【STAP問題】「まるで見せしめだ」　理研再生科学総合研究センター解体提言に関係者衝撃　“先端拠点”の誇り傷つき

1 ：yomiφ ★＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 12:06:56.61 ID:???.net

■ある程度は覚悟していたが…

　理研の改革委員会が解体を提言した発生・再生科学総合研究センター（神戸市）は、
万能細胞などの再生医学分野で国内最先端の研究拠点だ。今回の提言に対し、
所属する男性研究者は「『再生科学の分野の研究者が問題を起こしたのだから、
この分野を切り捨てろ』という発想。ここにいる全ての研究者に問題があるかの
ような指摘でまるで見せしめだ」と憤った。

　同センターでは、職員が各自のパソコンでインターネット中継を見守った。
ある女性は「ある程度覚悟はしていたが、提言には強い言葉が並んでいた」
と神妙な様子。研究者の一人は「魅力的なＳＴＡＰ細胞の研究に
目がくらんでいたのは間違いない。組織改編は必要だ」と指摘した上で、
交代が求められた竹市雅俊センター長と、小保方晴子氏の指導役だった
笹井芳樹副センター長については「責任があるのは明らかだが、
（交代が）妥当かどうかは評価できない」と話すのにとどまった。

■輝かしい実績

　センターは平成１２年４月に発足し、生物の発生・再生のメカニズムについて
基礎から応用まで幅広い研究を行っている。２４年度の予算は約３９億円で
理研の拠点の中でも重点的に配分。職員は約５００人が在籍しており、
２２〜２３年に３２４本の論文を発表した。うち３分の１以上が英科学誌ネイチャーや
米科学誌サイエンスなど権威ある科学誌に掲載された実績を誇る。

　目の難病治療を目指す高橋政代プロジェクトリーダーによる人工多能性幹細胞
（ｉＰＳ細胞）を使った世界初の臨床研究も昨年から始まり、世界的に注目度が
高まっていた。

　小保方氏は研究ユニットリーダーに着任した昨年３月から論文発表までの間、
センターで研究を発表しなかった。昨年１０月に行われた外部非公開の研究合宿で
小保方氏に講演の依頼があったが、実現しなかった。

　さらに笹井氏は論文発表の広報活動にも深く関与。通常なら論文の筆頭著者か
研究室主宰者である小保方氏が広報と調整するはずだが、笹井氏は報道発表の
大部分と進行を実施する異例の対応をとった。

　人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）と比べ、ＳＴＡＰ細胞が優位性を持つと説明した
会見資料は後に理研が「不適切」として撤回したが、この資料も笹井氏が作成し、
広報担当者に無断で配布していたという。

　センターはＳＴＡＰ研究を重視するあまり、実績に乏しい小保方氏を特例扱いで
囲い込み、不正に気づく機会を最後まで逃した。

■「抜擢」の功と罪

　一連の過程について報告書は「ＳＴＡＰ研究の成果がもたらすメリットや
秘密の確保を強く意識した側面もあり、人事委員会の手順が拙速だった」と指摘。
笹井氏が小保方氏を囲い込んだことについて「幅広い科学的議論の機会を
減じたことは、若手研究者育成の観点から大きな問題」と厳しく批判した。

　センターは独自の発想で優れた若手研究者を抜擢する運営を特色としてきた。
報告書はこれを評価する一方、「不測の事態に対するリスク管理体制の整備に
遅れがあった」とした。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140612/wlf14061222180028-n1.htm

不正生んだ小保方氏への「特例扱い」と「秘密主義」　検証結果で明らかに
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140612/wlf14061222180028-n1.htm

112 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 22:04:52.68 ID:R8CmXQH1.net

>>98
お前みたいな過剰の正義を振り回してどうとか言う奴の方が糞人間
不正何てどこにもある　絶対的な正しさなんてどこの国や世界にもない

113 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 22:07:29.50 ID:ey04YXSO.net

見せしめは必要だ
だが、解体は生ぬるいし筋違いだ
犯罪者に恩赦を与えるようなもんじゃん


それと処分とは別に最後に小保方に完全公開でSTAP細胞を作らせてみろ

114 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 22:07:44.95 ID:IuDKKlPG.net

韓国のＥＳ細胞不正を超える。
クズ日本人ｗｗｗ

世界3大不正ｗｗｗ

115 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 22:10:29.83 ID:lMxwaNt1.net

>>114
不正の起源は韓国ニダ

116 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 22:12:00.05 ID:R8CmXQH1.net

普通の日本人は応援してるよ、一つの事ですぐ大げさにしたがる単細胞な馬鹿日本人の言う事なんて聞かなくていい
メディアやネットやまとめサイトなどの文系やライラーの捏造や誇張嘘に比べたら
このぐらい可愛いもん、そう言う人達より科学者の方が信頼してる人は多いんだから
気にする必要なし

117 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 22:35:07.05 ID:+Vw3YE/a.net

>>114
ES細胞も三大不正の一つに入ってるよ
もう一個はベル研究所の高温超電導

118 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 22:36:30.56 ID:Jeo56pzE.net

>>111
問題を起こした当事者がひょっこり入って構築した部署じゃない
TOP連中が問題を見抜けぬバカ集団ことだ。
あげくに自分たちも同様に写真の捏造などで論文作成。
団体まるごとつぶしてもいいよ。

119 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 22:37:32.45 ID:Jeo56pzE.net

利権の世界初なんてやってる連中を
全員路頭に迷わせろ。

120 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 22:46:17.85 ID:/nKFwvP2.net

自分たちで膿がだせればよかったんだけどね。

お金がたっぷりあって、やりたいことができる仕事を
再発防止できない人にやらせるわけには
いかないとおもうよ

121 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 22:47:50.69 ID:C2o8y0rM.net

【恨】運営者【呪】名前【怨】

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/25(日) 22:44:03.54 ID:

