【神経科学】善良な人々がダークサイドに落ちる時、脳では何が起こっているのか

1 ：Cancer ★＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 00:56:32.87 ID:???.net

善良な人々がダークサイドに落ちる時、脳では何が起こっているのか

https://newsoffice.mit.edu/sites/mit.edu.newsoffice/files/styles/news_article_image_top_slideshow/public/images/2014/MITnews_GroupMorality_0.jpg

集団で行動することは大きな力を発揮することもありますが、一方で集団心理により
悲劇が生まれることもあります。個々に行動している時は善良な人たちなのに集団化
するとダークサイドに落ちてしまうという時、脳では何が起きているのか、マサチュー
セッツ工科大学の研究で明らかになりました。

今回の研究を行ったMina Cikara博士は以前に「大衆心理」について調査していました。
というのも、Cikara博士が夫と共にヤンキー・スタジアムに行った際、ひどいやじに
あったためです。Cikara博士の夫はニューヨーク・ヤンキースのライバルであるボストン・
レッドソックスの帽子をかぶっていたためにやじを受けたので、「女性がかぶっていた
方がまだマシだろう」と思ったCikara博士は彼から帽子を受け取りました。しかし、
やじが止むことはなく、今度はCikara博士がやじられることになったとのこと。

Cikara博士はレッドソックスのファンではありませんが、「レッドソックスの帽子を
かぶることで私は個人ではなく『レッドソックス共同体』のメンバーになってしまったの
だと気づきました。そのことが周囲の人間の反応の仕方や、私自身のそれに対する反応を
変えたのです。ひとたびグループの代表として自分が攻撃されたと感じてしまうと、
人は心理までも勝手に変えられてしまいます」と語りました。

つまり、個人の道徳的基準としては「悪いことだ」と分かっていても、「私」が「私たち」、
「彼」が「彼ら」となることで、人間の心理が変化して人に破壊的行為や残酷なことを
行わせてしまうのです。このような心理の変容にはさまざまな要因がありますが、人は
集団化することで匿名性を得、個人に対する責任を軽減させることで「より大きな善の
ために」人を傷つける行いをするようになると考えられています。

このことを裏付けるため、Cikara博士らの研究チームは、意欲や動機づけ・他者の気持ちや
考えを推測する内側前頭前皮質にフォーカスを当て人の脳の働きをfMRIで可視化しました。

まず実験を始める前に研究者らはソーシャルメディアにおける被験者たちのモラルや
信条・振るまいなどを調査。「共有の冷蔵庫から食べ物を取った」「誰かにぶつかったら
謝る」といった個人としての被験者らが行うことについてまとめました。

そしてラボにやってきた被験者たちにゲームをしてもらい、その時の脳をスキャンしました。
ゲームは「私はFacebookに600人の友達がいる」といったようなソーシャルメディアに
関する文章を被験者に見せてボタンを押してもらうという形で、脳スキャンは1人でゲームを
している時とチームとしてゲームをしている時の2度にわたって行われました。

（つづきはソースを見てください）

ソース：Gigazine（2014年06月18日）
善良な人々がダークサイドに落ちる時、脳では何が起こっているのか
http://gigazine.net/news/20140618-good-people-do-bad-things/

原論文：NeuroImage
M. Cikara, A.C. Jenkins, N. Dufour, R. Saxe. Reduced self-referential neural
response during intergroup competition predicts competitor harm.
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1053811914002420

プレスリリース：Massachusetts Institute of Technology（June 12, 2014）
When good people do bad things
https://newsoffice.mit.edu/2014/when-good-people-do-bad-things-0612

スレッド作成依頼をいただきました
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1403379058/6

2 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 00:59:25.32 ID:7EiaLp3m.net

http://www.liveleak.com/view?i=be6_1190066981
http://www.liveleak.com/view?i=d3ce52495f
http://www.liveleak.com/view?i=2af_1207867239
http://www.liveleak.com/view?i=579_1178784777

http://www.liveleak.com/view?i=917_1187758765
http://www.liveleak.com/view?i=437_1187759976

やれ大量破壊兵器だの生物化学兵器だの
ガセを承知で垂れ流し続け国民を欺いた
腐れ忠犬ブルジョアマスゴミの人殺しどもは
家族もろとも肉片となれや
ブッシュがそうしたようにそしてブッシュとともに
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

3 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 01:02:32.76 ID:gKryVuon.net

支配する側と支配される側に分かれて生活する実験があったね。
あと学校でも同じ様な…

4 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 01:07:54.64 ID:XOZKHhsj.net

善人なればこそ心に鬼が棲みやすい

5 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 01:08:03.80 ID:Vxe7H2Pz.net

カプサイシンを取りすぎると

6 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 01:09:02.84 ID:FPb4eeRM.net

>>5
ありゃ先天性だ

7 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 01:09:59.50 ID:bioFyi9R.net

ドーパミンばかり分泌されているからに決まっている。

8 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 01:11:10.52 ID:IvqPADsK.net

>>5
ありゃＤＮＡ欠陥だから・・・

9 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 01:21:05.02 ID:eCoXqdUf.net

うちはマダラだな。

10 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 01:22:37.69 ID:zwL7mIAL.net

カルト集団の研究に使われるんだろな

11 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 01:27:34.90 ID:GSBU3+9H.net

どこの安慈和尚様ですかｗ

12 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 01:30:25.25 ID:UgAIKTcl.net

イレズミ擁護の脳科学者の記事かと思ったら違ったｗ

13 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 01:32:59.13 ID:1jYWkoVh.net

「続きはソース読め」とかクリック誘導目的の宣伝か？

14 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 01:33:01.73 ID:cNCZJBQP.net

朝鮮人の脳や遺伝子研究したら犯罪者のメカニズムが解明されたりして

15 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 01:43:43.08 ID:rk3VTi7c.net

人は記憶型と思考型に大別できる

群れるものは皆同じ適正に非ず。役割分担がある
大きく分けると制御される者と制御する者。これが記憶型と思考型
あくまでも役割分担ね
んで誰がどういう適正かってのは分からん。が、な〜んとなく分かるんだ
昔からちゃんと分けてる

・論語読みの論語知らず　←これ記憶型
・頭でっかち。頭が硬い。　←これも記憶型

放っておけば適正に合わせてそれなりに治まると思うんだ
下手なことをやらない限りね

16 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 01:45:11.84 ID:EioK9Usp.net

キムチを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
キムチを食べる人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。
新生児にキムチを与えると、のどをつまらせて苦しがる。

17 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 01:48:03.93 ID:8+C6tIjY.net

