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【心理学】血液型と性格の関連性に科学的根拠はないとする統計学的な解析結果を発表

1 :白夜φ ★@\(^o^)/:2014/07/20(日) 00:38:24.77 ID:???.net
血液型と性格「関連なし」…日米1万人超を調査
2014年07月19日 20時59分

血液型と性格の関連性に科学的根拠はないとする統計学的な解析結果を、九州大の縄田健悟講師(社会心理学)が発表した。

日米の1万人以上を対象にした意識調査のデータを分析した。
「A型の人は真面目」「B型は自己中心的」といった血液型による性格診断は、国内で広く信じられているが、
就職や人事などで差別される「ブラッドタイプ(血液型)・ハラスメント」の問題も指摘されており、一石を投じそうだ。

研究成果は6月25日に発行された日本心理学会の機関誌「心理学研究」に掲載された。

縄田講師によると、血液型と性格を結びつける考え方は国内では流布しているが、海外ではほとんど知られていない。
1970年代に出版された関連本がきっかけで、その後もテレビ番組などで紹介されたことで広がったという。

縄田講師は、経済学分野の研究チームが、2004〜05年に日米の1万人以上を対象に、
生活上の様々な好き嫌いなどを尋ねた意識調査に、回答者の血液型が記載されていることに注目。
血液型によって回答に違いがあるかどうかを解析した。

その結果、「楽しみは後に取っておきたい」「ギャンブルはすべきではない」など、計68項目の質問に対する回答のうち、
血液型によって差があったのは「子供の将来が気にかかる」などの3項目だけで、その差もごくわずかだった。
このため「無関連であることを強く示した」と結論づけた。

△引用ここまで 全文は記事引用元でご覧ください

▽記事引用元
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140719-OYT1T50087.html
YOMIURI ONLINE(http://www.yomiuri.co.jp/)2014年07月19日 20時59分配信記事

▽関連リンク
公益社団法人日本心理学会
血液型と性格の無関連性
――日本と米国の大規模社会調査を用いた実証的論拠――
http://www.psych.or.jp/publication/journal_pdf/8502/8502_05.pdf

心理学研究2014 年 doi.org/10.4992/jjpsy.85.13016
血液型と性格の無関連性
―日本と米国の大規模社会調査を用いた実証的論拠―
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjpsy/advpub/0/advpub_85.13016/_pdf

▽関連スレッド
【心理学】「血液型性格診断は科学的根拠なし」 これが韓国人によって覆されるかも
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1190536249/

2 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 00:38:55.33 ID:HPNrJ+XZ.net
真実は、私の心の中に1つだけあります

3 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 00:40:08.18 ID:eJlEn5GP.net
とおもいこみたいらしい

4 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 00:48:55.17 ID:E7GSNPZS.net
古文書より心理学の方が
このスレにあわない気がする(個人の感想です)

5 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 00:49:35.15 ID:cl6KFEqa.net
     
     
     
 先天的にあるかないかだろ、調べたのは子供だけだろな。
      
     

6 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 00:51:54.56 ID:bTb1zv7+.net
戦前の日本で生まれ
”血”を重視する朝鮮へ感染し、
日本で忘れ去られたと思ったら
韓国から日本へ再感染、
インフルエンザみたいな迷信

7 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 00:56:10.25 ID:UdHR8gfh.net
血液型差別は結局のところ人種差別の変形だからね。
日本や韓国みたいに差別大好きな国でしか、
大っぴらに主張できるわけない。

8 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 01:07:37.80 ID:euO4IzwV.net
「楽しみは後に取っておきたい」
「ギャンブルはすべきではない」
「子供の将来が気にかかる」

これって性格なの?

意識調査のデータを分析しただけで「血液型と性格の関連性に科学的根拠はない」
というのは非科学的だろう

9 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 01:11:22.74 ID:NRZuWkAZ.net
血液型で性格が決まるなんて、本当に信じてる奴ってさ、自分が馬鹿だって宣伝
してる様なもんだよな。

人間の性格が、たった四つしか無いと信じている奴ってさ、気違いだろ?

10 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 01:14:41.04 ID:kY9O+fdW.net
知ってた

11 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 01:17:38.92 ID:R3Z1xb5N.net
心理学に科学的根拠はないとする統計学的な解析結果を発表

12 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 01:20:47.47 ID:nzmPlNN/.net
科学とか狭いとこで満足するのも滑稽な話だろ
人間は社会的動物 中国人と日本人では国民性が違う
血液型のパターンを意識する社会では影響されるに決まってるだろ
もちろん血液型による分類が一般的になる前はそうじゃなかった

13 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 01:29:17.93 ID:R3Z1xb5N.net
客観的な答えが出ない時点で、統計学などエセ科学
単なる数字のレトリック学問

物理学・化学のような客観的整合性のある科学の見地から、解析してくれ

14 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 01:32:46.97 ID:aZ19+vQA.net
>>「A型の人は真面目」「B型は自己中心的」

そもそもこの定義がおかしい。

「A型の人は自己中心的」「B型は根に持たない」、が正しい。
血液型占いは結構当たるよ。

15 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 01:39:30.84 ID:L2M7PbY1.net
マジレスすると「わからない」が本当。
あらわれた結果が統計的に見て有意な誤差がなかったというのは真実。
だから一般には関係ないレベルと言うのは証明されていい。
ところが
性格というのは様々な要因の上になりたっているので、
逆に言うと、無関係という証明も難しい。
因果関係だけで述べられれば関係ないという所に落とし込めるが
生命というのは不思議で、血液型に何の理由もない。とも言い切れない。種の保存の話もあるが
それが生命の行動様式に関係しない。という証明は逆に難しい。ゴリラは・・・だが。
亜型の存在も忘れないでほしい。

16 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 01:40:49.97 ID:nzmPlNN/.net
血液型と性格の関連を語る場合に
血液型は科学の対象になるが、性格とやらが科学の対象になるのか疑問だし
血液型のように、性格自体が科学的分析になじむ固有のものであるのかどうかは疑問
なじまないものを関連付けてるんだから、否定も肯定もなじまないということになる
科学的というなら、比較対象も科学的に馴染むものじゃなければほとんど意味はない
意味がないのだが、あえていうなら共感覚的な理解に馴染む
被害妄想の人が、、被害妄想の人を話を「わかる、わかる、そうだよね」という感覚

17 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 01:45:08.62 ID:L2M7PbY1.net
>>16
文系脳ワロタw

18 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 01:49:50.64 ID:WF14Bq4p.net
科学とは無縁のレスが続いているところを見るとまともな科学的知識のある人は
今さらもうこんな話相手する気もないというところだろうか。

19 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 01:51:50.76 ID:L2M7PbY1.net
>>18
つ鏡

20 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 02:06:54.15 ID:SkM7f87Q.net
なんにせよ簡単に6通りの血液型があるのは事実だが性格や行動パターンは遺伝と学習によるものだわな。

21 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 02:08:26.85 ID:L2M7PbY1.net
その通り。いまはそこまでしか分からない。

22 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 02:09:48.84 ID:xs/QOHI/.net
>>12
そうそう「科学的根拠はない」から事象に相関性がほんとにないかってのは
この場合あんまり当てはまらないんだよね
これ信じてる人は自分の性格を占いの結果に当てはめて
正のフィードバックでその性格が強調されるってのが少なからずあると思う
「わたしXX型だからこういう性格なの」って開き直ってる奴多いじゃん

だから血液型で人間を分類する文化に触れたことのない(であろう)
米国人も対象にするのは間違ってないと思うんだけど
これが信じてる人に取っては人種の違いを無視した調査ってことになるらしい

23 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 02:40:36.49 ID:ndK5TWXp.net
元々日本人に多いA型O型を持ち上げてマイノリティなB型とAB型を叩く為に作られたもんだよなこれって

24 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 02:57:50.86 ID:ZWyC/63J.net
大体経験則からいっても性格なんて環境と遺伝でほぼ決まるというのに
その二大要因を粉砕するほどの影響力がたった4種類の血液型ごときにある訳ないだろう

25 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 03:02:31.59 ID:tLrQV8q1.net
信じないと、地獄に落ちるわよ!

26 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 03:03:34.92 ID:1yLuhO4+.net
天地人の相互作用

拮抗して打ち消し合う人もいれば、より発露する人もいる
各血液型の説明が多岐に渡るのも、各星座+血液型の特徴まで
加味するから多くなってしまう

27 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 03:18:56.67 ID:V2yLejD5.net
悪魔の証明ではなくなったみたいで良かったね
バーナム効果だって言っても話通じない奴は通じないから
これでもまだ信じてるって言い続ける奴がいれば
それはその内何かしらの精神的な疾患であると示されるだろう

28 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 03:50:50.36 ID:S9kq7XVh.net
調査した奴がb型なんだろ?笑

29 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 03:55:42.59 ID:8h6wOA6X.net
12星座とかは人口がキレイに分かれるから毒もないけど
ABOは派閥が偏るからなあ。ろくなことが起きないよ。やめとけ。

30 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 04:06:30.49 ID:Xanrvpqc.net
そもそも能見正比古の血液型性格分類がまともな科学だと認められては
いなかった訳で・・・

31 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 04:23:00.05 ID:Jb9MBJWk.net
>>28
ABO式以外の血液型までいれたら100億程度の種類があるんだから、本当に血液型で性格決まってるとしても類型なんて意味無いぞw

32 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 04:46:17.51 ID:WUKhxpDZ.net
>>8
> 「楽しみは後に取っておきたい」
> 「ギャンブルはすべきではない」
> 「子供の将来が気にかかる」
>
> これって性格なの?

じゃあ何だ?
だいたい68項目中、3つだけ出してそれをどうこう言うことにどれほどの意味があるんだ

33 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 04:48:07.17 ID:WUKhxpDZ.net
>>15
> マジレスすると「わからない」が本当。
マジレスすると、本音は関係あると思いたい、思ってる、でしょ?

34 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 04:49:26.08 ID:WUKhxpDZ.net
>>23
> 元々日本人に多いA型O型を持ち上げてマイノリティなB型とAB型を叩く為に作られたもんだよなこれって
世界じゃBやABはもっとマイノリティだが

35 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 07:44:10.74 ID:o85kU2n9.net
性格調査なのにビッグファイブじゃないっぽいのがなんとも
意味あるのか

36 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 08:03:16.36 ID:T9scGZUU.net
>>7
チョン国はともかく日本はないな

37 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 08:10:05.38 ID:69PVdSPe.net
科学って幼稚だなあと言うニュース

38 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 08:38:21.42 ID:ZsGyqFGf.net
統計は絶対にあらず

39 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 08:54:34.19 ID:WoREBrqg.net
統計を否定するのは統計

元々血液型性格判断とかいうのも
昔にどこぞのおっさんがやった統計から、ブームなったんやろ?

「ある事実・現象が『全くない(なかった)』ことを証明する」類の悪魔の証明ってやつは
統計学が一番向いてるかもね。

40 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 09:07:20.15 ID:YsWSe6cR.net
幼稚園児で行動が違ってたってテレビで見たんだけど
あれはたまたまだったのだろうか

41 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 09:07:23.07 ID:1yLuhO4+.net
心理学に傾倒するのは勝手だけれども、だからなに?と言われて終わる味気ない学問でどれだけの人を幸せに出来るのか。

42 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 09:16:47.59 ID:WF14Bq4p.net
むしろどれだけ否定されても「血液型占いは真実だ」と言い張るキチガイの
ほうが研究対象になってるんだっけ?

43 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 09:17:36.97 ID:g6FfWZSg.net
血液型と性格は関係あるよ
本当はA型の子供に「お前はB型だ」と嘘を教えてごらん
その人が成人する頃にはB型気質の人間になってる
自分の周りだけでも2例あった
(実際は嘘じゃなくて勘違いだったわけだが)

つまり思い込みなんだな
思い込みって怖いという話

44 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 09:25:51.36 ID:LJdEt8IM.net
一つの指標でしかないわな。
ただこれまで出会ってきたクズB型(自己中・常時上から目線・非常識)は血液型知らんでも全て当ててきたわw

45 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 09:31:03.57 ID:eB/u8wg8.net
今回の質問内容と性格とが関連しているという
統計学的根拠はあるのかね

そもそも「性格」という言葉が持つ本質的な曖昧さを置いてけぼりにしたまま
こんな研究が意味を持つわけないだろうに

46 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 09:34:37.72 ID:WUKhxpDZ.net
頭の悪い44の言い方だと、クズじゃないB型は当てられなかった、とも読めるな。
それって何の意味があるの?

47 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 09:42:00.68 ID:LJdEt8IM.net
>>46
要はまともな人間なら血液型関係ないって話。B型に尊敬する人もいるよ。
ただクズB、テメーはダメだ。そこら辺の徴候が見られた時点で避けるようになった。

48 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 09:44:28.79 ID:WUKhxpDZ.net
>>47
> ただクズB、テメーはダメだ。そこら辺の徴候が見られた時点で避けるようになった。
いや、それはその人がクズなだけでB型関係だろ馬鹿じゃね
じゃあA型クズやO型クズはどうなるんだ?彼らはB型クズとはどう違うわけ?

49 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 09:45:29.63 ID:WUKhxpDZ.net
間違えた
B型関係だろ→B型関係ないだろ

50 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 09:53:36.11 ID:ryatgWvv.net
そうじゃない。人は十人十色。
だから実は血液型も60億以上の型が存在するんだよ。

たぶん。

51 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 09:54:12.12 ID:eB/u8wg8.net
質問にその場で回答させるんじゃなくて
持ち帰って記入のうえ、期日までに返送してもらうことにして
ちゃんと返送してきた率、解答用紙にできた汚れやシワの数
内容に関する問い合わせやクレームの数
そういうものと血液型の相関を調べたほうが
「世間一般に言われる血液型と性格との関係」は
より正確に測ることができるだろうな

52 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 10:19:12.18 ID:9wdvfC5/.net
俺なんか解析せずとも何の因果関係もないと分かっているがな

53 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 10:42:42.91 ID:PoOTlz3W.net
体中を流れる血液の「成分」が違うのに
それが人間の思考回路に影響しないワケがない。
性格の違いとは、血中成分が影響する、事象に対する感じ方の僅かな癖の違いが
幼少期から経験として積み上がり、振る舞いの差に繋がる
という仮説モデルを否定出来てない。
それは、血中成分以外の育った環境や遺伝子、感じ方の癖が逆に働くなど、他のファクターや突然変異によって個体にバラつきが出るのも説明できる。

血液型を、環境に置き換えると、スラムで育った奴は、総じて見た場合、ひねくれた性格であり、良家の子息は、総じて見た場合、素直で明るい性格。しかし、一部のスラムの人間は、良家の子息以上に、素直で明るく快活であるみたいな話。

ハラスメントというレッテルを用いて強制的に黙らせようとするアホの画策した研究発表。

54 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 10:47:20.87 ID:WF14Bq4p.net
>>53
> 体中を流れる血液の「成分」が違うのに
> それが人間の思考回路に影響しないワケがない。
まず違いがあることを示してから原因を推察するのが順序という
基本もわからない典型的なバカの思考回路。

55 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 10:48:02.43 ID:VTg8PERS.net
血液信じてる人も、性格が4種類しかないなんて思ってないし、性格なんて十人十色で環境によっても違うのは多分理解している。
神様なんて多分いないのに、いざって時に神頼みするのも、幽霊なんて信じていないのに夜1人で墓の前を通ると怖いのも矛盾がある。

マジな話だけど、バイトの面接で血液型聞かれたことある。
B型って答えたら、うちはグループで連携取りあっていてマイペースな人は合ってないと思うんだけどあなたは平気?って聞かれた。
イラってして、その場でお断りして帰った(笑)
ちなみに、女社長の小さい会社で社長自ら面接してた。
マジで会社晒したい気分。まあ、10年前の話だけど。

56 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 10:50:31.11 ID:WUKhxpDZ.net
>>53
> 体中を流れる血液の「成分」が違うのに
なら、体の水分量でも分かると言うわけだな?

目の色や骨格による性格判断ってのも面白いだろうし、
科学的考証をするなら耳垢判断ってのも受けるかもしれんw

57 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 10:50:44.10 ID:pRMBkTNy.net
この手の調査って何度も何度も手を替え品を替え行われているんだけど
優位な相関関係が出たことなんて一度も無いんだよ
そのことに納得出来ないカルト信者が「調査が充分じゃない」とか言って
事実を受け入れようとしないんだな

自分たちに都合のいい結果にならないと
「議論が充分じゃない」とか言ってごね続けるサヨク団体と同じ様なもんだ

58 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 10:54:43.63 ID:WUKhxpDZ.net
個人的に性格が4つなのはおかしい、ってのは反論としては極めて無意味で稚拙だから言わない方が
良いと思うんだが、なぜか言う人が後を絶たないってのがどうにも。大ざっぱなタイプ分けなら2つでも
問題ないわけで、数の問題じゃないだろうに。

59 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 10:55:38.40 ID:VTg8PERS.net
俺、B型だけど何が嫌って血液型を聞かれて答えた時の空気な(笑)
血液型聞いてくる時点で、血液型信じてるやつなわけで当然B型は性格悪いってレッテルだからな。

60 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 10:56:00.93 ID:vonQzc8B.net
>>53
ABOの血液型物質は脳には存在しないそうだ。
思考回路に与える影響はかなり限定的じゃね?
ちなみに、ABO以外の血液型物質には、脳の神経内に存在するものもある。

61 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 10:56:51.72 ID:eB/u8wg8.net
>>56
アルコールを血中に数%ほど入れてもらってから話そうか

62 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 10:58:35.51 ID:VTg8PERS.net
ぶっちゃけ、神様とか幽霊とか血液型とか信じてる人って何か気持ち悪いよね?

63 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:01:43.49 ID:eB/u8wg8.net
血液型が違うということは
血液型を決定する「遺伝子」が違うということでもある
血液成分しか違いがないと決めつけるのは早計かと

64 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:02:27.20 ID:VTg8PERS.net
血液型なんてバカらしい5割
まあ、楽しいけどね3割
血液型はマジで関係あるって2割

65 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:02:31.72 ID:37x9+YzI.net
性格を4つに分けるのがおかしいって言ってるのは知的下層民
是非の議論にそもそも参加すべきじゃない層

66 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:04:34.40 ID:WUKhxpDZ.net
>>61
> アルコールを血中に数%ほど入れてもらってから話そうか

別に入れても良いがそれに意味あるの?
つまりは、アルコールにはあるが、血液型には科学的根拠はないって認めるって事でいい?

67 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:06:30.76 ID:0VP1BGE2.net
血液型占いでB型の話をしてキレ出すやつはほぼ間違いなくB型。
これは法則と言ってもいいレベル。

キレて話の途中で離席したりして、自らB型の占いを補強するのがウケる。

68 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:06:44.30 ID:VTg8PERS.net
A型「血液型で性格はわかるよ」
B型「はあ?関係ねーだろ」
O型「なんとも言えないよね〜」
AB型「この猫可愛くない?」

69 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:06:58.21 ID:6hmwkWvn.net
>>62
神様については政治外交に絡みうるので慎重に対応しなければならないのだが
後二つは個人の趣味の範囲で楽しめばいい

70 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:09:14.77 ID:WUKhxpDZ.net
>>67
俺O型だけど、君の血液型は何?
ひとつどういう人間が血液型を信じるのか知りたいんでw

71 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:10:26.08 ID:eB/u8wg8.net
>>69
就職差別等に繋がりかねないとなるとやばいわけ
公的な機関が「関連あり」との結果を出すのはある種のタブーだと思ってる

女性の月経周期と仕事効率の関係なんかにも近いものがあるかな

72 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:11:07.21 ID:VTg8PERS.net
>>70
どーせA型だよ(笑)

73 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:15:15.39 ID:k8H6w7Jm.net
日本人に生まれればみんなイジイジした内向き思考の日本人になる
米国人に生まれれば、血液型がどうであろうと、みんな他国に喧嘩売るのが大好きな米国人の性格になる
同じように
支那人に生まれれば、血液型がどうであろうと、みんな支那人の性格になる
テョンク国人に生まれれば、血液型がどうであろうと、みんなテョン国人の性格になる

ま、血液型は関係ないな

74 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:15:15.60 ID:dhzBrZp8.net
O型が凶暴だというのは当たってる

75 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:15:52.06 ID:VTg8PERS.net
人って型にはめたいんだろうな。
筋肉質な人は短気。
早口な人は自分勝手。
太ってる人は甘えん坊。
B型は性格悪い。
A型は気持ち悪い。

76 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:18:29.72 ID:eB/u8wg8.net
まず大人で調べるのが間違いなんだよな
生得的な性格というものを

77 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:25:09.79 ID:ktXMNWEz.net
血液型診断の最大の効用は人を4分類にできるところ
同じようなものに生年月日から色々と診断する占いがあるが
東洋のものでも西洋のものでも内容はかなり詳細で単純な4分類には収まらない

78 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:25:26.05 ID:PNGxMIOo.net
血液型で性格決めてるやつって
日本人の中でもごく一部のアホだけ

79 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:26:05.64 ID:qZC63ntk.net
性格がそもそも解明されてるのかって話の上に血液型性格分類まで組み合わせるとかどんな複雑系だよ

80 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:27:09.23 ID:qZC63ntk.net
昔特命リサーチでやってた性格というか、体質の分類は納得出来たな 事実とかそういうの別次元にしてね

81 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:32:40.63 ID:0VP1BGE2.net
>>70
O型だけど?

82 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:37:04.65 ID:0VP1BGE2.net
>>78
占いの話より、その話の反応を見るのが本当の目的なんじゃね?
B型の話をすると反応が色々あって楽しいし。

83 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:38:49.37 ID:WUKhxpDZ.net
>>81
つまり、俺とお前の例を見る限り、血液型は関係ないってこったなw
嘘でも別の血液型を言えば良い物をw

84 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:39:24.93 ID:MZXonZQy.net
>>71
本当に血液型と性格(気質・能力etc)に関連が在るのであれば
積極的に就学や就職に活かすべきだと思う
特定の職業に性別・年齢・身長・体重・体質等による制限が在るのと同じ様に
差別ではなく区別であると言える

85 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:43:27.66 ID:eB/u8wg8.net
>>84
それは正論だが現実に世の中の流れは逆方向だからな
男女雇用機会均等法はいざ知らず
ミスコンを女性に限定するななんて話すら出るわけで

86 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:45:25.10 ID:Sxz32FUe.net
隣の婆「奥さん、血液型は何型?」
私「A型です」
婆「やっぱりー。そうだと思ったー。ところでご主人は何型?」
私「O型です」
婆「そうでしょー。そういう感じするものー。
それで、□□君(うちの子)はもちろんB型よねー?
いかにもマイペースでB型らしいし」
私「…えっと。私がA型で主人がO型なんですけど…」
婆「さっき聞いたわよー。で、□□君はB型よね?」

87 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 11:54:53.12 ID:eB/u8wg8.net
しかし個人的経験から言うと業種ごとの血液型分布は
平均から随分外れてると思うんだけどね
特に会社員や銀行員を始めとするいわゆる「まっとうな」職業と
ミュージシャンや芸人、TV制作スタッフなど
「やくざな」あるいは「浮き沈みの激しい」職業で調べたら面白いと思う

まあ「母数が違う」のは確かだけどね
そもそもそういう「少数派でも構わないと考える傾向」に
違いがある可能性は残るんじゃないかな

88 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 12:11:14.37 ID:BcbsAtX3.net
※ただし私の発言にも科学的根拠はない。

89 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 12:19:55.17 ID:hCTCLBQH.net
>>87
通っていた短大の学科がデザイン科だったのですが
B型が圧倒的に多かったですね
それは子供の頃からの刷り込みで「自分にはクリエイティブな才能がある」
と思い込んだ結果かもしれません
その後デザイナーとして大成した同期生は…聞いたこと無いですね
私もその一人ですがw

90 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 12:23:18.98 ID:m1L+Lf1J.net
 
フィギュアスケート選手 

A型
安藤美姫 高橋大輔
B型
浅田真央 羽生結弦
O型
荒川静香 町田樹
AB型
村主章枝

91 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 12:36:25.56 ID:eB/u8wg8.net
>>89
能見正比古という正当な研究者ですらない人間が書いた
たった一冊の本にそこまでの大きな社会的影響があったとすれば
それはそれで驚くべきことではあるな
本気でやるならそういう文化的影響のない外国で調べるべきだろうね

92 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 12:43:49.57 ID:m1L+Lf1J.net
 
学会の方 

A型
久本雅美
B型
柴田理恵
O型
山本リンダ
AB型
おさる

93 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 12:49:20.61 ID:g3CIPN1x.net
O型はかに刺されやすい
B型はノロウイルスに強い

94 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 13:08:28.07 ID:Se1CqIkg.net
頭悪いか否かのリトマス試験紙に使えるので、
そのまま放置しておけばいいと思う。

95 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 13:18:50.40 ID:eJlEn5GP.net
つ統計学

96 :名無しのひみつ:2014/07/20(日) 14:10:41.16 ID:ZSPVoa2/Z
こういうペーパーテストで
「実験しました」


なんてのは全然学者レベルじゃない


って放送大の心理学番組見るだけでわかるよなw

97 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 14:09:01.29 ID:iRZz0hHa.net
社会心理学=でたらめ学問

心理学者、精神科医=親から虐待されてノイローゼになった人=虐待された怒りを患者にぶつける悪意のある人=ブサイク(身体障害者)が多い

心理学者、精神科医=親から虐待されてノイローゼになった人=虐待された怒りを患者にぶつける悪意のある人=ブサイク(身体障害者)が多い

心理学者、精神科医=親から虐待されてノイローゼになった人=虐待された怒りを患者にぶつける悪意のある人=ブサイク(身体障害者)が多い

心理学者、精神科医=親から虐待されてノイローゼになった人=虐待された怒りを患者にぶつける悪意のある人=ブサイク(身体障害者)が多い

心理学者、精神科医=親から虐待されてノイローゼになった人=虐待された怒りを患者にぶつける悪意のある人=ブサイク(身体障害者)が多い

心理学者、精神科医=親から虐待されてノイローゼになった人=虐待された怒りを患者にぶつける悪意のある人=ブサイク(身体障害者)が多い

心理学者、精神科医=親から虐待されてノイローゼになった人=虐待された怒りを患者にぶつける悪意のある人=ブサイク(身体障害者)が多い

心理学者、精神科医=親から虐待されてノイローゼになった人=虐待された怒りを患者にぶつける悪意のある人=ブサイク(身体障害者)が多い

98 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 14:12:21.84 ID:Sxz32FUe.net
なにこれ?能見信者?

99 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 14:15:11.91 ID:iRZz0hHa.net
縄田健悟講師(社会心理学)=でたらめ学問(心理学、精神医学)を信じる低能で悪意のある人

100 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 14:21:29.83 ID:GOkfWD3v.net
血液型で性格が分別出来ると思ってる奴の思考回路ってどうなってるんだろうな。

101 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 14:32:49.43 ID:GfGzth7n.net
B型を貶す奴はチョン
「B型の彼氏」って映画まで作って貶してる

102 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 14:34:37.78 ID:ZsGyqFGf.net
統計学はとても危険な学問で、常にミスリードを起こす危険に晒されている

103 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 14:54:43.04 ID:Sxz32FUe.net
>>102
そのミスリードをやらかして歴史に名を残した能見先生

104 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 14:57:15.65 ID:ryatgWvv.net
人間の性格は4種類です!キリッ

105 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 14:57:50.79 ID:RV5t1tQ+.net
でも献血ルームの統計だとB型の献血率が異常なんだよな

106 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 15:04:55.91 ID:eyDAApqJ.net
未だにこれ信仰してる人ちょいちょい見るけど2chにも結構な数いるのが驚き

107 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 15:17:40.30 ID:eB/u8wg8.net
今から思うと能見正比古はクレッチマーにヒントを得たんだろうな
あれ今でも保健体育の教科書とかに載ってるのかね

108 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 15:34:07.31 ID:nYIrfX4V.net
統計的に見ても血液型や性格は相関してない
まーた自民が世襲正当化するために
優越遺伝や選民思想流布してんだろな
本当にやってる事がチョンと変わらん

109 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 15:37:49.32 ID:nYIrfX4V.net
>>67
それ血液型説で洗脳されてるからだろ
嘘を信じ込んでる馬鹿

110 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 15:42:38.82 ID:UsEYgiuz.net
血液型で性格どうこうって言ってる奴らに俺の血液型を当てさせると

必ず間違う、3連続で間違えで、正しい血液型だけ残る確率が6〜7割
3回目で当たる確率が残り

いつも当たらないんだよ、みんな間違える、確率1/4なのに当たった試しがない
というと、正答率が3〜4割に常勝する。

こrdsけ見ても、デタラメとしか思えないのだが・・・…

111 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 16:57:29.11 ID:77gsq6eX.net
昔、とある大企業で血液型別で配置換えしてみたんだけど
これといった成果が出なかったので止めたって話がありましたな

因みに、心理学ではなく医学の世界では
血液型が性格に及ぼす影響はゼロとは言い切れない
ただし実務レベルで使える程の影響がある訳ではない(即ち当てにならない)
といった見解だった様な

112 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 17:00:37.82 ID:WUKhxpDZ.net
人口比率から言えば確率1/4ではない。
また、それを詳しく知ってると、少ない血液型の場合、逆に1、2回で当てることは困難。

113 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 17:10:55.80 ID:qTw/S7yC.net
オレは全血液型の良い特性に関してしか語らないから無問題。
偏見をもって悪く言う奴は性格が歪んで居る。

114 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 17:35:58.27 ID:cIyPP0aa.net
>>14
B型は根に持つよ
言わないだけ

115 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 18:06:55.94 ID:1VrUN3ME.net
数日前のアメリカのゲーム系ニュースサイトで、
「日本のゲームのキャラ紹介にはなぜ血液型が書かれているのか?」という記事があった
日本の文化だと書いてあったが、やはりあちらの人には不思議なことらしい

116 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 18:23:10.04 ID:3W9QhoYK.net
心理学的現象は、みんなが信じれば嘘も本当になる。

117 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 18:24:01.46 ID:Z3NUO6xS.net
>>114
根に持ってるがそれを表立って言わない性格は、日本人なら殆ど当てはまるだろw

118 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 18:26:51.32 ID:wF98btD/.net
>>87
一部だけを取り出したら偏りはあると思うけど、
全体を見ると無いと思うよ。

119 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 18:45:17.31 ID:eB/u8wg8.net
>>118
その一部ってのが「どういう一部か」ってことが何かしら言えたら
やはり相関はあるってことになるんじゃないかな

いずれにしても>>1でやってるような自己申告制のアンケート調査よりは
意味のある結果が出るんじゃないかってことなんだけどね
「あなたはどういう人ですか」って聞いてるのと変わらんからなアンケートじゃ

120 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 19:06:08.68 ID:Sxz32FUe.net
>>116
心理学と心霊学の違いわかってる?

121 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 19:15:44.24 ID:nVqQJK1P.net
血液型が偏っているのは、ドバ・ボトルネックのせいか?

122 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 19:18:47.14 ID:1gnnlceO.net
○型はこういう性格ですといわれたら、その性格に自分を当てはめようという
性質が人間にはあるしな。自己達成的予言とか自己成就予言と呼ばれる

昔、テレビのインタビューで「わたしB型だから型にはまるの嫌いなの」

123 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 19:29:20.15 ID:8h6wOA6X.net
>>116
ということは、みんながちゃんと疑えば
デマの知識体系、つまり迷信は駆除できるというだけの事でしょ?