山梨大学生命環境学部ライフサイエンス実験施設

〒400-8510　山梨県甲府市武田4-4-37
TEL: 055-220-8826
FAX: 055-220-8841

メンバー紹介所属

ライフサイエンス実験施設及び生命環境学部 施設長教授
若山　照彦 ワカヤマテルヒコ

生命環境学部 助教
水谷　英二 ミズタニエイジ

ライフサイエンス実験施設 特任助教
若山　清香 ワカヤマサヤカ

ライフサイエンス実験施設 特任助手
岸田　佳奈 キシダカナ

ライフサイエンス実験施設 技術職員
大貫　喜嗣 オオヌキヨシツグ

訪問研究員 医学部産婦人科　助教
小川　達行 オガワタツユキ

訪問研究員 北海道大学博士課程
長友　啓明 ナガトモヒロアキ

122 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 22:57:04.89 ID:R8CmXQH1.net

＞所属する男性研究者は「『再生科学の分野の研究者が問題を起こしたのだから、
この分野を切り捨てろ』という発想。ここにいる全ての研究者に問題があるかの
ような指摘でまるで見せしめだ」と憤った。

その通り。一つの事で全部まで否定するのはおかしい話。そんな事言ったらメディアなんてどこも解体しなきゃいけない
でもメディアは解体してないからね。こんな理不尽な事はおかしい
研究者の人はこれからも自由に研究していってほしいです　日本人の恥とか言ってるのは無職か日本人に成りすました人なんだから気にする必要ないです

123 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 23:01:27.09 ID:Jeo56pzE.net

その団体に所属していながら
論文の異常さにも異議をとなえない無能どもは全員無職でいいよ。

124 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 23:06:18.15 ID:C2o8y0rM.net

996 名前： 可愛い奥様＠転載禁止 投稿日： 2014/04/25(金) 22:48:49.06 ID:g8eEBz0p0
　　887 名前： 名無しのひみつ＠転載禁止 投稿日： 2014/04/19(土) 13:24:10.29 ID:9EnCkRIR
　　　948 名前： 可愛い奥様＠転載禁止 投稿日： 2014/04/19(土) 13:05:23.27 ID:UV4XAm5N0
　　　理研にもまじめな研究者はいます。
　　　どうかわかって下さいと訴える所員。
　　　なにをやってるかと覗いてみれば、カエルの鳴き方とかなんとか。
　　　ふざけるな。
　　　てめえら全体で構成されてるのが理研という組織だろうが。
　　　ご都合主義のアカ思想は、オウムの時で見飽きた。
　　　146 名前： 可愛い奥様＠転載禁止 投稿日： 2014/04/19(土) 13:20:16.81 ID:UV4XAm5N0
　　　ここを先途と小保方の悪口を書く底辺研究所労働者ども。
　　　天ツバと気づかない、バカな奴等だこと。
　　888 名前： 名無しのひみつ＠転載禁止 [sage] 投稿日： 2014/04/19(土) 19:50:31.08 ID:6/mBYS0N
　　理研ってなくなっても日本はまわってゆくさ
　　税金の無駄使いしてたんだから完全民営化でよろ！
　　889 名前： 名無しのひみつ＠転載禁止 [sage] 投稿日： 2014/04/19(土) 20:31:55.65 ID:a5HPCIB/
　　民営化したって研究費とか税金から出るんだろ?
　　解散が妥当
　　890 名前： 名無しのひみつ＠転載禁止 投稿日： 2014/04/20(日) 09:31:44.67 ID:2zDNboXn
　　解体して(原点回帰の)新研究所を立ち上げるのが一番いいかもな。
　　野依のジイさん、まだ元気が有り余ってるようだし。

997 名前： 可愛い奥様＠転載禁止 投稿日： 2014/04/25(金) 22:52:22.75 ID:g8eEBz0p0
ただし、理研だけを悪者にして、ちょんちょんと幕引きでは困る。
徹底的に掘り下げて、学問をメシのタネとしか考えてない奴等を一人残らず断罪してほしい。

998 名前： 可愛い奥様＠転載禁止 投稿日： 2014/04/25(金) 22:56:10.77 ID:g8eEBz0p0
野依引退！

999 名前： 可愛い奥様＠転載禁止 投稿日： 2014/04/25(金) 23:01:36.13 ID:g8eEBz0p0
ノーベル賞なんてのは買弁文化の証に過ぎない

125 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 23:15:03.96 ID:HZRncYvu.net

自浄作用の無い機関は潰すべき。1流研究者は他の機関に移れば良い。移れない連中は遊んできたのだから自業自得と、心得よ。

126 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 23:19:32.48 ID:Q2ZHokfz.net

全員切腹して果てるのが、もっとも美しい責任の取り方

侍ならそうする
ただし、その精神はないだろな、連中には

127 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 23:27:24.02 ID:I7bf4jYh.net

？

128 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 23:28:08.55 ID:mv+Qei2U.net

ちゃんと主犯をはっきりとさせて欲しい

129 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 23:30:10.06 ID:WDuCnGWq.net

>>1
馬鹿が、死に体の本体を残そうと小細工してどうするよｗ
　

130 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 23:31:24.72 ID:I7bf4jYh.net

ぶっちゃけ…、
ＳＴＡＰ細胞をつくるコツとは、「植物性乳酸菌」をつかうこと！なのである。
これが、ま、『研究者・小保方氏の語れない“真実”』つーこと。

「植物性乳酸菌」は、哺乳類の体細胞の生成を著しく亢進させる。新しい体細胞がドンドン出来てくる！
しかし、ソレがＳＴＡＰ細胞かどうか？ それはネーミングの仕方でどーにでもなる。
「科学」なんてものは、そんなもんなんだ罠〜（爆）
（飯山一郎）.