応援マナーくらい知っておけよ

18 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 01:52:58.68 ID:WAaKqfB5.net

簡単に豹変するのは　悪い人。
善人は　大衆の中でも個人でも　それほど変化しない・・・はず。

19 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 02:05:31.80 ID:iHEdeKci.net

皆 力博士って何だよw
嘘臭いな。

20 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 02:10:56.58 ID:qWleiAkP.net

脳科学者がダーツゼイをする時、脳では何が起こっているのか

21 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 02:58:24.25 ID:vnIVmCEK.net

善人と言うよりも無知だと取り憑かれやすい。
苛めも一種の取り憑きだし。
昔から普通にある事。
人間の悪習慣を克服しようとするのか。
更に隠ぺいして複雑に高度な素朴な苛めの構造を造るのか。
バレると転嫁しやすいように工夫に躍起になる。
しかも長年ゲームになっている。
被害者になり続けると、
やる気もなくなって鬱に陥って当然。
それでやる気を起こさないと駄目？

22 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 04:54:17.88 ID:OBcDswQT.net

味方の陣で敵陣の旗を揚げたらそりゃブーイングの嵐に遭うで
善とか悪とか関係ない、マナー違反ってもんだ

23 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 05:11:07.06 ID:DWUpheXn.net

２ちゃんねらのことかｗ

24 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 05:35:58.83 ID:bwnAc4AZ.net

アメリカでハーケンクロイツを掲げられないのと同じだよねｗｗ

25 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 05:52:46.73 ID:QuelM7e/.net

悪意のある先制攻撃を仕掛けるようなクズが自然に淘汰されるような世界にならないと駄目
まだ人類は野生にいたころの性質を残してるってことだな

26 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 06:26:41.05 ID:uthXL32T.net

集団になると理性のタガが外れて本性が現れる。
それだけ。

27 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 06:47:36.16 ID:4BQ9+qAN.net

「恐れはダークサイドにつながる。
恐れは怒りに、怒りは憎しみに、憎しみは苦痛へつながる。」

Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering.

28 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 07:13:06.38 ID:OHB1kDjB.net

要するに朝鮮人は先天性欠陥遺伝子疾患だったんだな。
早く朝鮮人との結婚を禁止してくれ。在日の子孫ともな。
将来を考えると後世にこの遺伝子を残しておくのはまずいだろ

29 ：名刺は切らしておりまして＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 07:24:31.94 ID:SRm3CHvB.net

公明議員が指揮して行政を使ったいじめを受けているとき。

30 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 07:37:13.15 ID:Myhy+FGe.net

善良な日本人が韓国面に堕ちるとき。

31 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 08:28:50.41 ID:k2dzelAx.net

善良とダークサイドとはどういうことか分からない

＞ひとたびグループの代表として自分が攻撃されたと感じてしまうと、
＞人は心理までも勝手に変えられてしまいます」と語りました。

この文からは、研究者本人がダークサイドに落ちたように読み取れるが
実験では
「他人が持つ道徳的基準」を優先する＝ダークサイドにおちる
ということになっているらしい

ダークサイドに落ちないためには、集団でゲームをするときにも「自分が本来持っている道徳的基準」を貫き通せということなのかな？
よく分からない

32 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 08:34:29.01 ID:k2dzelAx.net

この実験で被験者が行ったゲームは、相手や相手チームを傷つけるようなゲームらしいが
逆の、たとえば、相手チームから自分のチームに引き入れたほうが勝ちというようなゲームだと
どういう結果になるのだろうか？

33 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 08:36:53.27 ID:AhqvpiYi.net

実験自体が何の意味もない

心理学的や社会学的アプローチで解決できない

根底の方向が間違っている

34 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 08:54:53.43 ID:HhJP2j/f.net

何を基準に「善良な人たち」とか決めるんだろう？

35 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 09:22:14.68 ID:ISvC9sI0.net

小児性愛者の脳は子どもの顔に異常な反応を示す

Charles Q. Choi, May 22, 2014 08:08am ET

小児性愛者（pedophiles）では、子どもの顔を見たときに顔とセックスに応答する脳神経
回路が異常に活性化されると考えられる、と科学者たちは話した。

この新しい研究結果は、小児性愛者を診断する新しい方法とセックスの進化的ルーツの
解明につながるだろう、と研究者たちは続けた。

動物界では成体が幼体とのセックスを試みるのを防ぐメカニズムが多数ある。例えば、
「子どもマウスが出すフェロモンは成体雄マウスの性的行動を阻害する」と研究の筆頭
著者でクリスチャン・アルブレクト・キール大学（ドイツ）の性科学研究者、ヨルゲ・
ポンセティ（Jorge Ponseti）は話した。「子どもマウスでこれらのフェロモンが阻害
されると、成体雄マウスはこれらの赤ちゃんマウスと交尾を始める」

◆小児性愛者のルーツ

ヒトにおける子どもに異常に引かれることのルーツを調べるために、研究者たちは機能
核磁気共鳴画像法（fMRI）を使って56人の男性（11人が異性愛の小児性愛者、13人が
同性愛の小児性愛者、18人が異性愛の非小児性愛者、14人が同性愛の非小児性愛者）の
脳をスキャンした。

ポンセティらが所属する研究所は小児性愛の男性に無料で完全匿名の精神医学治療を
施している。「これらの男性の一部は、我々が研究に参加する気があるか尋ねた人たちだ」
とポンセティは話した。「他の人たちは判決が彼らに精神療法をするよう命じたため、
我々のところに来た」

研究者たちはボランティアたちの脳をスキャンしながら、男性、女性、少年、少女の
顔の写真をランダムな順でボランティアに一瞬見せた。脳スキャンの後、研究者たちは
男性たちにそれぞれの顔の魅力の度合いを尋ねた。

大人に引かれる男性では、大人の顔の画像がたくさんの脳領域を著しく活性化し、それは
子どもの顔の写真より激しかった。後頭域、腹外側前頭前野、被殻、尾状核を始めとする
これらの脳領域は、ヒトが顔と性行動の両方に応答するのを助けていることが知られて
いる。これらの同じ領域が小児性愛者では大人の顔を見せられたときより子どもの顔を
見せられたときのほうが活性化が大きかった。

◆小児性愛をテストする

これらの研究結果は子どもの顔への脳応答に基づいた信頼できる小児性愛テストの実現に
つながるだろう、とポンセティは話した。

「小児性犯罪者に精神療法を施すとなると、犯罪者が小児性愛指向を持っているか否かを
知るのが重要になる」とポンセティは話した。「初犯の小児性犯罪の半分で、犯罪者は
小児性愛ではない。彼らは成人女性へのアプローチ方法を知らないなど、成人女性に
問題を抱えていていて、代わりに子どもに向かったのだろう」

