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【宇宙物理】重力波観測、研究チーム「間違っていた可能性」

1 :野良ハムスター ★@\(^o^)/:2014/06/21(土) 15:33:14.54 ID:???.net
宇宙の起源とされる大爆発「ビッグバン」の直後に宇宙が急膨張し、その際に生まれた重力波を初めて観測した
と3月に発表した米天体物理学研究チームが、この研究結果について間違っていた可能性があると19日、明らかにした。
米国物理学会の学会誌「Physical Review Letters」に論文を発表した。

物理学者アルバート・アインシュタインが一般相対性理論でその存在を予言していた重力波の観測が正しければ、
宇宙は138億年前の誕生時に一瞬のうちに急膨張したという理論を裏付けることになる。

いわゆる「インフレーション理論」の最初の直接的証拠とされる重力波の発見は、米ハーバード・スミソニアン
天体物理学センターの専門家チームによって3月に発表された。重力波の観測は、南極に設置されたBICEP2で行われた。

研究チームは、重力波がビッグバンから38万年後の宇宙に広がったもので、BICEP2で捉えたと主張していた。

しかし、19日に発表された論文の中で同チームの研究者らは、重力波の観測をめぐり疑問を呈していた他の科学者が
述べているように、「われわれのモデルは、外部公開データを十分に踏まえておらず、余分な信号すべてが
塵から放出されているという可能性を排除していない」とした。

これまで米プリンストン大学の理論宇宙物理学者、デービッド・スパーゲル(David Spergel)氏は、BICEP2で
捉えた重力波について、本当に宇宙の誕生時の最初の瞬間に出たものなのかと疑問を投げかけていた。

同氏はAFPの取材に対し、「銀河の塵は偏光照射をすることが分かっており、それは多くの領域で起きている。
われわれが論文で指摘したのは、彼らが捉えたものは重力波でも見られるが、銀河の塵にも見られるということだ」と述べた。

この問題について同氏は、今後数週間に欧州宇宙機関のプランク宇宙望遠鏡で研究を進めている別チームの
研究結果で落着するだろうとした。(c)AFP

6月21日 AFP
http://www.afpbb.com/articles/-/3018372

論文 "Detection of B-Mode Polarization at Degree Angular Scales by BICEP2"
Phys. Rev. Lett. 112, 241101 - Published 19 June 2014
DOI: http://dx.doi.org/10.1103/PhysRevLett.112.241101

117 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/25(水) 10:17:49.68 ID:5Q3cMNz7.net
何を言っているのかよくわからない

118 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/25(水) 10:28:56.24 ID:rCKfnfT6.net
そもそも光がまっすぐ進むとはなんぞや
空間にグリッドでもあってボーリングのガーターみたいにそこにハマるようにできてるのか
というか光自体まだよくわかってないからな
何を媒介に波になってるのかさえ不明だし

119 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/25(水) 10:37:42.23 ID:2yEvvz3E.net
言いたかったのは重力は時空とのやりとりだけで起こるということ
相手の物質関係ないと言うことは

120 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/25(水) 10:57:32.80 ID:vsEhFq26.net
最近の物理学はわけがわからないことになっているようだ。
例えば5次元空間に相対性理論を適用して理論を構築すると
そこで現れた5次元ブラックホールの研究がクォークとグルーオンの
相互作用を説明するのに役立つとか

121 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/25(水) 12:01:22.80 ID:SG+f/Jfr.net
そろそろダークエネルギーの検出装置を建設してもいいのではないか。まだどうやって検出したらいいのかその理論さえわかっていないかもしれないが、その存在は間違いないとされている。
将来的に恒星間飛行をやるにはダークエネルギーの利用が不可欠だろうし、もし検出に成功すればノーベル賞は確実。

122 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/25(水) 12:10:18.04 ID:7Mrok/8F.net
重力波はぁ〜、ありまぁす♪

123 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/25(水) 12:52:02.93 ID:6Ukq675f.net
【岐阜】「スーパーカミオカンデ」に続き 重力波、神岡で初観測を 東大の研究所が研究拠点

