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【宇宙】“宇宙膨張の証拠”、窮地に
- 1 :fukunyu ★@\(^o^)/:2014/09/25(木) 21:28:43.24 ID:???.net
- 観測衛星が捉えた宇宙のちりの地図が新たに発表され、先ごろ話題をさらった“原始宇宙の重力波を観測した”という報告の雲行きが怪しくなってきた。
今年3月、南極にあるBICEP2望遠鏡で観測を行った物理学者のチームが、宇宙マイクロ波背景放射(CMB)の地図上に、
驚くほど強力な重力波の痕跡を見つけたと報告した。全天に広がるCMBは、ビッグバンの余波で残った余熱と考えられている。
BICEP2チームは、宇宙のごく狭い領域におけるCMBの温度のゆらぎの中に、時空の織物の”さざ波”という形で、
重力波の強力な信号が見られると報告していた。こうしたさざ波の検出は、
約138億年前に起こったビッグバン直後に宇宙が急激な膨張したとする標準的な”インフレーション”理論を裏づけるものと思われた。
しかし、欧州宇宙機関(ESA)の人工衛星プランクで観測を行う研究チームが、BICEP2チームと共同でこのほど発表した新しい“銀河のちり”の地図は、
今春報告された重力波の信号が見間違いであった可能性を示唆している。
この信号は、マイクロ波を放射する熱い銀河のちりにより引き起こされたもので、BICEP2チームはその信号に騙されたかもしれないのだ。
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20140925002
- 148 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/26(金) 22:11:24.11 ID:OQt0A+RO.net
- ビッグバンとかwww
まずは宇宙の外側を説明してからだ
- 149 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/26(金) 22:18:08.28 ID:X0TwWPnX.net
- >>148
ビッグバンとか中二以下だよな
- 150 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/26(金) 22:31:12.24 ID:Vge3CsRF.net
- >>147
宇宙が膨張してないとは言ってないんだぜ
- 151 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/26(金) 23:38:14.92 ID:JptUUhuu.net
- >>147
もう一回>>1を読み直せ
- 152 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/26(金) 23:40:27.71 ID:Puu4O1mO.net
- 記事の内容を理解出来ず、見出しだけしか理解できてない奴多すぎw
- 153 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/26(金) 23:54:49.35 ID:M4RWTcgJ.net
- 2NNうざすぎ
アフィよりうざい
- 154 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/27(土) 03:47:26.11 ID:4lW/qRxw.net
- ビッグバンがあったのなら(その時に物質が生まれた)中心にブラックホールは生まれないの?
もしも3次元的な中心点があるなら遠ざかる最遠の空間は宇宙の自転によって高速を超えるんじゃない?
よく分からないけど、大質量ブラックホールがあるなら宇宙138億年てありえないと思う。
一般相対性理論あるから時間の感じ方とか意味ないのかもしれんけど
- 155 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/27(土) 04:43:10.48 ID:QdHZH8ts.net
- タイムリーな番組をちょうどやってたねえ
- 156 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/27(土) 05:11:46.08 ID:omEVUO0V.net
- ビッグバンって単語はしってるけど
それはどんな現象なのか、どういった問題を抱えているのか知らない人が多すぎる
- 157 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/27(土) 11:31:25.28 ID:iF6/i1MS.net
- 宇宙の研究は究極の娯楽
- 158 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/27(土) 13:28:52.42 ID:9W+KQtwq.net
- ビッグバン言ってた学者は集団自殺するのかな?