>>2以降につづく

ソース：LiveScience（May 22, 2014）
Pedophiles' Brains Show Abnormal Reaction to Kids' Faces
http://www.livescience.com/45811-pedophiles-brains-scanned.html

原論文：Biology Letters
J. Ponseti, et al.
Human face processing is tuned to sexual age preferences
http://rsbl.royalsocietypublishing.org/content/10/5/20140200

36 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 09:28:53.12 ID:luAKYyRv.net

個人攻撃されてダークサイドに落ちた教授の腹いせ研究か？

37 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 09:34:54.78 ID:rNDqZ3u3.net

なんで研究にゲームを使うの？

38 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 09:45:16.11 ID:i17gdQei.net

集団の中で１人だけ違う判断をすると、集団からダメージを受けるのは容易に予想されるので、
危険を回避する適応が必要になる

また、集団から自分と違う意見を「学習」してしまう

そもそも、「善良」の定義が社会によって異なるので、
集団（環境条件）から切り離した善悪判断というものは存在し得ない

他者を思いやる気持ちは、本能的にもプログラムされているので、
そのプログラムの規則性を、言語を使って理論的な体系にまとめることは可能だ
それを「善良な思想・判断」と呼ぶことはできるだろう

しかし、他者と戦わなければ生存できない条件では、
他者を破壊する本能が備わっていないと生き残れない
「正当防衛」は集団が認める方法での自己防衛だが、集団が必ずしも自己防衛を
「正当」と認めてくれるわけではない

だから、個体が生き残るには、（集団が定義する）法律的な「正当防衛」とは無関係に、
自己防衛の本能が働く必要がある。そういった側面をダークサイドと定義してはならないだろう

39 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 09:47:45.51 ID:V4P4D5eV.net

大規模デモや海外でのテロ行為の抑制・制圧の為の研究だろ。
スタンフォードの監獄実験とあわせて考えれば面白いと思うよ。
奴等は昔から大衆心理を煽って戦争に利用してきたから今更観はあるが。
SNSとの連携の部分が新しいところなんじゃないの〜

40 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 10:02:40.59 ID:mfmxYhS3.net

神経科学じゃなくて心理学じゃないの。

41 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 10:16:14.00 ID:H+jZB88+.net

ダークサイドなど存在しない
善悪は常に自分にとって相対的だからだ

42 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 10:24:07.74 ID:i17gdQei.net

協力しあった方が全個体にとって有利な場合でも、
各個体が目先の利益に囚われて短絡的に行動する性質を持つ場合には、
ダークサイド（的性質）と呼んでも良いと思う

43 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 10:37:44.27 ID:R0p8KflB.net

>>1
＞善良な人々がダークサイドに落ちる時

ボーダーってドラマで完全犯罪を目指す犯罪者が追いつめられて
証拠がないんだから捕まえられないだろって挑発して、どうだそんなに憎いなら殺せよっていって
正義と悪のボーダーラインがどうたらって

で、やっぱりそんな犯罪者が許せないからって
犯罪者を突き落して、自己嫌悪に陥ってる刑事に

こちらの世界にようこそ！って犯罪者の幽霊が言って
ドラマが終わったときに、えええええええええええええええええ！！！！
ってさけんだ、まさにその感覚、おえおえおえおおえおえおえおえぇ！！！

44 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 10:51:22.25 ID:i17gdQei.net

冤罪事件の死刑を執行した人に罪の意識はない
国家という集団が認めたことだからだ

45 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 10:54:19.10 ID:Kn6W8+K5.net

>>43
その刑事が幽霊に出会ったときに
「やっぱりおまえを殺して正解だったぜ！ｗ」
って言い放てば良かったのにな
社会の癌を治療した優秀なお医者さんだろ
為政者にとってのみ都合の良い宗教的価値観の押しつけはうんざりする
まあ、カスが増長していらんことするのを防ぐ方便でもあるんだろうけど

46 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 11:25:09.41 ID:Ogqr1PhO.net

因みに、癌細胞は「私たち」をやめた
絶対的な「個性」を手に入れた細胞なんだよ

47 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 11:26:32.28 ID:R0p8KflB.net

>>45
必要悪とか必要な嘘とかあるとおもう、そのくらい人間の悪意は恐ろしいから
それをキリスト教とかってのは、悪は悪魔の仕業、悪魔なんだから退治して当たり前って
結構単純だよね、悩まない為の詭弁だろうけど

でもそれが通じない世界は混とんとして暮らしにくそうだし

48 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 11:26:35.79 ID:1jYWkoVh.net

この人は集団心理によって一方的に罵倒されたと感じたのかもしれないが、
敵側の帽子を被って見せる事は敵意を表明してたも同じだろ？
むしろスタンドに居た人は攻撃されたと感じたんじゃね？

49 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 11:27:20.02 ID:1jYWkoVh.net

>>46
量産型じゃないん？

50 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 11:34:06.52 ID:1jYWkoVh.net

>>45
為政者関係無いだろ？
でも、もしこの刑事が突き落とした事を正当化したとすれば
その根拠は「社会の為」と為政者的な視点になるんじゃね？

個人の振る舞いに限定して見れば、どちらも気に入らない奴を殺しただけなんだよ。

51 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 11:36:50.41 ID:4BcGkn6R.net

ようするに集団による虐めの心理だろ？
虐めの被害者に責任を追及されても

どうしておれを責めるんだよ！ 虐めたのはおれだけじゃないんだから、みんなに文句を言えよ！ みたいな

体のいい責任回避術みたいなズルイ思惑からくる行動

52 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 11:39:10.00 ID:w7c9bJ7/.net

他人に流されてんじゃねえよという研究結果なんだろうか

53 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 11:43:38.88 ID:D6pHdee9.net

精神の弱い人ほど奴隷自慢をしたがる

54 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 11:46:50.05 ID:YolCnjLu.net

脳科学はﾀﾞｶﾗﾅﾆｰって感じの研究多いけど
こんな感じの曖昧な結果を拡大解釈しまくって飯の種にする人達がいて
右脳左脳論のようなﾄﾝﾃﾞﾓ理論ができちゃうんだよな

55 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 11:51:14.05 ID:1jYWkoVh.net

>>53
そうかな？
弱い人ほど強がって見せるもの。
奴隷自慢をしてると他人を非難する奴が一番弱いだろ。
俺は強いんだぜアピールにしか見えない。
他人の事なんかほっとけよ。