124 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 19:45:10.30 ID:nVqQJK1P.net
これと協同で血液型の偏りを調べたらええやん

【ロボット工学】『歩き方』によって人の感情を認識可能と証明 感情認識ロボットの飛躍的な機能進化に期待/筑波大など
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1405781272/

125 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 19:50:58.95 ID:Dy8DDTBI.net
>>27
わたしゃ超高確率で血液型当てられてしまう。
95%以上でだ。
だから、統計的には0では無いでは? と思いもする。

ただ、それは信じられている血液型性格診断データに私が合っているだけで、
個人全てに当てはまる訳ではない。
積水ハウスだったろうか、社員証に血液型を書き、更には血液型で部署を決めてた会社があった。
そんな血液型万歳な会社には、この統計は意味を成すだろう。

126 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 19:51:24.51 ID:eB/u8wg8.net
>>124
歩き方の違いに出るような「性格の指標」と
血液型とに相関があるかどうかはそれでわかるね
性格の指標には無数のベクトルがあるから
全てについて調べるのは事実上不可能なんだよな
いわゆる悪魔の証明になる

127 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 20:04:31.25 ID:cIyPP0aa.net
論文読んできたけど、
たしかに有意の差はなさそうだね。

でもこれ、大人にやったアンケートだよね。
良識ある大人は、
自分の思うままの行動をしないように生きてきたはず。

子供時代の思い出とかアンケートしたら有意差でるかもよ。

たとえば
「よく人見知りと言われた、あるいは実際に人見知りだった」とか、
AB型に多そう。

「昔は乱暴者だったけど、いまはおとなしい」とか、
A型に多いんじゃないかな。

128 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 20:29:10.15 ID:Qw0ao32F.net
>>115
アニメやゲームのキャラだったら血液型と星座で48種類の性格が簡単に作れるから便利
更に同人誌とか作る時に季節ネタとかにも流用できるメリットがある

129 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 20:30:43.29 ID:V5VvMe7b.net
>血液型と性格「関連なし」

うん、知ってた

130 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 20:30:45.23 ID:8h6wOA6X.net
>>128
干支じゃいかんのかね?w

131 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 20:32:38.04 ID:uMqDt6C4.net
そのへんは血液型よりも何人きょうだいだったかとか親や友達の性格がどうだったかのほうの影響が大きそう
印象だけで語っていいならいくらでも語れるが、問題は、個人的な印象にはまったく科学的根拠などないということだ

132 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 20:34:14.13 ID:mZPhViQd.net
自分はx型だから○○なのとみんなが同じように自分で思い込んで育てば実際そうなる

133 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 20:47:11.33 ID:n+z8djdU.net
子供の頃は結構顕著に現れるんだけどね。
後天的に変わって来るから、あまり意味がない。

134 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 20:55:55.12 ID:eB/u8wg8.net
>>131
問題は「性格」というものそれ自体が
個人の印象でしか語れないことにもある
んじゃないのかなと

135 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 21:22:29.04 ID:Sxz32FUe.net
>>133
乳幼児期に顕著に影響を与えるのは生まれ月や生まれた季節(必ずしも星座とは限らないが)
一歳未満の子供は月齢によって発達度合いがまるで異なるから、視覚聴覚の基礎ができる時期、寝返りやハイハイができるようになる時期に、外出に適した気候だったか?
お盆休みや正月休みと重なって大勢の大人と接触する機会が多かったか?
等の外部刺激の多さが性格の基礎作りにつながる
ただ、これ地方による差も出るけどね

136 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 21:27:00.05 ID:wM7ou+i4.net
質問の内容が性格とあまり関係なくね?

137 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 21:54:06.40 ID:8Kq7OxSS.net
馬鹿は身の回りの事だけで妄信するから、こういうのを示しても焼け石に水。

138 :名無しのひみつ:2014/07/20(日) 22:10:36.51 ID:XpXvrBO+j
血液型別のグループを作ってチームワークの必要な作業をやらせる


これくらいやらないと実験とは言えない

139 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 22:04:47.16 ID:DYSVxmsQ.net
朝鮮と日本にばかり巣食う血オタ
はよ死滅してくれ

140 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 22:34:00.96 ID:WUKhxpDZ.net
今更、死滅は無理だろ。
まあ127みたいな話聞くと、なんだかなあ、という気分にはなるが

141 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 22:47:41.61 ID:nVqQJK1P.net
血液型占いを好むのはヒトのメスという仮説を実証してくれ

142 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 22:50:43.76 ID:eB/u8wg8.net
例えば「几帳面かどうか」という指標ひとつとっても一次元じゃないわけだよ
世間一般の評価として極めてルーズでいい加減な人間が
自室のフィギュア棚の並び順にはものすごく厳格なルールを定めていたり
PC内のファイルはフォルダ階層もきっちり考えて整理してたり
そういうことは普通にあるからな
そして実感として血液型による違いは
そういう「どこにこだわるか」のベクトルが
世間一般に言う「普通」の範囲に収まるかどうかをどの程度気にするか
そこに一番現れると思ってる

143 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 23:01:28.11 ID:TK2IHofp.net
「楽しみは後に取っておきたい」
「ギャンブルはすべきではない」
考え方を質問してもなあ。
行動に現れたのを性格という。

144 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 23:15:19.34 ID:wf3ZzjEp.net
以前とあるバーのカウンター席で、ちょいブサな女が隣の友人に
「私があ! ◯◯君と上手くいかなかったのわあ! 私が◯型でえ! ◯◯君が◯型だったからあ!」
と大声で喚いていたのはマジで唖然とした

145 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 23:20:50.45 ID:nVqQJK1P.net
動物行動学でこういうデータは無いのか
動物に無いなら、ヒトにも無いんだろうな

146 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 23:20:51.93 ID:2f42ORym.net
>>130
干支だとキャラの年齢が制限されるからなあ

147 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 23:23:25.82 ID:eB/u8wg8.net
ブームの時にTVが能見の息子を使って好き放題言わせてたからな
ちなみに全ての発端である能見の本には
血液型による相性というものは「ない」とはっきり書かれていた
組み合わせによってどちらが余裕を持つかというような違いは出るが、とも

まあ子供の頃に読んだきりなので記憶は定かじゃないがね

148 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/20(日) 23:24:01.65 ID:nVqQJK1P.net
性格が行動や体に現れないと、定義のしようがないわな

149 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 01:46:53.69 ID:g4KozzTb.net
何を今更…

150 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 01:57:08.34 ID:Mtc0qpjf.net
「私は○型の人とは長続きしないの」とか言ってるのはめんどくさいので
無視しようという点では役に立つ。

151 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 02:27:29.47 ID:pVcEfs3+.net
>>13
近似値、確率論は科学でないと
じゃあ水爆もエセ科学の産物ということになるな

152 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 06:10:29.99 ID:AjNrqsKM.net
当たり前の結論だろって思ったけど
研究者なら下の部分はもっと掘り下げろよ。これじゃ統計馬鹿にしてるニセ科学と変わらねえよw

その結果、「楽しみは後に取っておきたい」「ギャンブルはすべきではない」など、計68項目の質問に対する回答のうち、
血液型によって差があったのは「子供の将来が気にかかる」などの3項目だけで、その差もごくわずかだった。
このため「無関連であることを強く示した」と結論づけた。

153 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 07:04:23.27 ID:dLToVRs/.net
別にあれで良いとも思わないが、具体的にどう掘り下げろと言うのだろう。

154 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 08:34:12.60 ID:D89YsWiI.net
○型ってのに縛られて性格変わってる奴とか居そう
○型だから△△出来ないって言い訳にも使えるし

155 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 09:07:15.00 ID:PHaVb4PC.net
以前から血液型占いを非科学的だと鼻で笑う人は多かったけど、
それって逆に否定するだけの科学的根拠もなかったってことだよな。

どっちもどっちだろ。

156 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 09:08:18.03 ID:2mR+HNhr.net
っていうかなんでこれが科学ニュースなんだよ、板違いだろw

157 :名無しのひみつ:2014/07/21(月) 10:02:36.67 ID:WwT6nVq3q
有意な差が見られた(?)3項目が逆に気にかかる。

158 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 09:53:42.07 ID:mkTcddSO.net
>>152
ブラハラとかやらかすバカを駆逐する為の宣伝だからじゃね
ここですら釣りだろうが因果関係を逆に論じるアホがいるし

159 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 10:25:18.14 ID:ZcU/Sjho.net
というか前から分かってたことじゃん
分かってるのに週刊誌とかメディアとか煽ってそれに乗せられる馬鹿も居たって事
そういう人達がSTAP細胞の事でどうとか批判してるの見ると失笑物だし
批判する資格無い。そういう人達が理研がーとかSTAP細胞がーとか馬鹿もいい加減にしてくれって思う

160 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 10:34:08.92 ID:ZcU/Sjho.net
科学版も血液型診断信じてる人が
STAP細胞がどうとか批判してるの見るとここまで科学版も落ちたかと思う
やっぱり批判してた人達は科学的な知能があった訳じゃなかった
いつまでも血液型信じてる奴は非科学的な嫌儲板韓国版になってる証拠

161 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 11:04:58.82 ID:2LPy+gIZ.net
むしろ>>1も含めて否定側のほうがよっぽど感情的で非科学的に見えるがな
性格のような多岐にわたる要素を持つ複雑な対象の全要素について
相関を全て否定することは悪魔の証明になるから不可能だろうに
「あると考えるに足るだけの証拠は現時点で存在しない」
というのが正しい科学的姿勢というものかと
あまつさえ>>1ではいくつかの例外さえ認めたうえで
「ま、これは無視していいでしょ」みたいに勝手に決めてるし

162 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 11:38:16.58 ID:aQVZM3Ng.net
性格を決めつけられるのは我慢できても
「性格がわかる」という迷信が流布してるせいで初対面でも平気な顔で本人や家族の血液型を質問してくる無神経な人間が許せん
世の中には様々な理由で親兄弟と血縁関係のない人もいて、そうした事情を他人に知られたない人もいる

163 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 11:52:36.55 ID:7yVpYeNt.net
>>161
>>1は全否定なんかしていない。
好き嫌いの質問に答える行動パターンにおいて,
血液型の種類による差ほとんどなく。
「無関係であることを強く示した」という結論に至っている。
語句真っ当なデータだ。

164 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 11:57:30.40 ID:2LPy+gIZ.net
少なくとも見出しはミスリーディングを誘うと思うけどね
実際全否定されたものと理解しちゃってる人は少なくない様子

165 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 12:01:40.99 ID:7yVpYeNt.net
>>161
科学は別に「真・偽」の二値原理に限る必要はないだろ。
「完全肯定・完全否定」でしか考えられないから悪魔の証明にぶつかってしまう。
数値化・量化して考えるのも科学です。

166 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 12:11:46.52 ID:2LPy+gIZ.net
>>165
そもそも性格というものの数値化が極めて難しいはずなんだけどね
>>1で使った質問内容と調査方法が
正しく性格を反映しているという
科学的根拠についても検証が必要なんじゃないかな

167 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 12:14:11.03 ID:98BhLnA/.net
肯定派がまずやることだろ
アホかと

168 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 12:21:50.08 ID:7yVpYeNt.net
おっと,返答がありましたか。読まずに>>165のレスしました。ごめん。

>>164
「ある・なし」だけで考えると簡潔で結論が早く出せて,展開が早くなるからね。
日常多くの場面で採用する思考方だ。
心理学はそんな日常の思考方・何気ない結論の限界を超えた結論を出そうとして統計を使っている。
この研究もその一つだと思うよ。

ミスリーディングを誘うのは,新聞記者の問題だろうね。
科学なんだし,実験デザインが細かくされている意味
統計で確率的に論じている意味を理解して,記事にしてほしいね。

169 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 12:25:10.85 ID:2LPy+gIZ.net
>>167
それがまた難しいわけだ
結局性格ってものは個人的印象でしかないからね
「こういうことがあった」という個人的体験がいくら出てきても
「こういうことがなかった」という話をわざわざする人はいない
もちろんそっちのほうがずっと多いと考えるのが妥当だろう
つまり単なる確率的な揺れが誇張されてる可能性を否定できない
一例を挙げて証明終了というわけにはいかないわけだ

170 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 12:27:21.78 ID:7yVpYeNt.net
165です。誤字多いけど許してください。

>>166
性格の数値化に関する話とかは,元論文でもある程度触れてるんじゃない?
先行研究に触れてから,自分の研究の意義を語るのが普通だし。

文献を紹介すると嫌われるけど,情報を提供するのは無駄な行為ではないよね。
詳しくはこちらを。。。

渡邊 芳之(2010)『性格とはなんだったのか―心理学と日常概念』新曜社

171 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 12:30:40.87 ID:2LPy+gIZ.net
しかしもしユングが学問として認められるというなら
そういう「ちょっと偶然とは思えない個人的体験」を
統計的手法によらず取り扱うことを考える人がいてもいいんじゃないか
と思わないでもない
口角泡を飛ばしてアホだ非科学的だと否定するばかりじゃなくね

172 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 12:34:09.74 ID:2LPy+gIZ.net
>>170
もちろんそういう研究はなされてるだろうけど
その妥当性の検証も結局は
性格というものの「個人的印象」に頼らざるを得ないわけでしょ
その個人が科学的視点を持つ人であろうとなかろうと
主観による判断であることには変わりない

と俺は思うんだけどね
でも参考文献の紹介ありがとう
機会があったら読んでみます

173 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 12:45:34.21 ID:PAhciV6L.net
>>172
血液型から性格が分かると思ってるのか?
それとも分からないと思っているのかどちらだ?

174 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 12:49:57.20 ID:2LPy+gIZ.net
>>173
TVが面白おかしく騒ぎ立てたような意味で性格が「わかる」とは微塵も思っていない
しかし何らかの性格的傾向と血液型との間に相関があることを
否定するのは難しいだろうと思っている
もちろん肯定することも

175 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 12:50:38.42 ID:+In7ztq+.net
まあないだろうなと思う。
バカほどだまされやすい。焦点化効果。
適当なイメージどおりの血液型のやつみつけてきて脳内で強く印象に残っているだけ。

176 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 12:52:18.93 ID:2LPy+gIZ.net
またすぐそうやってバカって言う・・・
バカっていう人がバカですよって
お祖母ちゃんに教わらなかったの?

177 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 13:01:07.92 ID:HBn3ZWrN.net
この結果から科学的に血液型と性格は無関係と証明されたって
思った奴は頭が悪すぎる。
人間の複雑な心理なんてたかが68個の質問で分かる訳ないのにな。

森の中を探したけど悪魔は居なかった。
なのでこの世に悪魔はいないことが証明されたと言っているのと同じ事。

178 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 13:04:20.49 ID:8BGGQ765.net
仮に血液型と性格に関連性があると分かっても、それはそれでどうでもいい話だわ。

179 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 13:17:11.62 ID:xsl1qqZ0.net
>>177
人間の心理は複雑なのに4つの型に嵌めようとするのが血液型性格診断なんだが

180 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 13:25:44.95 ID:2LPy+gIZ.net
>>179
例えばだが
男女の違いを研究しようとすれば
人間を2つのタイプに分けることになる
当たり前だとは思わんか?

181 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 13:28:18.93 ID:c45SOgZH.net
>>14
それ、当たってると思い込んでるだけ。
バーナム効果って言うんやで。

182 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 13:30:06.24 ID:To81Q7qW.net
性格なんて、生まれ育った環境、親の育て方で決まる。

183 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 13:33:35.29 ID:98BhLnA/.net
モデル化や調査手法に問題があるというなら
肯定派がまずそれを示すべきなのは当然

184 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 13:33:47.02 ID:+In7ztq+.net
>>8 から>>177が典型的なw

68の質問と性格の関連性なんて気にする必要がない。
性格をブラックボックスとして扱うことにより(質問の相関強度が(ランダム)適当なほど)、試験の信頼性が上がるというのが数学的論理。
ちなみにこれを直感的に理解できない脳みそを持つ人間が、血液型判断脳の人間となる。
つまり文系脳である。
血液型ではなく文系脳型、理系脳型この2つに分かれるのが人間のさが

185 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 13:38:34.49 ID:2LPy+gIZ.net
まず質問の内容が決してランダムではなく恣意的、誘導的すぎるし
そもそも数が少なすぎると思う
しかし100倍くらいの数の本当にランダムな質問でやってみるのが
実際一番正確な調査になるのかもね

186 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 13:52:04.02 ID:2LPy+gIZ.net
しかしブラックボックスで十分というのは面白いな
Googleあたりのいわゆるビッグデータを扱ってる企業なら
とっくに結論を出してそうなものだと思ったけど
そういえば血液型なんて入力したことがない
アメリカ発だからそもそも血液型を収集することに意味があるかもなんて
考えてすらいないんだよな
ひょっとすると日本のIT企業にとってはチャンスなのかもしれんぞw

187 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 14:00:31.10 ID:KqwW8s8s.net
アカウントに血液型を記載しているのなんて日本人と朝鮮人くらいだろ

188 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 14:02:16.57 ID:vgAj82qY.net
完全にオワコンの話題を蒸し返して何がしたいんだよ しつけー

189 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 14:08:40.63 ID:YGWhO2Uq.net
科学ニュース+が全然流行らないのはスレ立て人の質が悪いから

190 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 14:35:04.59 ID:2LPy+gIZ.net
>>187
煽りにマジレスもなんだが
そういうレッテル貼りの思考停止度は
血液型占い以下だと思うよ

191 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 14:52:24.20 ID:GoX46TR0.net
同じ血液型にコトなら蚊に刺されやすいのが何型か?ってのをだな

192 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 15:31:01.67 ID:c45SOgZH.net
>>191
マジレスすれば体温、体臭、二酸化炭素濃度とかで蚊が寄って来るって研究されてるだろ。
運動したり元から体温が高く汗っかきで臭いやつは蚊に刺されやすい。
血液型ならO型が一番よく指されてるんじゃね?

・・・数が一番多いからなw

193 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 15:39:03.69 ID:2jCAmjwy.net
占い・宗教も科学的根拠なし

194 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 15:40:11.58 ID:MRnd3j9/.net
まさに悪魔の証明

195 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 15:42:14.28 ID:2jCAmjwy.net
たった四種の血液型で

性格が分類できるわけがない

196 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 15:52:26.46 ID:XEE6gRlJ.net
という疑似科学でした

197 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 15:58:33.78 ID:8KUtuFQ1.net
本当に血液型で性格や気質に傾向があるんだったら
とっくに国や企業が利用してるに決まってんだろ (´・ω・`)

198 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 16:06:30.67 ID:/9VO/pHe.net
そんなことはみんな知ってるだろ
話のネタにしてるだけ

199 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 16:10:06.33 ID:Mtc0qpjf.net
>>197
採用してる企業あるから…。

200 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 16:24:14.61 ID:+NnRLoDP.net
これは、思春期の女の子が占い的な意味合いで気にしだしたことが
世間に広まっただけだよ。

201 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 16:26:54.66 ID:D89YsWiI.net
朝のニュースでやるくらいだからな
日本人には大事なんだろ

202 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 16:29:45.77 ID:mNjljAje.net
アンケートを集計したら科学根拠と呼んでいいらしい
さすが心理学やね
科学的と言うから子供の集団を長期的に観察するぐらいやったのかと思った

203 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 16:32:59.83 ID:i7sd+WH/.net
>>199
マジか…
効果はあったのだろうか?

204 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 16:46:36.69 ID:rXX4LDLy.net
世界中で日本と韓国が一番流行ってて、その次に中国くらいなもんだろ?
民度が低い。

205 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 16:53:48.70 ID:oi5lk6oN.net
イグノーベル賞候補

206 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 17:04:49.99 ID:a29Wf8vU.net
血液型占いの世界観鵜呑みにする弱さって
オウムにはまった信者のそれと地続きだと思う

207 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 17:19:42.84 ID:4ooeuLX1.net
どうみても遺伝子、身体の中を巡っているものならホルモンのバランスの方が性格に影響ありそうだろ
なのに、血液型て…

208 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 17:34:10.01 ID:ysAIfaT8.net
>>206
日本は無宗教が多いから
元から宗教にハマりやすい傾向のある人は代わりにこういうとこにハマっちゃうのかもね
これだと海外で血液型の話が殆ど無いってのも納得出来る

209 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 18:00:11.19 ID:2mR+HNhr.net
アンケートで応える性格はあくまでも自己申告
みんなが自己暗示にかかればそのうち統計にも出てくるだろう

210 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 18:35:41.09 ID:O1uxV/jw.net
思いっきり「血液型と性格に関する調査です」と言ってアンケ取ったら
もろに影響が出そうな予感
それじゃあ意味ないか

被験者を1000人くらい用意して、同じ内容のアンケートを
500人には「血液型と性格の関係」という名目で答えてもらって
もう500人には違う名目で答えてもらったら、大きな差が出るんじゃないだろうか

211 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 19:20:49.98 ID:EfBaiQZw.net
なるほど、チューリングテストのように
ポエムをランダム生成させて、被験者に選ばせて偏りを調べればいいのか
それで血液型が分かったとして、だからどうなんだと言う気もするが

212 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 19:23:36.76 ID:EfBaiQZw.net
おれがわりと信じているのは、性格と姿勢の関係、コリの関係

213 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 19:41:17.75 ID:eQFSg+KY.net
反進化論と温暖化論を言ってる米国が
血液型に性格が影響しないと言っても信用できんわ

214 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 19:52:05.57 ID:NWSwP7++.net
というか外国人にとっては「え、なにそれ?」っていう反応でしょ
日本人がカーストをほんとうの意味で理解できないのと同じ

215 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 19:56:45.03 ID:A1zCWGy8.net
>>184
お前が数学的な問題だというなら
68個の質問の68って数字が何故妥当なのかを
数学的に教えてくれよ理系脳君w

216 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:04:04.55 ID:vNYOMIfv.net
>>215
そこまで頭悪いと生きていくのも大変だよね

217 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:10:44.63 ID:A1zCWGy8.net
>>216
じゃあお前はこの実験はブラックボックスにしてあるから
質問数は関係無く、血液型と性格は無関係と証明できたと信じてるんだな。
頭悪すぎだろwww

218 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:39:39.71 ID:Mtc0qpjf.net
血液型占いの信仰度合と頭の悪さの相関はありそうだな

219 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 20:45:19.17 ID:prWmGrPZ.net
>>184
性格が定義されていないのは、この研究の大きな問題点だと思うがな。
この研究から言えることは、ある質問群に対して回答するシステムが、血液型と有意な相関関係を持たないということだろう。
このブラックボックスとしてのシステムが、血液型論者の言う性格を表しているとどうして言えるのだ。
血液型論者は、性格を未定義の実践的用語として用いている。そもそも性格そのものが定義されていないのだ。
そして、この研究でも定義されていないとしたら、両者の主張がかみ合う訳がないだろう。この研究に説得力がないのはそこだ。
しかしそんなことより、血液型性格判断ですら、4タイプの分類があるが、あなたの分類は2タイプなんだな。
血液型以上だな。いや、以下か。

220 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:12:47.79 ID:mUkwc/PD.net
>>155
何を読んでんだ

221 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:22:27.69 ID:7yVpYeNt.net
>>219
これまで様々な性格検査と血液型の相関が出されてきている。
その上での追加のデータでしょ。研究とはそんなもんだよ。
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jjpsy/advpub/0/advpub_85.13016/_pdf

222 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:28:08.27 ID:7yVpYeNt.net
>>161
>「ま、これは無視していいでしょ」みたいに勝手に決めてるし
この研究は,相関だけじゃなく「効果量」も算出している。
そこも理解して読めるとおもしろい。

223 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:28:56.64 ID:NWSwP7++.net
大学生にアンケートとって血液型占い信者の割合調べて欲しいね
偏差値と男女でけっこうわかりやすい結果出そうな気がする

224 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:35:39.25 ID:dLToVRs/.net
正直、日本と隣国だけとか恥だよなあ
オカルトだしね。血液型性格を信じてるくせに、アメリカなどで
何らかの非科学的な話を笑ってるとしたら馬鹿丸出し

225 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:46:14.12 ID:ojns6wsZ.net
>>224
アメリカ人は血液型は信じていないが
宇宙人の存在は信じてるよ。

226 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:47:17.43 ID:EfBaiQZw.net
宇宙人のほうが夢がある

227 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:48:52.64 ID:aQVZM3Ng.net
>>225
そりゃ、宇宙人は存在するだろ
お前は宇宙人じゃないの?

228 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:49:12.47 ID:G9wbwGT9.net
信じてなくても相手に信じていると思わせてた方がいい場合もあるし
心になくとも馬鹿を演じているということも結構あるんじゃないだろうか
子供が大人が自分に何を求めているか察して子供の振りをするように
そういう日本の空気が血液型診断を蔓延させてる

229 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:53:40.90 ID:akgiQeqp.net
宇宙に存在している「人」は地球人だけだからなw
地球人類=宇宙人wwだよねwwwww

230 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:58:05.13 ID:3slWPjna.net
統計学を科学と認めるには抵抗が・・・( ̄▽ ̄;)

231 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 21:58:24.20 ID:QmTwy5xJ.net
>>228
話のネタ程度のつもりで知人の会話に付き合ってたら、そいつは完全に信じ込んでてドン引きした事がある……。
たいして知らん人の性格から、勝手に血液型推定してヘイトするとかさ。

232 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:13:10.29 ID:bvhauUdA.net
>>225
> 宇宙人の存在は信じてるよ。
俺も信じてるけど?

233 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:13:33.12 ID:aQVZM3Ng.net
>>228
でも血液型性格診断信じてる連中って、つけあがると人のプライバシーに関わることズケズケ聞いてくるからな
あえて否定をしなくても「興味ない」という主張はしてもよくない?

234 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:14:43.59 ID:2hfrCeJj.net
なんで科学板でこんなスレが爆伸びなんだよ

235 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:24:36.09 ID:VnK2GCZL.net
O型はよく蚊に刺される...

236 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/21(月) 22:45:49.34 ID:MRnd3j9/.net
自分と大きく違う人間は、自分と別な何かが先天的にあると
根拠づけてもらいたいっていう欲があるんだろうね
ほぼ単一民族国家っていうのも関係してる気がする
差別意識の受け皿としてのソフトな人種区分

237 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:18:01.46 ID:yTc2Mfpq.net
>>236
アメリカのヒーローの誕生パターン ルイセンコ型
1:薬品や特殊な物質のせいで特異能力を身に着ける
2:自らを鍛えたり、知恵や財力で強化装備を作って装備した

日本のヒーローの誕生パターン   メンデル型
1:親や先祖がもっていた能力を遺伝的に受け継いでいた
2:親族や特殊な組織が作っていた装備を「偶然」又は「親族だから」という理由で装備した

238 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 00:48:05.50 ID:hQigNZld.net
この研究を発表した人は恐らくB型。

239 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 05:00:05.90 ID:8esqPVms.net
A型の不始末をB型が謝罪するパターンが増えてきたな。
セクハラ野次の鈴木章浩都議と自民・石破茂幹事長
覚せい剤取締法違反のASKAとCHAGE
A型は倫理観を持って行動すべき。

240 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 05:36:47.69 ID:ES2R9DOL.net
一番少数のAB型ではなく2割程度のB型がやり玉に上げられやすいのは
血液型占いなんて他愛もない話をするのは4,5人程度の親しい間だから
10人に1人程度のAB型じゃ居ない可能性が高く話のタネになりにくいから

241 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 05:45:00.05 ID:ES2R9DOL.net
経済学の研究で取ったアンケートにたまたま血液型を記入する項目があったから
それで分類してみたら大した違いがなかったという
1の内容すらろくに読まないのに科学板にいる人々

242 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 09:25:55.68 ID:68Z1wYys.net
血液占いでいう性格と、このアンケートでいう性格の分類が違っているだけのこと

243 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 10:26:29.73 ID:UrC+Ed+R.net
血オタは往生際が悪い

244 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 11:43:24.25 ID:jgi3N7Fz.net
なぜに必死になって具体的根拠も無しに未知の原因で影響を与えてるんだとか
主張しているのか謎

245 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 12:47:10.53 ID:h/M3FoRz.net
>>244
まあこういうのは宗教の同類だから一度信じた人間はかなり強い依存があるんじゃないか。

246 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 14:06:05.81 ID:7XSmvH7O.net
確かにそっち調べる方が絶対面白いと思う

247 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 14:32:17.29 ID:j2CAggJ9.net
科学的?
研究のために集めたんじゃない根拠の薄いデータで?
ウソの血液型を答えているかもしれないのに?
最低限、ちゃんと血液型を検査しなさいよ

248 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 14:35:29.27 ID:dGjNavb7.net
>>225
宇宙人は存在してるに決まってるだろ。

地球にやってきたな宇宙人なんていないだろうが。

249 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 14:37:02.87 ID:dGjNavb7.net
>>237
それ、アメリカには神話がないからだと思う。

神話のヒーローは必ず誕生時から普通ではない。

250 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 14:39:27.18 ID:xTOnvspt.net
>>237
>>249「アメリカには」はちょっと書き間違いだったわ。
「アメリカのアングロサクソンには」にしてくれ。
ネイティブアメリカンには当然、固有の神話があるしな。

251 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 14:42:17.32 ID:OpBbDMhb.net
>>247
「血液型性格診断を信じる」
「霊の存在を信じる」
「超能力を信じる」
「異星人は地球に来ている」
「細○○子の占いを信じる」
「○○を信じる」………
というアンケート採ってケツヲタと常人の違いをはっきりさせればよい

252 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 14:44:48.30 ID:aYnP7Nmc.net
根拠が無いのは前から知られてただろ

何を今さら

253 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 14:46:37.55 ID:goXcCpzY.net
>>1
最近知ったのは
渡来系がA型
縄文系がB型 
つまりB型叩きっていうのは
ある意味日本叩きでもあったんだとわかった
経験的に東大出身者にB型が多いのは嘘だとは思えない
実際東大出のB型男性を知っているけれど
ここまで叩かれる要素がみつからなかった
むしろ温厚で優秀で魅力的
>>90
羽生くんB型男性らしい

254 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 14:46:39.60 ID:h/M3FoRz.net
>>227
日本語だと宇宙人と訳すけどalienとかextraterrestrial lifeは外の存在という意味で
あくまで地球を除いてということだからアメリカ人が信じてることへの突っ込みとしては使えない。

255 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 14:49:07.61 ID:DcNRpeTm.net
>>254
それにしても、逆に「地球にしか知的生命がいない」と考える人の方が科学的にはやばくねえか?

256 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 14:51:38.13 ID:goXcCpzY.net
医学的には血液型によって免疫の差や
なりやすい病気等の統計が出ている
関係ないとは言えないはずなのになぜ今更

257 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 14:53:55.74 ID:h/M3FoRz.net
>>255
それもそうだと思うんだが創造論や天動説的なこと信じてる層の多いアメリカで
地球と同じような星や生命の存在を確信しているという矛盾がまた面白い。

258 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 15:09:57.56 ID:aBtPrV7J.net
>>256
>免疫の差やなりやすい病気等の統計が出ている

性格とそれらとの間になんの関連が?

259 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 18:56:39.45 ID:OpBbDMhb.net
まあ、本当に否定派を納得させたいならは統計結果ではなくメカニズムを説明することなんだが、それが出来ない時点でやっぱりオカルトなんだよな

260 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 20:31:49.22 ID:EA6Z/trV.net
共遺伝だよ
ABO遺伝子とセットで遺伝する遺伝子を探せばいい

261 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 20:32:46.83 ID:v+2wlU8K.net
>>249
> それ、アメリカには神話がないからだと思う。
いや、欧州由来の神話や相当品はあるだろ。
ギリシャ神話とか、アーサー王物語とか、ニーベルンゲンとかぐらい知ってるだろ
あとグリム童話とかその手の物も日本以上に豊富だ。

それともう一つ、君の説に従うなら、神話があるイギリスドイツイタリアなら
日本と同じって事になるが、おそらく米と変わらんぞ。

262 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 20:36:12.78 ID:WP89yOvc.net
星新一は血液型性格占いを根拠なしとはっきり否定していたけど
能見のやり口は優れていると書いていた
暗に「ペテン師の才能」という意味を匂わせてる感じで

263 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 21:17:22.39 ID:kcSIXfoe.net
>>261
>いや、欧州由来の神話や相当品はあるだろ。
>ギリシャ神話とか、アーサー王物語とか、ニーベルンゲンとかぐらい知ってるだろ

話を知ってるかどうかじゃなくて文化としてそういう伝承があるかどうか。

>神話があるイギリスドイツイタリアなら日本と同じって事になるが

実際日本と似てると思うが?
イギリスのヒーローは出生や祖先が特殊なことが多いぞ。
ヨーロッパのヒーローヒロインも貴種琉潭多いぞ。

264 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 21:28:38.97 ID:zZnhtH9b.net
>>260
9番染色体の、ABOの血液型に関する遺伝子の直近に性格に関わるものってあったっけか?