- 159 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/27(土) 14:07:16.59 ID:rj2Bjjts.net
- ビックバンって言ってる奴はベジータだけだろ
ビックバンアターーーーーーーーーーーークwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ファーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 160 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/27(土) 14:25:47.66 ID:i0riugIP.net
- 思ったとおり
いかにもビッグバン自体が否定されそうだ、
とミスリードを狙ったスレタイが大当たりだな
アホどもが爆釣れだ
- 161 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/27(土) 14:38:46.75 ID:5SU/nDF+.net
- ビッグバンなど無いんじゃ アホ
あると信じてる数万の学者は誰一人として
ビッグバンのわずか1秒前の事を説明できない
- 162 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/27(土) 15:27:34.65 ID:i0riugIP.net
- ビッグバンなしじゃ今より1秒前どころか
今この瞬間のハッブル定数すら説明できない
それよりは137億年前まで無理なく説明できる方がマシだとなぜわからんかね
- 163 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/27(土) 15:36:03.86 ID:LBXOn5P4.net
- >>162
> それよりは137億年前まで無理なく説明できる方がマシだとなぜわからんかね
本当かねぇ・・・
例えばキリスト今日下だった欧州では神様の創造世界を信じてた訳で、
それが現在では「科学」が解釈の道具になり下がってるだけかもしれんよ?
- 164 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/27(土) 15:39:04.31 ID:xkVU7DPV.net
- 現在の常識は未来の非常識
とはいえ論拠もなしに、なんとなく否定するだけの奴はほんといらんね
- 165 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/27(土) 15:41:10.67 ID:i0riugIP.net
- どんな状況だろうとマシな説明というものはある
何がマシなのか客観的に判断できる能力こそが
科学的思考というものだとも言える
完璧じゃないものを完璧じゃないというだけの理由で全否定するなら
あらゆる科学は無用となるわけで
その恩恵であるこの便利な生活も全て捨ててもらおうかね
- 166 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/27(土) 16:11:16.68 ID:FFOz+iUE.net
- >>161
>ビッグバンのわずか1秒前の事を説明できない
だからといってないとは言い切れない
だから、仮説
- 167 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/27(土) 16:17:26.51 ID:fzdtF22n.net
- 神様の創造世界を信じてないから、科学は解釈の道具でいいんだよ
神は不要であるから、世界は近似に過ぎない
ビッグバンは近似であって、神様の世界創造じゃない
- 168 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/27(土) 16:27:31.21 ID:fzdtF22n.net
- ビッグバン懐疑論者のほうがキリスト教の教条主義者に近い
近似そのものに懐疑を抱いて、近似を超越した何かを信仰している
- 169 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/27(土) 16:38:20.48 ID:MBdikPnc.net
- >>2
法則は絶対! いかなる個人も組織も抗うことが出来ない。それが法則。
- 170 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/27(土) 16:40:42.05 ID:9SEbttsl.net
- ウェーハハハ
- 171 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/27(土) 18:59:48.64 ID:Us0RDbGY.net
- 相対性理論もビッグバン説も怪しい、人類の英知の限界というか尤もらしい理屈を盲信する傾向はいつまでも無くならないだろう
- 172 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/27(土) 19:23:06.56 ID:A43skUjM.net
- そりゃより尤もらしいのを追求するのが物理学だからな
- 173 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/27(土) 19:35:37.94 ID:i0riugIP.net
- というか実用上差し支えなければ問題ないんだよ
より真相に近づけばそれまでは不可能だった応用が見つかり
より文明を豊かにしてくれることは多いけどね
例えばニュートン力学はその有効範囲においてこの上もなく有効だけど
相対論が出てきたことによって原子力をはじめものすごく世界が広がった
また量子力学はその根本部分に解釈問題という未解決部分を抱えていて
なおかつ重力理論と相容れないという点で決定的に不完全だけど
ミクロの現象を記述する上で申し分なく有効だから誰も文句ない
しかしさらに優れた理論がそれら不完全な部分を減らせば
さらに想像もできないような応用が広がるのは間違いない
- 174 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/28(日) 00:36:06.13 ID:lnkKXfPq.net