56 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 11:57:34.95 ID:uyKLQwk8.net

道徳を落とすのは欲望だと思うが。

57 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 12:05:28.80 ID:yvykPtQB.net

根底には、生きる。自分を守る。

それ以外ないと思うが。

58 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 12:10:59.30 ID:c933ScYU.net

自殺があるから人間には当てはまらないだろ

59 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 12:13:56.41 ID:msnAUwhk.net

犯罪行為と知りながら、マジメに作業を続ける心理はどんな感じなのかな？
ホロコーストだって、多くの人がマジメにコツコツと虐殺を続けなかったら、
あれほどの被害にならなかったわけだし。
日本の消えた年金も、マジメに犯罪システムを運用し続けたからこそ影響が大きかったのだし。

60 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 12:23:09.42 ID:U+td91xl.net

とりあえずノーサイドで

61 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 12:39:45.47 ID:I1pycZMn.net

　
自称：善良
　
１００％善良な人間なんていないだろ。「常に善良だ」思ってる方が問題有り

62 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 12:47:13.70 ID:PDhQWzZT.net

名前の無いものは憎悪できない
つまり憎悪とは本質的に言語機能だ

63 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 13:43:03.06 ID:feXSX6fK.net

ダークサイドの定義が良く分からん

64 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 13:56:41.45 ID:RDL6BLdr.net

寄らば大樹の陰ってなもんで、長い物に巻かれろってなもんで、
ダークサイドと個人の利益をゲーム理論とかで検証し直してくだせえ

65 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 14:22:59.37 ID:LTqNSMH7.net

性善説を多くの人は信じて疑う事がないからだと思う

66 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 14:39:57.33 ID:QM2W2RjJ.net

＞善良な人々がダークサイドに落ちる時
それを韓国面に落ちると言います

67 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 15:03:03.56 ID:F6wGf2On.net

韓国面と同じく、集団ヒステリーまたは
パラノイアで
定義できるよ。


学問で取り上げるまでもない。

68 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 15:34:46.22 ID:H+uIQptv.net

>>15

記憶がザルなら論理的に思考する事すらままならない　考える材料が知識が無いんじゃ無理

毎度コピペのお前の頭がそのクオリティんだろう　妙なコピペにかこつけて勝手にワタミ産業経営労働基準法違反を正当化してんじゃねえよ、クズ

69 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 15:53:21.55 ID:boeKkkY0.net

昔は観察したりそういう状況を作って、だったのに
今はなんでもかんでも室内でゲーム的なものをやらせてスキャンだな
一昔前の心理学や社会学は観察した上で人の頭の中を想像してただけなんだよな

70 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 16:20:07.71 ID:5a2J/c3g.net

ネトウヨは科学ニュース板から出てけよ

71 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 16:35:34.94 ID:7tffnpVO.net

思ったけど集団化が悪なら集団が主なテレビもなかなか悪かもしれんね
ラジオとか少数で平和に見えるが
ラジオの文字板、ないかなー

72 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 16:38:58.90 ID:QERnN31J.net

匿名性が無責任を将来することは否定しようがない。２ちゃん見れば明らか。
但し、責任を緩めることが、いつも悪というわけではない。
自由な発言から珠玉のヒントが出てくることは多々ある。
問題は看過できない弊害をどう封じ込めるかだ。

73 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 17:20:19.73 ID:dHp2BaFL.net

科学のニュースで「ダークサイド」なんていう意味不明な言葉を使うなよ。

74 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 17:50:48.97 ID:Obrb/ikH.net

集団だと個人の責任が薄まったように感じるんだろうな

うちの父ちゃんが浮気したとき
「男はこういうものなんだから」という言い訳に
母ちゃんは「オマエがやった事だろ、全体責任にするな」と

75 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 18:01:24.84 ID:Xzzq95yv.net

大きな集団に認められない手段で目的を達成すると、ダークサイドと呼ばれるのか

１つ１つの小さな集団が勝つように適応すると、大きな集団が持つルールと違ってきてしまうことがある
大きな集団のルールも重要だが、１つ１つの小さな集団が勝たないと構成員（個体）は生き残れない

まぁ、最終的には、大きな集団になっても破綻しないルールを持った小集団・個体しか
繁栄できないわけだけれども

１個体だけ普遍的ルールを主張しても、それで小集団が勝てるとは限らないから、
短期的にはルールの普遍性よりも勝つことを優先するわけだ

76 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 18:05:27.33 ID:Qjve0TMP.net

性善説の崩壊 ― 生後15カ月の幼児も「倫理観＜差別意識」だった【米・４つの心理実験】（1/2）｜TOCANA
http://tocana.jp/2014/05/post_4099_entry.html

【自然人類学】 われわれを人間らしくしたのは何なのか―愛くるしい赤ん坊 [WSJ]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1400489352/

77 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 19:40:54.66 ID:zB9EpXa6.net

それはフォースの暗黒面に引き込まれたとき。今の日本がまさにそう

78 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 23:01:52.46 ID:q7gtXSLg.net

レリゴー
レリゴー

79 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 23:33:02.07 ID:2GB+ILZi.net

浪川大輔

異論は認める

80 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 23:44:23.99 ID:6jmSnqDd.net

やさしかった顔が突然！

81 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/26(木) 00:02:21.49 ID:I91r5Xgu.net

>>1
えっ？韓国面？

82 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/26(木) 00:15:17.31 ID:V8SadDd7.net

ぜーんぶ気のせい　自分の都合で善人悪人を決め我欲を満たそうとする精神が問題

83 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/26(木) 00:50:12.68 ID:Ok243tho.net

ヤジで済んで良かったじゃん、これが阪神側で巨人の帽子被ってたら死んでたぞ

84 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/26(木) 00:57:45.88 ID:qMXf3amA.net

俺の思ってるダークサイドと違った。俺が思ってたのは
ヤジに頭にきて、研究までしちゃうこの博士がむしろダークサイドに陥ってる人なイメージ

85 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/26(木) 02:35:02.92 ID:HGdBcQjO.net

精神病の人のほうが善人が多い。
健康な連中は実は元いじめっ子かそれに加担した連中。

86 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/26(木) 03:18:03.40 ID:XtnM80YZ.net

>>1
何が起こっているって
2ちゃんのスレを見ているんだろう

87 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/26(木) 11:25:54.83 ID:EKwgIYGU.net

わたしは悪くありません 何者かの手引きでダークサイドに堕ちてしまっただけなんです
責めるならわたしをダークサイドに堕とした相手を責めてください

88 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/26(木) 12:35:26.11 ID:6aIqgB0A.net