★【岐阜】重力波、神岡で初観測を 東大の研究所が研究拠点
2014年1月9日

重力波の世界初観測を目指す、東京大宇宙線研究所(千葉県柏市)が担うKAGRA(かぐら)
プロジェクトの研究拠点が今春、飛騨市神岡町に新設される。研究所が市に無償提供してもらって
設置した神岡分室に併設する。超新星爆発やブラックホールの生成に伴って生じるとされる重力波を
検出できれば、宇宙の始まりを解明する手掛かりになるため、ノーベル賞級の研究成果に注目が集まりそうだ。

ニュートリノ観測装置「スーパーカミオカンデ」の研究に次ぐ壮大な試みとして挑戦する。望遠鏡を
設置する地下の掘削など、来年から二年間の試験観測に向けた準備も急ピッチで進んでいる。

国内初の大型低温重力波望遠鏡(KAGRA)を用いる研究は、事業総額百五十億円の国家プロジェクトだ。
ニュートリノ研究に実績のある東大が、スーパーカミオカンデと同じく、強固な岩盤で振動の少ない
旧神岡鉱山を望遠鏡の設置場所に選んだ。

観測現場では、地下二百メートルに一辺の長さ三キロでL字形トンネルを掘り、真空パイプでほぼ同じ
長さの望遠鏡を二基設置する。拠点からの遠隔操作でレーザー光を両端の鏡に照射し、重力波の到達に
伴う微小なゆがみを検出する仕組みだ。一七年に本格観測に入る。

神岡分室長の大橋正健(まさたけ)准教授(54)は「神岡はアジアの拠点で、日米欧の三極構造の一翼。
最初に検出できればノーベル賞級の成果になる。本格観測の一年以内に何らかの答えが出せる」と期待を寄せる。

124 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/25(水) 13:02:30.58 ID:6Ukq675f.net
>>1  米天体物理学研究チームが、この研究結果について間違っていた可能性があると19日、明らかにした。

ならば日本が世界初観測だな

125 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/25(水) 16:40:23.39 ID:bz6CcLB2.net
>>124
最初からKAGRAやらLIGOでやろうとしてる直接検出じゃねーっての

126 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/25(水) 19:51:06.11 ID:GemojcG+.net
重力波というのは重力の伝播に光速度の遅延があるということか
物事には常に遅延があるのだから、真空中は光速度の遅延があるのは分かるが
そういえば遅延波と先進波があるんだっけか

127 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/25(水) 19:52:49.14 ID:fkPH+xFJ.net
.
.
.
そもそも物の世界じゃないものを、物理学でわかるはずもない


.
.
.

128 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/25(水) 19:55:28.33 ID:GemojcG+.net
古典的な重力は光速度を無視した定常流の扱いなんだろうな

129 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/25(水) 20:29:37.66 ID:ci2TB2Z8.net
さっさとフリエネ解放しろよ!

130 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/25(水) 22:20:15.31 ID:43ol8YvK.net
学習不足のせいで納得できないことと
物理学でわかっていないことの区別ができない人がいるようだな

131 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/26(木) 11:00:09.66 ID:jvotTYsJ.net
重力波というのはマクロ敵に見た場合の味方です その本質は極限の粒子ないし何かが
作用を及ぼしていると思われる 結果的に重力波のような現象になる言うことです。

重力はまぼろしというのも間違い

重力がなければ我々の惑星から恒星 人間いやありとあらゆる物が形成されていない

それからG(重力加速度)があるのもある証拠 なければ拡散して物が集まらない

132 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/26(木) 22:32:36.44 ID:xkz016YZ.net
>>127
おまえのいう物ってなんぞや?

133 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/27(金) 03:09:57.58 ID:pRXckJwR.net
重力というのは、物体を光速以下に抑えてる力じゃね?
重力は光速と同じになった時だけ発見されるものだったりして。
だから重力は発見できない。

134 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/27(金) 04:10:48.40 ID:OAW6o+uV.net
重力波なんて出ないよ
磁界が強大になるだけ

135 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/27(金) 10:52:14.47 ID:p5NrljIi.net
重力は発見できない(キリッ

136 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/27(金) 11:25:41.10 ID:akpV07/6.net
なにも脱出できないブラックホールから重力子だけはダダ漏れな謎