- このスレ読みに来てる奴の中でも、現行の理論に一番懐疑的なのは当の科学者自身だってことを理解してない奴って結構多いかね
有名な相対論にしたって、何百回何千回と反証実験が行われて来たわけだけど、何でそんなに飽きるほど反証実験を繰り返して来た歴史があるのか考えたことあるのかね
そうして反証を生き抜いた理論だからこそ現在使われてるわけだけど、それだって誰も絶対だなんて思ってない
「ある特定のスケールにおいて特定の事象を説明する部分においては"非常に有効"」程度の信頼度だってこと
「これは真理じゃない」ってのを一番分かってるのは当の科学者
なのに何故外野は「科学とは、科学者とは、まるで現行の理論を盲信したがる宗教のようだ」と無思慮に言い放つのか
何故外野は「科学に対する懐疑と、自分が理解できないことへの生理的嫌悪感を混同している」ことに気付かないのか
ほんと、不思議でならないわ
- 175 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/28(日) 03:30:54.21 ID:8ReQGEAY.net
- 便所の壁にマジレスとかおまえらコミュ症だろ・・・
- 176 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/28(日) 07:00:51.20 ID:0xaPrxiN.net
- 100億年以上も前のことを研究しても、一般人には
税金の無駄遣いにしか思えない。
どうせ、地球上の人類は、これから2万年も持たないし。
- 177 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/28(日) 07:57:09.99 ID:+44Pbgcx.net
- 魔法科高校の劣等生を見てて疑問に思ったんだが、
エントロピー増大の法則 と E=MC^2 の関係はどう折り合いがついてるんだろう。
超絶高エネルギー状態のビッグバンは
そのままエネルギー拡散するだけのが自然の摂理の気がするが。
- 178 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/28(日) 10:56:39.14 ID:CGFPz0/E.net
- 【宇宙】 宇宙の起源は4次元? 4次元宇宙の超新星爆発で生まれた「特異点」を包む殻(=3次元の面)こそが宇宙の正体だった [日経サイエンス]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411850631/
- 179 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/28(日) 10:59:36.43 ID:YeDcNI0d.net
- >>177
ちょっと何に引っかかってるかわからないけど
興味の方向性は良いと思う
まず「宇宙の熱的死」でググってみようか
次は「宇宙の加速膨張」「ダークエネルギー」あたりかな
- 180 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/28(日) 11:17:26.04 ID:LfsoPAwT.net
- 知ってた
- 181 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/28(日) 11:42:06.59 ID:S3rsBEU8.net
- >>178
最終的に1次元宇宙に落ちていくんじゃね
その後どうなるんだろな
- 182 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/28(日) 11:58:12.84 ID:EDNt7jIb.net
- 1/2宇宙になるだけや
- 183 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/28(日) 12:44:37.74 ID:4zRh86E1.net
- >>178
ようするに、わからないことがわかったということか
- 184 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/28(日) 15:51:16.35 ID:UG8Jw+7h.net
- 宇宙の距離にしたって、光の波長や色で計ってるやろ
それは地上の理論をそのまま使ってる、
何億光年離れた真空の重力波ありまくりの宇宙で
それすら正しいとは言い切れない。
人類はビッグバンの始まり(ビッグバンの0.00・・1秒前)を説明できないうえに
広がってるという宇宙の果てのその先も説明できない
現在は拡張中と、途中だけ説明しても説得力ゼロ
- 185 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/28(日) 16:16:48.45 ID:+GkKBOe/.net
- 僕の股間も膨張しそうです
- 186 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/28(日) 17:41:26.08 ID:cF3Oopnt.net
- >>184
たった一つのモデルでありとあらゆることが説明できると考えてる時点で物理の難しさを全く理解していない
ビッグバンモデルはハッブルの法則を説明するために考えられたアイデア
そもそも宇宙全体がどうなってるかとか宇宙の最初がどうなってるかはモデルの範囲外
- 187 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/28(日) 19:52:44.94 ID:4GpzWdMz.net
- 考えられていたよりも遥かに大きな構造体があるのが分かって来たみたいだから
今見えている宇宙が大規模構造の一部に引き寄せられてるだけだと思うな
╋━━╋━━╋←大規模構造
┃ ┃ ♂┃←今認識されている宇宙全体が近くの大規模構造の密集地域に引き寄せられている
┃ ┃ ┃
╋━━╋━━╋
- 188 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/28(日) 20:02:56.31 ID:WH4Dv34q.net
- >>176
科学はこの先2万年の人類の為になるんだよ
せいぜい50〜60年しか使わない建物や道路や橋を作ったり、20年で死ぬ老人に年金を払う方が無駄とは思わないかね?