>>70
お前が出て行けよ犯罪民族

89 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/26(木) 16:17:44.69 ID:Pss0BvIs.net

>>88

90 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/26(木) 16:53:28.48 ID:DfNbf1l9.net

脳とか関係ないよ。
頭がいいか、悪いか、そんだけ。
頭が悪い侵略者（本能＝暴力的）どもは、こんなことも分からんのか。
いつまでも猿みたいに暴力で得た技術に頼っていても、永遠と馬鹿のまんまだよ。進化しない。
だから最強の神に愛されないんだよ。
そもそも善良の人々ってなんだ？人は所詮演じる生き物だ。
善良を装っているだけで心は結局９９．９９％が綺麗ではない不完全な人でしょう。
相当な修行を詰まないと（９９．９９９９％はこれに耐えられない未熟なお猿さん）、善良になんぞ、なれません。

脳科学とか、本当に終わっている科学だよ。分かる？本当にわかったほうがいい。ここを理解しない限り
人類はこれ以上発展しない。創造もほぼ止まる。

本当に、完成された人類なんぞ、９９．９９９９９９９９９％以下だ。覚えとけ。

91 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/26(木) 16:57:02.00 ID:DfNbf1l9.net

訂正：頭がいいか、悪いか、もあるが、完成体（最終形態）になれたか、なれないか、のほうが表現が近い。

今の生を正しく最後まで生きて、次からまた１から頑張れ。応援だけしてる。

おわり。

92 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/26(木) 17:27:19.32 ID:DfNbf1l9.net

>>87

貴方は結局は、その道を辿らされ、淘汰される運命にあっただけの話です。
責任転嫁しないでください。自分の弱さを恨んで下さい。

しかし、工学系ってこれだから困る・・・・ｗこれでエリートだと？こんな難易度１の問題で悩むとか、低レベルですよ。
世界的に教育方針が、１８０度間違っている。これじゃ単なる道具じゃないか。
エリート(笑)が道具だったら何が道具じゃないんだ？
この私でも、天の道具なのだが？人類なんぞその程度さ。調子に乗らないのが一番。

わかりましたか？わかりましょうよ。そろそろ。
今我々人類がどういう方向性で進まなければならないかを。
地球で一等賞とった所で、模範囚なんですよ？
本当に愚か。悲しくなるほどね。

93 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/26(木) 17:59:21.01 ID:emP/63sI.net

「息子よ」

94 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/26(木) 20:38:42.47 ID:xuFSghkK.net

割礼みたいにして火病の出元の分泌器官を
幼少のうちから摘出した方がよい

95 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/26(木) 21:07:34.07 ID:ChYkJzf9.net

>>94
チョンを皆殺しにしなくちゃならんってことじゃんそれ

96 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/26(木) 22:21:17.72 ID:t6J7gXim.net

善と悪との激しい戦いが繰り広げられる

97 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/26(木) 23:04:36.05 ID:B7CA32Sm.net

ホワイトサイドへ堕ちました

98 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/27(金) 01:03:05.06 ID:osJBSgEW.net

日本人が変な精神論にハマって特攻するのも、集団の小ささと情報閉鎖で解明出来るんじゃないか？

99 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/27(金) 02:22:05.59 ID:R7lvmzRT.net

.

【真相】「産めないのか！」そんな野次はなかった…
訂正して謝罪するのは塩村都議の方ではないのか!？ [6/26]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403776097/

.

100 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/27(金) 04:25:01.30 ID:XaaBrXS5.net

赤信号みんなで渡れば怖くない理論か

101 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/27(金) 05:36:39.60 ID:o5fcAvoG.net

何が起こるって、フラグが立つだけじゃないか

102 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/27(金) 15:44:42.64 ID:O2jX0TVq.net

だー臭いど

103 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/27(金) 16:39:38.25 ID:VPaATq08.net

寧ろ逆に優秀だろ
他に別に優良だろ
当然正反対に優雅だろ

104 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/27(金) 23:35:26.06 ID:osJBSgEW.net

労働者を酷使すると、突然前触れも無しに会社に来なくなる。
既にすき家やワタミで起こっていることだが、まさか貴方の会社では起こらないと思うだろう。

どの人間でも必ず起こることで、当日出社直前に身体を動かそうとしても動かない。
欠席連絡すら出来ない。やる気は関係ない、医学的に証明されたことなのだ。

人間はロボットのように働けない。これも身体を守るための防衛反応なのだ。

105 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/28(土) 00:13:25.28 ID:COeqdtPn.net

小さな集団に縋る人
小さな集団に閉じ込められる人

同じ集団内にも利害関係が異なる人たちが居る

小さな集団に閉じ込められただけの人は、大きな集団にすぐに順応できるかもしれないが、
大きな集団が個々人にもたらすメリットは、小さな集団内で受けるメリットよりも小さいかもしれない

106 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/28(土) 01:43:30.90 ID:iwA6t0Oz.net

コーホー　コーホー　コーホー

107 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/28(土) 06:23:49.51 ID:zx5OHrct.net

高校生を置き去りにして逃げた船長や船員は
もともとダークサイドだったのだ。

108 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/28(土) 10:13:47.48 ID:iejxpXad.net

「ネトウヨ」集団ヒステリーが今の日本でも起こっている。興味深い研究だね。

109 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/28(土) 10:15:50.28 ID:/+eHvKUx.net

>>107
そもそも人ですらない

110 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/28(土) 10:22:25.58 ID:iejxpXad.net

>>1も>>107もダーウィンの自然選択理論で説明できるのかもな。

111 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/28(土) 10:26:15.25 ID:iejxpXad.net

ダーウィニズム的な進化ゲームの理論によると、
完全に利己的な個体群と、完全に利他的な個体群とで生存競争をシミュレートしたら
誰もが予想するとおり、利他的な個体群が滅んで利己的な個体群が種全体を支配したらしい。

利他的な個体群はその行動原理を互恵的なものに修正した場合にだけ生き残ることができる。
それでも進化ゲーム上最強なのはやはり完全に利己的な個体群だった。

112 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/28(土) 10:45:38.74 ID:LryYoeb2.net

ほ-　創価のことですか？

113 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/28(土) 18:51:02.71 ID:5nPTgDUK.net

大規模な生産システムがないと生存できないような環境を前提にすると、
利己的な個体群は死滅するのでは？

あるいは、原始的な生産レベルで維持できるまで個体数が減少するとか。

114 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/28(土) 19:12:11.93 ID:sxmKScGv.net

しっぺ返し戦略が最強

115 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/28(土) 19:15:52.82 ID:uaRvPUMg.net

