【考古学】ネアンデルタール人による彫刻を発見か

1 ：Cancer ★＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 07:34:12.14 ID:???.net

ネアンデルタール人による彫刻を発見か
Dan Vergano, September 2, 2014

　イベリア半島、南東端のイギリス領ジブラルタルで、3万9000年以上前のネアンデル
タール人が苦灰岩（くかいがん）に刻んだと考えられる抽象的なパターンが発見された。
その後の最新の研究から、現生人類しか持たないとされていた抽象的な思考能力を、
彼ら旧人が既に備えていたのではないかという可能性が生まれている。

ネアンデルタール人が刻んだとされるパターン。現生人類以外の手による抽象的なデザイン
としては初めての発見になる。
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_images/83203_990x742-cb1409345827_600x450.jpg

　ネアンデルタール人は現生人類に最も近い近縁種で、その遺伝的痕跡が引き継がれて
いる。およそ4万年前にヨーロッパ地域から姿を消したと言われているが、これは初期の
現生人類がヨーロッパに到達した時期とほぼ一致する。

　ネアンデルタール人が駆逐された要因の1つと考えられてきたのが、現生人類が備えて
いた抽象的な思考能力と言語だ。しかし、ジブラルタルの洞窟で発見された網目状の
パターンは、彼らにも芸術性や同様の能力があった事実を示唆している。

　研究グループを率いたジブラルタル博物館のクライブ・フィンレイソン（Clive Finlay-
son）館長は、当時の様子を語る。「現実を目の前にして、すぐには受け入れられない
ほどの衝撃だった。これがアートなのか落書きなのかはわからないが、抽象的な模様で
あることだけは確かだ」。

　現場は海岸近くのゴーラム洞窟（Gorham's Cave）で、入り口から100メートルほどの
小さな岩棚から発掘されたという。ゴーラム洞窟はネアンデルタール人の住居として
知られ、一帯にはシカなどの獲物が数多く生息していたが、ハイエナなどの捕食動物も
少なくなかったと考えられている。

◆“抽象的思考能力”を示す証拠が争点

　初期の現生人類による“洞窟美術”はヨーロッパ各地で発見されており、アフリカには
7万5000年前に貝製のビーズを取り引きしていた痕跡も残されている。一方、ネアンデル
タール人は、弱者へのいたわりや死者の埋葬習慣はうかがわせるが、装飾が施された
遺物はほとんど残していない。

　彼らの抽象的な思考能力の有無は、数々の証拠を基に大きな論争となっている。スペ
インのエル・カスティージョ洞窟で発見された、およそ4万800年前の手形や彫刻についても、
どちらが残したのか数十年にわたって議論が続いてきた。洞窟内からは補強証拠となる
骨も道具も発見されておらず、現在も決着はついていない。

　しかし、ゴーラム洞窟で見つかった長さ15センチ前後の線を網目状に刻んだ彫刻は、
ネアンデルタール人の“ごみ捨て場”の地層の下に埋もれていた。前出のフィンレイ
ソン氏は、「抽象的なパターンで、ほとんど幾何学形状といってよい」と話す。

　ネアンデルタール人が使っていた鋭利な石器の模造品で岩棚の硬い苦灰岩を削る実験を
行ったところ、石器を50回以上往復すれば線を刻むことができたという。また、苦灰岩に
皮を当ててそれを切った場合、鋭い溝は刻まれないこともこの実験から判明した。
（後略）

ソース：ナショナルジオグラフィック ニュース（September 2, 2014）
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20140902005

論文：PNAS
Joaquin Rodriguez-Vidal, et al.
A rock engraving made by Neanderthals in Gibraltar.
http://www.pnas.org/content/early/2014/08/27/1411529111

2 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 07:38:54.36 ID:F4OynjPx.net