265 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 21:37:23.36 ID:jKlcpQ+k.net
>>184
じゃあおまえが、血液型によって差があることを証明してみろよw

266 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 21:42:05.04 ID:jgi3N7Fz.net
>>259
肯定派と同じぐらいデタラメなこと言ってるぞ。
まず統計結果が先。それからメカニズムを考えるんだよ。

267 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 22:02:12.46 ID:vSZLKJ0w.net
>>263
> 話を知ってるかどうかじゃなくて文化としてそういう伝承があるかどうか。
それが文化として以外に何があるっての。RPGなんてのは文化としてそういう背景が無ければありえないよ

> >神話があるイギリスドイツイタリアなら日本と同じって事になるが
>
> 実際日本と似てると思うが?
思いませんw連中もそうだろうさw
第一、ソース出せよ、アイテムや努力より血筋を大事にするって言うね。

268 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 22:07:53.88 ID:OpBbDMhb.net
>>266
彼ら的には納得のいく統計結果出してるつもりなんでしょ
我々からしたら単なるこじつけみたいな馬鹿話でも
彼らにとっては「俺様の人生経験から〜」は信憑性のある真実なんだよ
だったらその「信憑性のあるデータ」を基に血液型が性格に影響を与えるメカニズムを考えろよ、と

269 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 22:39:06.80 ID:SCtzOwjU.net
◆遺伝子解析によりドイツ人A型(欧米)と日本人A型は異なる血液型であることが判明

ABO血液型遺伝子解析アジア・ヨーロッパ・オセアニア各民族の血液型頻度
http://www.nature.com/jhg/journal/v55/n10/fig_tab/jhg201090t2.html

A型で見た場合、日本人にはA102が多く(約75%)、A101が少ない(約25%)。
反対にドイツ人にはA101が多く、日本人に多いA102は一人も見付からなかった。

270 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 22:42:03.94 ID:Q47pxriV.net
真面目とか自己中とか客観的な評価を
虚飾の入り込む自己申告のアンケートで関連付けてどうすんの

まぁ、血液型の性格診断なんて無難に誰にでも当てはまるインチキ占いの類だろうけど
かといって、この研究結果を丸呑みしてる単細胞も同じようにアフォだろ

271 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 23:32:10.34 ID:wbVeIUBk.net
>>270
>真面目とか自己中とか客観的な評価
「真面目」「自己中」のどこが客観的評価なの?主観的の間違い?

272 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/22(火) 23:48:47.63 ID:jgi3N7Fz.net
>>268
珍妙なメカニズムはいろいろ編み出して今の科学では解明できないだけと
屁理屈言ってんだが? お前は信者と同レベルだな。

273 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/23(水) 00:50:35.80 ID:ZiGXrJje.net
ABOなんてどうでもいいだろw んなこと誰でも知ってる

こんなことより、
太陽系の星々が人に与える影響を研究してくれよ
これが科学者のお仕事だろー

274 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/23(水) 02:06:03.62 ID:pcbEhPib.net
ABO遺伝子は全ての脊椎動物が持ってる遺伝子
同じ染色体の直近にある必要性は全く無い

275 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/23(水) 02:16:01.68 ID:pcbEhPib.net
例えば、脊椎動物のABO式血液型で、A型が始祖型として、B型とO型が免疫強化バージョンだとすると
A型は免疫が弱いなりの行動法則を取ることになる。この時点で性格に違いが出てくる。
直接的に脳の仕組みとの共遺伝を探るよりも、免疫系とABO遺伝子の共通性を探してもいい。
6億年も経ってるから、これについても染色体を跨いだ共遺伝は十分ありうる。

免疫能力を種によって強弱を持たせるのは種の進化にとっても理にかなってる。
脊椎動物の進化は、淘汰圧から行動法則を変えてきた事に他ならん。進化には淘汰圧に弱いグループが必ず必要。
長寿調査でもB型が長生きというのはハッキリしてる
血液型で免疫力に差があるのは確定的

276 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/23(水) 06:01:44.48 ID:PYARgoJQ.net
以前、特命リサーチや一部の雑誌で言われてた話だな
ま、無根拠な思いこみで言うよりはマシだが、説得力がどこまであるか

277 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/23(水) 07:01:15.80 ID:w+2B3J28.net
>>274
イヌや鳥類は持ってないぞ。
両生類の一部だと、ABO物質が胃粘膜にはあるが、血液中には持たないものがある。

278 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/23(水) 09:11:55.74 ID:UtowaP/a.net
特命リサーチってオカルトを正面から検討してる風で
ドラマなんでフィクションですよっていう保険もかけて
うまい構造の番組ではあったね

279 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/23(水) 10:42:39.87 ID:UDy7VKRF.net
>>273
“火星効果”はありまぁす!

280 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/23(水) 12:32:38.01 ID:w1gvwn0O.net
A型
浜村淳、中島らも、田中哲司、麻生太郎、小泉純一郎、福田康夫、佐藤高行、鶴竜
B型
富永龍太郎、松原美登、明石家さんま、安倍晋三、小沢一郎、キダ・タロー、田中実一、高嶋秀武、一根哲也、安立直一、黒木洋、山田洋行、小籔千豊、山野拓也、イチロー、千代丸、綾瀬はるか、別府あゆみ、ダレノガレ明美、浅田真央
O型
西野亮廣、北野武、田中直樹、笑福亭鶴瓶、車太郎、川口悟、鳩山由紀夫、菅直人、貴乃花、石川遼、松田一沙
AB型
南原清隆

281 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/23(水) 12:47:04.54 ID:5gcLExWX.net
AB型ナンチャンだけかよw

282 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/23(水) 12:50:33.99 ID:eHIgmjBa.net
>>280
なんか職業も性別も出身地もなんの一貫性もないけどなんのリストなのこれ?

283 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/23(水) 15:13:35.91 ID:/m0pmWkG.net
人間なら誰でもある人物とある人物の性格の違いを感じることができる。
心理学はそういう細かい情緒の違いを把握できるのか?おれはそうは思わない。
人間の性格のことは人間の感覚でしかわからないものだ。

284 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/23(水) 15:17:30.54 ID:MnuahWJE.net
その感覚の数値化はある程度できるでしょ

285 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/23(水) 15:19:59.82 ID:NCRvYfce.net
ABブラザーズってどっちがどっちだっけ?
当時から血液型なんかにこだわる馬鹿のこと鼻で笑ってたから
そんなの芸名に付ける奴等はすぐに消えると思ってたけどそうでもなかったな

286 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/23(水) 15:20:42.17 ID:/m0pmWkG.net
数値化した所で、その数字から逆にその人物の性格をもとめることができるか?
というと、実際それぞれ会ってみたら似たような数値の人たちでも全然違う性格と感じるに
違いない。

287 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/23(水) 15:46:38.37 ID:MnuahWJE.net
バカにレスした俺がバカでした^^;

288 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/23(水) 17:51:30.15 ID:/m0pmWkG.net
おまえバカなんだw

289 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/23(水) 18:10:30.73 ID:w+2B3J28.net
>>286
それって、個々の主観が入るよな……。
ある人が見たら違う性格でも、他の人が見れば誤差の範囲内となるかもしれん。
数値化しないと、客観的なデータを出すのは難しいかもね。

290 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/23(水) 19:05:30.04 ID:UuE57LWY.net
例えば、色の三原色
物理的には電磁波の波長に過ぎないが、感覚器の三原色として数値化できる
このことから、市場に出回る色彩は三原色しかないと断言できる

291 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/23(水) 23:58:22.71 ID:PYARgoJQ.net
実際には鳥や爬虫類は四原色、あるいはそれ以上見えてるけどね。
人でも見える、という人もいるらしいが。

292 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 01:32:30.68 ID:hGazkd3y.net
心理学にも類型化はあるけど
グラデーションになっていて座標の上を異動するものと
気質は捉えられてたはず。
数値化というよりは一応の地図を作って見て
治療の道具として活用できたらいいかなみたいなもので
先天的に性格が決まってそれが固定されてるっていう
世界観とは相容れないということだと思う

293 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 03:07:08.16 ID:xBJ9K1kY.net
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2011/01/03/AR2011010306095.html

Although all of their cards came back as type O, it is clear from genetic evaluation from our collaborators at the University of Chicago that gorillas don't in fact have all the same blood type."

294 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 07:06:17.48 ID:oB2u0cqy.net
>>292
でもそれ、座標や地図がきちんと描かれていないと意味ないけど……あるの?

295 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 07:21:30.09 ID:Wry0+3i0.net
きちんと描けないある程度の曖昧さが保たれてる方が意味を持つ
科学とは言い難いけど、曖昧な性格というものにたいしては
少なくとも血液型分類よりは誠実さがある

296 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 08:27:37.88 ID:0ic3Qr0C.net
これもともと戦争中の国家予算消費のために能見の先祖がダラダラやってて、戦後に食うために言い出したオカルトだろ
もう50年以上も前にアメリカの科学名著に各国の代表的オカルトとして日本の血液型があがってたわ

297 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 09:11:00.00 ID:fDZEwvCu.net
「あの人B型っぽいよねー」「だよねー」という話題は耳にするが、そいつが本当にB型なのかはわからず仕舞いなことが多い

298 :名無しのひみつ:2014/07/24(木) 10:32:11.36 ID:kMwrBmJRo
血液型性格判断なるものはほとんど実際の血液型とは関係ない意味になってしまっている。
医学的にいうA型性格とかB型性格とかC型性格とか、そういう分類っぽい。

299 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 10:37:39.41 ID:QvjahToB.net
>>297
実際の血液型とは無関係に人間の性格を4種類ぐらいに分けるとちょうどいいんだろうなってのはある。
同じようなので古くはヨーロッパの四体液説なんてのがあったし。

300 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 11:20:39.47 ID:HbEg7Utc.net
何だこの記事

301 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 11:36:01.64 ID:AklNsIrb.net
知ってた
日本人の戦後最大の国民的集団洗脳事件

歴史の教科書に乗せるべき

302 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 11:47:57.80 ID:v0alfO2H.net
マイナスイオン、温暖化、STAP細胞、血液型は人間性に影響しない論
日本人が騙された四大疑似科学

303 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 11:58:37.67 ID:QvjahToB.net
>>302
マイナスイオン、CO2よる温暖化、STAP細胞、血液型性格診断だろ。

304 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 13:43:37.97 ID:dJ0NvLKB.net
性格は遺伝ではなく何らの環境から影響を受けて形成されるのか?
それとも生まれながらに遺伝的に決まっていてそれ以外の影響は受けないものなのか?
血液型は環境に影響を与える因子である。たとえば蚊が寄って来やすいのはO型というし、
血液型によって特定の病気のかかりやすいなどもある。
それは環境因子といえるし遺伝的にも関わりのあることだ。よって性格は血液型の影響を受ける。
しかしそれはその人の持つ微細な雰囲気の中の一つにすぎない。それを心理学テストで暴くことができるだろうか?否できはしまい。

305 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 14:03:49.66 ID:QvjahToB.net
>>304
遺伝も環境もあるんじゃないか一卵性双生児の話では隔離状態でも似てくるパターンもあれば、
養子なのに実子と似てくるパターンもあるわけだから。

蚊に刺されやすいって話はどうなんだろうね、少なくとも血液型物質そのものは決して揮発しないから、
CO2を頼りに飛んでくる蚊が判別できるはずなし、だとすれば血液型でそんなにはっきり代謝物が違うような
行動の違いが生じているのかということになるし。

…実は刺されやすさじゃなくて刺された場合のダメージの差で認知される量に差が出るからだったりして、
それなら細胞表面物質の話で説明が付く可能性があるし。

306 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 14:29:13.56 ID:dJ0NvLKB.net
血液型を決定する遺伝子が人体に何らかの影響を与えており蚊を寄せ付ける因子(なんらかの匂い物質)
の違いをうみだしている。

307 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 14:35:10.20 ID:QvjahToB.net
人間における多様性と人間以外でのO以外の支配的状況から考えるに、
血液型物質には何らかの意味があってその結果保存されてるはずなんだが、
それを病気や性格との相関関係とかあいまいなものじゃなくて実際の生化学的反応の側面から研究してる話はあんまり聞いたことないな。

308 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 15:35:09.30 ID:hGazkd3y.net
なにがどう性格に影響を与えてるかとばしてる時点で
東スポの玉門占いと大差ない

309 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 15:44:45.82 ID:opPIulUK.net
>>277
みんな持ってるよ
犬と鳥はA型

310 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 15:48:33.60 ID:Lw9lPPF+.net
大人げないことするな
占いバカに向かってこんなこと言うのは
イスラム教徒に向かってアッラーを否定するようなもんだろ

311 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 15:57:58.20 ID:AklNsIrb.net
信者は涙目失禁wwww

312 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 16:14:39.97 ID:sN/NNXVZ.net
科学的根拠はないとする統計学的な解析

????????

313 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 17:37:04.18 ID:oB2u0cqy.net
>>309
http://www15.ocn.ne.jp/~anne999/wan-blood2.html
http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/13294/1/15_p1-8.pdf

314 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 18:34:23.16 ID:sm0IOYL2.net
>>258
生物学的な考え方として

A型は体質的にかかりやすい疾患が多い傾向
→用心深く几帳面(ディフェンス的な性質)

O型は比較的疾患にかかり難い傾向
→社交的で時に野心家(オフェンス的な性質)

とか、以前どっかで見た気がする

まぁ個々人の性格は複数の要因に影響される事は間違いないだろうから、遺伝的要因の一つって感じじゃないかねぇ

315 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 21:54:49.80 ID:7J5DNPD8.net
>>303
いや放射脳わすれるなw

316 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 22:26:46.45 ID:3J63uRCo.net
いや、温暖化は違うだろ、否定してる方少数派だし、むしろ血液型信奉より。
オカルト君はどさくさに紛れて言うからなあw

317 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 22:46:33.25 ID:9UfLaSiE.net
>>1
科研費とか使ってるんだったらふざけるなよ、金返せ。
そうでなければどうでもよい。

318 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 23:05:03.73 ID:opPIulUK.net
>>313
分からん奴だな
みんなA型でその中で分かれてるという事
犬はウイルスによる淘汰圧を全く受けてないから抗原型は重要で無い。
鳥は強く受けてる、よってより効力のある抗原型を獲得する必要がある

性格とのことを言うなら、犬の場合は人間に淘汰がゆだねられてるから関係ない
鳥は性格の違いでウイルスから防御するという段階には無い

319 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 23:18:34.11 ID:opPIulUK.net
ま、適当に言うとるだけやけどな

320 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 23:32:26.44 ID:3Vnq2ddb.net
それで馬鹿者から金が巻き上げらるし
ライターに払う金がなくてあいた紙面は埋まるし

321 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 23:35:11.42 ID:hrNI4/BE.net
男と女でも性格がある程度決められてる気がするし
色々な要因がありそうだけどね

322 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 23:40:34.88 ID:1ekWgxgu.net
信じないけど、ごくわずかな差でも「子供の将来が気にかかる」は気になる
信じないけどね

323 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 23:51:27.93 ID:PfFeeVaA.net
そんな「統計学的な解析の結果、神はいない」みたいなこと言われても

324 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 23:52:23.06 ID:kkin7CPI.net
血液型には関係ないが
輸血による一時的な性格の変化は調査してほしいところ

325 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/24(木) 23:52:24.57 ID:e123TPL4.net
Analysis for Eight ABO Alleles in Korean Population
http://synapse.koreamed.org/DOIx.php?id=10.3343/kjlm.2006.26.5.374

Risk of Pancreatic Cancer in Relation to ABO Blood Group and Hepatitis C Virus Infection in Korea: A Case-Control Study
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3565136/

Molecular genotyping of ABO blood groups in some population groups from India
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3994725/
http://www.icmr.nic.in/ijmr/2014/january/0111.pdf

Blood group phenotype frequencies in blood donors from a tertiary care hospital in north India
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3625001/

Allele and Genotype Frequencies of the ABO Blood Group System in a Palestinian Population
http://library.iugaza.edu.ps/thesis/110859.pdf

Allele Frequency and Molecular Genotypes of ABO Blood Group System in a Jordanian Population
http://scialert.net/fulltext/?doi=jms.2007.51.58

ABO Blood Group and Risk of Malignancies in Egyptians
http://scialert.net/fulltext/?doi=ijcr.2014.81.95

326 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 00:11:19.77 ID:7u6VwnbS.net
つか輸血で別の血液型入れる訳じゃないから

327 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 00:47:06.06 ID:ChYLP6zy.net
人の数だけ指標ありだね
性格分類の分類法ってこと

328 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 01:21:56.68 ID:f9Eu8eMu.net
血液型性格分類はwikiにわりと詳しく載ってる
個人的な感想は、根付いた魔術を解くのは並大抵ではできないんだろうなと

329 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 02:08:52.25 ID:XxQdc7JM.net
自由意志といったものを信じないなら
さまざまな要素で性格は複雑化していることになる

330 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 02:47:20.70 ID:EC5PUD63.net
大雑把にルーツがわかるじゃん・・・血液型で。
遺伝的な気質性質に関わってそう。

331 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 02:57:05.61 ID:PoYRKTxN.net
>>114
クソチョンw

332 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 05:07:16.99 ID:Zz/7lwQi.net
第二次大戦中のこと。
アドルフ・ヒトラーがオカルトにかぶれ、特に占星術に凝っているという情報を掴んだ英国情報部は、
八方手を尽くしてヒトラーお抱え占星術師の身元を調べ上げ、それと同じ流派に属する占星術師を探し出して占いを始めさせた。
占星術に頼るヒトラーの心理状態や、その決断や行動を先読みするためである。

これと同じことで、血液型占いの本は信じなくても役に立つ。
血液型占いの内容を把握しておけば、血液型オタクが自分自身をどう思っているのか、
あるいは血液型オタクが他人をどういう色眼鏡で見ているのか、その心理状態が全て丸見えになるからだ。
要するに、マニュアル人間のマニュアルを把握すれば、そいつの脳みそを把握したのと同じわけである。
そうして、愚かなヒトラーを出し抜いた英国情報部のように、愚かな血液型オタクを出し抜けばいい。

333 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 08:16:44.25 ID:Jay42mFL.net
>>326
さすがに単純な輸血では血液型変わらんけど、さい帯血移植すると変わることもある。
友人が移植して B ⇒ A になったけど、性格なんて変わらんよ w

334 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 09:33:00.30 ID:IQb2sQNU.net
>>333
さい帯血移植や骨髄移植は、「ABO型」ではなく「HLA型」が同じ他人の造血幹細胞(血液を造る細胞)を移植する訳だから、移植後に新しく造られる血液の「ABO式血液型」は確かに変わるな。
でも、髪の毛や粘膜、皮膚等の体細胞から調べれば、ABO式血液型は移植前と変わらないよ。

335 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 10:48:49.07 ID:nLTAtEv6.net
血液バカ型が血液型占いの素晴らしさを熱弁↓

336 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:28:50.24 ID:21PJB/NY.net
>>155
1920年代に論争が盛り上がって
結局、否定されたんだが

ところで今って本当に21世紀?

337 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 11:48:28.61 ID:Jay42mFL.net
>>334
髪の毛とか皮膚も生まれ変わってるのに一生残るの?

338 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:23:35.38 ID:IQb2sQNU.net
>>337
造血幹細胞移植は「(白血病などの)血液をうまく造れなくなる病気」の時に行う医療行為だから、他の体細胞には影響しないよ。

血液以外の多くの細胞も、日々古いものから新しいものに入れ替わっているけど、これは「細胞分裂」での「代謝(再生と老化の繰り返し)」だから、生まれた時からのコピーの連続。
年齢と共に質が劣化する事はあっても、よほどでない限りは、基本的には大きな変化はないよ。

でも、血液だけは細胞分裂ではなく造血幹細胞という「血液工場」で造られるから、工場の規格が変われば血液型も変わるという話。らしいよ。

あ、脳細胞や視細胞は永久モノだから自己再生はしないんだっけか?

339 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:38:52.45 ID:Jay42mFL.net
>>338
なるほどね、参考になったわ。

340 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 12:52:34.10 ID:2DF/Twe7.net
そういえば昔々、職場に入った初日に血液型何型?と尋ねられ、B型と答えると
「私ってB型嫌いなのよねー」って言われた。意味不明すぎて呆気にとられますた

341 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:05:19.27 ID:crFfK2SM.net
「私も血液型占いなんて信じるうすら馬鹿とは付き合いたくないですねー」と言ってやれ

342 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:12:50.23 ID:pXonypP3.net
血液型言ってるアホは日本だけだろ

343 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:18:29.13 ID:qu4PVSD3.net
私って黒人嫌いなのよってのと同じだからね

344 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:31:32.98 ID:CoS7kubs.net
そんなの几帳面に調査しなくとも女以外は皆知ってるよ。

345 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 13:49:59.31 ID:f9Eu8eMu.net
血が輸血で交わらないから精神的にも相容れないものがあるはずだと
そういうすごく素朴な短絡が根にあるような気がする

346 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 16:57:04.27 ID:lajvA0l0.net
>>332
いいこと言うね
俺もそういう使い方が正しいと思う
びっくりするぐらいパターンで出来てるし変化しないからねそういう人って

347 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:27:06.46 ID:qKkXR960.net
>>192
http://youpouch.com/2014/01/06/158836/
気持ちの変化とともに体温も著しく変化するって研究あったよね。
それなら、O型体温が高いとすると、
気持ちが朗らかな方に偏るんじゃね?

それとか、低血糖症みたいに、
疲れやすいとか、だるい、などの症状が、
性格として、
「わがまま・自分勝手」のようにみられるとか。

あと、細菌や埃に対する抵抗力が低いから、
常に綺麗にしておかないと不安になって、
潔癖症になるとか。

そんな偏りが血液型にあれば、証明できるような気がする。

348 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:37:46.43 ID:laJKxaiN.net
日本人は遺伝子が正確に影響を与える概念を凄く嫌がるよね
生まれたときは平等神話を未だに引きずってる

349 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:51:58.43 ID:57Krpprm.net
証明できたら小保方さんもびっくり

350 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 18:57:35.30 ID:laJKxaiN.net
日本は言霊と言う概念を軽視してきたから
血液型の特徴を言い続ければ本当になるって認めたがらないよな
現に日本人に血液型の特徴がピタリとも当てはまるから言霊の力は凄いよ

351 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 19:06:18.50 ID:57Krpprm.net
耳くそカラカラ族とジュクジュク族
どっちがトランポリンが上手いかあたりから
地道に調査を頑張って頂きたい

352 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:21:15.68 ID:crFfK2SM.net
>>347
0点。

まず性格診断の結果が血液型で偏ることを示してから原因を考えること。

353 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:30:56.28 ID:wsdNEub0.net
そういえば、むかし「クレッチマー気質分類」ってのもまじめに教えられていたっけな。

354 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 20:56:42.47 ID:laJKxaiN.net
血液型否定論者って放射脳と同じだよね
血液型診断も放射能も調べずにとにかく思考停止して嫌う
こう言うエセ理系が日本を駄目にしたんだよ
本当の理系なら血液型の影響も放射能の影響もちゃんと調べる

355 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 21:11:30.83 ID:laJKxaiN.net
捕鯨はA型が多い国家しか行わないのは知ってるかな?
O型が中心の縄文時代の漁は鯨に魚群の追い込みに協力させ
鯨と共存する漁業文明を発達させてきたが
大陸からA型が中心の弥生人が渡ってきたら
鯨と共存する漁は廃れ、逆に鯨を狩る利益中心の漁が始まった
因みに捕鯨反対派の国家は殆ど非A型

356 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 21:46:05.95 ID:f9Eu8eMu.net
世界には血液型性格分類否定論者がいっぱいだから
色んな国がダメになっちゃうね

357 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 22:05:54.55 ID:4NO8WR2Z.net
むしろ放射脳のほうが信じてそうな気がするけど

初対面で血液型聞いてくる奴はあんまり深くつきあっちゃ駄目なカテゴリに放り込むいい指標
話のとっかかりにしてももうちょっとましなものがいくらでもあるのに
あえてそこを選んでくるセンスがもう生理的に受け付けない

358 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 23:01:31.67 ID:qKkXR960.net
>>352
このやり方は自己による性格(好き嫌い)診断だけど、
身近な人の性格診断(他人から見た言動や行動)、
両方あると思う。

どちらかというと日本の血液型診断って、
本人が自覚している性格というより、
他人から見た性格(行動パターン)のような感じがする。

359 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 23:35:09.48 ID:f9Eu8eMu.net
テレビのなかでオカルトを扱う時は、一応あるかないかを議論するという体裁をとってたけど
血液型性格分類についてはそれを免除されて感じで垂れ流しだった気がする
その頃子供だった人達が信者になってしまうのは仕方ないのかもしれない

360 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/25(金) 23:45:17.60 ID:7u6VwnbS.net
>>333
まあそうなんだろうが、オレが言ってるのは、そもそも別な血液型を入れるってのは
今はあり得ないわけで、そういう極めて特殊な数えるほどしかない例を調査するってのは
殆ど無理だから

361 :329@\(^o^)/:2014/07/25(金) 23:54:21.94 ID:h+OiAJ/3.net
>>360
俺に言うなよ...

362 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 00:13:48.50 ID:eXZL6lRG.net
今、非常〜に知的な職場で派遣として働いているんだが、
事務所にいる約20人、A型かAB型しかいないんだけど。

363 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 01:41:46.43 ID:a/xqyyer.net
>>357
血液型占いを信じてる奴って否定から入る奴が多いんだよな
仮にあったとして(このスレにいる肯定派が誰もその証明自体をしようとすらしてないのが笑えるが)
それぞれの良いとこがあるだろうに悪い所探しから始まるからな
相手をそういう否定から見ようとする性格が無理だなって思うわ
信じてない相手なら相手でそのこと自体を否定してくるしなw手に負えんw

364 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 04:20:26.08 ID:xQQIAaVO.net
B型インドとO型アメリカは特徴出てる気がする

365 :329@\(^o^)/:2014/07/26(土) 07:20:11.09 ID:F/5Crgib.net
> それぞれの良いとこがあるだろうに悪い所探しから始まるからな

まさに >>363 のレスのことだな

366 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 07:20:52.65 ID:GCydzrK1.net
仮にそうだとしても、特定の国のみでは何の意味もない
何十何百もある国の中でたまたま適合してる国がいくつかあったところで当たり前

367 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 07:27:10.45 ID:vP71ZxyO.net
abofanへの手紙って言う熱狂的血液型性格診断信者に
客観的事実をみること,論理的思考をすることを解いたやりとりがあるけど
結局,信者の考えは変わらなかった。
ttp://www.obihiro.ac.jp/~psychology/abofan.html

「〜みたい」「〜と思った」「〜だろう」っていう多量のデータを伴わない
その時その時の思い込みを採用する人たちは
遠に持論を補強しつづけるから考えは覆らないという話。

ちなみに,>>358
特定の状況での行動パターンをビデオで撮って,
ほかの人たちに血液型を当てさせるという研究も行われたけど
当てられる確率は偶然レベルでしかなかったというデータもあったりする。

368 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 07:45:13.60 ID:Ab94mmvT.net
>>362
全員調べたのかよw

369 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 09:34:50.59 ID:Y1ybsoo3.net
>>355
>O型が中心の縄文時代の漁は鯨に魚群の追い込みに協力させ
>鯨と共存する漁業文明を発達させてきたが

縄文時代には普通にクジラ捕って食ってたけど、何言ってんの?

370 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 10:01:11.41 ID:ilyRd9ei.net
成長過程で性格も変化していくってのはあると思うんだけど、どこぞの幼稚園が長年やってるっていう「血液型別に分かれての自由時間」ってのは興味深かったなぁ。

実験的に「この箱を開けちゃダメだよ」って言って部屋に箱を置いて子供だけにしておくと、

A型組→「何だろうね」「先生がダメだって言ったよ」で結局開けなかった。

O型組→「何だろうね」「ダメだって言ってたよ」「大丈夫だよ」でみんなで相談して開けちゃった。

B型組→「何だろうね」「こっちの方が面白いよ」ってバラバラに遊んでるうちに誰かが開けた。

AB型組→「何だろうね」「さぁ」「多分、先生のものだよ」そのまま箱を放置。

みたいなのだった。
幼稚園児までヤラセとかだったらわかんないけどね。

371 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 10:04:19.71 ID:y9K7dqkT.net
>>370
それやらせ。

血液型性格占いに合わせた指導方法、
ってことで血液型毎に違う教育してる幼稚園の話。

372 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 10:28:02.61 ID:ngB+NomV.net
納豆のアレで打ち切りになった番組か

373 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 10:49:14.00 ID:3yC/b+3z.net
まあ否定する方としては相関が見られません以上のことは調べようが無いし、それで十分だと思うけど、
肯定する方はまず、相関があることを示してさらにそれが偶然でも第3の要素に共通の原因を持つ結果でないことを示して、
その上でそのメカニズムを探るとかしないとなんだけど。

その話で金稼いでる奴すら最初に段階すらやらず、一般的には俺の経験では話で信用させてる一種宗教みたいな状態だからな。
遺伝型の多様性からみると何らかの機能はありそうだが、現時点で性格診断信じてる人そのものを信用したくないわ。

374 :名無しのひみつ:2014/07/26(土) 12:11:40.63 ID:PESpHsdJk
血液型性格判断信奉者ははっきり言ってレイシスト。レイシストの残党がほとんど。

375 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 12:16:06.08 ID:ilyRd9ei.net
>>371
マジか!
確か幼稚園名が出てたと思ったから確認しようとしたけど、うまく検索に引っかからないわ。

そういえば欧米はホロスコープ(占星術)信者がかなり多いらしいけど、そっちは科学的に検証されてたりするのかねぇ。

376 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 12:28:12.52 ID:GCydzrK1.net
考えようによっては生まれた時期で性格が違う可能性は血液型で判断するよりある、とも言える

377 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 12:37:27.56 ID:altnY0ep.net
アットホームな職場では血液型はかなり重要だと思うよ

378 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 12:41:53.07 ID:NFs7zeSU.net
神秘学と科学は、お互いべつな軸ですよねってことで
距離を取り合うのが健康的だとおもうけど
たとえば手相占いが、これは遺伝を根拠にした科学だ
違うと言うなら否定してみろとか言い出したら
科学側もオイオイと突っ込まざるをえない

オカルトと科学両者どっちにも本気に相手にされず、なのに
どっちの蜜も吸おうと境界線をさまよってるのが血液型性格分類と思う

379 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 12:52:17.34 ID:NFs7zeSU.net
手相占いを信じてる人でも、面接で手相見せてみてとは言わないだろうけど
血液型になるとその抵抗が薄れてしまうのは
その人が何か科学的な根拠があると誤解してるからなんだろうと思う

科学で分類されてるから、公に指標にして問題ないんだ、と

380 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 12:59:19.86 ID:kHe9Rppp.net
>>376
ま、そうなんだけど……その地域の年度初めなんかも考えないといけないかもね。
あと、南半球か半球かとか。

381 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 13:00:41.45 ID:gXDRTRwA.net
>>380
自己レス
南半球か北半球か、だ……

382 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 13:59:41.03 ID:qPDArYJX.net
 
A型 → 関根勤、石橋貴明、浜田雅功、蛍原徹、矢部浩之、野々村竜太郎

B型 → 明石家さんま、松本人志、田中裕二、宮迫博之、岡村隆史、梶原雄太

O型 → ビートたけし、タモリ、笑福亭鶴瓶、木梨憲武、太田光、加藤浩次、山本圭一

AB型 → 内村光良、南原清隆、河本準一

383 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 17:28:04.86 ID:GCydzrK1.net
>>380
例えばワニのオスメスが気温であっさり変わるような事を考えてたりするのか?