最初に協働するための条件を考えないと、ブラック企業に使い捨てられるよ

116 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/28(土) 19:47:57.28 ID:QsadTGCB.net

阪神の外野席で巨人の帽子かぶったらどうなっても同情はできないよ

117 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/28(土) 21:01:55.14 ID:4QZ0LZcf.net

阪神の外野席で近鉄の応援しても何の野次も飛ばなかったな

118 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/29(日) 02:25:46.88 ID:tQmEO3ht.net

脳内麻薬で気持ちよくなってるのでは
都議会のﾔｼﾞの件を考えてみたら合点が行く。通常では説明つかないほど阿呆たらしい出来事もﾗﾘｯた状態になってるとしたら納得出来る

119 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/29(日) 05:10:05.33 ID:GL+1r/C/.net

>>114
ブラック企業に使い捨てられて新卒カードを使ってしまうと、あとは一生プレカリアート

ゲーム理論って、何回でも試行錯誤できたりするのが前提で検証されているのでは

階層が固定化されてしまったら、必要以上の社会性を持っても無駄になる
奴隷は刀狩りされていて、体制側は軍隊を常備している

120 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/29(日) 10:48:37.53 ID:MyylDoVd.net

>>1
その実験でもそうだけど
集団の中にいてもダークサイドに行かない人だって少なく無い（その実験はちょっとした傾向であって全員という事じゃ全然無い）
どういう状況でもモラルを保てる人だって結構いるよ
人によるという事であって
個人主義的な人と集団主義的な人の違いだろうな

121 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/29(日) 10:49:46.98 ID:Fk/FpWpR.net

個人でなく、集団を尊重するのは、共同作業が必要な農業とか、追い込み漁とか
集団の方が、得るものが多い場合だった。個人でできる狩猟でも囲むと利はある

122 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/29(日) 13:07:38.74 ID:5igvSoFF.net

集団心理だけでは語りつくせないものがあると思うよ。
組織拘束。裏切り者は酷い目に遭うと思わせれば、自分の身を守るため
盲従せざるを得ない。組織を抜けたら生きていく能力がない。
こうなると選択の余地はなくなる。

123 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/29(日) 13:08:45.82 ID:5igvSoFF.net

まあ、どこの集団も、クールに見れば暴力だと大差ないわな。

124 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/29(日) 13:19:24.78 ID:d/Z0+KIs.net

　
善良とダークサイドを分けて考えてるヤツの頭を探った方が面白いだろ
　

125 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/29(日) 13:26:45.44 ID:L1CIVDZ8.net

ざっと>>1を斜め読みしただけだが
要約するとレッドそっくをの帽子をかぶるとファシズムになって暗黒面ではベーダー卿なんだな？

126 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/29(日) 16:04:38.79 ID:8+rzlWHD.net

つうか、ネットの暴言や都議会での発言を見るに納得する話だな
おそらく連中は普段はそれなりに普通なんだと思う
しかし集団化・匿名化するととたんにおかしくなる

127 ：名無しさん@０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/29(日) 18:21:41.26 ID:07xxUTef.net

>>1
その程度で野次を浴びせる鬼畜米の程度が低いってだけだろ

128 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/29(日) 20:07:19.26 ID:dLh3T1ms.net

自陣営の中に紛れ込んでる敵を攻撃するのは、悪行なのか？
自らの属する共同体を防衛するのは、善人の善行だろ

129 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/29(日) 20:09:05.61 ID:dLh3T1ms.net

>>127
甲子園やヤフスタで同じ事やったら
野次じゃ済まないと思う

130 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/29(日) 20:15:03.49 ID:F7bnBUkm.net

アナキン・スカイウォーカーの心理分析？

131 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/29(日) 22:48:54.30 ID:8+rzlWHD.net

>>128
> 自陣営の中に紛れ込んでる敵を攻撃するのは、悪行なのか？
> 自らの属する共同体を防衛するのは、善人の善行だろ

一見な。
ただ仲間を大事にする人ほど敵を過剰に憎み、攻撃する傾向があるって
何かのテレビか科学雑誌で見たんで、これはそれを追認する話だと思う。

132 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/29(日) 23:42:26.66 ID:5igvSoFF.net

一種のヒステリー状態なんだろ？理性のコントロールが効かなくなったわけ。
要するにキチガイ。

133 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/30(月) 09:13:06.34 ID:TbEld3AA.net

息子よ

134 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/30(月) 10:16:31.54 ID:8vVTxD+Z.net

これから、サビ残セクハラパワハラ慰謝料を請求する司法書士ビジネスが大流行するだろう。
裁判で勝ち目のない案件を、司法書士の営業力で拾っていってふんだくる。テレアポで労働者を探すのもいい。

借金過払い金返還ビジネスと一緒の原理。

135 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/30(月) 22:52:30.37 ID:0dbTbAkl.net

余の人々よ、
これ→ >>90,91 がダークサイドの人間のサンプルだ。
このような性質の者が個人の間は無視するだけで済んでいるが、
このような性質の者たちが集団を形成しだすと有名なブラック企業と成る。

136 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 00:38:14.30 ID:vTZlKt6b.net

多数派に属していれば責任回避できるという心理は当たっていると思う。
結局無責任ってことよ。善悪なんてどうでもよいってわけ。

137 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 03:30:22.83 ID:k+o3Uv2G.net

人間の本質はどちらかと言うと闇の中って気がするけどな。
ただ社会の中でコミュニティーを築いていくには、その闇を見てみぬフリをしている方が都合がいい。

『善良な』人間なんていやしないのさ。

138 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 03:42:59.42 ID:vTZlKt6b.net

こういう人が一番危ない。

139 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 03:52:31.56 ID:vTZlKt6b.net

規範意識の鈍磨って奴ね。少年院に多いタイプ。

140 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 09:25:00.45 ID:CHCho8QN.net

何がダークサイドだよ
ガキか

141 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 11:05:08.05 ID:RD+3XJFE.net

社会秩序を形成して大規模で高度な文明を築くためには、
個々が秩序形成のための欲求や抑制心を持っていないといけない

牛豚のように人間を食べること自体は、客観的に見て悪と断定することはできないが、
そのような見解で個々が行動すれば人間の秩序が崩壊するのは明白

そして秩序を崩壊させようとする個体には死刑が待っている

142 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 15:11:47.33 ID:mthvP2V1.net

ダークサイドとやらに落ちる時の話じゃないのー
元から落ちてる側の人はどうでもいいよ
どうせすぐ死んでるか支配者側のどっちかなんだから
でも元から落ちてる人はありゃダークサイドとやらとは別の存在のような気もするね
つーかダークサイドってなんだよボカしやがって