日本　石棒（富浦町深名瀬畠遺跡）　縄文時代
http://i.minus.com/iR0rz1jJPY42c.jpg

韓国最古の男根彫刻、馬韓時代の遺跡から発掘
http://i5.minus.com/iZ8ir4we2IT0Q.png

3 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 07:51:44.49 ID:TkEY7Gwd.net

遺伝てのは怖いねぇ。

4 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 07:57:56.40 ID:KgpxZzhD.net

最古の三目並べ？・・・

5 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 07:59:27.95 ID:sfpOYwRI.net

井

6 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 08:22:07.81 ID:5IadfHYf.net

最近の猛烈なネアンデルタール人のプッシュはなんなんだ

7 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 08:33:07.30 ID:KEMINmY5.net

なにこれｗ

8 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 08:38:30.30 ID:6V+UEBU/.net

これで芸術性云々言われてもなぁ・・・

9 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 08:58:20.54 ID:RoBVLEMc.net

ネアンデルタール人症候群ww

10 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 09:09:17.28 ID:plv6OTdf.net

猫の引っ掻き傷

11 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 09:21:31.89 ID:W0hadpdI.net

どらえもんとのび太がタイムマシーンでｒｙ

12 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 09:23:13.02 ID:0Q4POJ0x.net

>>6
白人にDNAが受け継がれてる可能性があるからｗ

13 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 09:30:04.91 ID:BoYqI/6c.net

作品のレベル低すぎだろ。
象やボノボでももっとマシな芸術作品つくれるぞ。

14 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 10:33:51.19 ID:nhuU7BIU.net

現代人みたいにわざと抽象画を描こうとしたんじゃなくて、
何かを具体的に描こうとしたんだけど単に下手なんじゃないの。
赤ん坊の絵みたいに。

15 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 11:02:08.35 ID:vDjGecCh.net

うちの、かーちゃんが電話してるときに書いてるのに似てる

16 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 11:13:18.99 ID:zQwTJT+7.net

縦だけだと人工的なものかどうか証明するのは難しいだろうけど
横線が刻まれると人工的に見えるもんだな。
何か目的を持って書かないと直線って書かないな。
壁だとしたら平らにしたくてたまたま出来たキズとか。
地面だとしたらなにか硬いものを引きずって出来たキズとか。

17 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 11:14:24.23 ID:LOIDZHub.net

ゴッドハンドはなにしてる？

18 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 11:46:11.56 ID:v9kmPNdc.net

>>2
チョンｗｗｗｗｗｗ

19 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 11:47:04.36 ID:v9kmPNdc.net

○×してたんか

20 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 12:06:01.57 ID:cUiB74GB.net

※偶然出来たキズです

21 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 12:10:41.44 ID:kjRE5cuU.net

>現生人類しか持たないとされていた抽象的な思考能力

猫でも回転とか接線とか平行線みたいな抽象思考能力持ってるのに、何処のバカが言ってるの？

22 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 12:33:07.34 ID:JKnzpK0L.net

数を数えてたんじゃないの？

23 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 13:24:27.50 ID:LwGSN9Eh.net

確かに数を記録したみたいに見えるね。
「この洞窟に来て、これだけの春が来た。
こういう形になったら移住しろ、って長老が言ってた」
みたいな。

24 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 13:46:15.83 ID:kFL02fE4.net

>>2
可哀想杉ww

25 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 13:50:38.16 ID:80aAEzuD.net

>>2
事実にやたら忠実すぎてワロタｗ

26 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 14:57:04.97 ID:JS4fAWt4.net

澤穂希のいたずらです

27 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 15:40:50.71 ID:aQdFXMc5.net

丼

28 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 17:07:03.84 ID:BOdXWHto.net

コーカソイドって、ぶっちゃけネアンデルタール人との交配種だと思うの
ttp://www.gregorius.jp/presentation/charts_16/s16_08.jpg

29 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 18:34:43.81 ID:nLaBLlyR.net