131 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 23:35:29.55 ID:w0WaD+J9.net

技術者が委縮すると国際競争力はまだ???
Winnyの金子でもやった定番の言い訳。

132 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 23:35:42.72 ID:I7bf4jYh.net

さて…、
熊本大学の太田准教授が乳酸菌をつかって「多能性細胞」の生成に成功した。
で、その乳酸菌は、私（飯山一郎）の弟子が太田准教授に手渡していた！ （記事）

ところが、この事実を太田准教授がウソを言いながら狡猾に隠蔽するので、鷲の弟子たち
（熊本と福岡に在住）が調査をしたところ、「理研絡み」であることも分かってきたのである。

133 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 23:39:21.83 ID:yC0fnfRX.net

まあ虚栄心じゃあ無いってのなら、理研のトップまで道連れに裁かせればいいだけ。
自分が滅びるつもりで上の首を狙ったら認めてやる。
こいつらの業績も信じがたいが、他の企業か国に雇われるレベルなのか?

134 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 23:45:31.20 ID:I7bf4jYh.net

細胞研究の国内第一人者である丹羽仁史は、
「ＳＴＡＰ細胞が出来たという根幹は揺るがない！」
と確言している。
笹井芳樹も、ネイチャー論文は撤回が妥当としつつも、「ＳＴＡＰ細胞の実在」は否定してない。

理研の上層部も、「ＳＴＡＰ細胞の実在」は否定せず、「ＳＴＡＰ現象の再現実験」を発表した。

なぜ？ どうして理研は、「ＳＴＡＰ細胞の実在」を信じているのか？

それは、やはり、ＳＴＡＰ細胞が、「目の前で」ちゃんとできたからであろう。

しかし！ 世界中の研究者がＳＴＡＰ細胞の再現に挑戦してみたが、ことごとく失敗している…。

このギャップは、いったい、どうしてなのか？

その秘密は…、
「オレンジジュースみたいな感じの酸性水です…」
と、オボちゃんが呑気そうに言った不思議な溶液にありそうである。

ハッキリ言えば…、
「オレンジジュースみたいな感じの酸性水」があれば…、
「目の前でＳＴＡＰ細胞が出来る！」 ということだ。

もっとハッキリしたことを言えば…、
「オレンジジュースみたいな感じの酸性水」は、丹羽仁史の母校、熊本大学から来ている。

その熊本大学の太田訓正・准教授が↓漏らしてくれた。

「乳酸菌によって万能細胞を作成した研究は、理研に（出向いて）詳しくレクチャーした。しかし、最後に『すでに理研がヤッている研究で、太田サンの研究は後追いです』と言われ、ハシゴを外された…」

上の話は、2014年３月、鷲の仲間が太田准教授から直接聞いた情報で録音テープも残っている。

こうして冷酷にハシゴを外した（太田准教授を排除した）“ＲＩＫＥＮ”（理研）は、笹井芳樹の主導のもと、組織の総力をあげてＳＴＡＰ細胞のネイチャー誌への投稿と、ＳＴＡＰ細胞の特許取得を目指すことを決定した。２０１３年１月のことであった。

２０１４年１月。理研は、「ＳＴＡＰ細胞の成功」を派手に演出するが…、１ヶ月も経たないうちに、「再現不可能！」の、「不正」の、「ねつ造」のと、徹底的に叩かれてしまう。

笹井芳樹は、「ＳＴＡＰ現象を前提にしないと容易に説明できないデータがある」と必死に抗弁したが…、敗戦濃厚である。
ともあれ…、
オレンジジュースみたいな酸性水を前提にすれば容易に見えてくるＳＴＡＰ騒動…。バカバカしくて開いた口がふさがらない！

135 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 23:47:23.55 ID:Jeo56pzE.net

マン汁・・・・・

136 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 23:49:14.27 ID:I7bf4jYh.net

２０１２年４月。熊本大の近所にある喫茶店で…、
鷲の弟子（民間人）から「乳酸菌の驚異的な威力」を講義された熊本大・太田准教授は…、
「我々研究者は斬新なテーマで研究発表をしないと研究費が出ないのです。あなた（民間人）の乳酸菌を研究テーマにさせて下さい！」
民間人は、大学の教授先生に懇願されたので、乳酸菌の入ったペットボトルを太田准教授に手渡した。

そのとき、太田准教授は鷲の弟子に、
「この乳酸菌の研究を世に出す時は、あなたに報告し、あなたの許可をもらいます。勝手なことはしません！」
と言って、頭を下げた…。

「あの民間人の話が本当なら、乳酸菌で万能細胞ができる！」
そう確信した太田准教授は、早速、実験を開始する。

万能細胞づくりは簡単だった。
ヒトの皮膚の真皮細胞片を乳酸菌液に漬けておくだけで、万能細胞らしきモノがドンドンできる。ジャンジャン増えていくのだ…。

太田准教授がソレに２００回以上も成功したかどうかは分からないww がー、ソレを学術論文にするには、ひとひねりもふたひねりもしなければならない。

ところが太田准教授は、ひねりすぎてー、「ヒトの皮膚細胞のなかに乳酸菌を組み入れたら万能細胞が出来た！」などという曲球（くせだま）を投げてしまった。

137 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 23:49:59.49 ID:I7bf4jYh.net

学術研究のドロドロ世界も野球と同じで、投手がダメでも捕手のリードで何とかなる。

で、太田投手のインチキな変則球を見事に受け止めた名捕手がいた。

名前は丹羽仁史。この人物は現在、天下の理研の最重要人物である。

というのは、丹羽仁史こそがＳＴＡＰ細胞の研究の現場で小保方晴子を助手にして「ＳＴＡＰ万能細胞」の作製に関わってきた主役だからだ。

世間は「小保方叩き」に躍起となっているがー、小保方嬢は単なる看板娘（あるいはトカゲの尻尾）だ。

老舗の看板娘を悪しざまに罵倒するのは、理研の表札（ひょうさつ）に小便をひっかけるようなもんだわ猫〜。理研は痛くも痒くもない。

でもま、それもＥ〜でしょ。
イヂメが好きなんだろーから、好き勝手にヤってて猪ー大寝！

おっと！ 肝心要（かんじんかなめ）の丹羽仁史。この人物（熊本大学大学院医学系研究科修了）に、太田訓正・熊本大学大学院准教授は、どんなタマを投げかけたのか？
太田准教授にインタビューした人物から鷲が直接聞いた話！
これがメッチャ面黒いんだがー、蜜蜂の巣箱の点検に行かねばならんので…、あとでまた。御免。