384 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 18:33:06.54 ID:Ab94mmvT.net
>>383
年度初め云々は、小学生低学年くらいだと、同じ学年でも年度初め近くと終わり近くの生まれじゃかなり体力的にも差があるしね。
その辺はかなり性格形成に影響がある気がする。
あと、南か北云々は、「生まれた時期で性格が違う」可能性があるのなら、その辺も考慮に入れた方が良いんじゃないかってだけの話。

385 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 18:35:53.22 ID:EGFi9Bq7.net
AB型だが いつもO型でしょうと言われる
反対の性格のはずだが…

386 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 19:06:16.86 ID:54dm7nwR.net
[mixi] もういいよ血液型 コミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?from=home_joined_community&id=56165

アンチ血液型性格判断が集まるの老舗です。

387 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 19:07:22.45 ID:GCydzrK1.net
>>384
それはそういう意味だろうと思って、別な観点も考えてるようにも見えたのでああ言ったのだが。
考えすぎだったかな。

388 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 19:37:38.13 ID:Ab94mmvT.net
>>387
当初、別な観点も考えてみたんだが、ロクな考えが浮かばなかった……。
ま、どのみち誤差レベルの話かもしれん。

389 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 19:47:05.88 ID:pc25U/Vu.net
>>377
プライバシー晒し合うことがアットホームなのか
家庭環境が複雑な人は勤めたくない職場

390 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 19:52:08.77 ID:4tNbSPB5.net
血液型占いって
韓国人と日本の水商売の女だけが好む占いってイメージ

391 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 20:09:42.74 ID:kHe9Rppp.net
>>389
あるいは、怪我する可能性が高い職場……

392 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 21:44:07.68 ID:a/xqyyer.net
>>365
馬鹿に馬鹿って言うのは問題無いだろw
馬鹿にそれは素晴らしいねと言う方がおかしいわw
そんなレスしたとこでお前の大好きな血液型性格占いが肯定される訳でもないのにね

393 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 22:35:57.68 ID:ilyRd9ei.net
>>376
ホロスコープは、生まれた時の気候や学年の早生まれ云々ではなく「自分と星との位置関係」だよね。
それこそ現代科学での見地とは違う次元で、数秘術や易学と同じくひたすら統計学的な累積データによるものだと思うんだけど…そっちは肯定すんのかぁ、面白いなぁ。

つーか、科学ってもの自体がまだまだ未発達で不十分な定義のものだから、個人的にはどっちも断定は出来んと思うんだがなぁ。

394 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/26(土) 23:37:30.84 ID:ngB+NomV.net
占い板へどうぞ

395 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/27(日) 00:46:33.70 ID:PLfecI2I.net
胡散臭くない占いがあるかどうかは別として
統計学を標榜する占いはお里を偽っているから
特別に胡散臭いと考えて間違いないよ

396 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/27(日) 04:35:45.46 ID:XtsWw6h4.net
>>393
>…そっちは肯定すんのかぁ、面白いなぁ。
いや、勘違いされても困るが、別に肯定してない。
上の問答見てもなおそういってるとすると困ったもんだが、
相手がどういう考えでそんなことを言ってるのか気になっただけ。

397 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/27(日) 06:50:31.05 ID:UwORMXn5.net
統計だから当たりのはず
それがこのスレ

398 :329@\(^o^)/:2014/07/27(日) 06:59:40.10 ID:KB+LT8Bd.net
自分が馬鹿って言われてることに気づいてない >>392 が不憫で... w

399 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/27(日) 09:16:11.45 ID:jaPZ6av8.net
>>1
おいおい、質問数が「計68項目」って表現は語弊があるだろ
元の論文を読んだら

2004年日本(全21項目)
2004年アメリカ(全21項目)
2005年日本(全26項目)

質問内容はほぼ同じで最大26問しかない上に、血液型は全て自己申告のみ
しかも、「忙しくて先の事を考える時間がない」とか「現在の生活に精一杯でほとんど貯蓄ができない」とか、性格以前の問題じゃん

気質の一部とかならまだしも「性格」って言い切ってるし、これで血液型には有意差がないとか言ってる論文著者の考え方自体がどうかと思うわ

論文目的が「無関連性の積極的主張」だと自分で言い切ってる位だから、結局、中立的立場で本気で検証する気なんかサラサラなかったんだな

400 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/27(日) 10:23:28.68 ID:g5ZEvcS5.net
>>399
原文読んだならわかるだろ先行研究がある。それを踏まえた上での追加データだって。

401 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/27(日) 10:25:04.02 ID:gutamBlc.net
ないと証明することはできないだろう否定するなら証拠を見せろ
否定派はちゃんと検証する気あるのか
と小保方さんが言ってるところ想像してみると良い

順番として、あると言い出した人が
根拠を説明するのがルールなの

402 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/27(日) 10:35:47.91 ID:g5ZEvcS5.net
この研究の意義は、多量のデータを集めたこと。
多量にデータがあればあるほど、有意な差はでやすくなる。
その差が「ごくごくわずかな」であっても。
だから、最近は有意差をだすだけでなく、効果量も算出するようになってきた。

>>399
君が指示する血液型が性格を決めるというデータってなんなの。

403 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/27(日) 10:41:03.24 ID:g5ZEvcS5.net
>>399
君が「気質」をどういう意味で使っているかわからないけど。
性格の因子という意味で使ってるなら、
その手の研究の大御所である「ビックファイブ」
これとの関係性についての先行研究につても論文に書いてあるでしょ。

404 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/27(日) 10:43:36.45 ID:KNiitzE3.net
B型を貶す奴はチョン
「B型の彼氏」って映画まで作って貶してる

B型を貶す奴はチョン
「B型の彼氏」って映画まで作って貶してる

B型を貶す奴はチョン
「B型の彼氏」って映画まで作って貶してる

B型を貶す奴はチョン
「B型の彼氏」って映画まで作って貶してる

B型を貶す奴はチョン
「B型の彼氏」って映画まで作って貶してる

405 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/27(日) 11:59:42.57 ID:XfOA7eIn.net
>>332
欧州の施政者がサッカーの話を時々してやるよなものか。

406 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/27(日) 15:36:47.97 ID:/NRZfDrL.net
親しい友人同士は見ず知らずの他人より遺伝的に近しい間柄であるという。
心理学テストで遺伝的に近い関係になれる人同士を選び出せますか?
無理でしょう。
でも人間にはそれを選ぶ感覚というものが備わってる。

407 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/27(日) 16:02:57.62 ID:rXy05khe.net
>>391
土建屋の兄ちゃんたちのヘルメットには大抵血液型書いてあるよね
あれ見るとなんとなくおそろしくなって心が冷える
危険な現場なんだなあと

408 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/27(日) 16:17:19.39 ID:lc/uYBKL.net
そいつは知らなかったが、それって危険な気がするが。
たまたま別な人のをかぶってたとか、間違って別なヘルメットだったとか
やったら大変な事になる。
それに、医療現場では本人発言や書類がそうであっても現場で確認する物だと思ってたが。
献血だってそうだろ。

409 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/27(日) 16:43:07.53 ID:vVd+DASR.net
何が書いてあろうが事前テストはする
本人が自己申告してもする

410 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/27(日) 17:01:52.13 ID:lc/uYBKL.net
そうだよね。
ヘルメットに書いてある意味って何だろ

411 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/27(日) 18:32:37.24 ID:bRgf6kWR.net
>>406
この説明はちょっと面白いと思った

412 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/27(日) 19:05:50.83 ID:rXy05khe.net
>>410
そう考えると確かにそうだね
「念のため」ってどこかの会社が始めたら
みんなが追従しちゃって意味もないのに続いてる、とか?
まあ日本ではよくあることだけど

413 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/27(日) 21:26:37.10 ID:kXlhX/Hu.net
>>398
俺は血液型占い信じてる奴が馬鹿だと思ってるけど
その理由の一つとして「血液型占い信じてる奴は悪いとこ探しから始まる」という点を挙げたのね
ここが違うなら申し訳ない
でこの悪いとこ探しをする対象はあくまでも血液型占い信じてる奴に向けてなんだけど
それをもっと広く捉えて「お前も悪いとこ探ししてるじゃんw」とするなら
それは361の「まさにお前のレスのことだな」ってレス自体が全く俺と同じレスを自分でしているわけで
馬鹿っていうやつが馬鹿、馬鹿っていう奴が馬鹿っていう奴が…っていう子供喧嘩と同じことになる
つまりその捉え方をするなら俺も361も馬鹿ってこと
でもそういう捉え方をしてないのなら
俺はあくまで血液型占いを信じてる奴を対象に話をしているのだから
「馬鹿に馬鹿って言うのは問題無いだろw」と俺はレスしているんだが

なのにお前のそのレスだと
同じことをしてる二人なのに
361は馬鹿でなくて俺だけ馬鹿と言っているように見えるがそれはおかしいよな?
気付いてないって設定を都合良く持ち出されると腹が立つね
もし違うなら笑って見下してないでちゃんと説明してくれ
出来ないなら絡んでくんじゃねーよ

414 :329@\(^o^)/:2014/07/27(日) 22:35:07.37 ID:KB+LT8Bd.net
>>413
> 361は馬鹿でなくて俺だけ馬鹿と言っているように見えるがそれはおかしいよな?

>>363 で、自分も馬鹿と言ってるように書いてるなら説得力もあるんだろうけどね〜 (w

415 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/27(日) 23:17:12.78 ID:JArp5ruK.net
ネタで話す程度なら全然いいと思うけどなぁ
ガチ信奉はちょっと引くけど
でも統計解析かけるほどのことでもないと思うけど

416 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/28(月) 00:05:15.23 ID:+X112aeJ.net
>>415
ガチじゃ無くても悪ふざけで酷い事言うのも良く無いんだけどな
当たり障りのない事を言うだけならともかく
ガチの信望者や悪ふざけでって人や
その他アレな目的の人による酷い言動に対してこういう調査は意味があるよ

417 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/28(月) 00:09:37.44 ID:UOKDOroa.net
パワハラは才能じゃなくて技術

418 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/28(月) 00:31:17.03 ID:HXpE8c9+.net
>>415
この研究の評価はいろいろできると思うけど,俺は以下の観点でみても面白いと思う。

ヒューリスティック、認知的バイアスの問題。
確率で判断すれば分が悪いはずの結論を人間が採用してしまうことがあるのはなぜか。
そのような確率判断はどのようなアルゴリズムになっているのか。
*そもそも、アルゴリズムではないという意見もあるけど
また、その人間独自の確率判断が、人間社会(購買行動、経済、政治、犯罪)にどのような影響を及ぼしているのか。

>>406
君のデータはどこからもってきたかしらないけど
それってもろ心理学、社会学が関わる分野じゃん。
幼児は自分と同じ肌色の人形をかわいがる傾向が強いなどなど。

それに、遺伝と知能、遺伝の性格、遺伝と行動傾向に心理学が関わっていないとおもってるの?
また、知らず知らずのうちに、特定の行動傾向を示していることに大しての研究。
これも心理学は関わっている。もちろん心理学だけの分野じゃない学際的にやっている。

419 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/28(月) 01:00:59.64 ID:R6BooVdq.net
>>415
黒人は知能が低いと言ってネタで通じると思うか?
そのレベルだぞ。

英会話学校に行ってたといに血液型の文章を教材に使われて
こんなものはレイシズムだから一切参加しないとやったことがある。

420 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/28(月) 02:25:22.08 ID:P0Bz4UhT.net
でもB型が変わり者なのは経験で何となくあると思うわ

421 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/28(月) 07:40:33.56 ID:uv81wdbQ.net
なんだよ変わり者って

yes-noマトリックスで血液型分類できたら救急救命士が助かるんじゃね

422 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/28(月) 08:34:52.43 ID:P5IpaznD.net
血液型性格判断もそうだけど
日本ってこの手の悪質な偏見が多すぎるな
他の先進国もかつては結構あったが
偏見はいけないという風潮になって今は減ってる

423 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/28(月) 09:32:52.59 ID:GrB173go.net
ガチ信奉は普段は話のネタと言って、あれこれ印象論織り交ぜて言うし、
ガチが通る状況には悪意満々で話すから質が悪い。
それでそういった事を指摘すると、話のネタで話す分には良いだろってんで
交わすんだよな。底意地の悪い卑怯者。こういうやり方でやられるから
例え差別意識が強くあったとしても、逃げおおせるし、日本じゃなくすのは無理だろう。

424 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/28(月) 10:16:01.07 ID:ts4B/2kt.net
いじめと同じ構図
「じゃれてただけっすよー」

425 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/28(月) 10:22:23.76 ID:UX2Zinde.net
>>413
別に信望者でも無くネタで言うのもどうかと思う派だけど
あと>>398でも無いが

悪い所探しから始まるのが馬鹿とか悪いとは全然限らないぞ
正確に言うと悪い所探しから始まってるように見えて
人道的に悪いから悪いと言ってるだけの人も多い
良い所も探さないとみたいな発想も違っていて
人道的に言って限度を超えた悪というのはあるし
良い所を探す必要が無かったり探さない方が良い場合もある
まあ敢えて言えば何かの役には誰でも立てるが
だからどうとかいう事は無い

そして悪い所探しから始まる人が馬鹿とも全然限らず
批判否定というのも世の中を良くする為には重要な事で
それだけでも行き過ぎていなければ否定も肯定も同等に良い
てか肯定も問題ある場合もあるな

重要なのは悪い所探しから始まるかどうかじゃ無く
基準や発言内容だな

426 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/28(月) 10:30:14.28 ID:UX2Zinde.net
悪い所探しから始まるように見えてというのは
そういう場合もあるけど
常に悪い所探しから始まっているわけじゃ無く悪い所探しから始まる場合もあるとも言えるかな
本当に悪い所探しから始まってる場合があっても
さっき書いたようにそういう人が馬鹿とは全然限らない

血液型性格判断は悪い所探しからとかそういうレベルじゃ無く
基準自体がかなり良く無い事かつ間違ってるわけだよ
あと血液型性格判断の信望者が悪い所探しから始めているとも限らない

427 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/28(月) 10:42:59.54 ID:JB5T7ou8.net
水商売系は手相みせてってのと同じで
距離詰める道具っていう認識の人が多いだろうけどね
おっさんは女子社員に手相見せてなんていったらセクハラになるんで
本読んで、血液型何?と聞いたりする

差別とか信仰とかと別な意味でも
広まって消えない要素がしっかりある

428 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/28(月) 11:03:22.25 ID:nKWbmYaO.net
もともとマスコミの商業主義に煽られて若い女が騒ぎ出した
なんの根拠も無かった占いの様な物だった

429 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/28(月) 11:29:56.11 ID:yAo0LUO+.net
こんなこと言ってるの世界で日本だけ

迷信だよ迷信

430 :329@\(^o^)/:2014/07/28(月) 14:36:51.14 ID:06VlV2E3.net
>>427
おっさんはいるだけでセクハラだから、女子社員に近寄っちゃダメ


結構真面目な話だったりする

431 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/28(月) 22:11:42.04 ID:MOm+jzKW.net
おぉすげーレスきてる
何おまいらB型なの?w
だからB型は…って言われるんだよwwwwwwwww

俺はB型じゃないから正直どうでもいいけど

432 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/28(月) 22:49:35.74 ID:LKCCVVYy.net
その発想が激烈バカなんだよな

433 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/28(月) 23:10:13.51 ID:HxjdhEuM.net
特別な血を分けてあげよう

434 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/29(火) 11:01:43.40 ID:2p+e/gGI.net
菊池やらかしたな
終わったな

435 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/29(火) 13:06:01.05 ID:xXJMT17s.net
>>152
元の論文では掘り下げてる。批判するならちゃんと読んでからにするんだな。

436 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/29(火) 18:03:14.56 ID:sQ7CAFlS.net
アメリカ人と日本人をごちゃ混ぜにして、相関が相殺されただけだろ。

437 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:49:29.54 ID:h70DxKHX.net
相殺ってのは打ち消しあう意味があるわけだが
アメリカ人は日本人と反対なのかw

438 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:03:04.95 ID:tOPzbut0.net
男女の考え方にはそれぞれ傾向があるが、絶対のものではない
理系と文系で理論展開の仕方に傾向があるが、絶対のものではない
お国柄にも傾向があるが、絶対のものではない
血液型にも何かしらの傾向はあるかも知れないが、いわゆる「血液型と性格の俗説」とは違うかも知れない

って程度じゃダメなの?
「ある訳がない」なんて固定観念に縛られてたり頭っから否定しかしなかったら視野が狭まるしつまんないじゃん

それとも、血液型だけの理由でよっぽど嫌な経験をしている人がそんなにたくさんいるって事か?

439 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:06:11.71 ID:Fg8bdfqY.net
しつこいなあ…。
いろいろ調査したけど関連性が発見できませんでしたという結果なんだから
まずそこを理解してくれるかな。

440 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:10:09.19 ID:oyYx/VgE.net
せめて「あるかもしれないが、ないかもしれない」って言えよ
なんでなにかしらあることが前提なのか

441 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:10:58.17 ID:EOb0m5Se.net
◆ガンになりにくいとか、生理学的な結果が出てるのに・・・

なんらかの傾向はあるはず。

まだまだ調査が甘いって事だろ。

442 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:18:41.01 ID:q5mM45Ic.net
そのうち三原色占いがでてくるな

443 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:26:19.81 ID:HbgdwDeD.net
これに文句言う奴ってB型ディスられて腹立ってる人だろ?

444 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:30:19.94 ID:oyYx/VgE.net
その発想が既に激烈バカ

445 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:34:21.30 ID:S91jv3CM.net
血液型による分類はDNA型による分類なのだから、DNA型に紐付いた何らかのグループがあってもおかしくないと思うが。
スポーツ選手や政治家にO型が異常に多かったりと、明らかに何らかの傾向は見られる。

446 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:37:10.21 ID:Fg8bdfqY.net
「相関関係を発見→原因を追求」というのはそんなに難しい科学リテラシーなんだろうか

447 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:42:24.38 ID:xYdxiraE.net
>>441
ねえよ
遺伝子にそういう因子が含まれてるかどうかに血液型関係あっかよ

448 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:43:10.69 ID:JQXRzxRa.net
>>445
血液型って千種類以上あるわけだが……。
たった一種類の血液型の影響なんぞ、たかがしれてるだろ。

449 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:56:02.91 ID:KtS/JbJf.net
教組「まつげの本数で性格が87に分類できる」
一般人「へぇーじゃあまず根拠を言えよ。ないのかよアホくさ」
信者「固定観念に縛られてたり頭っから否定しかしなかったら視野が狭まる」

450 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:59:29.92 ID:5nVmGKDY.net
理科学的分析じゃなく統計学でこうでしたと言われましても…
まず血液型が性格に関連することを科学的に証明する所からだろ。

451 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:01:06.22 ID:oyYx/VgE.net
理化学的分析も統計的分析もやらないのは肯定派の人

452 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:11:51.13 ID:/yQRRKL3.net
性格を決める遺伝子群なるものは存在するかも知れないが、
それが赤血球にGalNacもしくはGalを付けるだけの酵素コードしてるやつだというのはまずないだろうな。

453 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:55:10.40 ID:Fg8bdfqY.net
>>450
相関関係があることを出してからだ

454 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/29(火) 22:29:37.60 ID:Ed0e9d95.net
>>1
この研究は根本的に駄目だと思う。
血液型性格判断で言っているのは、ある状況に対する人の行動に関する傾向だろう。
質問に対して、本人が頭で考えた回答ではない。
本人がどう思うかではなく、その人の周りの人がその人の行動をどう見ているかだ。
この調査形式では、ほとんど無意味だ。しかも血液型を検査していないというのは致命的だ。
血液型が正しい保証がない。事実に基づいていないなら、そこから何も言えない。
こんなものは、血液型性格判断と同じくらい非科学的だ。

455 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/29(火) 23:00:48.98 ID:q5mM45Ic.net
作者の気持ちから血液型を答えよ

456 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 00:19:33.34 ID:fceslX3C.net
>>454
>その人の周りの人がその人の行動をどう見ているかだ。
行動傾向が4種類に分けられないと、周りの人の評価も4種類に決まらない。
血液型性格分類が本当なら、血液型毎に行動傾向にある程度の一貫性がないといけないよね。


むしろ、この研究からは、血液型で決まる行動傾向じゃないところで、
我々が人を「血液型性格分類と称して」分類している可能性が見えてくるんじゃないかな。

457 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 05:28:59.13 ID:q/H9bncG.net
>>456
なぜそう思うのか?

458 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 06:13:23.70 ID:vfx5BRsq.net
>>452
同意
否定派の意見でこれ以上もこれ以下もないだろうというぐらい的を獲ている

459 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 10:34:08.80 ID:fG14ybRZ.net
関連が無いことは証明できない。その通り。
ならば何故関連がないと断言するのか?不思議だね。

460 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 12:46:40.20 ID:PhhJYoZi.net
文系の学部卒論ってアンケートでまとめる奴多いよな。
何枚も書かされたよ。

461 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 14:08:13.61 ID:CUWtlxBe.net
南極の地下に宇宙人の基地がないことも断言はできないが
あるって言い張るやつみたら馬鹿だと思うだろ
馬鹿とは口にしないでも、へんなこと信じちゃつてる奴だなと

462 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 15:00:33.91 ID:5/OIYdvg.net
>>461
奇妙な持論だとは思うかも知れんが、バカとは思わん
そいつにはそいつの信念があるんだろう程度だな

むしろ、そういうのにわざわざ自分から関わってしつこく反論して説得しようとする奴の方が、意固地に見える

463 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 15:09:07.06 ID:fG14ybRZ.net
「絶対に関連性はない あるわけが無い、あるというやつは頭がおかしい」
無いことは証明できないから関連性があるというなら証拠を出せ!
さもなくば絶対に関連性はない、絶対にだ!(証明できないけど)
この必死さはどこから来るのか?

464 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 15:33:57.90 ID:pcJshiFg.net
退かない時点でどっちが必死なんだか…w

465 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 15:44:51.79 ID:vfx5BRsq.net
宗教の自由は認められているのだから別に信じたい人間は信じていても構わない
自分の心の中だけで「僕は×型だからこういう性格」と思い込んでいればいい
でも他人に平気で、それを聞くのが当たり前のような顔で「何型?」と聞いてくる奴は、本当に礼儀も常識もないクズ
世の中にはいろいろな事情で血のつながらない家族と生活している人もいる
他人のプライバシーを晒して面白がる人間は最低

466 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 15:49:20.79 ID:CUWtlxBe.net
そのうちSTAP細胞についても「否定する奴必死だな。証明できないのに」
と言い出す信者さんが生まれるのかもしれない。というかいそう。

467 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 16:58:00.28 ID:1pE8U5Rm.net
>>463
そんな人いないと思うけど。

>>466
すでにいる。

468 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 17:06:44.06 ID:JtKd3gek.net
それは今はまだ新鮮さを保ってるから当然いるだろうが、問題は来年、数年後もいるかどうかだろう
さすがに殆ど死滅するとは思うけどね。しかし、血液型性格な人は死滅せんだろうなあ。

469 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 17:45:35.54 ID:OctR6G6u.net
なんでアメリカの話を混ぜるの?
日本だけで調べてからものを言え!
これは騙しで、アメリカのお話ですから信用ゼロ。

日本人はA型が多い。
朝鮮はB型が多い。
これだけで、大体の判断がつくのでは?

470 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 17:52:41.50 ID:uUTYVOAP.net
B型が自己中なのは、一般的だろうがw

471 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 18:18:02.70 ID:XXuTra0M.net
>>100

少なくともお前よりは考えているし、複雑である

472 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 18:25:08.91 ID:2ll6vZD8.net
>>469
君にとっては残念だろうが、この調査は日本のデータは日本のデータ、アメリカのデータはアメリカのデータとして別々に分析したものだぞ。どっちも差がなかったというのが結論だ。
更に言うなら、韓国の血液型分布は日本よりもB型が多いのは多いが、最多はA型だ。

473 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 18:51:46.85 ID:7AS6zteB.net
統計学は科学ではない。

474 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 18:56:14.58 ID:jNIXeUrS.net
>>473
医学、薬学、疫学、脳科学なんかの基礎部分の否定だぞ、それは……

475 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 19:01:37.06 ID:k5YtvXKL.net
>>1
未だに無関係とか言ってる阿呆がいるのかw
現実に血液型で性格に差異が有意にあるのだから、血液型のどこにそんな差異が出るのかを研究しろよカス!

476 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 19:08:57.09 ID:UzpSIJwf.net
関連性は、ありまぁす!

477 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 19:09:33.12 ID:UzpSIJwf.net
血液型の気持ちでも考えてなさい

478 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 19:14:53.20 ID:BHsUcXYd.net
オウム真理教のテロ実行犯は全員A型

479 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 19:17:06.29 ID:BHsUcXYd.net
ユダヤ人を大量虐殺したナチス親衛隊は全員A型

犯罪組織オウム真理教と不思議な共通点

480 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 19:24:00.67 ID:CUWtlxBe.net
血液型性格診断の開祖、能見先生のアホアホアンケート

http://transact.seesaa.net/article/109878065.html

481 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 19:29:29.12 ID:rrRjelEL.net
血液型ってのは、「コピーを取りたいので、先に使わせてください」と同じ。
人は理由をつけるだけでつい納得するので、これを悪用すれば、
「あー、A型だからキミは杓子定規なんだね」とか
「キミがずぼらなのはB型の特徴だよ」とか
相手を貶めるのに使うと、自分が優位に立てる。逆に自分を高めるために
「A型だから几帳面なんだ」「AB型だから、センスが独特」とか
自分を褒めてみたりする。こういう都市伝説てきなのは、
そうやってペテン師に使われるんだね。気をつけないと。

482 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 19:41:42.46 ID:bYD77uOh.net
そもそも、血液型や生まれ月で性格が違うなんてお花畑な考えは小学生低学年まででいいよww
いいおっさんはおばはんが血液型を肴に酒を飲んでるのを見ると笑うわw

483 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 19:50:38.84 ID:rrRjelEL.net
>>482
頭のいいやつはそこを突くんだよ「血液型の話なんてナンセンス」という前提のもと、
相手をけなしても「冗談だから」ということで済ます。でも実際は冗談といいつつ
相手を誹謗中傷する。昔、頭のいい女性上司がいて、血液型の話をよくしていた。
どういう意味なんだろうといろいろ観察していてこういう結論に達した。
冗談めかしてあいつら上から目線なんだよ。腹が立つ。

484 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/30(水) 21:49:30.12 ID:cvJOd+m7.net
>>471
その根拠は?

485 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 07:58:27.18 ID:p+82eMPU.net
そもそも本人にアンケートしても意味ないだろ
その人の性格なんて何人かで周りから客観的に見ないと
自分自身を正確に把握している人間なんてそう多くは無い

486 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 10:55:48.57 ID:XLToiIno.net
>>485
この手のアンケートは繰り返し取っても同じ結果が出るようにしたり、他の性格を測る尺度と整合性が取れるか検討したりされてるもんなんだ。
それに、客観性を主張するなら、他人数名で性格を判断させるなんてことは説得力がないと分かるだろう。普通は行動指標を使うべきと主張するもんだと思うが。まぁ、差は出ないだろうがね。
ちょっとでも考えれば、他人から見て分かる部分と分からない部分があるということくらい気づくだろうに。

487 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 11:54:55.10 ID:+yWtRZws.net
たまに小保方を引き合いに出してる奴がいるが、あれは理系的科学を冒涜しているし化学の基礎もわかってない言動だから論外
理系は単語の定義から厳密で、本来ならば「再現実験」でさえ「結果ありき」ではない

性格云々という曖昧なものをアンケートという曖昧なもので調べて、結論を断定したがる事自体、心理学は理系的発想の少ない科学だってのがよくわかるわ
肯定派でも否定派でもないが、経験則の方が、まだ聞き苦しくないかもな

488 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 11:59:29.43 ID:EDwU+LcE.net
>>487
あると主張する側があることを示すことが出来ていないからないものとして扱うという科学の基本さえ理解できないんだね。せめて元の論文読んだら?

489 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 12:12:33.41 ID:3pxDQ9pa.net
ゲーム脳はテレビでやって広まりかけたところを
きっちり突っ込まれて消えたけど
能見の頃はそういうフィルターがなくて
だだ漏れになっちゃったんだろうな

トンデモとハラスメントの概念が薄い頃に刷り込まれてるから
おっさんおばはんに信者がとても多い

490 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 12:18:05.37 ID:3GyaRrl0.net
>>1
結局血液型による性格の差は観察者のバイアスに過ぎなかったってことか。
逆に言うと、人の性格なんて何とでも言えるってことだな。

491 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 12:22:39.64 ID:c1eC4rVe.net
483
何いってんの?
分からないものとして扱うんだろ
科学的に証明されてないものは存在しないものとして扱ってどうするんだよ

492 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 12:47:11.68 ID:3pxDQ9pa.net
血液型性格診断信じる人はそれを何学だと考えてるんだろう

493 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 13:40:13.81 ID:Ugzfn/6g.net
>>491
また、ないとは証明できないだろ! か。
あると仮定した場合起こるべき現象が起きない場合、仮定が間違っていたと考えて、ないとするのが基本だ。それでもあると主張するなら、なぜ起こるべき現象が起きなかったのかを説明しなければならない。
お前は方法のせいだというが、先行研究でも同様の結果だぞ。
血液型分類について言えば、本当にあるなら、「ある」と証明する手段は存在し、容易なのになぜしない? それにつきる。

494 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 13:49:26.09 ID:G0PYqcm/.net
血液型性格分類を免疫学と謳ってる藤田紘一郎という人をしらべると
何々でがんが自滅とか書いてる典型的なアレな人だった

http://higashiooi-machio.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/sf-37d0.html

495 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 13:49:51.69 ID:G2S6s3d5.net
>>491
横レスだが、「分からないもの」として扱うのではなくて、
「存在するものとしては扱わない」の方が正確だろうな。

それに単に「わからない」だとあるかもしれないと思う人がいっぱい出てきそうだ。
血液型で性格が分類できる、という可能性は0.0000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000001%もないわけで、
それを単に「分からない」とか言うのはちょっとどうかと思う。

496 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 14:19:02.93 ID:M9VSSa0m.net
もうこれ信仰の世界だよね

497 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 14:45:26.33 ID:6QsOGSnb.net
 
血液型ハラスメント、ブラッドタイプハラスメントになるのが問題なんだな

498 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 14:49:44.79 ID:G0PYqcm/.net
目撃談を根拠に河童がいるとする信仰は尊重されるべきだろうけど
「河童がいないと科学が決めることはできない。未知の世界なのだ」と主張するのは
昭和のオカルトテレビの常套句で、ほとんど何の意味もない

能見や藤田はこれが河童ですよとミイラを連れてきた状態だけど
秘宝館におしこめられるレベルを脱していないというところ

499 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 14:53:01.42 ID:c1eC4rVe.net
>>495
いや実際わからないんだよ

どんなにかすかな臭いでもある人にとっては非常に気になる臭いでありうるしそれによって
行動を変化させる要因になる。しかし分からない人には何も感じないし無いのと同じだ。
君は自分には分からないから臭いはないって言ってる人そのもの、それは単なる主観でしかない

500 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 15:06:27.85 ID:2y2RRI/o.net
>>489
> ゲーム脳はテレビでやって広まりかけたところを

ゲーム脳が消えたのは、反論する人や批判が多かったせいだろう。
現にゲームやってる人間からすると、ああいう主張は受け入れるわけにはいかない。
内容的にも犯罪に深く関連づけようとする話で、血液型のように所詮ネタ、ですます訳にはいかない。
それに、今はゲームの企業やスポンサーも多いし、血液型と違って実利で影響がある企業や店もある。
血液型はやたらテレビで出てたが、さすがに犯罪ネタは避けてたろ。

もっともネットじゃ○型はこういう犯罪が多いとか、過去の犯罪で○型だったとか出るが、さすがに
ああいう話を普段やテレビでされたら、さすがに激しい批判を受けるだろうが、それはあまりないわけで
ネタ話程度にしてるから、批判されたらネタだよ、と誤魔化してるから絶滅しない。

501 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 15:11:50.27 ID:3pxDQ9pa.net
霊感のない人には霊が見えないっていうのと同じで
何も説明したことになってない
感想じゃなく臭いの成分を見つけるのが科学だろ

502 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 15:26:04.96 ID:R7lBaJjQ.net
占いに科学的根拠がないっていってるようなもんじゃね
血液型の話題でもりあがってるときにこんなこと言う人がいたら
空気読めないなーと思ってしまうわ

503 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 15:28:11.21 ID:dnhniCBE.net
これからは血筋で判断

504 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 15:39:37.65 ID:c1eC4rVe.net
>>501
どんなセンサーにも計測限界がある、人間が作り出す計測器の計測限界以下のものは計測できない。
動物の鼻のほうが優れている場合が多い。その場合どうやって科学的に証明するのかね?