ほーら見ろwwwwww前のネアンスレで言ったとおり文明築いてるじゃねえかwwwwwwwww

って書こうとしたらすっごくビミョーです

30 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 18:57:34.90 ID:Qas75B0I.net

4万年前と言うと日本人が磨製石器を作っていた時代か

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_images/83203_990x742-cb1409345827_600x450.jpg
石器で削ったのか？削るだけならカラスも出来るよ。

31 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 19:09:45.43 ID:y0up4sD7.net

【人類学】ネアンデルタール人絶滅で新説　欧州で４万年前、現生人類と交流も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1408584784/

32 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 20:26:45.47 ID:yRk5g6hv.net

幾何学模様どころか、何らかの道具を固定するための溝だったりして

33 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 21:00:46.27 ID:R0iblinu.net

石器を壁で研いでただけなんじゃねえの？

34 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 21:03:23.83 ID:R0iblinu.net

模様を書いたんじゃなくて、この溝それ自体が何らかの道具なんじゃねえかなあ

35 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 23:25:18.45 ID:19Y08MO8.net

貴重なシェアをありがとうございます☆

36 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 01:38:54.71 ID:PHCBkK+3.net

お前えーなー言うたかー

37 ：(,,ﾟдﾟ)さん　頭スカスカ＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 02:09:45.38 ID:FesEOVMB.net

具象や写実なしにいきなり抽象....ま　いいか
どっかに　ネアンデルタール　某氏作の印でも
残ってるのだろう

38 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 02:28:28.90 ID:IhIuVioc.net

>>6
なんかあったのか、なんかあるのかね

39 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 02:44:42.15 ID:+Kx+wXmu.net

子供がつくれる時点で同じ種族だろ。

子供がつくれない断絶があるときはじめて「別の種」といえる。

40 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 09:42:10.83 ID:3RbnGvPC.net

>>38
>>31みたいな説が有力性を増してきたから
事実だと判明した時に備えて耐性をつけてるんじゃないの

41 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 12:28:47.11 ID:JfdTfCm7.net

デジタル・アナログ論争みたいなもんか

42 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 12:38:32.60 ID:Xss6itpf.net

>>28
コーカソイドがネアンで、モンゴロイドがより原始的な北京原人って説は否定されてなかったっけ？

43 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 12:40:10.52 ID:j0xLHaw9.net

>>42
そんな説は元からない

44 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 19:14:34.70 ID:G1m01525.net

>>43
何か妙な話をしている人がいたんだよ

何でモンゴロイドは白人より背筋が弱くて猫背なの？

という問いに対して
モンゴロイドは直立能力の完成し切ってない原人から進化したからだ

という答え

これはミトコンドリアDNAから見たら失笑ものだったが、
近年の核DNAの研究から、少なくとも旧人と新人で雑種になった痕跡があるのは
事実となった

でも、旧人でなく原人と混血した事実なんて無いよねｗ
北京原人をメインにして進化したというのはありえないし、原人と新人との混血もまだ確認されていない

むしろもっと後になって、稲作農業｢程度｣の肉体労働＋食事に占めるタンパク質摂取量で満足できる体で
ある事が要求されるようになったから
筋肉が発達し過ぎず力の弱いのが増えたのではという話もある

45 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 21:02:54.99 ID:5+Hxg88a.net

最初は証拠にならないと思ったけど50回傷付けないと線にならないなら
アートとしていいかもしれない

46 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:01:20.20 ID:1ugpSbNK.net

>>2
これは真実味があるな

47 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 15:39:30.53 ID:N9DdIo3r.net

落書きと彫刻の違いって何なの？

48 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 17:21:44.93 ID:DseC2h/7.net

どー頑張っても無理w

日本の由緒正しい支配層（金では買えないステイタス）


チンギスハーンも三河出身
秦の始皇帝も三河出身
ナポレオンも三河出身
ブッダも三河出身
イエスキリストも三河出身
ユダヤ人も三河が起源

49 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 09:17:06.96 ID:V5V1JLK1.net