143 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 15:36:02.52 ID:RZHlrdD7.net

サッカーは個人プレーをすべきだってのと同じだ
毒を以て毒を制す、個人を以て個人を制す
五輪までにそう慣れさせたいな

144 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 22:51:42.32 ID:vKBbdmbm.net

朝鮮人がなぜ悪さをするかわかったわ

145 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 23:55:27.48 ID:JpaXPmuG.net

日本人が安倍総理が…

146 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/07(月) 09:26:42.35 ID:zpvHacLC.net

集団が悪さしようとするとき、必ず主犯格がいる。この主犯格を
事が起こる前に殺しておけば、未然に防ぐことができる。

147 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/07(月) 09:45:51.35 ID:wCVMHeK5.net

.
　違う、
　集団化したときにモラルの低下が起こる理由を、集団心理学じゃなくて、
　fMRIで個人の脳機能と関連づけたのが、この研究の意味合い。
　"reduced mPFC activation in response to descriptions of
　their own moral behaviors"
　が結論らしい。

148 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/07(月) 17:22:59.89 ID:s/c7sLsW.net

集団とは言えど、社会から孤立すると社会や個人等への攻撃をする
集団が個人を孤立させなかったり、社会が集団を孤立させなかったりすればいい

149 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/07(月) 19:19:15.13 ID:aJeNUyjM.net

こういうアプローチだと、集団に囲まれてもコペルニクスのように意固地になる場合と、
日和見になる場合と何がちがうのかが解らないね

150 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/07(月) 19:46:52.56 ID:dTeY5gZB.net

悪は一時的にすべてを支配したかのように勝利するが、結局はいろいろな理由で滅亡する

151 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/07(月) 21:57:14.70 ID:B/ZO+6Yx.net

初詣で賽銭箱にパチスロのメダルを入れてやったぜ・・・ｸｸｸ

152 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 07:26:25.77 ID:qDvh0kQP.net

いま韓国がダークサイドに堕ちつつあるな

153 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 09:16:07.52 ID:xxpD2aSi.net

>>152
韓黒面は陥るんじゃなく、そのもの

154 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 09:25:50.18 ID:u3ec4k5y.net

ダースベイダーも、ダークサイドに落ちた人間だったね

155 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 12:46:23.81 ID:XsgjVnSP.net

正義感が強いやつほど力の行使を正当化するので
より暴力的になるんだよね

156 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 21:25:42.70 ID:3mZfMm0t.net

参考
https://www.youtube.com/watch?v=Snph22qSUMU

157 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:47:56.85 ID:lJFBzDSs.net

最近は集団と個人、いじめと健康の論点が興味深い。

158 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:48:35.66 ID:/OugcW2F.net

敵は本能寺にあり！

159 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 23:22:05.64 ID:G/O0ntpc.net

>>46
「個」でありたいならなんで増えるんだよ

160 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 10:02:07.36 ID:fxEaPcxq.net

自殺者って言う個性か
ない方がいいね、減ればいい

161 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/10(木) 03:31:52.32 ID:yQJmt0SI.net

集団ヒステリーに巻き込まれるくらいなら、普通、直ちに飛び出して、外部から攻撃するんじゃね？

162 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/10(木) 07:29:53.43 ID:QAoBEaLB.net

集団が客観的だとは限らないんでしょ
自覚なく集団ストーカーとかカルトになる

163 ：名無しのひみつ：2014/07/11(金) 00:02:08.87 ID:oInvAr+J9

善良なゆえに損をしつづける。
それでも善良さを貫いて生きてきた人が
最後の最後に堪忍袋の緒が切れたとき、
ダークサイドに落ちる。

164 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:03:06.30 ID:W+0/7qJO.net

やじられたくらいで凹んでるようじゃ、朝鮮人の習性を知ると心が汚れるよ

165 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 21:52:14.03 ID:+tCC8tAh.net

フォースが手に入るなら、ダークサイドに落ちることもやぶさかではないぞ。

166 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 22:21:07.95 ID:e7zgm9sg.net

サイコパス。
悪いことを悪いこととも思わない人。そんな人っているんだろうかと
思ったけど、本当にいるんだね。ある人と一緒にいるといつもトラブル
ばかりでなぜだろうと考えたら、人のいいふりして、その人の嘘が
トラブルの原因であることに気づいた。よくよく考えてみたら、その人、
本当に嘘ばかり付いている。ひとつひとつの嘘が些細なことで巧妙なので
なにも言われないけれど、けっきょくその人は自分の保身ばかり。恐ろしい。

167 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 02:23:16.70 ID:k2FInjkw.net

必ずダークサイドは大好きだろ
絶対にダークサイドは大人気だろ
確実にダークサイドは大盛況だろ

168 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 10:36:51.35 ID:gxtotXO9.net

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　ダークサイドに落ちるもなにも悪い制度で正義面しちゃってることをどうすすかね。
　　　　　　　　　　　

169 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 12:41:42.11 ID:i2VPf5SP.net

>>154
あいつ、確かにジェダイに引き取られる少年時代までは不遇だったけどさ。
青年期は由緒ある惑星国家の美人過ぎる元老院議員(元女王)を彼女にして中田氏婚の超リア充じゃねえか。

170 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 13:28:08.45 ID:vFkPC1r+.net

>>166
出版界には、他人に対してそういう思考の人が多いよ。
脅迫状を何度も出して警察沙汰や裁判沙汰になってるのに、しれっと「注意しただけだ」と言い張る編集者がいる。
それが10年以上経っても繰り返してると知ると、本当にその人は脅迫状を注意文としか思ってないんだと思うよ。

まあ、ウソを平気で報道するマスゴミ連中を見てれば、やつらにモラルがないのは言うまでもないけど。

171 ：名無しのひみつ：2014/07/13(日) 15:53:07.09 ID:MLnyk40jO

>>166
それはサイコパスではないよ。

サイコパス-秘められた能力
ケヴィン・ダットン著（NHK出版）
http://www.amazon.co.jp/dp/4140816023/
を読もう

172 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 17:13:11.15 ID:dziyJc6L.net

>>170
力があるからダメなのか
各々の失敗が対抗策か

173 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 18:34:58.53 ID:ddTLPvTx.net

サイコパスは元から壊れてるからダークサイドに落ちる、ってことは無さそうだけどな

174 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 23:09:31.46 ID:dziyJc6L.net

そうか、ちょっと話が脱線してるね。

175 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/14(月) 02:25:16.36 ID:dPZ/9fMN.net