137 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/27(金) 22:36:32.77 ID:1YnovyNk.net
重力は空間が歪む時の見かけ上の力であって存在などしないから

138 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/28(土) 01:34:41.14 ID:5zGlGOtQ.net
電気モーターと同じ原理だよ
強く回ると強い電気が発生するだけ
重力波なんて出ないから

139 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/28(土) 05:36:58.05 ID:0QA5Uz4K.net
>>132
3次元で現すことができるもの

140 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/28(土) 05:42:24.02 ID:0QA5Uz4K.net
>>138
電気は電磁波っつう波だが?
重力波は重力が存在すれば空間の歪みの波として発見できるかもねって話。

141 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/28(土) 07:25:29.69 ID:kuz0wk32.net
>>140
> 電気は電磁波っつう波だが?

電磁波も広義の電気といえるかもしれないけど、

電気=電磁波

ではないだろ

電気モーターを強く回したときにうまれる起電力は電磁波とはいわない

142 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/28(土) 10:41:23.86 ID:btw46SAg.net
>電気は電磁波っつう波だが?


ハゲワラ
こんな低能がなんで科学ニュース板に来るんだろう。
ここに入り浸ってれば少しは頭が良くなるとでも思ってるのかな。
惨めったらしい願望だ、笑えるw

143 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/28(土) 12:09:39.51 ID:5zVz+OR0.net
全ての粒子のまわりでは極短時間で生まれては消えるフォトンが飛び交ってるわけで、その意味では全ての粒子は電磁波であると言っても間違いではない(キリッ)

144 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:51:39.82 ID:Qnki5OUc.net
重力ばかり見かけ上の力だっていうやついるけど..
質量はどうなるんだ ヒッグス粒子だったろう

ヒッグス粒子が物体に常に衝突していて動かしずらい状態をあたえているわけだよ
これが質量の本質

一応この標準理論から考えれば何か粒子の仕業だろうっていうのも想像つくだろう

145 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/29(日) 23:07:29.29 ID:3xu1cR/n.net
重力場の変位が重力波で、光速度の遅延があるということか
重力波と言えるための必要条件が分かっているということだな

146 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/29(日) 23:36:25.68 ID:Qnki5OUc.net
ここからは漏れの想像だ

この宇宙空間の何か粒子 あるいは空間自体を構成する最小単位の粒子
(空間の量子化というんだけどな)これが物体があると不安定なのでもっとも
安定な平衡状態に戻ろうとする空間自体の平衡作用だ

この作用は物体がなくならない限り永久に連続する
これが重力だよ

147 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/29(日) 23:47:45.61 ID:Qnki5OUc.net
そしてその作用の中で物体がそれに従って動くだけだ
物体が引き合うのではなく小さな物体がその渦に巻き込まれ動くだけだ

鳴るとの渦みたいに

https://www.youtube.com/watch?v=vwfiT7ZZGPs

148 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/30(月) 00:02:43.55 ID:CZwVvaZs.net
>>144
>ヒッグス粒子が物体に常に衝突していて動かしずらい状態をあたえているわけだよ
(´゚ c_,゚`)プッ

149 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/30(月) 10:17:49.18 ID:LDP8x5Hj.net
空気中の物体が空気中から抵抗を常に受けている

空気は酸素や窒素他の混合気体だがそれらの分子が常に運動していて
物体の表面に当たっている

大した衝撃ではないが物体が運動を始めると空気抵抗となって大きな力を発揮する
ヒッグス粒子の場合も似たような物だと思うが違うところがいくつかある

1.すべての宇宙空間に存在し いわばヒッグル粒子の海を形成している
2.物体の内部の素粒子にまで及ぶ

150 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/06/30(月) 17:12:55.23 ID:CZwVvaZs.net
>>149
お前に欠けてるのは場の理解

151 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/01(火) 16:51:09.46 ID:SEexWOpo.net
場ってさ マクロ的に見た場合のって事だよね
だからその場がさ 究極の粒子の集まりで構成されてるって事よ

いわば空間子とでも言おうか?そういう超粒子で場ができてるって事がいいたい

152 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/01(火) 16:53:19.68 ID:eZM7KuS7.net
(´゚ c_,゚`)プッとかしか言わないヤツ相手にがんばっても無駄だって
馬鹿でも書けるんだからさ そういうの

153 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/01(火) 17:28:34.20 ID:SEexWOpo.net
アインシュタインの説明には重力とは物質があるとその周りの時空が歪む
その歪みの中で動き始める(一般相対性理論) とある

すなわちその歪みが重力ですが....