>>42
モンゴロイドには今でも石器時代みたいな原始的な暮らしをしてる部族とか多いしな

50 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 02:39:05.07 ID:YpikaNLC.net

これは記号だね
ゴミ捨て場を決めるマーク
臭いから場所を決めてたんだろう

彫刻ではなく、ラクガキでもなく、文字の原型だな

51 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 02:41:27.34 ID:YpikaNLC.net

マークだとすれば、言語はあったはず
そもそもゴミ捨て場を決められるのだから充分知能はあるよな

52 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 16:38:44.04 ID:wos+aaLJ.net

リーダー「ここ燃えるゴミな」ｶﾞﾘｶﾞﾘ
バカ「ｳﾎｰｰｰｰｰwwwwww ｳｷｮｰｰｰｰｰwwwwww」ｺﾞﾐﾎﾟｲｰｰ
リーダー「…あのな ここが燃えるゴミだって」ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
バカ「ﾎｷｮｰｰｰｰｰwwwwwwww ｳｯｷｯｷﾋｬｰｰｰｰｰwwwwwwww」ｺﾞﾐﾍﾞﾁｬｰｰｰｰﾀﾞｰｰｰｰ
リーダー「『こ』『こ』『が』燃えるゴミ燃えるゴミ燃え燃ｴｴﾓｴﾙﾓｴｴｴｷｷｷｬｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!」ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
バカ「ｳｷｬｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwﾓｴｺﾞﾐｷｬｰｰｰｰｰｰwwwwwwww」ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ


そして伝説へ…

53 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 00:44:09.54 ID:XMR1up+t.net

抽象的、具象的シンボル彫り付ける難易度が違いすぎる。
あの固い岩に違う石だけで、例えばハトwや鹿を描け、と言われたら
出来る自信はない。
線を刻むだけならどうにか出来そう。

54 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/12(金) 15:18:20.13 ID:lX7gr3fl.net

>>1-53
このスレを転載させてもらいました！　これからも転載しまくるので応援お願いします！

(*ﾟ∀ﾟ)ゞカガクニュース隊
http://www.scienceplus2ch.com/

55 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/14(日) 11:32:56.81 ID:EEKOh1Y1.net

>8
これが芸術だ
http://news.livedoor.com/article/image_detail/7682209/?img_id=4770353

56 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/14(日) 11:46:31.95 ID:nl8Tm7Qn.net

芸術は具象から抽象へ至る不可逆過程だと思う

57 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/14(日) 13:10:51.17 ID:8DKi6wFw.net

>>1

もとは獲物の解体場で、獲物をブツ切りにするときについた傷がこの幾何学模様で、
長年使ってる間に岩面の傷が深くなり、解体場は別に移して
そこはゴミ捨て場にするようになっただけなんじゃないの？

58 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/14(日) 13:29:20.99 ID:2mhiCsx/.net

具象的な絵は消し炭で描いてたんだよ、きっと。

親友に
「自分が死んだら消してくれ」
って頼まなきゃならないくらい
とっても具象的な絵が。

わりと真面目に。

59 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/14(日) 16:26:10.18 ID:rAYSUFai.net

出来悪いなネアンデルタールさんよ。

60 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 17:39:45.50 ID:2rfdcNqh.net

2014/10/26
[転載禁止] 【人類史】我々はネアンデルタール人との混血だった　覆る進化の定説(c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1414281912/

61 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/11/03(月) 21:04:12.44 ID:krL2QOwh.net

我々新人は、言語能力はどんな環境の民族でも必要な一定のライン以上のものは兼ね備えてるけど、絵心は個人差が大きいよな
数万年前でも写実的な絵を上手に描ける人もいれば、現代でも絵が絶望的に下手な人もいる
絵を描く能力はホモ・サピエンスでも割と後で発達してきた能力なんだろうか....