スウェデンボルグは
人間は生来悪であり、唯一の善であり真理である神から善と真理をその受容に応じて受け入れ借りているに過ぎないと言ってるから、暗黒面に墜ちるもなにも無いと思うが。

176 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/14(月) 02:28:13.05 ID:dPZ/9fMN.net

キリストの譬えに出てくる
『持っている者には更に与えられ、持っていない者は持っている物までも取り上げられる』
の意味は善は人間に貸し与えられている物にすぎない
恰も自力で、己自身から発するかの様に善を行う事が許されているに過ぎないと言ってる。

177 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/14(月) 06:53:02.27 ID:HfILeVZG.net

感情に支配されることが、ダークサイドに落ちる意味だよ。
ちゃんと設定ぐらい確かめろ、俺解釈するな。

感情がボケっている天然はダークサイドには落ちないってこと。

178 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/14(月) 06:54:55.49 ID:HfILeVZG.net

ID:DfNbf1l9は典型的なサイコパスだなｗ

179 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/14(月) 13:44:43.85 ID:f9JuTBWh.net

「個」の認識は人種的偏見を減らす：研究報告
こんな話があったな
全ては個々人の問題だ

>>178
危ないよなｗ

180 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/14(月) 16:43:45.12 ID:hjB84+wl.net

良さそうに見える人でも普段はいい人ぶってるだけで心の中には元々ダークな面があるんだろ
ストレスがきっかけで元々あったダークな面が表に出るだけだと思うぞ

181 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/14(月) 21:39:29.12 ID:wMjsJHf9.net

最後に生き残るのは正義でも悪でも無く偽善者

182 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/14(月) 23:26:55.78 ID:f9JuTBWh.net

>>180
それを、人はしんどい時に本当の姿が見えると、本省が出るとする節もあるな
杉良太郎さんの暴行疑惑もあるしな
よく分からん

183 ：名無しのひみつ：2014/07/15(火) 01:22:01.00 ID:UQz4GPXlL

サイコパスって精神病理学用語なんだけど、もはや専門用語の意味を離れて世俗化されているみたいだな

184 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 22:56:43.98 ID:cvl0MvCo.net

それは普段しないことしたから印象に残るだけじゃね
ヤンキーが野良猫に傘じゃないけど
普段悪い奴がちょっとだけ優しくしたらそいつが優しいかっていうとやっぱそうでもないと思うわけ
だから普段良い奴が急に怒ったらそれがそいつの本性かっていうとやっぱそうでもないんじゃね
もちろんそういう奴もいると思うけどな

185 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 21:30:46.23 ID:Dp93qr+q.net

個人的には杉良太郎さんは信じないよ
他は信じてもね

186 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 06:26:16.53 ID:GHOYp1p5.net

【遺伝学】友達は遠い親戚？1％の遺伝子同じ 米研究
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1405436166/

187 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 21:43:32.84 ID:2q7Wpiju.net

>>186
どういったご関係か、ご教示下さいませんか？

188 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 04:37:42.17 ID:ej62dnk9.net

【ロボット工学】 善悪を判断するロボット、米海軍が開発支援 [WIRED]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1400580135/
http://wired.jp/2014/05/19/robo-ethics/
　「善悪の判断」を行い、それに伴った行動がとれる自律型ロボットの研究開発に、米海軍が資金援助を行っている。

タフツ大学とブラウン大学、ならびにレンセラー工科大学からなる学際的研究チームは、「善悪の判断」を行い、それに伴っ
た行動をとることができる自律型ロボットの研究に取り組んでいる。この研究は、米海軍海事技術本部（ONR：Office of
Naval Research）から支援を受けているものだ。

プロジェクトの責任者を務める、タフツ大学ヒューマン・ロボット・インタラクション研究所のマティアス・シューツ所長は、人間
独自の特性と考えられている「善悪の判断」は、ほとんどの人々が想像しているほど複雑ではないかもしれないと考えている。

「倫理的な能力とは、大雑把にいえば、法や、人々が賛同する可能性が高い社会的な慣習について、学習し、それに従って
思考や行動を行い、それについて話せる能力だと考えられる」とシューツ氏は述べる。「問題は、機械や人工システムがこう
した能力をエミュレートし、実行することができるかどうかだ」

例えば、おそらくは近い将来に多数登場するであろう医療ロボットに対して、重傷を負った兵士を最寄りの野戦病院に移送
するよう命令したとする。この医療ロボットは移送中に、脚を骨折した別の海兵隊員に出会った。医療ロボットは、立ち止ま
って手当を施すべきなのだろうか？ それとも与えられた任務を遂行し続けるべきなのだろうか？

あるいは、命を救うためには、負傷者に非常な痛みを与える応急処置が必要だとする。ロボットは、命を救うために人間に
苦痛を与えることを善だと考えるべきなのだろうか？

こうした仮定の質問に答えるためには、研究チームは、共感の本質に関するさらに多くの問いかけを行って、人間の倫理的
能力を構成している本質的な要素を特定する必要がある。人の感情を生み出す根源がわかれば、人間のような倫理的判
断が行える人工知能をモデル化する枠組みに取り組めるだろう。

189 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 05:38:07.72 ID:0gv1mtTb.net

前にNHKスペシャルで人間は共感する生き物で普段は共感が働き人に優しくするが
自分に正義があると思うと正義を乱すものに対しては共感が働かなくなり正義の敵に対して理性のない原始的な考え方になると言ってた
自分が正義だと思うとこいつには何をしても良いという考えに陥るそうだ

190 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:41:05.64 ID:tWehaXLl.net

>>!
sonnnamonnsiruka
!


>>189
いい情報をありがとう。
凄くいいよ。

191 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 00:31:40.47 ID:YjQhdn+J.net

我々の中には暴力衝動が眠っていて
リミッターが解除されると表に出てくるんだ
出やすいシチュエーションがある
いじめはごく在り来りな一つだな
ホームレスを攻撃するアホなガキも類型の一つ

192 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/26(土) 07:37:43.39 ID:WfdmIhZ+.net

I'm your fasar

193 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/31(木) 17:11:38.58 ID:i1aMvzxH.net

ファサーって何だよ

194 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/31(木) 20:16:42.64 ID:yuKHkspQ.net

Mifune

195 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 00:56:28.73 ID:Xldvyuts.net

三船敏郎
Me tornei um ícone do poker em São Paulo, pelo menos até o Eric Mifune fazer HISTÓRIA em Vegas naquele ano.

浮いて待てのuitemateみたいだ

196 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 01:10:15.34 ID:Xldvyuts.net

fazarだった