138 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 23:50:20.62 ID:YNijHiTB.net

●STAP細胞と政治の流れ （再修正版）

2012年12月26日　第二次安倍内閣発足
2013年01月11日　安倍総理、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（CDB）を訪問
2013年03月27日　安倍総理、先端生命医科学研究所（TWIns）を訪問
2013年04月27日　下村大臣、第6回産業競争力会議にてTWInsと細胞シートをアピール
2013年07月11日　再生医療の産業化に向けた検討会議を実施　座長に岡野光夫
2014年01月31日　安倍総理、補正予算案審議で成長戦略第三の矢の象徴として小保方氏を称賛
2014年01月31日　下村大臣、定例記者会見にて再生医療支援と第2、第3の小保方氏宣言
2014年02月14日　小保方氏、首相官邸で行われる総合科学技術会議の出席見送り
2014年03月20日　下村大臣、定例記者会見にて理研に対し特定法人化に向けて透明性と早めの結論を求める
2014年04月01日　野依理事長、下村文科省を訪問し最終報告を伝える
2014年04月02日　野依理事長、科学技術・イノベーション戦略調査会合同会議に出席
2014年04月28日　下村大臣、ワシントンでホルドレン米大統領補佐官とSTAP細胞問題について意見交換
2014年06月06日　下村大臣、会見で小保方氏の検証実験参加を支持する考えを示す

安倍総理が小保方さん"万能細胞開発"を称賛(14/01/31)
https://www.youtube.com/watch?v=NqXg0Y-xNSo
講談社Rikejoのキャンペーンガールだった小保方さん
http://www.rikejo.jp/wp-content/uploads/2014/01/img-130130404.jpg

139 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 23:51:36.62 ID:YNijHiTB.net

岡野光夫（早大卒） 日本再生医療学会理事長　TWIns前所長
「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
http://www.youtube.com/watch?v=KJIbqZ6ycdU

大和雅之 TWIns（早稲田・東京女子医大共同研究所）所長
「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm

140 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/13(金) 23:58:58.49 ID:I7bf4jYh.net

「マウスの細胞を、オレンジジュースみたいな弱酸性液に浸して培養すると万能細胞ができた！」 な〜んてことを、み〜んな一時は信じちゃったけど…、そんなこと出来っこないっしょ！

でも、丹羽仁史はー、
「ソレを目の前でちゃんとできるということを確認した！」

と言うのです。

ま、ＳＴＡＰ細胞をつくるオレンジジュースみたいな弱酸性の溶液の秘密を、熊本大学の太田准教授から聞いて知っている丹羽仁史博士が（オボちゃんを助手にして） 「目の前」でつくらせたんだから、「ＳＴＡＰ細胞の実在」を信じているのは、これは当然なんです。

で、その弱酸性液の秘密ってのは、生きた乳酸菌が入っている液体ということなんだが、これが大問題。

つーのは…、
太田准教授は「乳酸菌にはズブの素人」なので、植物性乳酸菌と動物性乳酸菌の違いが皆目分からず、RIKEN（理研）から購入した動物性乳酸菌でもＯＫ！と錯覚したまま、そのことを理研の丹羽仁史博士にレクチャーしてしまった。

これじゃー再現性は、ない！

オボチャンもオボちゃんで、弱酸性液の秘密を知らないから、「オレンジジュースみたいな弱酸性の溶液としか言えなかった。

でも、オボちゃんは「部外の人が成功したことを理研は知っている！」と正直に話した。えらい！

だっけど、その「部外の人」は、植物性乳酸菌と動物性乳酸菌の違いや、とくに植物性乳酸菌の培養の方法が今だに分かってない。
だっから、国からもらった研究の補助金もムダづかいになる鴨寝。（爆）

141 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 00:00:20.77 ID:rSBWxWgt.net

ＳＴＡＰ細胞は存在して簡単に作れるんだから
小保方に頭を下げて証明させるのが最善策だろ
なにも解体する必要もないぞ
ＳＴＡＰはあるんだからな

142 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 00:01:42.19 ID:6RtUToTg.net

笹井教授と小保方さんを解雇して賠償請求したらすむ話だろ

143 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 00:01:43.14 ID:O1tCT0JF.net

これ笹井を辞めさせたいんだろうな
こいつが主犯だろうし
小保方程度の年齢・実績の小者があんな大それたことを一人でできる訳ないからな
本当に小保方一人がやったとしてもあんな程度の嘘も見抜けないような無能な連中はいらん

144 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 00:01:47.69 ID:m/BTKfUp.net

予算半額、給料半額でも成果は大差ないだろ

145 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 00:05:37.88 ID:vBP67xcR.net

また、関東に拠点集中を画策しているのか

東京一極集中

146 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 00:06:47.13 ID:zviM9l6W.net

これは「小保方事件」というより「笹井事件」と言った方が適切だと思う。

これからは、「笹井事件」とか「理研笹井の乱」と呼んでほしい。

147 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 00:07:39.66 ID:mnvNUaQK.net

生物の体内には「分化多能性」をもった細胞がゴマンといて…、その分化多能性が乳酸菌によって活性化される！ というだけの簡単な話なのに、大学や研究所のセンセー方は、なんで大げさな論文を書くのかねぇ？

研究費や、研究実績や、名誉や、利権やらが欲しいんだろーが…、なんか哀れ（あわれ）だ猫〜。

万能細胞を簡単につくりだす研究は、必ずツブされる！ 鼠〜こと。

山中教授のiPS細胞のように、大がかりで大袈裟な遺伝子操作をして…、どえらいカネがかかる研究や医療ビジネスなら、ＯＫ！

もっと面黒い解釈をするとー、

安倍（アベ）が神戸（コーベ）の理研に行って、ＳＴＡＰ細胞を顕微鏡でのぞいて見た…。

あんときの写真、よ〜く見てみな！
安倍総理や野依博士や笹井博士の後ろで…、iPSの山中教授が、しっかり見張ってるべ？！ つの。（大爆）

148 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 00:13:42.12 ID:EXQzX+QJ.net