物質があるとなぜその周りの時空が歪むのかが書かれていないわけ
その答えを述べているのが私の説明なんですが...

154 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/01(火) 17:39:55.50 ID:VH9Yppo6.net
>>153
あなたのIDがすごいです

155 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/01(火) 20:15:47.76 ID:XeNnLRvJ.net
ようやく理解できたよ
物質粒子と重力子との間には引力が働いている
重力子はソリトン時空に拘束されず自由に動けるので物質の周りに集まってくる
そのために重力子が数多く集まってきた部分の真空エネルギーの
欠損が大きくなる。その分の真空エネルギーの斥力によってソリトン時空
が曲げられるんだ。

156 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/01(火) 21:47:07.94 ID:0oeYgY1f.net
粒子とか波だとかの特定イメージに縛られてる奴は
もはや現代物理学の大雑把なイメージすら掴めないよ

157 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/01(火) 23:31:14.10 ID:ycR8auaY.net
>>155
ポエムはポエム板で思う存分書き散らしてくらはい。

158 :154@\(^o^)/:2014/07/01(火) 23:53:28.70 ID:QsrNxSiU.net
http://www2.yukawa.kyoto-u.ac.jp/~shigeki.sugimoto/YITP50.pdf
なぜそのように考えたか このあたりを読んでいただければ
判る人にはわかると思う

159 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/02(水) 00:16:43.38 ID:HQq37FgS.net
>>151-151
ただの粒子のただの集まりなら、エネルギーの消失でしかないから、不適切。
NHKのできのわるい、あの説明でしかわかってないんだよね

160 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/02(水) 01:25:48.59 ID:vSVsB7wi.net
>>158
分かる人にしか分からないなんていうもの・ことは科学ではありません。

161 :154@\(^o^)/:2014/07/02(水) 14:31:41.66 ID:Fj3wQPc9.net
さらに考えてみると。。
集ってくる粒子は重力子がフェルミ化した超対称性粒子であるグラヴィティーノである可能性もある。
そう考えて全体を俯瞰するとソリトン時空ブレーン外宇宙に余剰なグラヴィティーノがあってそれが暗黒物質という
考えもできる。その宇宙の真空はいわば真真空とでもいうべきものでそのエネルギーがダークエネルギーと
いわれるものではないだろうか。
おそらく真空は一種類ではない。宇宙の数だけ異なる真空があると考えた方が自然。
ソリトン時空ブレーンが浮かんでいる宇宙は宇宙の階層構造からいって上位の宇宙だ。
そこは無限次元だろうか? しかし、そもそも宇宙とは何か?

果たして宇宙は圏か?

圏        宇宙の圏

対象        次元
射         宇宙
恒等射       次元1の宇宙
結合       次元の結合
対象の集合    次元の集合U
射の集合      宇宙の集合Univers
dom (域)    time
cod (余域)    余剰次元 3 + 6 + 1
id (恒等射)   string

つまり、宇宙とは次元が結合されたものという考え方ができるのではないか。
そう考えると、一次元でも宇宙、string一本でも宇宙ということになる。

162 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/02(水) 14:37:05.73 ID:KGgdMrc/.net
一般人に宇宙っていうと大気圏より外の事

よくまあ言葉遊びでこんな長文かけるね
障害手帳持ちかな

163 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/02(水) 22:11:06.28 ID:VeMlszK2.net
>>10
ヒックション粒子

164 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/03(木) 14:14:40.16 ID:Bvp9NSyR.net
重力と他の3力の統一って人間にはできなさそうだよな

165 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/10(木) 17:45:38.54 ID:+v15MoI/.net
>>149
それ、100年前のエーテル理論説です。

166 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/07/10(木) 22:47:02.20 ID:JfouW2u4.net
ヒッグス粒子ってエーテルじゃないの?

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