- 189 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/28(日) 22:50:34.49 ID:XJk1ptTy.net
- いまは研究論文が世界的に拡散してるから昔図書館が焼けて知識が失われるとかないだろうな
- 190 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 00:19:29.97 ID:mopf/IZO.net
- >>188
君の言う通り。176はバカ
- 191 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 03:00:26.64 ID:pdU8UpXY.net
- >>117
どう考えてもこの世が動いている以上
インフレーションはある
アンドロメダ銀河とはいずれ衝突する
- 192 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 03:11:37.96 ID:vUIUEiI4.net
- >>191
510 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/09/28(日) 18:57:29.44 ID:Y2UPWAqf0
暗黒流動、“宇宙の外側”の証拠を発見
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20100323001
もしかしたら、ダークエネルギーによって、うちらのいる銀河もどこかに吸いこまれてる?まさかブラックホールに?
なんて想像しちゃうニュース。
- 193 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 08:26:51.05 ID:NS/qeqmE.net
- しかしあまりに先過ぎることや遠いことにかまけるよりも、
経済や防護や外交や人口保持や教育といった国力維持こそがまず大事
- 194 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 12:44:23.36 ID:D69f4xqh.net
- >>193
ネトウヨの低能がくるスレじゃないから、巣にかえれ、タコが、目障りすぎる。
- 195 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 13:35:49.23 ID:NS/qeqmE.net
- >>194
ははは、ネトウヨか
おまえはなんなんだよ
- 196 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 13:41:09.02 ID:NS/qeqmE.net
- それに学問をするにも、ただそれだけでできるなんて思ってるのか?
学問研究にしたって、その為には教育や投資や機材が必要で、
また研究成果を守る為にしなければならないことがあるってのも分かってないのか?
- 197 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 13:47:44.81 ID:x8HyKLRU.net
- >>196
その恩恵を受けてないとでも思ってる池沼ですか?
お前の身の回りには量子力学無しでは出来なかったものが沢山あるんだが
- 198 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 14:05:28.91 ID:xl3/spVv.net
- なんか風船膨らまして表面が振動するのを自慢げに語っていた人を見たんだが
あちゃー なのかな
- 199 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 14:08:06.49 ID:NS/qeqmE.net
- >>197
その研究だって空手でできたのかって話だよ
それに研究を続けたくてもできなくなったら話にならないだろうが
- 200 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 14:34:52.49 ID:x+fgbc95.net
- >>199
科学に使われてるお金なんて経済全体からすりゃ極微量
そんなちっぽけな額をケチって他に回しても意味ないと思うがね
- 201 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 14:39:28.30 ID:NS/qeqmE.net
- >>200
なぜ科学全般に話を広げてるんだ?
- 202 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 14:56:16.31 ID:Aknem0EF.net
- やっと時代が俺に追いついてきたか
- 203 :名無しのひみつ:2014/09/29(月) 15:27:33.75 ID:Qr0ZgPNW+
- >>39
おっすじじい
3行で教えて
- 204 :名無しのひみつ:2014/09/29(月) 15:29:01.54 ID:Qr0ZgPNW+
- 宇宙は俺の夢の出来事
- 205 :名無しのひみつ:2014/09/29(月) 15:32:40.45 ID:Qr0ZgPNW+
- >>77
富士でエグザクソン掘り出せばおk
- 206 :名無しのひみつ:2014/09/29(月) 15:39:10.99 ID:Qr0ZgPNW+
- >143
シャアがナレーションするとなんでももっともらしく聞こえる
- 207 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 16:01:13.00 ID:5tsImJGH.net
- >>201
物理がダメで科学がいいとかいう基地害か?