> どういうこと？
> やっぱ彼女は理研にはめられたの？
> それとも理研をはめたの？
詐欺師の仲間割れだ。>>1

・女性研究者採用を断ると国の研究機関は予算が削減される。
　男女共同参画社会とかいうお題目があって自衛隊の国防予算を超える何兆円も税金が投入される。

・STAP細胞詐欺で再生医療の一部門の人々が数年間食って行くつもりだった。
　STAP細胞詐欺で詐欺師の小保方晴子が必要だった。

> 普通にそこそこ実力のある女性研究者を採用すればよかっただけの話では

iPS細胞のバイオ予算の選択と集中が始まり、理研の再生医療部門はたぶん取り潰しされる流れだ。
だから、笹井先生をはじめ、理研再生医療の中堅幹部は取り潰し前に詐欺で税金泥棒をすると腹を決めた。
数年間、詐欺で飯を食うと腹を決めた後で、中堅幹部たちの間でSTAP細胞詐欺構想がまとまった。

バカンティ医師は「ヒトの耳が再生できる。」とバイオ詐欺のパイオニアだ。彼を踏襲しようと。
バカンティマウスは毛の生えていない免疫不全マウスの背中にヒト耳型の牛の軟骨を仕込んで
投資家をだまし大金を脱法詐取した。だまされた投資家が帰った後、
たぶん免疫不全マウスは、エイズ患者のように生きたまま色鮮やかなカビが生えて、虫もわいて死ぬ。
http://livedoor.blogimg.jp/sokihi11282/imgs/2/0/2045bcd1.jpg
http://misojikun.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f17/misojikun/WS000579.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-fnIHEywQpd8/Ux7TVCGPsSI/AAAAAAAAUEs/T8jiKnqEtBk/w772-h579-no/10096-thumb.jpg

そこの詐欺師の弟子バカンティエンジェルの小保方晴子に白羽の矢が立ち彼女を雇ってSTAP細胞詐欺をすることになった。
しかし、小保方晴子の捏造が杜撰で数年詐欺で食う予定がすぐ頓挫して、責任を彼女におっかぶせて解雇？した。

>面白い仮説だが、それだと笹井が理研神戸所長のイスを危険に晒してまでSTAP細胞詐欺に荷担する理由がない
>サイコパス小保方が若山を踏み台にして笹井に取り入っただけだろ

そうかもね。でも、バカンティ詐欺はまだバレてないよ。

149 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 00:15:23.96 ID:TpvowJyn.net

いよいよおぼちゃん金メダルだね
世界一の称号をもらえそうだ
今世紀最大の不正事件のヒロインおぼちゃん、万歳！
早く消えて下さい

150 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 00:16:25.80 ID:mnvNUaQK.net

熊本大大学院生命科学研究部の太田訓正［くにまさ］准教授（４８）＝神経発生学＝の研究グループが、ヒトの体細胞に乳酸菌を取り込ませ、さまざまな種類の細胞に分化できる能力を持つ多能性細胞を作りだすことに成功したことが２８日、分かった。

　多能性細胞には、京都大の山中伸弥教授が開発した四つの遺伝子を細胞に加えて作る人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）があるが、乳酸菌などバクテリアを使った多能性細胞の開発は初めてという。

　関係者はｉＰＳ細胞の開発で医療への応用に期待が集まる多能性細胞の可能性を広げる研究成果としている。（熊本日日新聞　2012年12月29日朝刊掲載）

151 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 00:19:27.11 ID:WjT2gfvh.net

>職員は約５００人が在籍しており、
>２２〜２３年に３２４本の論文を発表した。うち３分の１以上が英科学誌ネイチャーや
>米科学誌サイエンスなど権威ある科学誌に掲載された実績を誇る。

少なくね？500人のうち研究者がどんだけいるのか知らんけど
一人あたり年一本とかになるじゃん

152 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 00:19:35.34 ID:mnvNUaQK.net

関係者はｉＰＳ細胞の開発で医療への応用に期待が集まる多能性細胞の可能性を広げる研究成果としている。
乳酸菌は代謝により乳酸を生成するバクテリアで、一部はヒトの体内にいる。熊本大グループは、ヒトの
皮膚細胞周辺のタンパク質を除去し、細胞に乳酸菌を取り込ませて培養したところ、細胞が増殖。この細胞が
多能性を持つことを試薬で確認した。これまでに５種類の細胞（神経、筋肉、脂肪、骨、軟骨）への分化にも
成功したという。

研究論文は２６日、米科学誌プロスワン電子版に掲載された。山中教授が委員長を務める文部科学省
ｉＰＳ細胞等研究ネットワーク運営委員会委員の須田年生［としお］慶応大医学部教授（幹細胞生物学）
は「論文を驚きを持って受け止めた。多能性細胞ができるメカニズム解明に乳酸菌という全く別の視点が加わり、
ｉＰＳ細胞研究の進展や医療への応用につながる可能性がある」と話している。（東寛明）
（熊本日日新聞　2012年12月29日朝刊掲載）

153 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 00:21:11.21 ID:qUF3Gvin.net

>>140
君ドナー細胞の人だろ？

小保方の弱酸性液はたしか塩酸を水で薄めたもので
とりあえず乳酸菌は使ってないよ弱酸性水には酸性の薬品しか使ってない
（実験してればだけど）

154 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 00:22:46.48 ID:mnvNUaQK.net

ＳＴＡＰ細胞はある。これ一番のポイントだよね。でも医療マフィアは困るもんな。
つぶすわな

155 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 00:24:18.78 ID:mnvNUaQK.net

>150

？

156 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 00:25:59.12 ID:Bam4pWj4.net