505 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 15:46:38.86 ID:2y2RRI/o.net
>>503
> これからは血筋で判断

日本はそういう傾向あるというか、世界でもかなり強い部類と思う
ゲームやアニメ、ドラマでもやたら血筋に拘るし

506 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 15:56:18.22 ID:jMob1uCN.net
>>504
>君は自分には分からないから臭いはないって言ってる人そのもの、それは単なる主観でしかない

いや、ぜんぜん違うよ。
匂いはある、と主張してる人も、ブラインドテストでは匂いがあるかないかが判らない状態、
つまり客観的には誰にも区別はできない状態だ。


>>504
つまり、血液型と性格との間の相関は現在最も好感度な検出方法の検出限界だということか。

507 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 16:03:51.22 ID:c1eC4rVe.net
>>506
>>匂いはある、と主張してる人も、ブラインドテストでは匂いがあるかないかが判らない状態、
それは心理学者のテストの話だろ。
もし匂いのブラインドテストという方式でたとえるなら、多くの人に他者とコミュニケーションして
その後、血液型を判定させその正当率を見るというのがふさわしい

心理学者の行うテストにも当然検出限界というものがあるはずだ

508 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 16:04:57.47 ID:G0PYqcm/.net
性格を決定づける遺伝子が未来に解明されたとして
職場で「君遺伝子型なに?」と気軽に聞いたりできないよね

血液型性格分類はその意味で「解明されてないからこそ」
占いのカテゴリーで安全なネタとして表面的におさまっていられると言えるけど
一方で面接できいたり、選手起用を血液型で決めるようなガチ信者も生み出してるわけで
ネタですまない面は大いにある。ガチ信者にとっては、その人意識の中では遺伝子なに?と同じ意味なんだから

509 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 16:05:29.97 ID:u4fQhNzi.net
A型は「真面目」
B型「自己チュー」


昔から差別的だよね。

510 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 16:11:24.54 ID:u4fQhNzi.net
マジでこの先10年間で血液型と性格は関係ないって風潮を強くしてほしい。
そのためには匿名リサーチみたいなテレビでたくさんやってほしい。

B型より

511 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 16:17:57.13 ID:u4fQhNzi.net
神様なんて信じてないけど、いざって時は神頼み。
幽霊信じてないけど夜墓の前通るの怖い。
血液型なんか信じてないけどB型嫌い。
体型なんて関係ないのにデブはみんな甘ったれだと思う。
学歴なんて関係ないのに高卒を見下してる。


型にはめたいんだよ人間は。

512 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 16:38:31.98 ID:TV/LDLbG.net
同じ記事をこの前スッキリ!!で取り上げていてワーキャーひとしきり騒いだ後、
今日の血液型占いが画面に映しだされていた。

513 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 16:43:00.54 ID:QHyMGDjE.net
■殺人発生率世界ランキング(10万人あたりの殺人事件発生率) と血液型比率 NEW!

1 ホンジュラス 154.02件 O型93% A型6% B型1% AB型0%
2 南アフリカ 75.3件  O型45% A型35% B型16% AB型4%
3 コロンビア 64.6件  O型62% A型27% B型9% AB型2%
4 ジャマイカ 43.71件 O型56%A型20% B型21% AB型3%
5エルサルバトル 34.33件 O型60% A型26% B型11% AB型3%
6ベネズエラ33.20件 O型44%A型37% B型14% AB型5%
7ボリビア31.98件 O型93% A型5% B型2% AB型0%
8エクアドル25.92件 O型63% A型29% B型6% AB型2%
9ブラジル22.98件  O型48% A型39% B型10% AB型3%
10 メキシコ 17.58件  O型84% A型11% B型4% AB型1%

★上位10位中10カ国が全てO型最多国家国家
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/wom/1233720564/l50


O型が多いと犯罪が増えるという統計もある

514 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 16:53:23.45 ID:LnUbU7VJ.net
そもそも血液型性格診断を信じるよな人が統計とか信じるだろうか、無駄だと思うなあ

515 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 16:58:04.08 ID:2y2RRI/o.net
地域が中南米ばっか
あと、欧州の血液型統計出してみ?
人種や南北問題や気候で差別するときにも使えそうw
まさに統計を悪用する典型例だな、皮肉を込めて、極めて良い例、サンプルだよw

516 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 17:01:13.88 ID:u4fQhNzi.net
A型の多い国→韓国
B型の多い国→インド
O型の多い国→中国

517 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 17:02:38.55 ID:u4fQhNzi.net
>>512
ワロタ

518 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 17:13:24.68 ID:u4fQhNzi.net
世界的に多いのがO型、続いてA型

これで世界人口の大半を占める。

で、今世界は平和かな?
毎日、たくさんの人が戦争で死んでるよ。

人だけじゃないよ、地球は汚染されてない?

519 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 17:15:05.96 ID:G0PYqcm/.net
血液型性格分類を信じてる人多数のスレをみると、各々が自分の解釈をもとに
好きな方へ敵意を燃やして中東情勢のような憎悪の混沌をみせてることが多い
「違いがある」ことだけは共有されて、それを統一する価値観はインチキ本(経典)にしかないが
経典の力はもはや重要ではなくなってグダグダなので、ただ差別意識のはきだめにしかならない

520 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 17:32:13.94 ID:Lre0mJ0C.net
>>507
本気でそう思うなら、あると主張する人がその実験をすればいいだけ。単純かつ明快に結果が出せる方法だろ。半年で30人も取れば立派な研究成果として発表できるぞ。何故そんな研究が発表されてないと思う?

未だに血液型分類の正しさを証明するために卒論を費やそうとする学生はいるんだよ。そしてその全てが一様に無駄な時間をすごしたことを、自分自身のデータによって証明されていく。哀れなもんだ。

521 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 17:56:55.60 ID:c1eC4rVe.net
>>520
まったくレスとしてふさわしい内容になってないな。まあいい。その程度なんだろう。
関連があると言うには科学的な根拠がなければならないと思っているとしたらその時点で間違っている。
あなたは食品から腐った臭いがしたら食べないだろう?
臭いと腐敗の関連性があるというには科学的根拠が・・・なんて言い出さないだろ?
なぜ臭いと腐敗が関連性があると思うのかね?科学的根拠などなくてもあると主張したっていいんだよ。
科学者でない一般人は誰も血液型と性格の関連性の科学的根拠など必要としていないことをまずきみは理解すべきだよ。
>>1の研究も頼みもしないのに勝手にやってるだけだ。

522 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 18:31:02.74 ID:HWeZTWvn.net
>>521
あのね。もう何か根拠とかいらんとか言い出した相手に言うのも何だか……
微妙な違いだから調査では出ないけど、人間は血液型の違いがわかる! と主張したいんだろ? 
だったら実際に見分ければいい。それだけのことだ。各血液型を10人ずつくらい集めてきて、半年ほど血液型を伏せて交流させた後、それぞれの人の血液型を答えさせれば済む話だ。
で、一般人は科学的根拠を求めていないというなら、科学的根拠もなく他人を生まれながらの属性で差別しているということに他ならん。撲滅するための調査は有用だ。

523 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 18:42:49.84 ID:c1eC4rVe.net
>>522
何言ってるんだろ?
科学的根拠があったら差別にならないんだw
そもそも差別かどうかという議論は非科学でありスレチだよ。よそでやれ

実際に見分けてる人がいるんだろ。おれはそんなことはできないけどね。
それを科学の研究対象としてやりたければやりたいやつがそういう実験やればいい、ご勝手にね。

524 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 18:43:30.71 ID:c1eC4rVe.net
>>522
何言ってるんだろ?だから実際に見分けてる人がいるんだろ。おれはそんなことはできないけどね。
それを科学の研究対象としてやりたければやりたいやつがそういう実験やればいい、ご勝手にね。
結局差別とか言い出すんだなw それが言いたいだけなんだろ

525 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 18:44:17.86 ID:kmNO0/hC.net
バカは撲滅しないとな
人類のためにも

526 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 18:45:02.49 ID:c1eC4rVe.net
ごめん二重に投稿してしまったわ

527 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 18:58:03.17 ID:bNI3DaWB.net
占いを科学で否定するのが無粋なのはそうだけど
血液型性格判断は似非科学がお里で今もそうだからな
B型は豚肉を避けるべきとか科学的根拠を捏造して
実際に見分ける人なんてのを信じる馬鹿が増え続けてるんだから悲劇だ

528 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 19:10:19.73 ID:FNstC++B.net
>>524
もう、血液型分類を否定する研究なんて許さん! から思考が始まってるから、話がめちゃくちゃになってるぞ。差別の話を始めたからスレチ! とか……

科学的に扱いたい奴が勝手に科学として扱えばいいんだろ? だから>>1は科学的に扱ったんだろ? 何に噛み付いてんのかもう訳がわからん。

それと、見分けてる人がいるんだろ? とか言ってるが、いるなら見せてくれ。お前のそれは、超能力者っているんだろ? と言っているのと何も変わらん。

529 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 19:19:14.81 ID:c1eC4rVe.net
>>528
スレチはスレチだろw 差別の話は非科学だと言ってどこが間違ってるんだよ
噛み付いてるとかわけの分からない話をされても相手にできないわ
見せてくれって言われてもおれはそんな人は知り合いにはいないから見せられない
おれは客観的に話てるだけで、おれ自身が血液型と性格の関連性を認識しているわけではない。
否定派、肯定派にも属さないという意味で客観的。

530 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 19:27:31.59 ID:rpJN0sET.net
非科学だから科学的根拠はない

531 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 19:29:34.02 ID:RET26tG5.net
>>529
私は自分のことを客観的に見ることが出来るんです、あなたとは違うんです、をこんな形で見ることになるとは。

532 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 19:30:15.94 ID:bNI3DaWB.net
客観的に血液型を見分ける人間がいると確信したのか
面白いね

533 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 19:34:57.09 ID:c1eC4rVe.net
>>531
きみは何を言ってるのかね

534 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 19:36:42.04 ID:kmNO0/hC.net
バカ見物にはいいスレだ

535 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 19:37:12.78 ID:rpJN0sET.net
並行世界においては血液型と性格が関連する世界があるかもしれない
と、SF仕立てにしてみました

536 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 19:37:43.47 ID:c1eC4rVe.net
>>532
血液型と性格に関連があると考える人が大勢いるということは客観的に分かることだろ
10万人に一人二人なら妄想で片付けてもいいよ

537 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 19:39:24.86 ID:c1eC4rVe.net
それで血液型と性格に関連が無いことは証明できるのかね?

538 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 19:41:30.30 ID:kmNO0/hC.net
世の中バカが多いだけのこと

539 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 19:42:21.92 ID:njtZf1x+.net
>>537
トチ狂ったことを言ったあげくに
> それで血液型と性格に関連が無いことは証明できるのかね?
これがまとめとは。
釣りかと思ったよ。

540 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 19:47:42.09 ID:c1eC4rVe.net
>>539
質問にこたえる気もないのにレスしないで

541 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 19:48:12.05 ID:rpJN0sET.net
科学の周辺領域からさらに遠く離れた辺境の領域
さっさと断言して見切りをつけて、科学の中心領域へ向かうのが理系の正しいあり方

542 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 19:49:15.35 ID:kpBnhbAX.net
愛称と体臭の関係というのは可能性があることのようなんだが、
残念ながらこのスレの話とは直接関係ない。
蚊の話でも出てたけどABO血液型の原因物質は決して気化しないから(分解されて二酸化炭素や水にでもならないかぎり)、
匂い物質として検出される可能性は全く無い。

543 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 19:50:18.27 ID:G0PYqcm/.net
見分けられると考える人がいるのと、実際に見分けられる人がいると考えることは
客観的にみて大違いなのはわかるかな

544 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 19:50:39.87 ID:FZ7pn8of.net
>>540
これで俺は肯定派じゃないいいい! 俺は客観的だぁああ!
って釣りとしか思えん。

545 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 20:11:23.75 ID:mRi2yukF.net
言われて困るA型君がかまわず暴れてるとまで読んだ
優位性をそこまで誇示しないと・・・

546 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 20:15:29.09 ID:OLVy1Md2.net
しかし、科学を装った迷信は、一度始まってしまうとこれほどまでに駆逐しにくいものだということだな。
科学者は本当に責任重大だ。

547 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 21:05:45.68 ID:FCAbcPnI.net
>>542
HLA型ならその辺と関係あるんだが、ABOじゃねぇ……w

548 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 21:35:11.54 ID:c1eC4rVe.net
>>543
で、客観的にはどっちなんだ

549 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 21:37:52.80 ID:p4yzRTff.net
血液型性格占いは、少なくとも人事には使えない
そもそも、前の晩に食べた物を当てられない時点で、占いとすら呼べない
血液型戯言と名を改めよ

550 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 21:49:31.95 ID:njtZf1x+.net
>>548
科学的思考の素養どころか日本語も怪しいようだな

551 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 22:22:26.42 ID:fce9Gsxb.net
これだけ否定する証拠があっても血液型分類を信じる心理は興味深い。
カルトとかと違って、人生がかかってるわけでも貢いだりしたわけでもないだろうに。

552 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 22:32:44.94 ID:4eJJ67py.net
>>551
その辺りを調べる方が心理学的に有意義なデータとれるね

553 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 22:50:31.75 ID:c1eC4rVe.net
そもそも人が人の性格をみるときにわざわざ「楽しみは後に取っておきたいですか?」
「ギャンブルはすべきではないですか?」など質問に答えさせてそれで相手の性格を判断し
てるのか?ってことだよwww そんなことも疑問に思わない連中ばかりなのか?
実にばかばかしい話だぞ

554 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 22:56:39.41 ID:kmNO0/hC.net
明日も来いよ、バカ

555 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 22:58:18.81 ID:fce9Gsxb.net
>>553
君はまさかこの手の学術調査用のアンケートでは何となく、何の検証もせずに質問項目が決められていくとでも思っているのか?

556 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 23:07:08.53 ID:c1eC4rVe.net
>>554
アホか、アホばっかりなのに来るか

557 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 23:08:51.22 ID:c1eC4rVe.net
>>555
おまえ科学板に向いてない
生の人間が人の性格を感じとるのは生の人間同士の付き合いからだという基本を指摘してるのに
その点に鈍感なやつには向いてないよ

558 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 23:12:27.00 ID:rpJN0sET.net
科学に何の知見ももたらさない辺境科学

559 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 23:14:34.40 ID:fce9Gsxb.net
>>557
そういう人間が感じ取ることが出来る違いを反映できるように質問項目が組まれていくんだが。

もしかしたら違っていたら、そう指摘して欲しいんだが、君は、科学というものについて何も知らないのではないかと、俺は思ってるんだが、ひとまず専攻は何か教えてもらっていいか?

560 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 23:16:33.34 ID:c1eC4rVe.net
>>559
そういう質問するまえに実名と住所を明らかにしてもらっていいか?

561 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 23:17:35.93 ID:kmNO0/hC.net
バカが加速していく
こうでなくちゃな

562 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 23:24:23.48 ID:fce9Gsxb.net
>>560
いいじゃないか、それくらい教えてくれても。別に証明するために卒業証書出せと言ってるわけでもないのに。

563 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 23:25:02.66 ID:c1eC4rVe.net
馬鹿に対するジョークなのに真に受ける馬鹿が多くて困るw

564 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 23:25:34.87 ID:c1eC4rVe.net
ごめん馬鹿って言っちゃった

565 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 23:40:11.51 ID:Ig8nE+v7.net
人を操作したいタイプの人間に知能や知性が足りない場合
こういうものに頼ろうとしやすいんじゃない?
○○=××の図式が予めあれば相手を操作するのに苦労がいらなくなるから
引き下がらないのは「操作」する道具が無くなってその代わりに頼れるものが無くなるからでは

こういう人は議論がしたいんじゃなくて
引き下がったら負けと勝手に脳内で決めた操作ゲームをしてるだけだから
いくら続けても議論としては意味無いと思うよ
自分が負けないように××しろ、出てけとか相手に強い言葉を使ってるだけであって
ってかブラッド・ハラスメントって初めて聞いたけど
この○○ハラスメントもどういうハラスメントだろうがするタイプの人間はそういうものに手を出すだけだから
こういう○○ハラスメントと括るよりハラスメントをするタイプの人間を括った方がいいと思う
それなら「こういうハラスメントをするタイプの人間は時に相手の血液型も利用します」、で済むんだから

566 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 23:44:35.55 ID:tYUUAEdR.net
>>565
内心持っている差別意識を行動指標で示す方法もあることだし、血液型占いを信じている人とそうでない人でどのような差が出るかというのは興味深いね。

567 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 23:46:34.22 ID:c1eC4rVe.net
興味なし

568 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 23:51:27.49 ID:G0PYqcm/.net
自分は何型でそれにはこういう特徴があるという教えをそのまま受け入れてしまうと
その人は無意識に言われた特徴を実践するようになる、ケースがある
そうすると、類型はその人の性格、人格に組み込まれ
外に対しても「私がそうなのだから、あなたもそれに影響されてないわけがない」と思い込むわけだ

自分の人格や優劣を決めるほどのシステムを強固に信じると、誰かがそのシステムに当てはまってない事を認めるのは
自己否定する痛みを伴うことなるし、それがどれだけ滑稽な教えでも、めったなことでは解けなくなってしまう。
たかが血液型占いも、ガチ信者の心理状態はカルトの構造と同じ。

569 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 23:52:56.04 ID:njtZf1x+.net
ID:c1eC4rVe が自分だけが科学的な思考をしているのに回りは科学のかの字も
知らない馬鹿ばかりという思い込みに至った経緯には興味があるな。

570 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/31(木) 23:58:03.53 ID:tYUUAEdR.net
>>568
まぁ、認知的不協和の理論からするとそんなところなんだろうな。
ただ、かけた労力が大きいほど不協和は大きいはずで、「たかが血液型占い」に何故それほどの力が宿っているのかはとても不思議。

571 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/01(金) 01:16:33.71 ID:OucFS1Vl.net
>>565
>ハラスメントをするタイプの人間を括った方がいい
このスレでいまのとこ一番のレスだね

572 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:58:03.39 ID:MDj66WtM.net
とりあえず面接で血液型言わせるのは禁止にした方がいいな

573 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/01(金) 18:04:20.41 ID:wL7dDbTp.net
>>469
A型っていっても色々いるからなあ…
ASKA、田代まさしはA型。ヒットラーもA型

574 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/01(金) 18:35:36.40 ID:I1LBhufT.net
昨日のバカ君は来てないのか
つまんねえ

575 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/01(金) 19:29:15.07 ID:iLo5EMui.net
「うそには3種類ある。うそ、大うそ、そして統計だ」。19世紀英国の首相ディズレーリの名言という。
典拠の分からないこの言葉を世に広めたのは米作家M・トウェインだった。その彼は「事実は頑固だが、
統計は融通がきく」ともいう▲いつも統計の数字を並べられて説得されてしまうが、心の奥には何か
釈然としないものが残る。そんな統計への不信にひそかに共感を寄せる人ならば「やっぱり」と膝(ひざ)を
打つに違いない。「融通のきく統計」の発覚である▲大阪府警が2008年からの5年間で刑法犯の
認知件数を8万件以上も少なく警察庁に報告していた驚きの「大うそ」である。過少報告の3分の2は
ひったくりや自転車盗など街頭犯罪だった。かねて大阪府が全国最悪件数を記録し続けていたこの分野の
犯罪である▲08年は橋下徹府知事(当時)がワースト返上を唱え、府警が街頭犯罪への取り組みを
強めた年だった。結果、10〜12年は東京都を下回ってみごと返上を果たしたと思っていたのが、
過少報告による見せかけだった次第である。実際にはこの間もワーストが続いていた▲「うそつきは
泥棒の始まり」と識者にやゆされるのも仕方なく、「あくまで現場の判断だ」と組織ぐるみの不正を否定する
物言いも組織犯罪の決まり文句を連想させるのが情けない。また調書や証拠品捏造(ねつぞう)が続いた
堺署の過少報告率が最悪だったのにもため息が出る▲摘発件数や事故件数をめぐる不正はこの間、
他の県警でも相次いでいた。数字に振り回されて我を失う組織体質は早く改めてもらわねばならない。
警察が常に向き合うべきは「頑固な事実」である。

ソース/毎日新聞社
http://mainichi.jp/opinion/news/20140801k0000m070153000c.html

576 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/01(金) 19:39:51.02 ID:cfs6S7Dn.net
>>574
あの人、もしかして血液型関連書籍販売かなんかに関わってる人なんじゃない?

577 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/01(金) 21:52:38.45 ID:Qy8ArYOk.net
損得が関わってなくてもよく分からない信仰心を発揮する人はいるからなぁ。

578 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/01(金) 21:54:37.71 ID:26kGCB/o.net
馬鹿マンコが外人にドヤ顔で血液占い話してすげー馬鹿にされてたぞ
お前らそれでええんかい

579 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/01(金) 22:14:58.56 ID:PcGpk1x2.net
>「ブラッドタイプ(血液型)・ハラスメント」の問題

こんなん聞いたこと無いが。
まあ、人事がそのレベルじゃまともな会社じゃないから
避ける指標になって良いと思うけど。

580 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/01(金) 22:29:46.59 ID:Qy8ArYOk.net
最近何かのポスターでその基準で採用決めちゃダメ! みたいなのを見たんだけど、出身地とか性別とかと並んで血液型が書かれてた。「ブラッドタイプハラスメント」というのは割と洒落にならない状況なのは確かなようだ。

581 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/01(金) 22:42:13.30 ID:mZNan1/d.net
アンケートと意思の介在する行動を分析しても、それは思考がもたらす
意味のある行動部分であって、先天的要因である「無意識下の素行」ではない、

単純バカは後天的な要素だけをはかり、それが先天的なものだと説明している。

素となる気質は意味となる意思が介在する行動では表にでない、故に理屈で
説明しても表にでない。
自我が発達する前の幼児集団でテストしろよ。

582 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/01(金) 22:55:35.62 ID:cfs6S7Dn.net
>>581
お前が子供一万人集めてテストしてデータ取れよ
けど自我が発達する前の子供に変な固定観念植え付けるのは犯罪だからそこは気を付けて質問項目考えろ

たぶんお前が望むような結果は出ないだろうけど

583 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/01(金) 23:13:51.64 ID:A90wDFIz.net
血液型が、ある種の行動様式と関係あると考えるのは自然に思える。
実感からすると疑いようがない。>>1のような調査でこの実感が否定できるとは思えない。
このこととハラスメントの問題は切り分けるべきだ。結論ありきの研究など意味がない。

584 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/01(金) 23:19:23.98 ID:I1LBhufT.net
ならば研究もせずに結論ありの人(血オタ)は万死に値するな

585 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/01(金) 23:23:47.55 ID:yJgfN+jc.net
人の性格は計り知れない
計り知れないからこそ血液型と無関係とは言い切れない
こうやって含みを持たせたいだけだろ

586 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/01(金) 23:26:09.86 ID:A90wDFIz.net
信じる自由はある。非科学的な実感でも信じるだけなら問題ない。
信念は自由だ。しかし、非科学的なものを科学的だと主張すれば叩かれる。

587 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/01(金) 23:34:58.67 ID:c+kKvBAX.net
統計取ると有意差が必ずでる。科学的な裏付けがあるな。

588 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/01(金) 23:53:10.67 ID:que29foE.net
白人、黒人、黄色人、混血。
この全てが等しく均一な人種だと思うなら、
A、O、B、ABも同じだろうが、
明らかに違うだろ。

そゆこと。

589 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/01(金) 23:57:54.65 ID:cfs6S7Dn.net
>>588
人種によって思考パターンが違うのは文化や生活様式が違うからだろ
血液型で文化や生活様式がことなるとでも?

590 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 00:06:24.95 ID:y1fgKPCp.net
なんと言われてもO型の私はとにかくB型とは合わない。

591 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 00:24:15.43 ID:PBB368cA.net
性格診断に凝ってる奴にかぎって自分の血液型を間違って認識してるのがよくいる
以前に「父がO型、母がAB型で、自分は父親似だからO型」と言ってる人がいたwww
こんなのばっかりだよ、信じてる奴等は

592 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 07:03:23.19 ID:BZKkjOfT.net
何度も何度も、血液型の違いがわかるというなら、実際に当ててみれば済むと言われてるのに。たったそれだけのことがなぜ出来ない?
私は空中浮遊が出来るんです。と言いつつ、人前では出来ません、と言ってるのと全く同じ。

593 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 07:59:33.31 ID:MzqMRSTM.net
>>592
そんなのは、いつもやってる。その人の表情、しぐさ、行動、受け答え、
よく遣う言葉、その人の友人関係、仕事の仕方などを見れば、血液型はだいたい当たる。

594 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 08:05:10.34 ID:pemE7J9V.net
むかしから
「性格悪いブス」
「勘違いブス」
「子供育てられないブス」
「バカ」

感じて血液型を聞いてみると
B型の
ブサイク糞おんなばかりwwwww

595 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 08:09:22.61 ID:66A94BKs.net
>>593
で、全員血液型を確認したの?

596 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 08:21:51.22 ID:PBB368cA.net
>>594
性格悪い、勘違い、子供育てられない、バカ
血液型信じてる輩にはそいつの血液型がなんであれ総じて当てはまるwwwww
逆に信じてない人でそれらがすべて当てはまる人はめったにいない

597 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 08:54:11.99 ID:6P6sQhAl.net
いつもやってるとか面白いね

598 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 10:02:08.69 ID:mAo/ngIn.net
>>597
本当にそういうやつはいる
知り合ってしばらくして「やっぱり○○さんは○型だよねー」
「ほんとああいう言い方とか○型らしいもん」
とか言ってくるんだけどそれが全然見当外れでおもしろいのwww

ちなみにそういう奴には初対面で「血液型は?」と聞かれるから
「当ててみて」とだけ言ってあとは否定しない

>>332の言ってることは概ね正しいよ

599 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 10:19:51.15 ID:MzqMRSTM.net
>>598
>「当ててみて」とだけ言ってあとは否定しない
友達のいないタイプに多い反応だね。

600 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 10:27:01.72 ID:+5EjLMH0.net
つまり↑のレスは「友達のいない」が相手への攻撃になると思ってるってことで
本人は友達がいないことが耐えられない感覚の持ち主ってことか?
そんな人間が血液型で相手を判断してると考えたら面白いな

601 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 10:58:25.79 ID:mAo/ngIn.net
>>599
>友達のいないタイプ
「○型に多いタイプ」じゃないんだ…残念だよw

602 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 11:19:25.89 ID:MzqMRSTM.net
>>600
>つまり↑のレスは「友達のいない」が相手への攻撃になると思ってるってことで
そう書けば攻撃になると思っているのは、そう書いたあなた自身でしょう。
2行目は、自己紹介だね。

603 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 12:54:02.18 ID:6P6sQhAl.net
>>599
じゃぁA型だよって言って、散々聞いてきた奴に語らせた後、本当はB型だけどね、ってバラすのはどういうのに多いタイプ?

604 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 14:05:40.90 ID:gtKL2fTR.net
>>603
血液型占いを信じてない奴に多いタイプ。

605 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 14:30:17.49 ID:55vJOSXB.net
>>604
そういう奴に騙されたことある?

606 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 14:57:18.62 ID:nv/lxMNX.net
つか統計学。

607 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 15:04:33.57 ID:EqipEQOs.net
【統計なんか使っていない能見正比古の血液型性格判断】

http://transact.seesaa.net/article/109878065.html

608 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 15:32:48.27 ID:/sFkgABa.net
>>208
勝手に無宗教にするなボケ!
八百万の神も知らない馬鹿が
海外では星座が流行ってるのも知らない
馬鹿がはまるだけで宗教なんて関係ない

609 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 16:27:02.21 ID:EqipEQOs.net
何を怒ってるん

610 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 19:57:57.70 ID:63NnkIaQ.net
宗教にはまっていらっしゃるのかな。

611 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 20:21:57.56 ID:mcT0Bg4p.net
科学板が深刻なダメージを受けているな
ここのサーバーは何型だ

612 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 20:24:06.16 ID:8F1Xz5PG.net
B型が調査してO型がまとめたんだろ。

613 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 20:37:29.45 ID:YSHTy5af.net
>>602
なら「友達のいないタイプだね」ってのはどういう気持ちで書いたの?
こっちには友達のいないって書くことで相手を否定しようとしてるように見えるけど
理由は593と594は元からレスし合ってないわけで
わざわざ594のレスをする必要がないもの
なのにわざわざそれを書く理由は?

614 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 20:45:31.91 ID:YSHTy5af.net
あと攻撃する理由になると思った理由は593にある328のレスを読んで
それを受けて分析してみたレスじゃん
なのにこっちが友達がいないと耐えられない人扱いになっちゃうの?w

615 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 21:13:35.73 ID:lh2/Eowy.net
>>614
人は自分が一番言われたくない言葉で相手を罵るもんだって
大原則がわかってないお子様なんでしょ

616 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 21:13:40.19 ID:mcT0Bg4p.net
チューリングテストで血液型判定してみよう

617 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 21:31:33.93 ID:n4ieNdAT.net
これ実際問題本当の自分の血液型じゃなくて好きなトランプのマークとかでやっても同じことが出来ちゃうようなシロモノだよね。

618 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 21:38:14.08 ID:TIz8zZzW.net
血液型は当たるよ。>>1の結果は実感と一致しない。
感覚と合わないのは、普通、調査方法か分析方法がおかしいんだよ。

619 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 21:42:00.94 ID:Jo+o5+LU.net
この世の何%の人が自分の本当の血液型を知っているんだろうか?
少なくとも、うちの子供の血液型は調べていない

620 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 21:44:53.92 ID:63NnkIaQ.net
目の錯覚のように、物理的事実と知覚が異なることなんて珍しくもなんともないし、人間が確率について誤った判断をしてしまうなんていくらでもあるんだが。

621 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 21:51:12.41 ID:3ZsgBxOS.net
子供には教えないほうがいいだろうね
自分の人格についておかしな実感を植えつけられかねないから

622 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 22:15:09.79 ID:bexP81Q3.net
>>1

職種別の血液型統計データだしてみろ。

間違いなく血液型と職種の関係が現れてくる。

出せねえだろ、てめえは差別の助長を防ぐために、インチキデータを作ったんだよな。






623 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 22:22:32.86 ID:63NnkIaQ.net
>>622
そう思うなら自分で出してみたら?

624 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 22:45:03.61 ID:9bxg0rYO.net
何か占い信者が必死だな

625 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/02(土) 22:46:03.77 ID:mcT0Bg4p.net
占いは統計より性質が悪い

626 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 00:15:48.77 ID:WkgKq6it.net
「血液型と性格の因果関係なし」にネットユーザー納得せず
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1176160?ver=video_q

うーん

627 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 00:23:48.13 ID:MKy9PwOk.net
血液型別ラッキーカラー
A……黄
B……白
O……水色
AB……ピンク

628 :名無しさん(新規)@\(^o^)/:2014/08/03(日) 05:07:09.40 ID:t7KXNnQ4.net
A型B型O型AB型が一人ずついた時の会話 が気持ち悪いほど正確なので
科学的根拠はなくても現実にあるものとしか思えない

しかもこれね、たぶん日本人固有の問題で江戸時代までの身分社会だった頃に
遺伝的に偏りができた可能性大、なので欧米の研究は全くあてにならない
武士にA型が多く 農民にB型が多く 職人にAB型が多く 商人にO型が多い
そんな感じだったのではないかと推測している

AxA→A86% O16% この16%が武士の中でも野心的な策士だったとすると合点がいく
BxB→B81% O19% この19%が名士や庄屋や灌漑を行った人達であったとすると合点がいく
ABxAB→AB50% AとB25% 50%が拘り派の芸術家気質でAとBが帳尻を合わせたとすると合点がいく
OxO→O100% 文明開化以降に没落した例が多く、商人以外から嫁をとったためだとすると合点がいく

つまり、血液型が人の性格に作用するのではなく遺伝的特性によってある程度決まった性格に
付随して血液型の偏りが起きているだけではないかと考えられる

629 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 05:24:57.52 ID:J0dBb7n1.net
A型が多い国→韓国
B型が多い国→インド
O型が多い国→中国、北朝鮮


これ、マメな

630 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 05:27:58.57 ID:J0dBb7n1.net
世界人口の大半はO型とA型。
世界は日々、争いばかり。
世界は一向に平和にならない。
もし、血液型が関係あるならO型とA型が悪いな。

631 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 05:47:16.32 ID:ht8K47Qu.net
>>630
多くの陰謀や悪事は、裏で画策する一部の人間が仕掛けている。戦争も同じ。
性格のひねくれた誰かが裏で仕掛けて、多くの善良な人々が悲惨な目に会う。
血液型が関係あるなら、悪いのは少数派の血液型だな。

632 :名無しさん(新規)@\(^o^)/:2014/08/03(日) 05:51:52.66 ID:t7KXNnQ4.net
そしてこの説に関連した興味深いデータがある
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1405784304/l50

かつて商人の拠点だった関西地域は見事にO型が多く農民の多そうな東北地域は見事にB型が多いのだ
北海道にO型が多いのはフロンティアスピリットあふれる開拓民であるためだと推測できる
現代の経済の拠点である関東にもO型が多い

そしてその他に分類される白い地域はAB型が多い、真っ白な甲信越は例えば山梨は宝飾産業が
盛んであり長野と新潟は漆器や家具や刃物が盛んでとくに新潟は独自の仏壇の文化がある
その他の白い地域も比較的に工芸品が盛んな地域が多い

A型が多い九州四国中国地域は比較的立派な城が残っていたり再建されている率が高く
そういった事を誇りに思っている、つまり武士の血を引く人が多いのではないかと推測できる

633 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 05:57:38.42 ID:QHhmUPFL.net
39カ国の血液型ごとの人口と自殺率を比べたところ
O型の人口が多い国ほど劇的に自殺率が低く
B型の人口が多いほどその国の自殺率が高かった。
同様の結果が何回もの統計で繰り返し出されている。
女性は効果が少ないものの同様の傾向を示した。
統計を単純に解釈すればO型の人は自殺しにくいまたは周りの人を自殺させない。
B型の人は自殺しやすいまたは周りの人を自殺させる、となる。
韓国と日本の自殺率は飛びぬけて高い
先進20カ国でB型が多いのはこの2国
元の論文:Martin Voracek (University of Vienna)
Suicide rate and blood groups: An ecological study of 39 nations.
Perceptual and motor skills, 204, 99. 896-898.