物理は科学のうちのひとつにすぎなんだが、科学と化学の違いも分からん池沼が
- 208 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 16:11:32.60 ID:NS/qeqmE.net
- >>207
なにを勝手に自分で決めてんだよ
そんなのはお前が一方的にしてるだけだろうが
- 209 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 16:40:54.81 ID:NS/qeqmE.net
- >>207
いいか、物理学否定なんかいつしたんだよ
お前がそういうことを勝手に言ってんだ
- 210 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 17:04:04.05 ID:x+fgbc95.net
- >>201
>>199研究だってとか、>>196学問をするだとか、
言ってるから科学全体のことを言ってるのかと
むしろ、なにに対して言ってたんだよw
- 211 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 17:08:56.41 ID:7wxwylQi.net
- 「他にもっと重要なことがある」という理屈が通るなら
世の中の大抵の仕事はみんな無意味になっちまうんだよ池沼くん
職務を遂行してる警察官に
「アフリカでは今この瞬間にも子供が死んで言ってるんだ!セコい空き巣の捜査なんかしてる場合か」
って言うのかお前は
- 212 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 17:14:10.91 ID:NS/qeqmE.net
- >>210
現実的に役立つ役立たないの優先順位はあるだろ
>>211
漠然とリソースを振り分けてたら重要な分野で出し抜かれるってことだ
実際に産業や開発力は今どうなってしまっているか
>「アフリカでは今この瞬間にも子供が死んで言ってるんだ!セコい空き巣の捜査なんかしてる場合か」
おいおい、そういうことを言ってるのがお前らだろうが
- 213 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 17:20:48.91 ID:7wxwylQi.net
- >>212
優先順位の判断はもちろん必要だが
それをするのがお前のように
相手が何をやってるのかすらわからないような人間では実に困るな
例の「仕分け」の時には実際そういう事例が散見されたようだが
- 214 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 17:26:24.45 ID:NS/qeqmE.net
- >>213
それは問題無い
別にここにいる誰がするわけでもないだろうからな
ちなみに例の「仕分け」、
どうして民主党政権は重要なものそれも非常に重要なものから
「意図的に」切っていったのか、分かっているのか?
- 215 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 17:31:19.39 ID:x+fgbc95.net
- >>213
優先順位はつけるのは当然だけども、その順位ってのは同じ規模のものの中で付けていくべきだろ
>>212があげた例のように言えば、「ショボい空き巣の捜査より、強盗殺人の捜査に力を入れるべき」とかね
仮に外交経済を持ち出すのなら比べる、比べる対象は科学全体と比べないと
逆に科学の中の役に立たないごく一部のことを言いたいのなら、
外交経済とか大きなものを持ち出すのはおかしい
- 216 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 17:31:45.29 ID:5tsImJGH.net
- >>214
いい加減にしろよ
スレチの池沼ウヨ
あっちいけよ、お邪魔なんだよ、馬鹿は
- 217 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 17:33:20.45 ID:7wxwylQi.net
- とりあえずお前が興味ない話題についての
あらゆるスレで同じこと言ってこいよ
お前がやってることは荒らし行為以外の何物でもないと理解しろ
わかったらとっとと電波系政治思想スレにでも帰れ
- 218 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 17:38:53.94 ID:7wxwylQi.net
- >>215
比較の対象として全く適切でないものを持ってくるのは
詭弁術の基本なんだよな
タバコの害について話してる時に「自動車の排気ガスはもっと迷惑だ」とかね
議論になってるようで成立してないので
うっかり引きずり込まれないように気をつけたい
- 219 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 17:46:36.12 ID:x+fgbc95.net
- >>215は>>212へのレスで、
その中の「208があげた例」は「207があげた例」でした
一つずれてたわ