たしかに解体とかいう話は以前の東大やらの研究不正のときの対応と比べて重すぎる
そもそも研究不正なんてこの板で言われているほど重大な問題じゃない
シェーンは会社員として平和に暮らしているしファンは今でも研究を続けている
小保方さんもこれからだし笹井氏はもし放出されれば引く手数多だろう

157 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 00:26:01.83 ID:W9xObpNX.net

>>1
理研を健全化するには民営化するのが良いよ

158 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 00:26:55.53 ID:zviM9l6W.net

>>140さん、遠慮せずに続けてください。

159 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 00:28:20.49 ID:J1ZH1ihK.net

世界三大捏造事件になっちゃいました

つか本人も関係者もまだクロを認めてない異常さ

160 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 00:55:17.86 ID:KXJSK37R.net

ここまでやると都合の悪い事を早急に無かったものにしたいとしか思えないんだがな。

161 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 01:13:24.80 ID:IQ5kIBUQ.net

そもそも規制改革委員の人達は現場の人の話や意見ちゃんと聞いてるのか？
外部取締役制度もそうだけお現場の人の意見も話し合いもせずに
勝手に外で決めるのもどうかと思うぞ
男性職員が怒るのも分かる、ちゃんと現場の人の意見も聞けよ規制委員会は　

162 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 01:18:41.70 ID:5MOt4eo6.net

　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　
　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　　　　　　　　、′　　　＿＿＿＿＿＿′　　　　　’　　　　　　；　　、
　　　　　　　　＼L／　（゜ヽ　/゜） Ｖ　　　　　　　　　　　・ 　．＿|　理研CDB’、　′　’　　　．　・
　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒（●●）⌒ ）　　　　　　　　　　　、′・． ￣￣￣￣￣￣￣’、￣’、′‘　．・”
　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　オボボボボォーッ！　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　　　 _ril　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　　　　　.　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　　　 l_!!! ,､ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|ヽ'ー--､ -―--､　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　　　 | ! !_（（　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　 |　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　　　 　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼.| 　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　　　　!､_,ｲ::::::f:::::::::::::人:::::::::::O:::::::::| 　　　　 　　 ＼:::ヽ､_（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　 　,[]
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　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,! 　　　　　　　

163 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 01:20:39.09 ID:VHKt/a/u.net

理研に限らず、全国にある独法の研究所は、研究者天国だよ。
遅刻はなし。好きな時間に出勤して好きな時間に帰宅。
会議などがなけれど、勤務時間中の外出や帰宅も自由。
床屋だって勤務時間中に行くし、個室に近い状態の研究室だから、
勤務時間中に仕事以外のことをしていても誰も咎めない。
学会は一週間のうち、発表する一日だけ出て、後は観光していても、
誰も咎めない。国際学会は家族旅行にしている研究者は多い。
結局、論文が書けて雑誌に投稿して業績が増えていれば、それで
仕事をしている、ということになる。
研究者にとって、仕事の成果は論文がすべて。そして、IFの高い雑誌に
掲載されることがステータス。Natureレベルの雑誌への掲載は、研究者の夢。
でも、独法の研究者で、このレベルの雑誌に投稿できているのは２割以下では？

164 ：名無しのひみつ：2014/06/14(土) 01:44:44.81 ID:Zj7SHwzWb

★★geno_computing氏に告ぐ★★

STAP細胞のNGSデーターがコピペ・改竄ならば、事件を左右する
重大な事実である。
実名をもって世界に発表せよ。
また、あなたはkaho氏を「いかさまのエセ科学人間」と罵倒した。
そのkaho氏が実名をさらし、論文を用意している以上、
相互義務的に、あなたも姿を現す必要がある。
それをしないのであれば、ネタとして扱われるだけであろう。
繰り返す。
実名をもって世界に発表せよ!

165 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 02:03:37.94 ID:gIv9yYlU.net

4月ぐらいにさっさと残った冷凍細胞とキメラマウスの遺伝子解析→結果公表して
お前らES混ぜたんだろwwwキエロ
と小保方と些細の首切って自浄力を見せてれば潰す必要は無かった

上層部がなあなあで済まそうとし続けたからな

166 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 02:11:15.73 ID:ARJeiU6I.net

不正を不正と見抜けず、それどころか積極的に後押しまでしてたからなあ

同じことが起こらないようにするために、どうするか？ってのは絶対必要だよな

今回は笹井さんが押したってのが大きいだろ
権限のある人が後押ししてる研究についても、不正を疑うことができて、論文公開にNOと言える体制が必要なんじゃねーの？
今回の論文の後押しをしたんだから、笹井さんに対する重い処分は免れないだろうなー
今後同じことが起こらないようにするためにも必要でしょ

167 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 02:17:01.22 ID:9LNVVvh+.net

>>1
見せしめじゃいかんの？

168 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 02:27:31.91 ID:YKGGRksu.net

大丈夫。骨抜きにされた上で更に利権にまみれた糞組織が出来るに一票
上司や官僚に今の内に媚売り捲れ

169 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 02:38:14.83 ID:Pg2g7VOJ.net

完全に組織ぐるみだったから、これは仕方ないだろうな
個々の研究者に関しては、優秀なら次の職場が用意されるだろうし

170 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 02:57:16.43 ID:TBQVGu+q.net

見せしめで済むなら御の字だろ


日本が生み出したものこれからすべてにおいて疑いが付いてまわる


見えない損失は計り知れない。
同業者から見れば、こいつら死刑でも生ぬるいだろうな

171 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 03:03:40.28 ID:PjKVemEf.net

>>156
アニリールセルカンとかどうすんだって話だな

172 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 03:18:01.66 ID:1bXanKnI.net

変な女をおマ〇コ入社させるからこういう事になる。

173 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 03:38:06.56 ID:EQtxs9L1.net

細胞は初期化できないがCDBなら初期化できる小保方さん

174 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 04:35:39.05 ID:LbFikn8F.net

「先端拠点の誇り」とか言うけど、普通の人は中国産の乾燥ワカメを
産地偽装した会社としか思ってないから心配し過ぎだと思われる

175 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 05:20:48.39 ID:hK99XqYN.net