634 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 06:09:52.85 ID:mdFILLHC.net
>>389
プライバシーってなんだよw
建設現場だとヘルメットのシールに名前と血液型が書いてるよ

635 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 06:32:20.66 ID:ht8K47Qu.net
血液型と行動様式に何か相関があるのは実感として疑いようがない。
さすがに血液型が行動様式を定めているというのは信じがたい。これは恐らく間違いだろう。
かと言って、逆に、行動様式が、血液型を淘汰しているとも考えにくい。
何か根本的な未知の要因があって、それが血液型と行動様式の両方に表れているように思える。

636 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 07:13:05.00 ID:5JQ6nIN0.net
どうしても職業と血液型に関係があることにしたいみたいだが、まず、>>1のデータはアメリカと日本のそれぞれで分析して、どちらでも血液型による差はなかったというものだから、アメリカのデータが当てにならないというのは何の反論にもなっていない。
また、血液型による差が社会的な身分により作られたものだという主張は、性格の違いは血液型によるものではなく社会的なものだという主張だから、むしろ血液型と性格の無関連性を補強している。

また、実感を根拠にしていいなら、1の結果は俺の実感には合う。従って、お前の主張は間違っていることになる。実感は何の根拠にもならない。
ちなみにこの研究で使われたデータベースは公開されている。さっき血液型と本人の職業についてPearsonの相関係数を出してみたが、相関係数は-0.01、p値は0.95で相関は皆無という結果になった。

637 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 07:15:28.64 ID:qcEGLL7Q.net
差がないという結論は単なる計算ミス

638 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 07:19:23.24 ID:w4aIqWCh.net
>>634
よく家族のまで聞く奴いるじゃん
あれはやめろってことだよ
かみさんがバツイチ連れ子の人とかすごくいやがる

639 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 07:27:46.91 ID:MKy9PwOk.net
>>634
あれって成人後に調べてるんかねぇ?
子供の頃の検査結果って間違いも多いという話を聞いたが……。

640 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 07:30:30.68 ID:5JQ6nIN0.net
>>633
この人の研究見てみたが、その研究を出したまさにその年に、自殺率は血液型より緯度経度の方がよりよく説明できるっていう論文も出してるんだが……。

641 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 07:37:32.27 ID:1lw5nBLy.net
>>637
なら正しい計算結果を教えて。もちろん計算方法も込みで。

642 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 08:52:28.65 ID:w4aIqWCh.net
三輪明宏だっけ?
「自身の経験から実感として霊は存在するとしか考えられない」
って言ってた人
人間の実感なんて┐(´∀`)┌

643 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 11:00:09.32 ID:kp+3NIHo.net
なんか自説のトンデモ発表しちゃってる人がいるけど冗談にしては長いな

644 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 11:54:29.27 ID:qcEGLL7Q.net
>>641
縄田 健悟さんに聞いたから本人に問い合わせてよ

645 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 12:17:20.42 ID:1lw5nBLy.net
>>644
どの質問項目についての計算結果が間違えていたと言っていたのか教えて。
この研究のデータの分析、ネット上で出来るから、数値確認してみるわ。

646 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 12:21:42.25 ID:D+gxhrlg.net
論文著者である縄田氏が言ってるというなら本人が訂正出すわな
そうでなければID:qcEGLL7Qの悪質なデマ

647 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 12:32:30.37 ID:UVhtD01R.net
プラセボだろ

648 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 12:35:55.17 ID:1lw5nBLy.net
>>646
自分しかデータを持っていない状況ならまだしも、公開されているデータを新たに分析した、という研究だからな。計算ミスなんて一発でバレるんだから、ミスしていたらさっさと訂正を出すわな。

さて、どこが間違っているのか ID:qcEGLL7Qは教えてくれるのかな。

649 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 12:51:30.06 ID:qcEGLL7Q.net
教えられないから縄田氏に聞いてくれよ

650 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 12:58:28.78 ID:1lw5nBLy.net
>>649
お前さ、釣りでやってるつもりなんだろうけど、いくら何でもその嘘は最悪だぞ。

651 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 13:09:45.81 ID:qcEGLL7Q.net
嘘だと言い張るなら確かめればいいだろうに

652 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 13:18:54.56 ID:UVhtD01R.net
占い信者は虚言癖であることが証明された

653 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 13:23:30.26 ID:1lw5nBLy.net
>>651
血液型診断もそうだが、それが本当だと言い張る方に証拠を提示する義務がある。

654 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 13:40:56.55 ID:eJ1GgQyd.net
だけどな〜ほとんどのA型の人間は糞なんだろうなぁ

655 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 13:45:06.79 ID:xQPAN+ap.net
武士云々は若干キチガイじみてるね

656 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 14:01:55.97 ID:qcEGLL7Q.net
>>653
おれが嘘つきだと言い張ってるのはおまえ
おれは何も証明しようとしてないから証明する義務などない
嘘だと思いたければどうぞご自由に

657 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 14:06:24.93 ID:UVhtD01R.net
思うも何もそれを嘘というのだよ

658 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 14:07:17.95 ID:ht8K47Qu.net
アンケート結果を分析して意味があると主張することが信じられない。
血液型に意味があると思っている人は、他者の行動様式を経験を通じて外側から評価し、判断している。
その判断は、本人の回答とは何の関係もない第三者目線のものだ。アンケートという手法自体が無意味なのだ。
いくら分析方法が厳密であっても、本質的に何の関係もないデータを用いているなら、何も言えないとしか思えない。
この論文で言えることは、この論文で対象としたデータは、血液型と相関がなかったということでしかない。
それと血液型判断との関係がまったく見えない。この論文で何がしたいのか、まったく理解できない。

659 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 14:08:14.34 ID:1lw5nBLy.net
>>656
お前が縄田氏が計算ミスをしたと言ったとしている。それを証明するのがお前の義務。

660 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 14:17:13.38 ID:qcEGLL7Q.net
>>659
できないから本人に聞けと言っている。
これは人の話が分かる分からないのコミュニケーションの能力の問題。
いいたくはないが義務であるというなら義務であることを証明しろよ。

661 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 14:17:29.32 ID:xQPAN+ap.net
うらやまにかいじゅうが出たんだぞ!
この目でみて、じっかんしたんだ!
おれをうそつきだというならしょうこを出せ!と変わらん

662 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 14:18:29.89 ID:1lw5nBLy.net
>>658
その主張については、何度も何度も、「実際に血液型を当てろ」と言われているだろう。血液型を他の人間が見てわかるなら、それで全てが終わる話だ。

663 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 14:20:55.38 ID:1lw5nBLy.net
>>660
なぜ出来ない? お前がメールでも送ってその文面でもアップすれば済む話だろう。
そして、証明できないならお前が嘘を付いているものとして扱われるというだけで、それでいいなら証拠なんて出さなくていいぞ。

664 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 14:28:55.18 ID:qcEGLL7Q.net
>>663
おれが嘘を付いていると言い張りたければどうぞ自由にすればいいともう言ったよな
お前がおれをどう扱おうが全く興味ないから

665 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 14:33:57.55 ID:1lw5nBLy.net
>>664
じゃぁ、お前は、嘘をついてまで他人の研究を貶めたということなんだな? お前が興味あろうがなかろうがそういうことだぞ
そこまでして血液型診断が正しいと主張したいのかよ……

666 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 14:35:02.07 ID:qcEGLL7Q.net
>>665
おまえやっぱりコミュ障だなw 何回同じこと言わせんだw

667 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 14:38:37.48 ID:1lw5nBLy.net
>>666
別に俺は嘘つきって言われてもいいんで、なんていう言い訳が通じないくらい卑劣なことをお前は今しているわけだが。

668 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 14:39:36.64 ID:xQPAN+ap.net
血液型占いとかコックリさんとか、細木数子とかオーラがどうこうとかいうオカルトは
実感を共有してる者同士の「おたのしみ」の世界で、その範囲から出なきゃいいんだよ
それが科学に入ってくると突っ込まれるだけで、要するに棲み分けの問題。

669 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 14:41:36.08 ID:UVhtD01R.net
いちいち、計り知れないような含みを持たせるな

670 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 14:49:26.59 ID:UXXbettS.net
血液型で決まるんじゃなくて
DNAで決まるんだよ
血液型にこだわってるのは日本人だけ
海外でそんなこと言ったら
馬鹿と思われる

671 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 14:49:37.06 ID:qcEGLL7Q.net
>>667
お前が卑劣だと思ったから何?お前が何を思うかお前の自由だよ。おれは止めんよ。

672 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 14:51:25.59 ID:ht8K47Qu.net
>>662
実際に良く当たる。当たるからそれがすべてだ。
当たっているので終わった話だというのはその通りだ。

673 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 14:54:08.40 ID:ht8K47Qu.net
>>670
DNAで決まったとしても何の問題もない。
そのDNAが行動様式と一緒に、血液型にも影響しているだけだろう。

674 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 14:57:31.64 ID:1lw5nBLy.net
>>671
お前が嘘をついたと認めるか、縄田氏の発言の証拠を提示するかしろ。お前が嘘つきだと思われるのはお前の勝手だが、この研究者を巻き添えにするな。それくらいの責任は果たせ。

675 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 14:58:24.55 ID:1lw5nBLy.net
>>672
衆人環視の元でやれ。そうすれば誰もが納得するだろう。

676 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 15:01:12.40 ID:xQPAN+ap.net
当たるも血液型当たらぬも血液型

677 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 15:02:30.09 ID:oNeDx+6F.net
当たり前(失笑)
血液型占いの本を売る為に80年代に一部マスゴミがニュースやTVで騒いでから
マジで信じちゃってる脳味噌お花畑のお人好し日本人が結構いるからビックリしちゃうね

まぁ信じてるのA型だけだと思うがw

678 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 15:06:33.38 ID:UVhtD01R.net
DNAで血液型が決まる
DNAで性格が決まる
この前提だけでは血液型から性格が決まることを導出できないな

679 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 15:19:54.18 ID:qcEGLL7Q.net
>>674
全部断る

680 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 15:24:47.85 ID:1lw5nBLy.net
ID:qcEGLL7Q みたいなのでも信じる奴がいて、デマが広がるからな。この研究者も大変だな。

681 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 15:32:44.30 ID:wmEGSne9.net
>>678
血液型占い信じてるようなやつはそれぞれの特徴についてDNAの別々の部分に情報があって、
遺伝する際に必ずしも一緒の挙動示すとは限らないなんてのは分からないんだよ。

xxDNAが受け継がれてるなんて言い方が広く一般に使われてるのを見ると自然科学の素養のないの人の多くにとって
DNAは物質じゃなくて、魂みたいな得体の知れない概念に過ぎないのかなとすら思えるが。

682 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 15:35:04.32 ID:duBRD5To.net
暇で話題がないとき、なんとなく血液型のの話をしたらすこしウケた。
それが都市伝説みたいに広がっただけじゃないの?
だから日本という枠から広がらないんだろ。

683 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 15:39:17.45 ID:sSByxtV0.net
でも必死に否定してる奴ってB型だよな

684 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 15:42:00.80 ID:wmEGSne9.net
>>682
基本的に一般人が自分のABO式血液型を知ってる程度の保健衛生の進んだ国でかつ、
4タイプがある程度ばらけて存在してるっていう集団であるっていう前提が無いと、
この話は成り立たないからね。

乾季と雨季しかないために誕生月の情報のない部族や1年に一度決まった月にしか子供が生まれないような生物では
星座占いも通用しないようなのと同じで。

好きな方角でも好きなトランプのマークでも同じような占いが出来そうだが。

685 :優しい名無しさん@\(^o^)/:2014/08/03(日) 15:51:43.09 ID:OpxeI7pR.net
【男の夢】Day113「全日本人男性が望む理想のおっぱいが公開される」
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

686 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 15:53:16.73 ID:PdLlbDn+.net
>>677
> まぁ信じてるのA型だけだと思うがw

お前が信じてるじゃねーか (w

687 :ゆうくんのママ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 15:55:00.96 ID:PrF0yEkt.net
星座占いも調べてよ!テレビのウザイよってに。

688 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 15:57:20.71 ID:fVXNS0Tw.net
血液型に固執する馬鹿ジャップ

689 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 15:57:46.40 ID:wmEGSne9.net
>>686
A型の人はそういう傾向があるっていう血液型占い的な意味じゃなくて、
A型に都合のよいことを言う占いだからA型にはあると信じたい奴が多いのではないかという意味では?

星座もタロットもおみくじも自分に都合のいい結果が出たときだけ信じる人が多いわけだし。

690 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 16:05:40.19 ID:NgtiruHP.net
ブラッドハラスメント

これはね、ハラスメントなんだよ
血液型占いを吹聴している土人は
自分がハラスメントをしているという自覚をしなさい

691 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 16:09:59.24 ID:Jdd2XUTi.net
しってた
朝の正座占いもいいかげん

692 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 16:15:29.25 ID:ht8K47Qu.net
>>675
衆人の前でやって当たっている。だから終わった話だ。

693 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 16:16:34.13 ID:ubWjz7w3.net
>>687
星座に関しては、別のバイアスが……w

694 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 16:17:38.14 ID:ubWjz7w3.net
>>692
外国人相手でも当たるのか?

695 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 16:24:16.27 ID:1lw5nBLy.net
>>692
本気で言ってるなら、ちゃんと数字を出してそれこそ心理学研究にでも発表するといい。一躍時の人になれるぞ。

今の状態じゃ、俺は超能力者なんだーって吹聴してまわってる変人と変わらん。

696 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 16:26:44.37 ID:ht8K47Qu.net
>>691
正座占い、いいな。
ネーミングにしびれる。

697 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 16:27:08.74 ID:nQ+nuUyk.net
DQNネームと同じで知的レベルを知るための試薬だしな

698 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 16:27:37.01 ID:ht8K47Qu.net
>>695
終わった話だ。

699 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 16:32:22.92 ID:uUC37qpk.net
学会じゃ有名な話だったよ



地域性はseikakunikannkeiaru

700 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 16:36:12.63 ID:1lw5nBLy.net
>>698
だから、衆人環視の状態というが、どのようにしてやったか、どれくらい当たったかを、自分以外の人間に評価してもらう必要があるだろう? そういう検証に耐えて初めて衆人環視と言えるんだ。
僕はサイコキネシスを使えます、みんなの前でやったこともあります、なんて自己申告じゃ信じられないだろ? じゃぁ今やってみてよ、ってなるだろう?

血液型を当てられるんだろう? もう一回やればいいじゃないか。みんなの前で。

701 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 16:45:36.55 ID:w4aIqWCh.net
>>697
常人のA型B型O型AB型とケツヲタのA型B型O型AB型の8タイプでサンプリング採って
子供にDQNネーム付ける奴が一番多いのどれか調べたらどうかな?
俺の予想では血液型ごとの違いはなくて、常人とケツヲタの間に差が出ると思う

702 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 16:49:54.95 ID:xQPAN+ap.net
職業ごとの血液型占い信者の%も調べてみて欲しいところ

703 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 16:52:54.59 ID:ht8K47Qu.net
>>700
終わった話だ。

704 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 16:54:03.24 ID:UVhtD01R.net
血液型と性格は無相関が前提だな

705 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 16:55:35.88 ID:1lw5nBLy.net
>>703
それでいいなら、マジシャンが鳩を出すのをタネも仕掛けもないと言い張れば、マジシャンは何もないところから鳩を出せることになるが。

706 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 17:00:55.37 ID:ubWjz7w3.net
>>705
「終わった話」ってのは敗北宣言かもなw

707 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 17:02:41.52 ID:urv79PUD.net
水商売、特にキャバ嬢に異常に血液型占いの信者が多いな。

国で言えば韓国人が信じてる。

708 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 17:09:54.53 ID:PdLlbDn+.net
>>707
> 水商売、特にキャバ嬢に異常に血液型占いの信者が多いな。

どうみても、キャバ嬢に信者が多いと信じてる客に合わせてるだけだろ (w

709 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 17:14:50.59 ID:1lw5nBLy.net
>>706
わからんなぁ。無敵系の人だと、敗北したことを自覚できなかったりするし。

710 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 17:52:56.65 ID:sk9yo/cM.net
話題として使いやすいから血液型診断の話をするとか言ってる奴はマジでやめてほしい
この人、本気で信じてんのかなって凄く気を使うし、何とか型ディスとか始まったらその場にいるその血液型の奴のフォローもしないといけないし、どうせ最終的にはどっかで聞いたことあるような私の周りの○○型君エピソードになってうんざりするし、何も面白いことは起きない

盛り上がってると思ってるんだとしたら、それ、お前の周りの人が頑張ってフォローしてくれてるだけだから。

711 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 18:33:23.88 ID:ht8K47Qu.net
話題のためなら占いの方がいい。
役に立つのは血液型だろう。

712 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 18:43:04.74 ID:xQPAN+ap.net
人からバカにされたいか、人をうんざりさせたい時には役に立つかもな

713 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 18:59:53.66 ID:sk9yo/cM.net
マジで信じてるやつがいたらなおさら面倒くさいのは言うまでもない

714 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 19:35:24.39 ID:D+gxhrlg.net
今日はまた、先日とは違ったタイプのバカが暴れてるな
バカ見物にはいいスレだ

715 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 20:07:38.36 ID:ht8K47Qu.net
血液型否定論者のコメントは、上から目線で馬鹿にし過ぎだ。
言葉遣いも品がない。この感覚でハラスメントとか語るメンタリティができない。
科学信仰も大概にした方がよい。

716 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 20:36:24.87 ID:yqPeZ9ia.net
血液型やら占いを信じてるのは日本の女だけだろ。

717 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 20:56:42.11 ID:sk9yo/cM.net
科学以前の話も理解していない人間が自分で勝手に下に行って文句言ってるな

718 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 21:06:49.25 ID:w4aIqWCh.net
>>715
実世界で傍若無人にハラスメントしまくりのケツ信者どもをネットの世界で見下してるだけだよ
実世界では流石に「そんなもん信仰してるのか?おまえバカ?」なんて言わない
常識のある人間はTPOぐらいわきまえてる
実世界でところ構わず血液型の話始めて座の空気を悪くする奴等とは違う

719 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 21:07:50.48 ID:UVhtD01R.net
ついに科学信仰と言い始めたか
少なくとも非科学の自覚はあるんだな

720 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 21:16:31.83 ID:5ra8QWFl.net
AB型は変態だからなーいやー参るわー俺AB型だもんなー
俺?いやいやいやいやwwww俺は変態じゃないってマジでーwww普通普通wwwwww
かーwwwつれーwwwAB型つれーwww


こんな印象しかない

721 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/03(日) 22:04:56.45 ID:sk9yo/cM.net
>>720
この面白くもなければ中身もない会話を何とかしなくちゃならないとか、ちょっとした拷問ですわ

722 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 00:02:44.58 ID:ITCD8foc.net
わざわざ下に行ってる奴は見下すより手がない
上から見上げるなんて器用なことはできないしな

723 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 02:18:26.90 ID:bjhkHXRq.net
自己経験で語って良いのなら、左利きは変人だらけ。
ここにいる人たちも左利きいっぱいいるんだろうな……変人がいっぱいだ。

確実に言えるのは、血液型占いを信じている人の血液型の割合はAOが多いだろうと言うこと。
7割はいる!

724 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 03:27:09.54 ID:vojmYBeR.net
血液型遺伝子って本当に血液型だけにしか影響しないかってことなんだよね
血液型によるさまざまな病気になり易いなりにくいってのもあるようだが、これは認めるの?おまえらは?

725 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 03:31:31.14 ID:QQUnurEY.net
・A型の人は○○病に罹りやすい
という話と
・A型の人の性格は△△だ
というのは無関係な話ですがそれがどうしたの?

726 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 04:28:16.48 ID:eQcWw+9/.net
【社会】「うそには3種類ある。うそ、大うそ、そして統計」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406884523/

アンケート論文とか読む価値がない。

727 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 06:55:49.88 ID:4Hh7cYzg.net
ところがですね、ちゃんと独立変数を設定すれば、意味のある差が出るように出来てるんですよ、アンケートってものはね。

728 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 07:03:22.51 ID:Q21ONP+U.net
>>724
ABO以外のなら、はっきりとした差異があるものもある。

729 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 10:33:56.51 ID:fcFY1Trr.net
>>723
まあ日本人の7割はAもしくはO型だからな。

730 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 11:04:55.76 ID:cpE3rgkL.net
>>724
血液型性格占いは否定派だがそれは別にあり得ると思うけど?

特定の病気になりやすい、なりにくい、で性格が決まるとは思わないけど。

731 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 13:43:58.23 ID:R9OHFR6C.net
血液型占いを広めた能見は「自著の読者アンケート」を根拠として新著に載せる
洗脳永久機関でがんばってたようだが、やはりカルトとしかいえん

732 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 14:19:55.45 ID:BP7avbc9.net
信じるようなヤツは面倒なヤツ ってのは間違いないな

733 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 14:41:10.47 ID:/bgQY4/p.net
血液型による性格差は出るってツイ最近結論出てたろ

科学的根拠は無いが、信じる人が多くなりすぎて影響を無視できないっつーしょうもない理由で

734 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 16:07:47.28 ID:U/3LimoR.net
>>733
>>1の論文は、そういう影響さえ見られなかったと言及してる。要するに、それを加味しても、性格の差は出なかったという結論だ。

735 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 18:26:05.76 ID:R5lutlO5.net
血液型による免疫の違いで性格が決まる説をひろめた藤田曰く
O型は梅毒に強い、人はいかに広くセックスするかが
社交性を決める基礎なのでO型は社交的、だそうな

そもそもの免疫の部分も怪しいんだが、こじつけかたも小学生レベル

736 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 18:27:46.39 ID:ITCD8foc.net
結局昨日のID:qcEGLL7Qはデマか
新手のバカが来るのはいいが質が落ちてるな

737 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 18:57:02.35 ID:5wIYv20B.net
血液型より兄弟構成判断のほうがよっぽど当たる

738 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 19:00:25.64 ID:76wyibrA.net
新手のバカを待ち受けてはコテンパンにして楽しむここの連中は
ゲームやジャンプ漫画に出てくる悪役みたいでちょっとカッチョイイ

739 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 19:22:29.09 ID:659S2QfY.net
占いがでたらめすぎて、プラセボを加味してなおでたらめということか
ようするにプラセボが効いてないので、占いは偽薬にすらならないわけだな
人の心は本質的にランダムで、余計な意味を付け足したところでやっぱりランダムなのだな

740 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 19:29:08.53 ID:659S2QfY.net
何やら計り知れないような含みを持たせてところで、ランダムポエムしか出てこない
無意味なものに余計な意味付けをしたところで、やっぱり無意味なのだから
無神論になる気持ちもわかるわな

741 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 20:03:21.44 ID:fcFY1Trr.net
>>737
あれは人格形成に直接影響の出る自身の環境における立場って話だから、
なんの因果関係があるのか不明なこれとは比べ物にならん。

742 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 22:35:50.56 ID:vztbXFZK.net
誰もが認める調査方法でかつ、その結果が科学的であると誰もが認めてるならともかく
否定したい側が適当に手前勝手な方法で勝手に調査してるだけの話だからな
それが正しい方法論であるという担保はどこにもない方法で勝手にやってるだけのことだ
科学遊びはやめてほしいね、科学は物事の正しさを裁定する道具ではないのだ
あくまでそれが万人が疑問を挟む余地のないものでないかぎり

743 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 22:38:52.37 ID:fcFY1Trr.net
この研究の信憑性はともかく血液型性格診断なるものの信用に足る証拠が出ない限りそれを
信じるのもいかがなものかと思うけどな。

744 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 22:44:34.65 ID:vztbXFZK.net
信用してない人間に信用してもらおうなんて誰も思ってないのに
なぜが必死で信用出来ない理由を探そうとしてるんだよ、愚かにも

745 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 22:49:39.74 ID:659S2QfY.net
消極的だな

746 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 22:50:06.84 ID:4Hh7cYzg.net
>>744
むしろ血液型診断が必死で科学に擦り寄ってこようとしてるんだろ。
私たちは占いです、スピリチュアルです、宗教ですと宣言してれば別に誰も文句は言わん。馬鹿にはされるかもしれんが。

747 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:00:28.84 ID:PLVNGLwc.net
>>746
占いレベルで特定カテゴリの人間の悪口言ってるんじゃ体裁繕うこともできないってんで
科学のスカートの陰に隠れようとしてるだけだもんな

それにしても>>745のIDがわりとすごい

748 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:00:52.31 ID:76wyibrA.net
>>744
信用してない人間に信用して貰おうと思ってないなら
自分の心の中だけで信仰を続けていればいい
人前で口にするな!黙っていろ!

749 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:02:19.10 ID:It3eGsk6.net
現時点で科学的根拠は見当たらないという言い方なら正解なんだけど
科学的に否定されたと思ってる人は勘違い
否定されたといえるのは悪魔の証明を成し遂げた時だけ

750 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:06:22.82 ID:659S2QfY.net
科学的根拠は見当たらない=科学的に否定された=非科学

751 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:14:35.57 ID:659S2QfY.net
相関が見当たらない⇒無相関である⇒科学
相関が見当たらない⇒無相関とは限らない⇒非科学

752 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:16:02.94 ID:659S2QfY.net
幽霊が見当たらない⇒幽霊はいない⇒科学
幽霊が見当たらない⇒幽霊がいないとは限らない⇒非科学

753 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:24:46.12 ID:659S2QfY.net
明確に否定されれば科学だ

754 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:27:52.17 ID:+gNfLxP0.net
関係無いって言うけど、B型は明らかに頭おかしいやつ多いじゃん。

755 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:28:05.52 ID:4Hh7cYzg.net
>>749
ただし、肯定する側にその根拠を提示する義務があるがな。

756 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:30:10.21 ID:vztbXFZK.net
>>746
まさかそんなことはないよw 大多数の日本人は科学的だとかどうだとか関係ない

757 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:30:34.29 ID:vC+HI17K.net
O型が多いアメリカ人はおおらかで社交的で大雑把
A型が多い日本人は几帳面で保守的
国レベルで見てもそのまま当てはまる気がするけどな

758 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:30:49.10 ID:659S2QfY.net
>>750
訂正

科学的根拠は見当たらない⇒科学的に否定された⇒科学
科学的根拠は見当たらない⇒科学的に否定されとは限らない⇒非科学

759 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:31:31.65 ID:vztbXFZK.net
>>755
あたかも科学的に否定しようとしてる人がいるだけだってw

760 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:34:50.97 ID:4Hh7cYzg.net
>>759
この研究はどのようになされたのか明記されてるのだから、何がどのように非科学的なのかを指摘しろ。それが出来ないなら科学遊びだなんだと宣うのは滑稽なだけだ。

761 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:34:58.46 ID:vztbXFZK.net
こんなやり方が科学として正しいのかどうかも分からないのに、こうすることは科学であって
相関がないことが証明されましたという、これって疑似科学だよねw

762 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:35:25.28 ID:PLVNGLwc.net
>>754
>B型は明らかに頭おかしいやつ多い
これが「B型は"全員"明らかに頭おかしい」じゃないから問題なんだよ
あんたが出会ったB型の人間で、あんたから見て頭おかしい変な奴だった場合
「B型の頭おかしい奴」ってカウントするよね
じゃあB型の人間で、頭おかしくないまともな奴がいた場合、あんたはどう扱ってる?
こういうのを確証バイアスって言うんだよ

763 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:42:33.15 ID:4Hh7cYzg.net
>>761
科学なんてどうでもいいというくせに、科学に否定されるのがそんなに嫌か?
この研究がおかしいというなら、何がおかしいのかを指摘しろ。正しいかどうかわからないではなく、正しくないと思われる部分がどこか、具体的にな。

764 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:45:43.24 ID:vztbXFZK.net
>>763
いやいや血液型と性格の相関否定にかこつけた擬似科学は見過ごせない

765 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:47:23.53 ID:vztbXFZK.net
>>763
正しいと思うものがその方法論の正しさをまず証明すべきだろ

766 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:47:29.37 ID:4Hh7cYzg.net
>>757
フランスやハワイなんかはAの方がOより多いそうだが、几帳面で保守的なイメージでもあるか? 自分の仮説の都合にいい部分しか見てないだけだろ。

767 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:47:38.68 ID:R9OHFR6C.net
「科学的にみて幽霊は存在しない、存在が認められない」と言われても
稲川淳二がキレたりしないだろ。ああ、科学の範囲ではねっていうことで。

血液型の迷信の信者は、実はそれが科学だと思ってるから、否定されてると
根がなくなったような気がして怒り出してしまう

768 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:48:25.02 ID:659S2QfY.net
万有引力が発見された⇒これは全宇宙の法則である⇒科学
万有引力が発見された⇒これは全宇宙の法則とは限らない⇒非科学

否定、肯定関係なしに『〜とは限らない』ような含みを持たせれば非科学だ
『計り知れない』も同様

769 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:50:25.04 ID:4Hh7cYzg.net
>>765
そもそもまず始めに、相関があると主張する奴がそれを示すのが科学なんだよ。そんなこともわからないなら科学について宣うな。

この方法論の正当性については元論文でも言及してるんだから、読んでから文句を言え。

770 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:53:58.81 ID:vztbXFZK.net
アンケートの統計を取りました、血液型とアンケート結果の関連性を調べました。
こんなやり方で本当に大丈夫なんですか?
はい、これが科学的に間違いないと方法だという自信があります。
自信が何を担保するんですか?
わたしが間違いないと思えば間違いないのです
www

771 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:55:41.41 ID:vztbXFZK.net
>>769
いやいや、相関があるでも相関がないでもどちらでも科学の命題として並列だ

772 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:58:31.85 ID:659S2QfY.net
相関と無相関は明らかに対称じゃないです
無相関が前提

773 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/04(月) 23:59:18.89 ID:4Hh7cYzg.net
>>771
統計の勉強を一からやり直せ。で、早く元論文を読め。

774 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:03:31.86 ID:vC+HI17K.net
>>766
フランスはA型とO型がほぼ同じ割合らしいね
O型的なおおらかさも感じるし一方で格式とかマナーにうるさいA型的な要素もある
ひじょうに細かいテーブルマナーとかあるだろ、そいゆうのにこだわる面もある
だから外れてないと思うけど?
ハワイに関しては性格とか知りません
南の島という印象ですべておおらかに感じるだろw

775 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:04:54.64 ID:xs7Uq/oS.net
お前らホントこの話題好きだよな

776 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:07:11.87 ID:qFiult3w.net
独立変数が仮に無限次元だとしても
従属は有限だろ
無相関は独立を含む

777 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 00:08:09.97 ID:ZMHI2nt/.net
>>773
おまえまともな返答できなくなるとそんなことばっかり言ってるだろ

778 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:01:06.02 ID:R4vDRxbK.net
「楽しみは後に取っておきたい」「ギャンブルはすべきではない」みたいな
イエスかノーしか選択がない質問をするとたいていみな一般的な価値観で答
えるわな
なるべくならギャンブルはしないほうがいいし将来は裕福だったほうがいい
に決まってる
なんかトリック質問みたいだな

779 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:06:13.66 ID:sNEBq5u0.net
>>778
論文読んでないだろ。イエスノー質問じゃないぞ。

780 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:13:25.57 ID:sNEBq5u0.net
確率モデルによる研究に全か無かの「悪魔の証明」の話を持ち込む奴は
明らかに勉強不足。

781 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:15:11.04 ID:R4vDRxbK.net
>>779
イエスノー質問じゃなくても質問されて賛成反対のように意見がわかれる
ような質問であっては同じだよ
個人の性格か社会的価値観なのかわからん皆同じような答えをする

782 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:38:57.58 ID:sNEBq5u0.net
>>781
論文を読まず(読み取れず)に論文の批判して恥ずかしくないの?
君は一体どんな性格してるの?社会的価値観はどうなってるの?
生まれ持った気質の問題?育った環境の問題?親かな?
どこを卒業した?親の職業何?ゆとり世代?
兄弟は何人で、何番目?