- 220 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 17:48:10.46 ID:NS/qeqmE.net
- >>216,213
絡んできてるのはお前らだろ、お前らが絡んでこなきゃこっちだって書かねえよ
ネトウヨも糞もあるか、事実についてそう言ってるだけだ
>>215
そうかもしれない
しかし今重要なことがあるということさ
実際に、ある政権中にまさに役に立たないとされたが重要だった
研究や観測が失われ、今大慌て中じゃないか
それを改悪してしまったのは自公政権だったがな
- 221 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 17:54:20.10 ID:7wxwylQi.net
- そっちが絡んできたもクソもあるか
スレチの荒らしは巣に帰れって言ってるだけだろうに
- 222 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 17:55:35.87 ID:7+eG3HoZ.net
- 今の医療技術も過去の無駄とも思える研究によって成り立っている
・原子核の磁気なんて調べてなんの役に立つの?→MRI検査
・加速器なんて一部の学者のおもちゃでしょ? →PET、粒子線治療
- 223 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 17:58:21.41 ID:NS/qeqmE.net
- ああ、スレ違いなのは事実だから止めよう
- 224 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 18:02:46.14 ID:7wxwylQi.net
- 何より宇宙の構造や起源を明らかにすることは
知的生命として生まれた人類に課せられた
究極の使命と言ってもいいくらいだろうさ
しかし、だからといって他の活動をすべて犠牲にして
全人類が協力してこの問題に取り組め
なんてことはもちろん言わない
だから逆も言うなってことだな
- 225 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 18:11:01.32 ID:lCo3koq+.net
- 今、日本も巨額資金投入して重力波は発見しようとしてるからねえ
すごいよなあ
- 226 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 18:23:06.35 ID:7+eG3HoZ.net
- 今タイムリーな話題として「火山の噴火予知」が挙げられるから
・宇宙放射線(宇宙線)の観測って意味あるの? →ミュオグラフィ(火山内部の透視画像)
という技術が今後注目されるかもね。
人工的にミュオンを作るなら移動式の加速器も必要になるから
加速器を小型化&高出力化する技術も必要になるかもね。
- 227 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 18:24:34.69 ID:ggK7gbWv.net
- >>222
逆に思ったけど、科学史上一番無駄でしかなかった研究は何だろうなw
- 228 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 18:33:36.06 ID:7wxwylQi.net
- >>227
そもそも何の成果も上げなかった研究は
それこそ山のようにあるだろうけど
何らかの新しい知見を科学に加えておきながら
なんの実用的意義も見いだせなかった
なんて例はかなり珍しいんじゃないのかな
数学の世界にはありそうな気もするけど
それこそ知的遊戯でしかないように見える素数が
今や全経済活動の基盤とも言える
暗号技術の基礎になってるんだから侮れないわな
- 229 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 18:45:10.39 ID:7wxwylQi.net
- 「4色問題の解決」は何も生まなかった数学的発見の例かもな
長年の未解決問題をコンピュータによる総当たり法で解いただけ
- 230 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 19:18:36.27 ID:dFbVnW8e.net
- バイオとスパコン
- 231 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 19:18:36.31 ID:MWk1O4PP.net
- 最善の膨張は股間の特異点に存在する
- 232 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 19:25:41.34 ID:nYrOpF+1.net
- >>227
科学とはちょっと違うかもしれんが、金融工学とか?
何も生み出さず、ゼロサムゲームを儲けるための研究で
それだけに留まらず、経済危機まで招いて大迷惑を掛けてるからな
- 233 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 19:33:05.42 ID:iuVRXFI+.net
- 常温核融合とかどうかねぇ…?