そもそも吐き気するケガレ寄生虫だらけの関西で山中さんつぶし画策やってたケガレだろ？こいつら

176 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 06:26:44.74 ID:mnvNUaQK.net

胚性幹細胞（ＥＳ細胞）の研究と技能では日本の第一人者だと言われる丹羽仁史は、
「目の前でＳＴＡＰ細胞が出来たことを確認した！」と確言している。

笹井芳樹も、ネイチャー論文は撤回が妥当としつつも、「ＳＴＡＰ細胞の実在」は否定してない。

理研の上層部も、「ＳＴＡＰ細胞の実在」は否定せず、「ＳＴＡＰ現象の再現実験」を発表した。

その秘密は…、
「オレンジジュースみたいな感じの酸性水です…」
と、オボちゃんが呑気そうに言った不思議な溶液にありそうである。

もっとハッキリしたことを言えば…、
「オレンジジュースみたいな感じの酸性水」は、丹羽仁史の母校、熊本大学から来ている。

その熊本大学の太田訓正・准教授が↓漏らしてくれた。

「乳酸菌によって万能細胞を作成した研究は、理研に（出向いて）詳しくレクチャーした。
しかし、最後に『すでに理研がヤッている研究で、太田サンの研究は後追いです』と言われ、ハシゴを外された…」

上の話は、2014年３月、鷲の仲間が太田准教授から直接聞いた情報で録音テープも残っている。

177 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 07:06:51.76 ID:iUeDpvLR.net

組織ぐるみの犯行だから、センター解体でお茶を濁さずに理研ごと潰さなきゃ

178 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 07:16:01.95 ID:mnvNUaQK.net

理研を潰し、ＳＴＡＰ細胞はなかったことにしないと、利権にむらがる奴らが潰れてしまうからね。

179 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 07:23:06.61 ID:rabzbIza.net

理研解体しろ
あそこの世界初は・・・・・・だぞ

180 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 07:28:48.51 ID:G2h9sDoI.net

利権はありま〜す

181 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 07:52:37.42 ID:Cchskw3I.net

まあ、実力で理研に入れるような人は、
ちょっとゴタゴタするだけで、
それなりに再就職先はあるから特に問題はなかろう。

実力がないひとがゴミのように溜まって、それを捨てる良い機会。
どうせ、研究機関自体は必要だから、どっかで新たに立ち上げられるだろう。

そのときにゴミを引き受けないようにしないといけない。

182 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 08:56:56.72 ID:hIwTdOd9.net

STAP細胞があるかどうかの検証は、もはやする必要が無いという意見もあるが、
どうやってキメラマウスを作ったのか(どのように不正が行われたのか)を検証する必要はある。
今回の不正実験に携わった人を逮捕し、取り調べで不正実験の手順を白状させなければいけない。

183 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 09:27:56.32 ID:CFQKOQqu.net

「とどまる理由ない」辞任提言された理研特別顧問が辞意　　　神戸新聞NEXT 6月14日(土)6時50分配信

　ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の改革委員会（岸輝雄委員長）から辞任を求められた理研発生・再生科学総合研究センター（再生研、神戸市中央区）の西川伸一特別顧問が１３日、辞意を明らかにした。
改革委は１２日の提言で小保方晴子氏が所属する再生研の上層部４人の辞任を求めたが、辞意の表明は初めて。

　改革委は、小保方氏が通常の手続きを省略して採用されたことについて、竹市雅俊センター長と当時副センター長を務めていた西川、相沢慎一両特別顧問に対し「職権によりずさんなプロセスをもって採用に加担し、責任は重大」と指摘。
小保方氏を直接指導する立場の笹井芳樹副センター長に加え、辞任を提言した。

　西川氏は「提言を見て、すぐに辞任を決めた。とどまる理由はない」と説明。一方で、小保方氏の採用過程について「国際的で一流の面白い研究成果を出してもらう人材を集めるため、臨機応変に話し合いで選んでいた」とした。

　西川氏は幹細胞研究の第一人者として知られ、京都大教授などを経て、再生研には２０００年の設立当初から１３年３月まで副センター長として勤務。同年４月から特別顧問を務め、報酬は月１０万円という。（藤森恵一郎）

184 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 09:35:23.81 ID:Mv9ut6PC.net

時間とリソースの無駄、再現なんて必要ない。

185 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 09:59:35.22 ID:mt5osyZ8.net

笹井も小保方とポートピア恋愛できたんだから
後悔はない

186 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 11:09:07.43 ID:0+/k1tjw.net

当たり前だ、みせしめだお

187 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 11:09:44.18 ID:N2wIRprn.net

小保方攻撃により、ＳＴＡＰ細胞はない、インチキとの情報操作には成功し、
ｉＰＳ細胞研究の関係者や製薬会社もほっと一安心。
しかし、ＳＴＡＰ細胞の作成に、植物性乳酸菌を使用するというレシピのコツ
が公にされてしまい、多くの研究機関で簡単に再現してしまうだろう。
マスコミを含め、この情報をいかに抑え込むかが課題だ。

188 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 11:14:02.18 ID:2u0EZDXn.net

店閉めです

189 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 11:17:52.69 ID:wVIEVCtN.net

若手共同声明出した通りになっただけや
狙い通り来年から無職か給与大幅ダウン決定

190 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 11:22:51.80 ID:GAUZ54Qn.net

西川辞任だって言うし改革もかなり本気なんだろうね。再生医療そのものをつぶす
意気込みを感じる。再生医療って金だけ浪費して何の成果も出ない芸能界みたいな
ものだったから怒り心頭だった人も多かったんだろう。世界中そうだけどな。

騒ぎすぎの代償がこれだよ。おれはやり方が正しいとは思わないけどね。山師の巣窟
みたいな研究分野は再生医療に限ったことじゃない。ただのガス抜きにしかならないよ

191 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 11:36:07.80 ID:zviM9l6W.net