ねえ、君の血液型は何型?ねえ、何型?

783 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:44:21.21 ID:y18OlMVo.net
血液型性格分類って90年代くらいまでは、科学として信じてる人が多かったと思うけど
だんだんインチキなのがバレてきて「占いだから、ネタだから本気にならないで」
っていうところに軟着陸しようとしてる感がある

784 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:55:10.31 ID:AGcdEU3Y.net
血液型と性格は関係あると思っている方に質問。

一般的にB型が性格悪いというのが風潮ですが、B型が性格悪いってイメージを作ったのは多分A型かO型ですよね?
そっちの方が性格悪い気がしま す。
あと、世界的に多いのがO型、続いてA型

これで世界人口の大半を占めてます。

それで、現状世界中で争いがなくならないで毎日大勢が死んでいますよね。

それに地球は汚染されて人間以外が住みにくい環境になっています。

人間は進化の過程で、AとOが強い遺伝子で勝ち生き抜いたんですかね?

ちなみに
A型の多い国→韓国
B型の多い国→インド
O型の多い国→中国

785 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:56:47.25 ID:R4vDRxbK.net
>>782
なんだ考えた末の反論がそれかw
実際に読んだらなにが違うのか説明してくよ
たとえば俺は競馬好きで毎週やってるけどギャンブルはしないほうがいいかと
聞かれたらハイしないほうがいいですと答えるだろうよ
個人が実際にもってる性格と一般的な価値観をの言うのはまったく違うことだ
おまえのは論文読んでないというだけで反論にもなってないよw

786 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 01:57:01.76 ID:AGcdEU3Y.net
>>762
正論すぎ、これだわ。

787 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:04:56.75 ID:sf1X9fbc.net
でも佐世保の殺人jkは典型的AB型だと思うぞ
知ってる人居るだろ?

788 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:07:14.98 ID:AGcdEU3Y.net
8月5日のラッキーアイテム

A型→靴べら
B型→鉛筆削り
O型→スマホ

789 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:34:25.01 ID:92ePVRB9.net
とにかくdont judge the book by its coverです

790 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 02:44:13.03 ID:92ePVRB9.net
never criticize a man until you have walked a mile in his boot

791 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 06:41:43.80 ID:aCDkago8.net
>>785
どうしてもアンケートなんて意味がないことにしたいようだけど、この調査の次の年に行われた似たようなアンケートでは、例えば「血液型で性格がわかると思うか」っていう質問項目があって、それと本人の職業との相関は見られたりする。

つまり、アンケートと言ってもちゃんと差があれば相関は見られるように作られてる。そういう見分ける能力のことを弁別性っていうんだが、日本語で書かれた論文さえ読まない奴には難しいか。

792 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 06:47:31.18 ID:aCDkago8.net
>>777
自分の理解力、知識のなさを棚に上げてその言い訳は見苦しい。他の人も指摘している通り、相関があるという証明と、ないという証明を同じと考えるというのは、統計を僅かでも学んでいれば根本的にありえない発想だ。

793 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 07:08:46.25 ID:qITbWo4l.net
>>788
おいABを仲間外れにすんなよ

794 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 07:42:25.66 ID:6OUtbkNv.net
反論の糸口が見つかるかもしれないんだから、否定派こそこの論文を読み込むべきなのに。

795 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 07:55:04.03 ID:6OUtbkNv.net
>>794
付け足し
否定派っていうのはこの論文を否定する人という意味ね。血液型診断の否定派ではなく。

796 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 10:55:59.74 ID:bSqE6t7Y.net
反論も何もずっとオウム返ししてるだけだし
最初から話し合う気もないでしょ
何も知らない奴にこのスレ上から見せてもその異常さは分かるレベル
だから本人に伝わらなくても
周囲にそれが伝わればそれでいいんだよ
本人様とは真面目に取り合うだけ馬鹿らしい
思い込みが酷くて話し合う気は無いけど退く気も無いんじゃ荒らしと変わらない

797 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 14:27:12.58 ID:CAiAZAoB.net
>>795
紛らわしいから「信者」「非信者」にしたら?

798 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 21:50:25.93 ID:4U82lKzR.net
テレビで血液型性格占いを取り上げなくなったら、職場で誰も血液型のことを言わなくなった
最近はスマホゲーの方が大事らしい
つまり、血液型性格占いを信じていた連中はスマホゲーが大好きという関連性が有るらしい

799 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 22:22:19.06 ID:k0zmz4Rz.net
流行りモノ好き因子みたいな共通の因子による偽相関はもしかしたらあるかもしれない。

800 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/05(火) 23:37:29.74 ID:CAiAZAoB.net
しかしこんなお馬鹿な論争で盛り上がるって幸せかも
責任者が自殺するわけじゃないし

801 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/06(水) 02:05:43.63 ID:ILcYi1l4.net
発端の馬鹿さ✕世間への浸透度=厄介さ

802 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/06(水) 12:53:11.36 ID:JyO/McHC.net
権威が戦争に勝てると言ったから国民は戦争に勝てると盲信
権威が原発は安全だと言ったから国民は原発が安全だと盲信
権威が血液型性格診断は当てにならないと言ったから国民は血液型性格診断は嘘だと思い込む

バカの一つ覚えの国だよ

803 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/06(水) 13:50:29.42 ID:ZGn6veoV.net
>>802
こういうおつむが弱い人が色々信じちゃうんだなあと実感

804 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/06(水) 14:29:58.88 ID:fZAv0zRB.net
>>802
血液型云々を
一番最初に言い始めたのがヒトラー
次が旧日本軍
そして極めつけが民放ラジオの人気放送作家・能見

「権威」ばかりだねwwwwwww

805 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/06(水) 16:00:28.51 ID:EjFJVO++.net
ブーメランもここまで来ると芸術的でさえある。少なくともギャグとしての完成度はかなり高い。

806 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/06(水) 17:36:45.78 ID:ILcYi1l4.net
そもそも「あなたは何型だからこういう性格と先天的に決まっている」
と決めてしまって、それを役立てようという発想自体が悪い意味で権威的といえる
決まっていると決めた分だけ、その人の持つ自由を認める範囲を狭めることになるわけだから

807 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/06(水) 19:39:42.64 ID:ORB+8BEd.net
人の心は本質的にランダムで、そこへ余計な意味を付け足したところで、やはりランダムなのだから
独立変数を増やして、自由度を増やしたところで、やはりランダムなのだと思う

808 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/06(水) 20:08:40.91 ID:8ki45gw2.net
そういえば最近、性格は遺伝するとかいう話があったよな。
だとしたら代々受け継ぐ血液型と性格には何らかの関係があるかもよ。

809 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/06(水) 20:30:58.32 ID:UM72sioo.net
                                       i,.|、
       ☆ 日本の核武装は絶対に必須です ☆        ヽ,.|:|::ヽ-─-   ,
     総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。      レ ´ :: :: :: :: :: :: :: ` .. 、
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html , ' :: :/:: :: :: :: :::/:: :: :: :: ::ヽ
                                      ,':: :: /:: :: ::/:: ::/:: /:: :i:: :i:: :: ',
              , -‐- 、-─-__、,               !、:: ,':: :: ::/:: /!::/ ,'::∧ :|;: :: ::',
            ,_ ´   , -‐ ¨ヽ´   \           .,イ::ヽ:|:i:: :::,':∠_/:/ // V.!:: :: ::'
           , '  ',  /       ヽ, \      _ _ i::ヽ,/'|:|:: :,'/x=/'´ |´ .-- |:: :: ::|
          /    .', ,'          ` `-'‐-, -‐´   ` ',:: ::{ |:l :::| {んハ    xz  |:: :: i:|
         ,'    .il               /        `ヽ,`|:ヽ,:! 弋::ノ    んi`} !:: ::,'リ
         i     .|              ,'   i      ', /!:: :!'      弋ノ /:: i:/
           ,    ,.!             i    ',      V .! ::|,    __ '   / `'.|´
               `' ,            |     '      ', .|:: |.\  (r‐-、 /:|
           ',       ` ヽ、          |-‐‐-  _',     .'|::! , '/' -\  `' .'、
            ,         ヽ,-──ヽ,/ ヽ,_    _, 'ヽ    '.!:: | /    ヽtニニ、コ
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    ', i i i ',ヽ     ',`_r- .,_          /  , '              '    '
    ´´`.¨`´     `´     ¨ ` ‐─‐ '  ̄´                  ',   ヽ,_
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                                             `¨', ',ヽ ', !ヽヽ
                                               `' ヽ!j `'

810 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/06(水) 20:52:19.55 ID:DeEWBLh9.net
>>808
性格形成に関わる遺伝子と、ABO型の遺伝子の位置は離れてるんじゃなかったかな?
それに、他のならともかくABOは赤血球の表面や胃粘膜にくっついている抗体だしね。
果たしてどれほどの影響力があるか……。

811 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/06(水) 20:57:37.53 ID:ILcYi1l4.net
人の心はランダムってのも何の説明にもなってないけどな

812 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/06(水) 22:03:37.53 ID:EjFJVO++.net
>>808
代々受け継がれるというだけが根拠なら、どんな形質でも同じことが言える。耳たぶの形占いとか巻き舌占いとかが流行るかもな。

813 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/06(水) 22:12:56.25 ID:wpYgO6XR.net
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1405957386/9/
--------------------------------------------------------------------------------
  血液型と性格「関連なし」日米1万人超を調査
9 :マドモアゼル名無しさん:2014/08/04(月) 20:16:46.82 ID:0B69M1Sg
>>1
アンケート内容の適性を問う以前に、
A・B・AB・Oで作った統計に何の意味もない。

AA・AB・BB・AO・BO・OO、で分類しなければ、議論にすらならない。

AAとAO、BBとBOは全く別モノなのだから。
A型因子やB型因子が1個なのか2個なのかが問題で、表現上でOが劣性になるのは関係なし。
---------------------------------------------------------------------------------
だってさ。
科学者の方は、お暇な時にお調べ下さったら幸いです。

814 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/06(水) 22:15:19.45 ID:wpYgO6XR.net
本人らに適切なアンケート内容を聞かないと行けないかも知れません。
それでも相手側に分派があるでしょうし、反論はやみませんが。
ageておきます。

815 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/06(水) 22:20:55.97 ID:ORB+8BEd.net
ランダムなものを分類したところで、ランダムだろ

816 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/06(水) 22:21:06.03 ID:EjFJVO++.net
>>814
たとえこの調査であったとしても、この仮説が正しいとしたらAB型とO型との間で差が出るはずだから、この仮説は間違っていると既に論破されてる。

817 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/06(水) 22:25:45.37 ID:wpYgO6XR.net
>>816
同じように808-811をリンクしたら、ここが荒れるしダメか。
本人らはカルト宗教と同じように理解できないだろうし。

818 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/06(水) 22:37:23.47 ID:EjFJVO++.net
>>817
全く同じ主張をここでやってボッコボコにやられた奴が占い板に逃げ込んだ、ってことなんだろう。スレの上の方に全く同じことを書いてる奴がいる。で、質問には答えず別板でまた同じ主張をしてると。
こっちのスレを貼っても一度完膚なきまでやられた後だし、こっちには来ないんじゃないか。逆に来たら来たで、ある意味勇者だよ。

819 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/06(水) 22:38:01.06 ID:ORB+8BEd.net
唯単に分類分けが好きなだけだろ

820 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/06(水) 22:42:04.21 ID:EjFJVO++.net
すまん。この主張してるのはこのスレじゃなくて別のスレだったわ。血液型とはなんの関係もないスレでも湧くから、勘違いした。

821 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/06(水) 22:47:22.48 ID:Q1ERdGya.net
血液型で性格判断するやつは黒魔術を信じてる土人と大差ないわなw

822 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/06(水) 22:55:14.19 ID:ORB+8BEd.net
分類分けこそが唯一の拠り所なのだろう

823 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/06(水) 23:25:22.73 ID:EjFJVO++.net
あっちのスレ見てみたら、質問項目がおかしいから、有意差が出る質問項目を作るとか言い出してる。もう、どうしたいんだ。

824 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 01:13:39.97 ID:litcsBGU.net
国別で、多い血液型が異なる。ということをベースにすると、、
血液型よりも、そこで営まれた文化や進化した遺伝子などが血液型の説明をしている式。

元はO型しかいなかった。ということをベースにすると、、
一番進化する努力をしたのはBかABなのかな。

ちなみに、、
個人プレーのスポーツ万能タイプ、怪我が少ないのはみんなB型のような。。
共通して、初めてやることへの順応が早い。楽しく取り組もうとする。
勝ち始めるとめっぽう強いが、負けを意識すると一気に弱くなる。
目が細く、モンゴル系の顔に多い気がする。


ということで、関係あると思う!

825 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 01:29:52.52 ID:exJwPQAo.net
なのかな。ような。気がする。思う。
その範囲を出ないで「式」などと一般化して強制しない節度を保つように
心の努力を頑張ってください。

826 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 02:11:41.23 ID:litcsBGU.net
その範囲を出てますよ。
気がしたり思うところは出てませんが。
余り悩まないように気を付けてください。

827 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 03:18:30.51 ID:jvWADyYc.net
>>727
質問の仕方でどういう結論でも導ける。

828 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 04:53:13.58 ID:XC/iCLf9.net
>>823
向こうに少し書き込んだけど、全ての科学的事実は統計学的な優位の差があり、それがないと証明されたと説明すればいいのかな。
どうせ、論証じゃなくて、本人の意思を汲み取った実証しか信じないんだろうけど。
むしろ実証的な反証をな。

829 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 04:54:13.70 ID:XC/iCLf9.net
じゃなくて反証的な実証か。そう言う事。

830 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 05:28:03.24 ID:TnufJ7fw.net
というか科学が好きなら血液型診断なんて占い的な迷信だなんて
分かってる事じゃないか。何今更騒いで文句言ってるのか
チョン臭い奴は科学版に来るなよ日本人の科学者のレベルより
お前らの方がよっぽどレベルが低い低能だよ、よくこんなレベルで
小保方さんがどうとか理研がどうとか言えるわ、自分の低能さ知れよアホ日本人

831 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 05:59:08.15 ID:VYoxXd+v.net
>>53
よくできた釣り針だな
ハゼならいっぱい釣れそう

832 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 07:50:30.56 ID:owIgnRUq.net
>>826
自分のせいで迷信を信じる奴が増えている自覚はあるか?

833 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 10:15:46.76 ID:IoN+wyTj.net
>>824
>元はO型しかいなかった。ということをベースにすると、

この前提が間違ってて人間の祖先の段階でAもBも既にいて、多分Oもいた上に、
人間のO型の遺伝子はA型が変異して不活化した状態をしているので少なくとも
O型よりA型が先にいたことははっきりしている。

まあ進化する努力とか言っちゃってる奴にはなんのこっちゃわからんのだろうが。

834 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 10:19:27.51 ID:JYG4dcG0.net
>>813
ふと思ったんだが、血液型と性格が関連あると言い出した人物は、AやBの「性格」やら「気質」やらを調べた時に、AAとAO、BBとBOを厳格に区別してたんかねぇ?
してなかった場合、AAとAOは別物と言いたいのなら、AとBに関するこれまでのデータは一旦破棄して一から調べ直さなきゃならんと思うんだが……。

835 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 10:50:33.73 ID:IoN+wyTj.net
>>834
言い出した当時は遺伝子じゃなくて単なる抗体検査の結果の話だったはずだから、
まず間違いなくヘテロ、ホモの区別はなかったはず。

まあ表現型じゃなくて遺伝子型に影響があるとかいうならそれはある意味ABOそのものに意味はない証拠とも言えるし、
本当にあったとしてもそれは遺伝子型そのものじゃなくて親の表現型による性格への影響が育てられた子に出てるだけ
なんじゃないのかとも言える。

まあ表現型じゃなくて遺伝子型だと主張する連中なんて13星座に飛びついた奴と同じでただの新し物好きなんだよ、
最も新旧とも意味の無いものだから成り立つんだろうけど。

836 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 11:34:08.54 ID:rg+mDSdg.net
>>834
AAとAOの合同がAAとBOの合同とに有意差がなかった。
しかし、AAとAO(そして、BBとBO)には有意差がある場合は
AAとAOがお互いを打ち消しあって、B合同やAB、Oと同じ得点を出したことになる。
この交互作用を認めるなら、AAとAOは(少なくとも何らかの項目で)正反対でなくてはいけない。
いわえる適正処遇交互作用だけど(この場合は質問項目を処遇と考えよう)、
これまでの結果から考えると調べ直しても、AAとAOが異なる確率はとても低いよ。

それにさ。
AAとAOは正反対の性格で、A型としてまとめると
B型とABとOと同じになるという性格分類はこれまであったのか?
統計に手を出す限り、性格分類は破綻するぞ。
性格分類を主張したいなら統計に頼るのはあきらめて
統計は似非科学or性格分類は科学を超えていると主張するしかない。

837 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 11:35:01.64 ID:rg+mDSdg.net
>>836
すまん、訂正する。
×性格分類
○血液型性格分類

838 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 11:45:42.12 ID:IoN+wyTj.net
基本的に星占い、動物占いと変わらんレベルのものなんだから、
科学的だと宣伝したり、公の場の人事に活用するとかおかしなことやめて
ただの趣味で言ってる限りは叩かれることもないだろうに。

839 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 12:06:58.46 ID:BXf5mqRb.net
同じ条件という科学的姿勢がない統計で何がわかるというんだ。科学者ではない。日本とアメリカ。同じ条件か?

気候風土、田んぼが多いとか、草原が多いとか、山が多いとか、寒い暑いもあるだろう。湿気が多いとか少ないとか。

農業か牧畜か、田舎か都会。そういう環境の中で偏りが出てくる。その差を世界中調べようとしたら、何百年かかるかわからない。

簡単な調査で結論出すな。似非科学者め。

840 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 12:58:33.63 ID:exJwPQAo.net
論文ひとつ書かず自然科学を標榜した詐欺師能見先生

http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/BloodPS.html

841 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 14:08:14.26 ID:Mg14ygD7.net
まあ、血液型と性格に関連がないという研究はすべて疑似科学だ

842 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 14:16:40.77 ID:I0MV7NhK.net
平賀源内  鰻屋に頼まれ夏場の鰻消費拡大のために「土用の丑」で江戸庶民をペテンにかける
能見正比古 日赤に頼まれ献血の供給量拡大のために「血液型性格診断」で日本国民を愚弄する

843 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 14:23:51.88 ID:aVQ6yDO7.net
日本が多民族国家ならこんなアホなトンデモは広まらなかっただろうな
自分たちも人種差別ができるんだっていう
下衆な喜びに支えられて恥ずかしい悪習が残ってしまった

844 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 15:51:25.41 ID:u99XwIiY.net
>>839
自分の文章の中でこれだけ矛盾を入れ込めるってすごいな。結局、同じ環境でやるべきなのか、異なる様々な環境でやるべきなのか、全く不明な怪文書になってる。
更に言うなら、この研究はアメリカで分析しても日本で分析しても差は出なかったというものだから、少なくとも環境によっては差が出るという仮説を潰す一つの論拠となっているのに、自分の主張で自分の首を締めてる自覚もないんだろうか?

845 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 16:04:43.06 ID:73K+dcqh.net
>>839
ネタか?

そんな条件で見かけの性格が変わるなら、血液型成果診断が出来るわけがないと判るだろ。

846 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 16:13:41.13 ID:8VLtfuMt.net
血液型によって性格が分かる。
と言い切る奴って
こっちが違うと言ってもこじつけるからな。
「でもそういうとこもあるでしょ?」

847 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 16:16:03.38 ID:SiSm87U6.net
HR級バカではあるが目新しさはないな
もっとはじけた奴を見たい

848 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 17:48:08.21 ID:jlsUzSBM.net
>>841
血液型性格分類が科学だとしたら、占い板にスレがあるのはおかしくね?w

849 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/07(木) 18:16:07.18 ID:orAF4GpJ.net
占い板とか基地害のスクツだろ

主にO型

850 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/08(金) 01:46:34.58 ID:5otIGXdQ.net
血液型占いには否定的だけど、O型の自殺率が高いと言うのは何か国かの調査で出るってさ。
去年、カリスマ心理学者の内藤よし人さんがOKWaveで仰ってた。
それと。

>>838
星占いは、例えば統合失調症の患者と連続殺人鬼が多い11月生まれがそう毒を持つ蠍座だとか、
割と当たるぞ。
文科的定義で、この板の弱いところだ。

個人的には自殺率の話からして、また調べ直してほしいな。

851 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/08(金) 01:47:29.88 ID:5otIGXdQ.net
一行目最後の訂正。
「出る」じゃなくて、『出てる』な。

852 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/08(金) 02:28:56.81 ID:y0R9+CQu.net
カリスマ心理学者()の内藤よし人さん
調べたらうさんくさい自己啓発本いっぱい出してるね
血液型性格分類って一種の自己啓発でもあるんだな

853 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/08(金) 03:14:03.29 ID:Uoo/V/zu.net
韓国のA型率高すぎクッソワロタwwww

羅州市        A型41%     O型33%     B型18%     AB型8%
昌原市        A型40%     O型28%     B型23%     AB型9%
光州広域市     A型38%     O型28%     B型26%     AB型8%
釜山          A型38%     O型27%     B型27%     AB型8%
金海市        A型38%     O型28%     B型25%     AB型9%
全州市        A型37%     O型28%     B型27%     AB型8%
大邱          A型36%     O型31%     B型25%     AB型8%
蔚山          A型32%     B型31%     O型27%     AB型10%

http://www47.atwiki.jp/wikirace/pages/24.html

854 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/08(金) 03:15:37.05 ID:Uoo/V/zu.net
血液型占いでB型叩いてたマスコミ♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
       _,ヾゝー'"'"'"ー、,;    ,.:-‐―‐-.、_
      ,ラ   、_    ヽ,、 /       \
      イ  r-'ー゙ "ー‐、,  ミ/          ヽ
      i!  ,!       i! ミi   ,ハ        i
      ,j i /ニ=、  ,r==、i ,,ハ ,ノヽi! ゙'レ>ヾ-、 ,!r'
      i V <(・)>i i!(・)>゙!,i  !!イ(・)) <.(・)>゙ i /!i
      ゙!ji!   ., j .i_   /j   i  。 。,      ト
      ,ィi:.  ;" ー-‐'   ト'   .!   ,.=、     /
    __ノ !ハ    : 0 ;  ,/ _,.-‐''\ ゙=''  ,/
  /   \\   ̄ ,//     ゙ー-‐‐"
A型が西日本・韓国に多くて、B型が東北・アイヌに多いのは♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪

○あまり知られていませんが、血液型のA型は西日本に集中しています
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/01nijyuukouzoumoderu/3A_idennsi_no_bunnpu.jpg
○この分布は数千年前に大陸から西日本へ渡来した「弥生人」が原因であると考えられています
>西日本と東日本で血液型の比率が異なることが知られています。西日本ではA型因子が高く、東日本ではB型因子が優性です
>これは大雑把に言えば「A型・・・西日本・・・弥生系」「B型・・・東日本・・・縄文系」と言うことになるようです
http://www.ffortune.net/fortune/blood/bld03.htm

○縄文時代の西日本はほぼ無人だった(照葉樹林では食料調達が困難な為)
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6.gif
○そして大陸や朝鮮半島から弥生人が流入しA型の分布がこうなります
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/01nijyuukouzoumoderu/3A_idennsi_no_bunnpu.jpg

○縄文遺伝子の多いアイヌ民族は未だにB型が38%で最多
http://www47.atwiki.jp/wikirace/pages/15.html
○朝鮮半島南部は約40%がA型で最多
http://www47.atwiki.jp/wikirace/pages/24.html

855 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/08(金) 04:20:44.46 ID:y0R9+CQu.net
能見正比古は少数派のAB型をややこき下ろす書き方をしたがB型を叩いていない。
その子、能見俊賢は今度はABではなくBを下げて書いて
今それがマスコミに乗り日本で定着してしまっただけの話

ちなみに正比古はB型で、俊賢はA型。

856 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/08(金) 07:14:05.23 ID:QR7bO0Xs.net
占い板の方を見てみたら、全く何の脈絡もなくチョウセンジンガーとか言い出してた。どういう人間が血液型占いを信じてるのか推して知るべしだな。

857 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/08(金) 11:23:23.29 ID:rp9C1hCJ.net
血液型性格診断の非科学性に反論してる人の文体は、古生物学関係のスレに貼ってある
進化論への陰謀論コピペとかと似たところがあるんで思想的宗教右派に近い人たちなのかな。

自分たちの方の証拠は一切出さずに相手の揚げ足取りに走ったり(結局ブーメランになるが)、
メカニズム的な話は一切無視して当たってるから科学的に正しいんだ的な主張しちゃうのも、
「創造科学」とか言っちゃう連中と同じ手段だし。

858 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/08(金) 13:29:43.80 ID:HpM7gyOB.net
>>855
能見親子は血液型詐称疑惑あり

859 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/08(金) 17:24:39.16 ID:pwRNbuGo.net
肯定派の人に「僕が考えた血液型が性格に与えるメカニズム」を発表してほしいなあw
白土忍法みたいな愉快で楽しい傑作を期待してるからよろしくね(^ー゜)ノ

860 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/08(金) 19:13:47.37 ID:rbd1Ssh7.net
創造科学は分類分けだけが拠り所だからな
有意差が出るまで分類分けを捏造し、ノミ行為を続ける、いかさま賭博
血液型賭博でもやってろ

861 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/08(金) 19:19:45.26 ID:rbd1Ssh7.net
客観的なデータが出ているのにメタ視点を捏造し、ノミ行為を続ける、いかさま賭博
メタ視点をいくら付け加えても、客観的事実に変わりはない
血液型賭博でもやってろ

862 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/08(金) 21:41:21.41 ID:qfG/BnBL.net
>>853
いやB型の多さの方が異常だろwwwww

863 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/08(金) 21:52:44.63 ID:bnkTWu1/.net
>>1の検証は無意味だわ
血液型による性格診断の真偽を統計的に検証するのはいいがその材料が過去に行われたアンケート調査ってのは怠け過ぎ
性格診断や精神鑑定の類いは最低でも専門家が面接・面談しなきゃ信憑性0

それからアンケートの問いは往々にして仮定の話や未来の話が中心になりがちだが、過去にあった話や実体験を検証しなければ意味が無い

最後に、アンケートに記載された対象者の血液型を基にしているようだが、一重にA型と言ってもAAとAO、RHの+と−など大まかな分類はある
少なくともその辺まではケアしてないと検証とは言えないだろw

どうせ検証するならもう少し丁寧にやりゃいいのに

864 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/08(金) 22:05:38.96 ID:rbd1Ssh7.net
ノミ屋の論法

865 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/08(金) 22:22:01.28 ID:jeDBsBPp.net
>>863
はげどー
この研究()は穴だらけでガッカリ
オレは血液型診断なんか星座占いと大差ないと思ってるけどね

866 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/08(金) 22:37:19.38 ID:rbd1Ssh7.net
そのうち素粒子まで分類分けしろと言い出すノミ屋論法

867 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/08(金) 22:40:52.18 ID:Y9krYbqw.net
>>863
> 最後に、アンケートに記載された対象者の血液型を基にしているようだが、一重にA型と言ってもAAとAO、RHの+と−など大まかな分類はある

AAとAOとRH+-で差が出るなら血液型占いなんぞ使えんだろ。
普通はそんなもん知らんぞ。

868 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/08(金) 23:15:45.49 ID:QR7bO0Xs.net
>>863
何度でも指摘してやるが、このアンケートでも独立変数をちゃんと選べばちゃんと有意差は出る。つまり、このアンケートには弁別力がある。血液型では主効果が出ないというのが全て。
それと性格の診断が専門家の面接じゃないとダメなんて噴飯理論、どこで拾ってきたんだ。その専門家が使うのがこういう質問紙だ。

869 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/09(土) 04:37:47.09 ID:ORHh3294.net
>>852
血液型に一言仰っただけで、その統計はその国の方でしょうな。
ただそんな報告もあるとのことで、内藤さんは無関係です。

870 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/09(土) 07:57:35.26 ID:1JFBz4UW.net
性格なんて、たとえば1000あるとしよう。A型がモンゴルで暮らしたら、おおらかでのんびりした性格が出て、日本で暮らしたら、きっちり四角四面に、農業したらその面が出てくると思うぞ。

誰でもいろんな性格を持ち、環境によって違った性格が出てくる。

日本人のO型と黒人のO型では人なつっこさ、フレンドリーな面はあったけど、ほかはまったく違ってたぞ。

871 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/09(土) 09:09:45.57 ID:RP+9yNXN.net
本人じゃなくて周りの人間に聞かなくちゃ意味ないだろ

872 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/09(土) 09:25:34.94 ID:DpQEKjIq.net
>>871
まず、ジョハリの窓で検索。
また、もし本当に性格の違いがあれば、これだけ大人数のデータを取ればちゃんと差が出る程度の精度はある。よってその反論は無意味。

873 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/09(土) 09:44:19.42 ID:UnQIlT6h.net
サンプル数が絶望的に少なすぎる 過去と現代で意識が違うかもしれないし
結論を出せるものではない

874 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/09(土) 09:56:15.45 ID:DpQEKjIq.net
>>873
ほー、ちなみにどれだけサンプル数があれば満足だ? 一件あたり2000もあれば、普通は十分だし、この手の調査はちゃんと差があれば100人位でも有意と出るんだがな。
で、データは、2004,5年のものだが、血液型分類というものは10年も経たずに妥当性がなくなるほど貧弱な指標だと、そう主張したいのかな?

875 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/09(土) 10:58:31.46 ID:Jb9bXMiI.net
>>871
アンケートの設問通りの行動を実際にとってるかどうかじゃなくて、アンケートの答えに違いがあるかどうかが意味があるんだよ。
正直に答えるかどうかに関係なく、性格に有意な違いがあるなら同じ質問に対する回答に対して一定の傾向が現われることでわかるんだよ。

876 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/09(土) 12:03:38.53 ID:iYQ+2Aul.net
血液型賭博ワロタw
誰がどの血液型か客に当てさせればいいんだよな?w
是非胴元やらせてくれ、控除率すげーいじってもバレなそうww

877 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/09(土) 14:56:30.26 ID:BBFiidBy.net
血液型と民族に相関間家がある。

民族と基質に相関関係がある。

よって、一定程度、血液型と気質に相関関係はある。統計学上。

当たり前だろ。。馬鹿か?

