだ、これでだいたい>>1の説明はつくし、こっちこそ勉強になったわ

人体はよくできてるもんだな

144 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/28(木) 00:24:57.06 ID:JJ5X2oZo.net
まじすかこれ
まじすか

145 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/05/29(金) 02:04:18.43 ID:j8fN1USz.net
偏頭痛って死ぬほど痛いってやつか。

146 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/06/14(日) 18:23:29.82 ID:K/rjzSYT.net
               副島隆彦 VS 東海アマ



副島隆彦

[1792]「ホテル 放射能」 を建設しようかと、考え始めています。
また、私たちの愚かな「放射能コワイ、コワイ」派の敵どもが、
私のこの「ホテル 放射能」の話に飛びついて、ギャーギャー騒ぐでしょう。

本当に、この愚か者たちは、自分の脳に張り付いた放射能恐怖症で、生来の臆病さと、
ものごとを冷静に考えて判断する能力がないから、救いようのない者たちだと、思います。

これは、私が生きてきた間に起きた、もしかしたら、最大の笑劇(ファルス、人間喜劇)なのだろう。
福島では、誰も死なない。こん微量の放射能のせいで、発病して死ぬ者はひとりもいない。そのように断言します。

専門家でもない、1.武田邦彦と 2.広瀬隆 3.小出裕章(こいでひろあき)と
4.児玉龍彦の放射能コワイコワイの国民扇動者4人組を私は、これからもずっと糾弾し続ける。
彼らの言論のおかしさと、愚劣さと、低劣さが、満天下に認められ、大きく敗北する時まで、ずっと、私の方も言論で闘いつづける。

山下教授らに、バッシングの嵐を浴びせた者たちは、今から、2年後、5年後に、
一体、自分たちがいかに愚か者で、思考力がない人間であるかを、分かるときが必ず来る。
その時に、ずるい逃げ方をするな。口を拭(ぬぐ)って、「私は、そんなことは言わなかったよ」と言うな。
今のうちから、自分が、この4月から10月までに書いたものをしっかりと保存しておくように。私もそうする。

すべてが明らかになるときが、数年後には来る。その時まで、自分の態度を変えずに、奇妙な変節をしないで、態度を一貫させてほしい。
コロコロ態度を変えるのは、人間としておかしいのだ、と自分にも言い聞かせて欲しい。

放射線医学者たちのほとんど(中に、数人、変なのかいるらしい)が、
「これぐらいの微量の放射線量では発病しません」と口を揃(そろ)えて言っているのに、彼らのことを、
「御用学者だ」と、レッテル貼り( labeling レイベリング)する激しいバッシングの嵐が、この 4月、5月、6月、7月にあった。

この動きに少しでも加担した者たち、全員を、私は、見つけ出し次第、
あるいは、私の目の前に現れ次第、言論の力で厳しく、問い糺(ただ)し、説得する。一般人だろうか誰だろうが容赦しない。

東海アマ

フクイチ事故の起きる前、ネットで言論活動を行っていた人たちのなかで、耳を傾けながらも違和感を感じた人物がたくさんいる
副島隆彦・リチャードコシミズ・中矢伸一・藤原直哉・鎌田實・江川紹子
何か変だと思った連中は、全員、安全デマ吹聴に回った
フクイチは踏絵だった
ホンモノだけを残す
https://twitter.com/tokai amada/status/592518352393764866

西田郁太郎、谷川俊太郎、吉本隆明、羽仁五郎、最近では宮台真司か
全部ニセモノだな
ろくでもない優越感から一歩も抜け出せていない
https://twitter.com/toka iamada/status/598448698146840576

「子ども達を安全地帯に移住させよ」と強く主張してるのは山本太郎ただ一人
https://twitter.com/tokai amada/status/590675223609012224

東京電力、事故時会長、勝俣恒久と事故時社長、清水正孝は、
少なくとも司法の存在する国家、正義の存在する国家なら、100%監獄にいるはずです
だが彼らはドバイに逃亡し、責任を何一つ追及されず、数億の退職金を得て悠々自適生活だ
https://twitter.com/toka iamada/status/596599784443551744

勝俣は渡邊泰子課長を売春婦に仕立て上げて殺した
父親の東電幹部だった渡邊氏が反原発の立場を鮮明にしたら急死した
https://twitter.com/toka iamada/status/596598532380893184

147 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/06/14(日) 18:24:44.25 ID:K/rjzSYT.net
        原発推進派と放射能安全派は、原発の近くに住んでアルツハイマー病になれ!



他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne

無知な科学者たちは原子力エネルギーを征服したと思い、彼らの手中にあって安全だと信じています。
彼らはそのエネルギーを測定するのに原始的な粗末な機器を使っており、測定できるのはエネルギーの最低の面のみです。
より若い年齢層のアルツハイマーや痴呆の増大は、このような放射能による汚染の影響です。
ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
magazines/si5n7k/04zpzf/tdgsoh

原子炉から漏れ出している放射能が、増加するアルツハイマー病や自閉症を含む現在の多くの病気の原因となっており、
地球上の人間の生命にとって最大の脅威になっている。
magazines/swl9d8/60wbw5/mz6n50

世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。
原子力発電所は削減されなければなりません。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
magazines/j540f8/ahwpdf/i1c3bl

汚染がすでに世界最大の殺人者です。それは免疫機能の活動を減退させるので、
人々は肺炎やインフルエンザやHIV/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
magazines/33116k/yitdsf/u198z0

それは最大の危険であり、免疫システムを崩壊させ、この崩壊の結果がアレルギーです。
magazines/lutefl/yitdsf/09jv35

認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
magazines/ljbue8/pnv97m/xchu67

自閉症もまた、いつもそうとは限りませんが、しばしば大気中の放射能の結果です。
magazines/ahjzfl-1/ahwpdf/9dyu66

あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe

Q 日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしていると考えられています。これは本当ですか。
A はい。遅かれ早かれ、原子力エネルギーはあらゆるところで放棄されるでしょう。
magazines/rwhnd8/fkmww5/u9sq64

Q 福島県民やその付近のすべての住民(たとえば30km圏内の住民)は永久に避難すべきでしょうか。
A 永久にではありません。発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。
magazines/rwhnd8/t1vhdg/hwe6t0

世界中でアルツハイマー病がますます増えており、より若い人々に起こっています。
マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
ahjzfl-1/ndshrf/r3xic0

マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている−−彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0

マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
彼は質問に答えて、世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly

148 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/07/03(金) 09:37:56.16 ID:c+BkgeXw.net
>>12
俺も全く同じだ

149 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2015/07/06(月) 16:59:46.08 ID:HlevjXET.net
心臓そのものを止めても症状を感じなくなりますわな

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