戦艦を初めてテレビで見た時は、
ロン毛で怪しげな顔してたから、てっきり
再生医療ブローカーだと思ったもんなぁ。

192 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 11:36:50.37 ID:N2wIRprn.net

なんだＳＴＡＰ細胞はあるんじゃないか！という世論が形成されるとまずい。
あの人達にとって。

193 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 11:37:58.89 ID:RLGl+CEs.net

＞＞１、その通りです！！

なにかご不満でも？

194 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 11:49:49.57 ID:EXQzX+QJ.net

>>192
STAP細胞が本当にできるんなら、安倍ちゃん始め日本の国家権力が味方に付いているんですから
たかだか民間の研究者風情が握りつぶせるようなもんじゃないと思いますけど
あと乳酸菌なんて論文にも特許明細にも一言も触れられていませんのでそれをコツと主張するのは無理があるかと

195 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 11:50:03.68 ID:OHseX4Ip.net

この提言を「見せしめ」と感じてしまう感覚では、今回の問題が起きるたのは当然だな。

196 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 11:50:25.51 ID:TFmm0Wnm.net

下っ端の言い分は最もだけどぶっちゃけトップのやらかしたツケが下っ端に回ってくるのもまた当然の話。

197 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 11:54:03.23 ID:I5CYp2/Y.net

>>28
真っ先に気付いたのはネラーとブロガー
内部から告発したのもその媒体からのタレコミ

198 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 11:54:38.22 ID:pMITmsyx.net

でも誰もここまで小保方さんが酷い研究員だとは当初は思わなかっただろうよ。
ハーバード大にも行っていたんだし、常識的なレベルには達しているという思いこみは誰でもするだろう。
駅弁大を卒業するレベルでも常識的なレベルには達しているものだ。
理研を強く責めることができるのは責任をとらなくて良い立場の人間ばかりだろう。

199 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 11:55:06.19 ID:PW9J+lCt.net

＞職員は約５００人が在籍しており、２２〜２３年に３２４本の論文を発表した。
＞うち３分の１以上が英科学誌ネイチャーや米科学誌サイエンスなど

同じ出所の理研論文なら、ねつ造論文と考えて調査した方がいいと思うわ

200 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 11:55:41.20 ID:LIYwhewZ.net

学生が問題を起こしたら大学ごと解体しようってくらいマヌケな話だ

201 ：エラ通信＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 11:59:01.99 ID:VqPkYU8i.net

組織はのこしといたほうがいいぞ。
腐った部分そぎ落としてたら、必要な部分との共通オーガンまで消えることになる。

202 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 12:02:27.83 ID:EKMQc48N.net

この件についてマスコミが絶対に使わない言葉
「アファーマティブアクション」

203 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 12:04:38.77 ID:74obt1kF.net

低学歴、無職か低収入で税金を払ってない奴ほど執着するよな　６億円位で騒ぐな

204 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 12:12:11.15 ID:gaR4ckPb.net

>>200　>>201　同感だ。

不祥事があったとき、マスコミや「世間様」の追及から逃れるために廃止とか解体
のような懲罰的組織改革をやって見せるのは組織の指導層がよくやる手だが。
実際、組織の変更は人事権を持つ組織の指導層にとっては何の資源も努力も要らない
紙の上で出来る事なのに、何かすごいことをやったかのように見えるから手軽だ。

組織の改廃は人事権を持つ者にとってただの紙の上の作業に過ぎないのに、劇的に
見えるから、何かをやりましたという言い訳、アリバイ作りには好都合で不祥事の後には
よくある処置だが、それ自体は何も生み出さない。

その後に代わりのどんなものを立ち上げるのかという「代案」無しにやっても混乱するだけ。

205 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 12:13:29.72 ID:aJROqMt9.net

DNAの二重らせん構造をワトソンとクリックが発見したという嘘も教科書から削除しないとな
http://thomas.s301.xrea.com/thinking/20seikisaidainohakken.pdf#search='%E3%83%AF%E3%83%88%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%81%A8%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%8C%E4%BA%8C%E9%87%8D%E3%82%89%E3%81%9B%E3%82%93%E3%

206 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 12:14:07.63 ID:gaR4ckPb.net

世間に対する言い訳のために組織を破壊してみせるショーをやるのは
得る物は何も無いのに、何か重要な物まで根絶やしにしてしまいかねない
危険な策だ。

207 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 12:15:11.98 ID:TFmm0Wnm.net

>>200
その学生がトップ主導の裏口入学だったらトップすげ替えるか学部潰しても妥当なライン
名門なだけに潰さず頭の首すげ替えて欲しいモンだわ

208 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 12:15:21.29 ID:K2HrQ7NS.net

834 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/12(木) 23:41:24.67 ID:mhb94RHt0
研究ってそれほど崇高なもんかあ？

小学生が夏休みにやるもんだろ



843 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/12(木) 23:43:48.98 ID:2UCo0ZA80
>>834
そのたうり!!!!!!!!
よーやっと本当のことを言ってくれたひとが、、、




820 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/13(金) 11:20:41.77 ID:l1FDqNaH0 返信 tw しおり しおりを削除する
再生医療は、もういいよ。
ニホンウナギの研究でもしなさい。

209 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 12:25:14.55 ID:HGOqVUNK.net

>>1
STAP細胞ありきの前提でプロジェクト開始してるんでしょ？
秘密がばれないように面接すら省略化して
真実の探求する研究者が結論ありきで研究するとか、どこの犬HKなのかと小一時間問い詰めたい
解体でいいんじゃないの？

210 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 12:39:24.40 ID:SXhIZf+y.net

解体して研究グループごとに予算付きでまともな管理ができるとこに引き取ってもらえばよろし

211 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/06/14(土) 12:41:16.42 ID:aVQyqEFF.net

>>1
別に再生医療の研究してるのはここだけじゃないし
これだけ事が大きくなっても他研究者から一つも身内批判がでてこない様な全体が腐ってるような組織は潰すしかないんだよなぁー