優秀な研究者がもしかして、って思ってそっちの道に走ったとしたら、
損失は計り知れない。
途中で気付いて戻れたとしても時間は戻らんし、
一度変な方向進んじゃったら戻る席が無いかもしれんし。
- 234 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 19:36:07.15 ID:dFbVnW8e.net
- 温暖化スレいらんとおもう
- 235 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 19:40:15.99 ID:iuVRXFI+.net
- しかし、一見無駄な研究でも必要なんだよねぇ。
それが無駄だった、という情報も価値がある。
マイケルソン・モーリーの実験なんて、エーテルの発見に失敗した実験結果から大発見だし、
宇宙背景放射もどーしても消えない謎雑音から得られたもんだし。
そういや陽子崩壊検出実験なんかも、今のところ無駄っぽい実験だよな。
いくらまっても徴候も検出できぬ。
まぁ、コレも陽子寿命の下限が分かるってことで意味があるし、
副作用としてニュートリノ天文学が幕を開けたわけだけど。
ミューオンによる火山や原子炉の透視技術も、カミオカンデ類似の研究からのスピンオフだよな…。
- 236 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 19:43:04.89 ID:7wxwylQi.net
- >>233
成果出てると言えないだろ
非存在の証明が不可能なのをいいことに
ダラダラ続けてるだけにしか見えない
STAPも同じポジションを狙ったんだろうと思ってるけど
騒ぎが大きくなりすぎて残念な結果になりそうだなw
- 237 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 19:45:11.80 ID:n99JkPN2.net
- 何だって何かしらの意味があるに違いないからな
はるか昔に銀河系の反対側で恒星が爆発しなかったら太陽はできなかったと断言はできないのだ
- 238 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 19:48:17.73 ID:7wxwylQi.net
- >>235
否定的な結果が出ることを無駄と呼ぶのがそもそも間違いだと思うぞ
超対称性粒子の発見がまだなのも
陽子崩壊が未検出なのも
ちゃんと存在範囲を絞り込むという役を果たしてるわけで
あと数学では否定的結果のほうが遥かに豊かな内容を持つことが多い
前述の4色問題はちょうどその逆だと思ってるが
- 239 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 20:10:48.66 ID:3Mrrsrk6.net
- 在日韓国民潭がネット工作指令を出して広めたネトウヨなるネット工作用語を使うのは、
在日の工作の尻馬に乗るカッコ悪い行為だと知ろうね
- 240 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 20:31:48.61 ID:lk+I+T3/.net
- このスレを読めば小保方晴子がなぜ今もシャバでのうのうと遊んでいられるかの理由がわかります。
日本っていいなw
- 241 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 20:51:48.40 ID:RvOhXnud.net
- たかが現代の科学力で宇宙を語ろうとすること自体が間違いなんだよ!
天動説の二の舞だなw
- 242 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 20:57:54.43 ID:dFbVnW8e.net
- 若葉マークの初心者が言ってもしょうがない
- 243 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/29(月) 23:59:56.25 ID:fpEptqif.net
- きちがいが三人いるスレか
- 244 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/30(火) 06:24:50.77 ID:/OHFqC2/.net
- >>223
しね
- 245 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/30(火) 15:45:39.42 ID:aEOYOHlF.net
- >>228
数学は科学ではないぞという無粋な指摘をしつつ。
数学者ってのは、もっとも役に立たない学問である事を自認していたんだけどね。
>>229
それは、数学の世界にとって役に立たなかっただけで、コンピュータの使用方法というか、
アルゴリズムとか的には、新しい革新がないとは言えないとおもう。
>>232
それは金融工学じゃねーな。
金融工学って、あくまで完全情報を仮定しての市場全体の分析だから。
あなたが言っているのは、そこで得られた知見をもとにしているように見せかけて、
情報に劣る一般人を騙す方法を編み出した、金稼ぎの話かなと。
- 246 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/30(火) 15:51:49.32 ID:aEOYOHlF.net
- >>233
常温核融合となると、ある意味、応用した後の経済的メリットという餌があるから不純なだけで、
核内部で作用する力について、純粋に基礎的な視点で調べる事は、全く無意味ではないと思うよ。
というか、何が当たりで何が外れかわからない状況では、結果論はいくらでも語れるけど、
現在進行形の事象に対して機会損失を語る事はできないと思うよ。
それは無駄だったと考えるのではなく、必要な損失だったと考えるしかないかなと。
- 247 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/09/30(火) 17:43:58.24 ID:b7wcYTXb.net
- 最終的に素粒子レベルにまで物質が分解されてしまう膨張説が薄くなってよかったわ
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