878 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/09(土) 15:03:31.83 ID:DpQEKjIq.net
>>877
それを偽相関と言って、そういう間違った結論を出すのを避けるために、きちんと今回の研究では、アメリカと日本では分けて分析してるだろ。つまり、血液型では性格はわからない。

879 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/09(土) 15:28:15.97 ID:PNiVjX3f.net
>>877
「気質」は環境に由来する。従って個体の所属する「民族」との相関関係はある程度想定できる
だが、「民族」は、土地・血縁・言語・宗教などの普遍的な客観基準と同時に、その民族に対する帰属意識という主観基準も拠り所とされる
一例として、戦乱などで孤児となり外国人に保護されその社会で育った子供は育ての親の民族に帰属意識を持つ場合もある

従って「民族」と「血縁」との相関関係は一般に考えられているほど強くない

880 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/09(土) 17:16:09.11 ID:LjhAGG9X.net
前髪の長さと民族には相関関係がある。

民族と気質に相関関係がある。

よって、一定程度、前髪の長さと気質に相関関係はある。統計学上。

当たり前だろ。。馬鹿か?

881 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/09(土) 17:33:24.37 ID:DpQEKjIq.net
>>880
その例えで言えば、ある特定の民族内では前髪の長さで気質はわからないということを表しているだけ。そして、気質を決める要因は前髪の長さではなく民族だということを示しているだけ。
しかも、もしたくさんの民族を一緒くたにして血液型の調査をするなら、各民族から同じ男女比、同じ血液型の人数くらいは整えるだろうから、例え自体が的外れ。

882 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/09(土) 17:43:30.53 ID:QsB+lusT.net
血液型性格や占いなんて大嫌いだけど飲みの席では女はそればっか。

俺は積極的にアプローチして口説く方だけど血液型の話が出たら聞くに徹する。
そして女に【うぁああ、当たってるう、こえー】なんて持ち上げて【どうだ】
と言わんばかりの糞女を持ち上げて口説いてやっちまう。
俺はほぼ100%O型と言われる。
そして電源キレを装って名前もアドレスも全て嘘教えてやり逃げした後

【バーカ、おりゃ積極的で社交的で几帳面で嘘つきのA型だよ、じゃ】

快感

883 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/09(土) 19:11:31.69 ID:PNiVjX3f.net
>>882
最近の若い女は血液型なんか小バカにしてるだろ
職場の血液型話ばかりしてる先輩女子社員のこと「ケツババ」って読んでるぞ

884 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/09(土) 19:24:19.13 ID:DpQEKjIq.net
飲みの席とかで血液型の話する奴って往々にしてそれ以外に話題が用意できない奴だから、血液型の話が始まったときの「またかよ……」感が凄まじい。

885 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/09(土) 20:00:01.51 ID:LjhAGG9X.net
マジレスされた

886 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/09(土) 20:07:57.10 ID:DpQEKjIq.net
>>885
あ、別の人だったのか。すまん。
>>880みたいなことでさえ本気で書いてる奴が湧いてるもんだから……。

887 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/09(土) 20:27:48.58 ID:Qf8gtm0c.net
血液型(笑)

888 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/09(土) 21:46:05.77 ID:47W/S5Hl.net
血液型診断未だに信じてる奴はもうそれは科学じゃなくて
占い宗教の類だもう板違いです。科学版で議論する内容じゃない

889 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/10(日) 00:31:17.54 ID:9kC+XCRN.net
>>888
俺も今の会社に入る前はそう思ってた。

890 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/10(日) 06:00:50.50 ID:f1tFUtR+.net
>>889
セルンみたいなIDのそちらは、会社では当たってたの?

891 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/10(日) 06:17:19.07 ID:f1tFUtR+.net
,:::-、       __
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

892 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/10(日) 07:32:23.97 ID:ASMHmDnc.net
血液型占いを信じる人ってのは、それらしい説明と「当たった」という体験があれば何でもいいんだろうな。
これが例えば手相とかでも「感覚・運動ホムンクルスを見ればわかる通り、脳の中で手が占める領域は極めて広い。従って、脳の働きが顕著に表れるその人の行動と手相の間には相関があると考えるのが自然」
程度の説明をして、後はバーナム効果で適当なこと言えば、別に血液型じゃなくても、手相でも良かったんだろう。
ただ、手相の方が血液型よりも遥かに複雑だからな。それを覚える努力はしたくないし、出来もしないんだろう。

893 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/10(日) 12:07:33.78 ID:lZP0+Oxp.net
>>889
もしも血液型信じちゃったなら、仕事のストレスで頭がおかしくなっただけです

894 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/10(日) 12:19:01.80 ID:AsmbCCG+.net
もしくは宗教チックな「社風」とやらになじんだだけだろ。

895 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/10(日) 20:25:13.90 ID:eQBlsWaV.net
ゴリラは全てB型

それでお察し

896 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/10(日) 20:54:54.47 ID:lZP0+Oxp.net
ゴリラにもいろんな性格のゴリラがいるだろうにな

897 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/10(日) 21:35:33.16 ID:aJzgG4wM.net
「血液型」でtwitter検索すると、韓国アイドル情報とアホなbotとアホを見ることができる

898 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/10(日) 23:42:10.90 ID:uGUgx0sA.net
血液型占いを信じている奴の主張によると、O型はA、Bの因子を持っていないから血液型占いを理解できず、B型は朝鮮人に多いから頭がおかしく、日本に問題が起きているのは最多のA型のせいで、AB型は少数派かつAとBの両方の因子を持っているから性格診断が不可能なんだそうだ。

ぜひ見解を統一してほしいものだね。

899 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 00:17:50.97 ID:8FaMs3FD.net
どうも関連性を否定する人は理系でもないし科学的でもないようだ
どうやら否定する人こそが選りすぐりの疑似科学者らしいよ

900 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 00:46:42.09 ID:riRzfykf.net
理系には無い発想

901 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 13:13:32.51 ID:J0JdFtvP.net
>>899
まずは、関連性の証明が先。

902 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 14:17:46.44 ID:8FaMs3FD.net
自称理系で自称科学的な人が統計の基本も知らない

903 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 14:36:05.21 ID:K3JpcLoy.net
幸福の科学とか創造科学を専攻してる方も自称理系なんだろうか。

理系で血液型物質の研究してる人はいても血液型性格診断なるものをまともに研究してる人は皆無なんだよね。
なにせその手の本書いてる医学系の先生の研究室ですら実際研究はとしてはやっておらず、
先生が他のデータとかからこんな説もあるよという読み物として書いてるだけなんだし。

それ以外で血液型の本を書いたり講演してる人の大半は文系と言うか性格には学無しの人なんだよね。

904 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 14:52:14.17 ID:29tdelPY.net
性格も遺伝するみたいだから同様に遺伝する血液型と
相関があってもおかしくは無いんじゃね?

【動物行動学】チンパンジーの知能、半分は遺伝、米研究センター [2014/07/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1405096359/

905 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 15:05:55.47 ID:K3JpcLoy.net
>>904
血液型を決定する遺伝子と脳機能に関係する遺伝子群は別物だから、
むしろ血液型と性格になんの相関がなくても当たり前。

その理屈なら耳垢や肌の色や髪質で性格診断やってみたら?
みんな遺伝性の性質だよ。

906 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 15:44:36.82 ID:SSCMLLoa.net
馬鹿がオカルト商品をなんとか売りつけようとして
玄関先ではねつけられる繰り返しのようなスレだな

907 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 16:43:35.74 ID:5uS8D+c9.net
どー頑張っても無理w

日本の由緒正しい支配層(金では買えないステイタス)


チンギスハーンも三河出身
秦の始皇帝も三河出身
ナポレオンも三河出身
ブッダも三河出身
イエスキリストも三河出身
ユダヤ人も三河が起源

908 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 19:47:52.33 ID:eIemGliy.net
>>904
それにしたってABOに固執する理由は無いな。
Ytとか Sc、Kxあたりの神経系にも存在する血液型物質と違ってさ。
ま、それらにしたって、どれ程の影響があるかは知らんけどw

909 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 20:05:59.70 ID:29tdelPY.net
>>905
でも因果関係を否定する説明も必ずといっていいほど統計なんだよな。
統計ってのは占いと同じで何のロジックも持たない非理論的手法。
肯定派と否定派の違いは言ってみりゃサプリと漢方薬の違いしかない。

910 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 20:16:56.65 ID:8tMw4x2u.net
科学的証明とやらがどの程度の信憑性があるかってとこからだろ
真の科学者と御用学者みたいなエセ科学者がいるとして、どうやって区別するのかと

911 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 20:18:35.24 ID:K3JpcLoy.net
>>909
血液型占いを科学的に意味のあるものだと思っちゃう人はサプリメントを漢方薬みたいなものだと信じて
買っちゃう人なんだろうなというのは判る。
本当に占い本とサプリメントは客層が似てるから。

912 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 20:23:29.48 ID:29tdelPY.net
>>911
>本当に占い本とサプリメントは客層が似てるから。
本当なのか?
どうやて確信したの?
また統計か?

913 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 20:24:06.00 ID:tW5PrYgU.net
>>909
統計否定しちまったら、肯定派には何も残らないんじゃ……。

914 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 20:26:48.78 ID:cW1l0G14.net
>>911
同じ薬局で購入するものでも、医者に処方箋書いて貰って買う漢方薬と
店員に勧められて買うサプリメントは全く別物だと言うことぐらい子供でもわかるのに

915 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 21:18:26.47 ID:riRzfykf.net
性格が分かる薬が欲しいのか

916 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 21:20:16.21 ID:riRzfykf.net
まるで錬金術だな

917 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 21:58:46.74 ID:29tdelPY.net
>>913
否定派が肯定派と同レベルだということを言いたいんだけどな。
自分の想像を理論と勘違いした理系かぶれが多すぎてうんざいだぜw>911

918 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 22:02:15.62 ID:J/DtSL8G.net
>>909
そろそろ統計について勉強したら? 統計にロジックがないなんて、一冊でも統計の本を読んだら絶対に出てこない発想だが。理解できないなら知らんけども。
統計を否定したら医学、薬学、疫学、脳科学、人間工学、航空力学あたりは根本的に成り立たなくなる。統計と確率はワンセットだから、ある程度のランダム性を仮定する全ての科学を否定するに等しい。
ていうか、統計を否定したらそれこそ血液型と性格に相関があることさえ示せなくなるが、信者的にそれでいいのか?

919 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 22:06:41.56 ID:K3JpcLoy.net
>>918
血液型性格診断とやらは創造科学とかと同じカテゴリの「科学」だから実証とか統計的に証明とかは必要ないんじゃないかな、
それを信じている人たちにとっては。

920 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 22:08:47.36 ID:29tdelPY.net
>>918
俺は肯定派でも否定派でもないよ。
すこしはロジックの勉強でもしたら?w
漢方薬が効くというその仕組みをロジカルに説明してくれよw

921 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 22:14:16.19 ID:cW1l0G14.net
>>919
「人文科学」なんだろ「自然科学」じゃなくて
でも俺は文系だからこんなオカルトが学問扱いされていい迷惑

922 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 22:18:24.28 ID:VpdQ4Ihx.net
どっかで「統計のウソ」とか聞きかじった厨二病患者でしょう

923 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 22:20:23.51 ID:VpdQ4Ihx.net
>>904
> 性格も遺伝するみたいだから同様に遺伝する血液型と
> 相関があってもおかしくは無いんじゃね?

相関の意味がわかってないのに人の統計の理解がおかしいとかよく批判できるわ。

924 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 22:20:39.04 ID:J/DtSL8G.net
>>920
俺の文章のどこから漢方薬が効くなんて話が出てきたんだ?
お前はどうしても、一般的な科学をサプリメント、血液型占いを漢方に例えたがっているが、一般的な科学は統計に裏打ちされた効能を持ち、処方箋に従って出された薬、血液型占いは突き指をしたら引っ張れ程度の民間信仰という例えの方がよほど近い。

925 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 22:25:56.99 ID:29tdelPY.net
占い信者を非難する自称科学者どもが湧いてくるくるwww

926 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 22:27:27.44 ID:riRzfykf.net
占い信者だったのか

927 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 22:33:24.73 ID:23CZ9HLd.net
血液型占いって一番得してるのB型だよな

何しても「B型だから」で許されるしさ

928 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 22:34:11.67 ID:29tdelPY.net
>>926
何かバリバリ科学的根拠を示すネタ拾って来いよ。
お前もヒマなんだろ?

929 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 22:40:12.79 ID:J/DtSL8G.net
>>928
自分の最初のレスくらい覚えときなよ。お前が最初に血液型と性格に相関があるんじゃないかと言い出したんだから、科学的根拠を示すのはお前の方の義務。

930 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 23:31:05.64 ID:V+B39C7s.net
統計と占いが同じ…
また香ばしいのが出てきたな

931 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 23:34:07.59 ID:cW1l0G14.net
>>927
損してるのは、どう考えてもA型
「こういう細かい仕事は几帳面な人にまかせよう」
「几帳面なんでしょ。ミスしないでよ」
いつも報酬以上の仕事を強制的に押し付けられてる

932 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/11(月) 23:40:30.84 ID:8tMw4x2u.net
得してるのはO型だけだな

933 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 00:47:46.44 ID:ZT5djx82.net
既存の科学の手法がおかしいなどと言い出してまで血液型占いを
擁護する必死さとは一体何なのか

934 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 01:30:59.05 ID:bLzLkUk8.net
科学的根拠はないなどと言い出してまで血液型占いを
否定する必死さとは一体何なのか

935 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 01:59:15.96 ID:K2bBrXsZ.net
>あえて声を大にしてくり返しておくと、実用情報としての「血液型人間学」は、
>血液型と人間の行動思考性との関連を、さまざまなアンケート調査、
>血液型分布率調査などによって統計学的に観察分析する自然科学であり、
>星座や生年月日、十二支などを用いる占いなどとは、まったく縁もゆかりもない分野である。
>(能見俊賢、血液型ウォッチング P15)


広めた詐欺師がこういうこと書いてるわけだ。
「血液型占い」というのはトンデモがばれたから、じゃあ
科学じゃなくていいと開き直った信者が後付で言いだした言葉だよ
お里は立派な疑似科学

936 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 07:00:15.75 ID:STzQ6QQI.net
>>934
どうしてもどっちもどっちということにしたいみたいだが、就職などで実害が出ている以上、お前のような嘘を意図的に広めている奴をしっかり駆逐しておく必要があるんだよ。加害者である血液型占い信者がいくらどっちもどっちと言い張っても、言い訳でしかない。

937 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 07:18:55.95 ID:EsEvat40.net
言っとくけど、日本人だけのデータだから日本しか通用しないよ。海外で暮らせばわかってくるよ。それも60%の確率しかない。40%は当てはまらない。

938 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 07:39:18.56 ID:M1joZl9b.net
血液型と性格に関連性があると思ってるのは別に科学的に根拠があるからそうだと思って
るわけじゃないから。ただ自分たちの人との付き合いの現場感覚でそう感じてるだけだ。
だれかが科学的に証明されてると言ってたとして誰もそんな風にはだれも思ってない。あくまで現場感覚。
それを一所懸命に科学的に関連性がないと否定しようとしてるのが否定派。しかもそれが疑似科学。
それはへんだというと「肯定派が科学的根拠を出せ」(笑) いやいやそもそも科学で否定する根拠を
示そうとしてるのは君等否定派だからw なんで肯定派が科学的に証明する必要があるの?
もしかして正しい正しくないは科学的な根拠が必要だと思ってるの?その考えが疑似科学だよ。
科学は正しいか正しくないかを判定するためにあるわけではない。きっぱりと言っておくよ。

939 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 07:51:56.50 ID:+FcU8dzC.net
血液型と性格の関連性を否定するための研究とかやってんのが笑えるw
B型比率の高い国:中国、韓国、インド
って聞くと何か関係があるようにも思えるんだがwww

940 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 08:06:41.25 ID:ROd8hfac.net
>>939
アジアはB型が多い
でもって国民の多くが血液型検査できるほど医療進んでいる国は数えるほどしかない

941 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 08:14:30.89 ID:jNBJH+HD.net
韓国はA型の方が比率が多く、中国はO型の方が比率が多いのに
B型を否定しない気が済まない馬鹿がいるな

942 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 08:15:32.68 ID:t8JveDMI.net
>>938
科学的根拠なんていらないとみんな思ってるんだーが次のトレンドか?
では、このスレでも湧いてる遺伝子が云々、統計がなんとか、国別の血液型がかんとか、とか言ってる信者は全部科学的根拠なんてどうでもいいと思いつつ、そういう主張して入るということか?

943 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 14:35:21.41 ID:M1joZl9b.net
>>942
「性格と血液型に関連性あると思う?」という質問に「ある思う」と応じる人々のことを、
それが科学的に根拠が「あると思う」と答えてるのだと受け取るとした相当頭がおかしい人だよ。
あくまで「関連があるように自分には思える」ということでしかない。

944 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 14:56:05.06 ID:XhHooz9P.net
西洋医学で処方される薬剤の効能も統計的に有意だとされているもので、
統計を否定したら西洋医学のかなりの部分も否定してしまうことになる。

ロジックはあくまでも机上の整合性を問題にする純粋数学で、
統計は自然科学的な対象をもっているので純粋数学ではなく応用数学。

血液型を決めるABOの対立遺伝子が染色体のどこの遺伝子座にあるのか
は特定されているけど、性格についてはまだまだ論争がある。
それらが互いに隣接していて一緒に伝わっている可能性は否定できないけど、
性格のような複雑な機構の場合はそもそも多因子遺伝ではないだろうか。
血液型のような特定の遺伝子座で決まるとは考えにくいのでは?

945 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 15:01:59.76 ID:XhHooz9P.net
日本の場合、ほとんどの個人が自分の正確な血液型を知っていて、かつ、
血液型性格判断の知識が流布されているので、学習効果の一種である
ラベリング効果が社会的なバイアスとして働きやすいことが考えられる。
社会的バイアスによる誤差を取り除いて考えなければいけない。

946 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 15:08:49.37 ID:K2bBrXsZ.net
根拠がないとわかっても信仰を捨てられない人間が
オカルト的な、あると感じるからあるんだ、に
軸を変えたということだが、この迷信が科学を謳って始まった以上は
科学に否定されるのは仕方のないことだろう

宗教や占いのように前近代の遺産でさえない
おっさんの妄想が電波で広まった日本が恥ずべき珍現象

947 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 15:25:44.17 ID:XhHooz9P.net
欧米でいう「人種主義」が日本では「血縁主義」、つまり「血」になっていて、
「遺伝子」の時代になってもいまだに「血が伝わる」という意識が形を変えて
適応的に残っているのかもしれない。

948 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 15:49:06.31 ID:M1joZl9b.net
941
そういう非・科学的な否定してもしょうがない

949 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 15:53:43.10 ID:ZT5djx82.net
>>943
「あると思うこと自体」は否定せんよ。
「科学的にはあることは否定されている」と言っているだけで。

別に「あると思う」だけなら神様でも幽霊でも何でも「あると思えば」いいから
科学の立場に乗り込んで実学に役立てようとかしなきゃいい

950 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 15:56:33.38 ID:CAA+z/MP.net
問題設定がアホっぽい

951 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 16:15:33.87 ID:ROd8hfac.net
ラジオの放送作家って奴はすげえな
本気になれば世界征服できそう

952 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 16:24:08.65 ID:K2bBrXsZ.net
血液型自体が、科学による分類ということを忘れてはいけない
違いが分かる「現場感覚」なんていうものもまず
「科学的根拠を持った分類」の発見がないと生まれ得ないのに
その順番もわからず、血液型性格分類を根拠なく人に備わってる能力のように
思い込めるのは滑稽としか言い様がない

953 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 17:50:11.27 ID:T/QP2MvQ.net
うめ

954 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 21:17:20.92 ID:6TT62Pe3.net
星座と血液型で逆のこと言われました。

955 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 22:03:40.30 ID:6+lM5ic2.net
>>941
B型の比率が多少血が違かろうが最大勢力がA型である以上日本人も韓国人も
一般的な気質として現われてるのは主にA型のはずだよな。

956 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 22:19:48.39 ID:yZNtU22q.net
>>945
それらを考慮しても、2004, 5年時点では血液型による性格の差は出なかったというように>>1の研究では言及されている。

957 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 22:40:07.15 ID:yZNtU22q.net
>>943
自分がそう感じることだけが重要だというなら、それは信仰の問題だ。血液型診断が宗教だと主張するなら問題ない。
統計学など無意味とか、今回の研究結果と血液型信者がどっちもどっちなんて主張して科学の領域に足を踏み入れる輩が実際このスレにもいるから、科学側から否定されているだけのこと。

958 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 23:28:35.13 ID:zlU62mcE.net
でもコイツはB型だなっクズがいるとやっぱりB型だよね

959 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/12(火) 23:40:50.38 ID:ROd8hfac.net
>>958
それは信仰からくる錯覚ってやつ
その人がB型であることを聞いたとたんに
「俺こいつの顔見たときからB型だと思ってた」
という記憶の修正が瞬時になされていることを自分で気づいていないだけ

960 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 00:30:27.01 ID:BrQX0P39.net
>>957
ちょ統計学www
そんな学問があると信じてるのか?www
いわゆる統計教信者だなw
科学音痴が必ずぶち当たる壁だ。

961 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 00:32:12.95 ID:GVJZkdCF.net
>>960
「統計のウソ」とか聞いちゃって舞上がってるんですか?

962 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 00:34:32.25 ID:BrQX0P39.net
>>961
なにそれ

963 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 00:53:17.93 ID:YGcevqEm.net
元の問題である血液型性格分類が統計学を既に使っている >>935
あんたが使ってる統計学を同じように使ってもそんな有意差は出ないですよ、という否定
ようするに元が擬似問題

964 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 03:42:53.12 ID:tr8JKQ7g.net
>>960
統計学って現代の自然科学の柱になるほど重要視されている数学の分野だよ。
現代の自然科学のほとんど最先端は統計学に多くを依拠して成り立っている。

965 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 07:35:42.92 ID:0Z4usmsR.net
1000も近いけど
何をどう話しても聞き入れずに通じない人がいるってことがよく分かりました
追い込まれたらオウム返しか煽りに罵倒ずーっとこれだけですね
ぬか釘な状況で丁寧に返してる人偉いわ

966 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 07:40:03.11 ID:QxNEz67n.net
統計学って、ある意味最も実用的な数学で、他の科学分野に対する貢献を含めると実生活に役立っている度合いで言えば、色んな学問の中でかなり上位に来ると思うが……

967 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 07:55:14.76 ID:uJnPQwvx.net
>ちょ統計学www
>そんな学問があると信じてるのか?www

ダメだこりゃ

968 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 10:59:15.12 ID:7piojDGS.net
>>963
結論が間違い
肯定するにしろ否定するにしろ、どっちにしろそんなもので肯定も否定もできないというだけのこと
性格は人間が直に感じ取るもので統計なんて実態と乖離した方法論でやること自体まちがい

969 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 11:06:46.37 ID:nNCdeAt6.net
>>968
数的に具現化できずに直感的なものでしか説明できないというのであればそれは科学ではなく宗教や思想の話に過ぎないということです。
最低限の話として科学であるということは個人の主観ではなく客観的に検証可能であることが必要なのです。

970 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 11:11:12.57 ID:QxNEz67n.net
>>968
何回同じ否定をされれば気が済むのか知らないが、直に会えば血液型による性格の違いがわかるというなら、記録に残る形で実演しろ。
また、独立変数をきちんと選べば差が出るのに、血液型による差が出ないのはなぜなのかを説明しろ。

971 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 11:35:22.96 ID:YGcevqEm.net
血液型性格分類は悪問だということが証明された、以上

972 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 13:33:49.21 ID:BrQX0P39.net
>>966
統計ってさ、要素をオブジェクトとして扱わずただの数字として扱うだろ?
これは学問ではなくて、2次元への変換ツールの一種なんだよ。
数字遊びの道具だな。
よく話題になる平均年収だとか肺がんとタバコだとかで胡散臭い使われ方
するから信用なくすんだよ。
そう見えるように結果をつくることができるんだし。
>>1も単なるアンケート結果のまとめみたいなもんだから、もっと統計以外
の手法で科学的に証明すべきだよね。
まして心理学会なんてオカルトの極みだろw

973 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 13:38:25.28 ID:YGcevqEm.net
統計力学全否定

974 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 14:00:24.76 ID:QxNEz67n.net
>>972
へー、心理学畑からノーベル賞まで出てるが、オカルトだったのか。カーネマンはおろかワトソンとかさえ知らないんだろうな。

統計が胡散臭い使われ方をすることがあるのと、今回の研究の統計が無意味であるという主張になんの関係が? っていうか、科学的な方法として統計が使われているのに、統計以外の方法でなければならない理由は? 
統計の方法がおかしいというのなら、集計法も計算法も明確にされているんだから、何がおかしいかを具体的に指摘すればいい。
何度も何度も指摘されている通り、医学を始めとして最近の科学には相当統計が使われている。統計が科学的でないなら、それらの分野も否定することになるが、お前はそう主張するのか? 
要素をオブジェクトとして扱うという言葉も意味不明。どういう研究法なら要素をオブジェクトとして扱ったことになるのか、具体的に言ってみてくれ。

975 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 14:20:46.59 ID:BrQX0P39.net
>>974
「心理学」や「統計」そのものを否定してるなんて書いてるか?
使い方間違ってんじゃね?と言ってるつもりだが?
たとえば、統計をとった結果世界の18歳の平均身長は○○cmです
なんて言われて納得できるか?
調査の対象は民族や食生活やよくやっていたスポーツなどの
子要素を多く含むわけで、それらは身長を決める大切な要因
だったりするんだけど無視していいのか?
統計は便利だが使い方を間違うとオカルトの道具にしかならんのよ。

976 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 14:24:27.28 ID:uJnPQwvx.net
>>975
>>960
否定してんじゃん


18歳身長の例は納得も何も、調査に問題なければはいそうですかでおしまい
その数値にどんな意味があるかは別の話

977 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 14:31:06.14 ID:YGcevqEm.net
問題作者が統計学を使えといってるんだから、統計学を使って答えるだろ普通
ていうか元から統計学を使って問題を成立させてるんだから
問題作者の意図したとおりの答えにならなかったからといって、知るかよそんなもん
本当に作者の気持ちの世界だな、文系は

978 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 14:56:12.00 ID:QxNEz67n.net
>>975
統計以外の科学的方法を使うべき(すなわち統計は科学的ではない)と言いつつ、心理学なんてオカルトと言いつつ、否定なんてしてない! か。科学よりまず言葉の勉強から始めるべきだな。
で、身長の統計についてだが、その調査がきちんと世界の各民族からサンプルを集めてるなら、世界の18歳の平均身長は何とかcmと言っていいだろう。逆に日本の18歳の平均身長を取りたいなら、日本でデータを取ればいい。
この例で何が言いたいのかさっぱり分からないが、今回の調査も社会階層や年齢で分けるべきだというなら、自分でやってみたらどうだ。この研究のデータベースはオンラインで公開されてるし、ご丁寧にも分析ツールまでつけてくれてるぞ。

979 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 15:47:25.75 ID:lTJnv0X5.net
B型が全くない企業を調べて晒すと盛り上がると思う
いやあるんだよ

980 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 16:43:54.50 ID:tr8JKQ7g.net
血液型で採用不採用を決めている企業が?

981 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 16:55:04.32 ID:QxNEz67n.net
>>980
この研究ではないが、就職や恋愛の場面で血液型による差別は小さいながらもあるとする研究はあった。

982 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 18:19:45.88 ID:nNCdeAt6.net
>>979
業界?会社じゃなくて?

まあ少なくとも採用する立場の人間に血液型診断を有効と考えている業界とそうでない業界とかはありそうだな。

983 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 18:55:41.59 ID:VukOYOz9.net
>>979
ブラハラブラックリストのスレってないのかな?

984 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 19:29:11.34 ID:YGcevqEm.net
悪問は良問を駆逐する

985 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 20:44:27.33 ID:b9yFWzwz.net
血液型診断を有効と考えている業界なんて思い浮かばない
中小企業なら社長が信者で面接で聞くとかはいくらでもありそうだが

986 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/13(水) 23:27:53.33 ID:XnOVVNQm.net
高校で生物学をかじった事のある人なら解ると思うが、
この場合の血液型というのはホントは赤血球じゃなくて白血球の抗原型
のことで、その遺伝子と血圧上昇ホルモンのバソプレッシンの合成遺伝子
が近くにあるので連鎖しやすい。つまり、ある白血球の抗原型をもってる
人は、ヤカン頭になりやすいと言えるということができる。

987 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/14(木) 07:33:09.75 ID:+L7huFeu.net
性格っていうか本能的な違いはあるよね

988 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/14(木) 07:42:10.52 ID:nfcWEnUu.net
>>987
具体的に、どのような?

989 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/14(木) 10:48:00.17 ID:E3Vu1tyj.net
血液型で性格が分類できるなら、一重瞼か二重瞼かとか、耳垢が乾燥しているか湿っているかとか、
毛深いか毛深くないかとか、そういう形質にもとづく性格判断が唱えられてもよさそうなものを。

990 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/14(木) 15:35:45.87 ID:ESg7M2fX.net
そういうの昔から人相占いって言うんだよ

991 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/14(木) 18:44:31.40 ID:jTeY4zY+.net
>>989
毛深い女子は優しい

って小学生の頃に言ってたな

992 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/14(木) 19:17:46.59 ID:tJo1iGlR.net
血液型から性格が分かるというのは、なぜ流行ったんだろうな
性格の上位互換的言葉として、人格があるが、人格という言葉は二重人格、○○性人格障害など
一連のパターンも用意されているのに、なぜ性格が流行ったのか?
これが不思議でならない

993 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/14(木) 19:30:45.68 ID:K8JCvhxx.net
人格は個々独立したものとして尊重すべきというニュアンスがあるから
大雑把に分類する信者連中にとっても人格診断とは言いにくいんだろう
かといって気質診断では軽すぎるし、性格がちょうどいい中途半端さだったんだと思う

994 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/14(木) 19:43:56.09 ID:xYvfdjHQ.net
心理学の領域では性格、人格、気質はそれぞれ別物として扱われ、互換的な性質はないな。
この内、性格は原義的に生まれつき刻みこまれたものという意味で使われることもあって、同じく生得的な性質である血液型と親和性があると考えられたのかもしれない。
日本では人格は「人格者」のように道徳観を含むから使いにくいという事情もある。英語だと逆になるんだけどな。
今はもう、いずれも使われなくなりつつあって、パーソナリティという言葉に置き換わる途上という感じかな。

995 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/14(木) 22:36:36.74 ID:Xw9wHhTe.net
体毛が薄い人は体内の細胞が外部磁気の影響を受けやすい。すなわち敏感。
濃い人は逆。すなわち鈍感。これが安定感を醸し出し、優しいと受け取られるようになった。
つまり鈍感=安定=安心ってこと。

996 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/14(木) 22:57:13.09 ID:nfcWEnUu.net
>>995
頭髪を偽装してる場合は……

997 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/15(金) 00:55:37.01 ID:jxI58OXh.net
血液型によってホルモンの分泌に違いがあるそうだから何か関係あるかもよ。
セロトニンとかドーパミンなんかも含めてちゃんと科学的に検証してみて欲しいね。

998 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/15(金) 01:04:49.94 ID:A/eiY+vh.net
>>997
どの血液型?

999 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/15(金) 09:02:17.07 ID:ji54lXAI.net
>>997
ブー。
まず血液型と性格に相関を示してから出直して下さい。
では次の患者さんどうぞ。

1000 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/15(金) 10:35:39.05 ID:kFZU43DP.net
>>997
>血液型によってホルモンの分泌に違いがあるそうだから
まずそれをちゃんと客観的に示さないと話は始まらないんだけどな。

1001 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/15(金) 13:08:59.21 ID:kXg+/8sI.net
今後は外れても外れても確証バイアスから抜け出せない人に対する説得方法の研究が必要だな。カルト救済関係でも需要あるだろうし。

1002 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/15(金) 14:47:55.84 ID:fjWuA7Eg.net
血液型性格判断にはレイシズムの匂いがする。

1003 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/15(金) 15:22:36.81 ID:jxI58OXh.net
こんなの科学ニュースじゃねえよなw
1000まで想像vs妄想w

1004 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/15(金) 15:22:44.20 ID:bUtFvmTP.net
>>1001
俺はこのスレにいるような何回も何回も諦めない人達は分かっててやってると思うよ
だから説得では意味が無いと思う
その代わりそういう人達がどういう手法を使ってくるかの勉強にはなった
他の類でもこういう人達がゴリ押ししようと思ったら同じようなことやってるだろうしね

1005 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/08/15(金) 15:27:58.63 ID:jxI58OXh.net
血液型での性格分類は可能です

糸冬

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