メンタルを病んでいるNTTグループのかたパート2

1 ：名無しさん：2019/10/22(火) 23:12:27.29 ID:rsk8dgU9.net

引き続きどうぞ

2 ：名無しさん：2019/10/22(火) 23:21:20.90 ID:3LmtAlA8.net

これからは自分の身は自分で守る時代。
我慢して廃人になったら取り返しがつかない。
これ以上はヤバイと思ったらメンタルクリニックへ行き
休職診断書を貰い上司か総務系課長または組合に出して休みましょう。
数ヶ月休んだらメンタルクリニックの医師から残業禁止などの条件付き復職許可診断書を貰い提出しましょう。

3 ：名無しさん：2019/10/22(火) 23:24:04.78 ID:3LmtAlA8.net

休んでも傷病手当金で収入はカバーできます。
自立支援制度を使えば上限額付で処方もカウンセリング、リワークデイケアも受けられます。

4 ：名無しさん：2019/10/23(水) 18:52:28.39 ID:0XyceX4B.net

二つスレ出来てしまいましたね

5 ：名無しさん：2019/10/23(水) 19:04:42.88 ID:CWORRESz.net

向こうは荒らしだよ

6 ：名無しさん：2019/10/24(木) 03:10:25.50 ID:EQOh0BrY.net

3ヶ月の復職観察期間は長いよな。
交通費も出ないし。

7 ：名無しさん：2019/10/25(金) 22:34:50.37 ID:IE0OyW7w.net

風呂に入るのも面倒なのはうつ病だよね
入るのに気合い入れてもうかれこれ10年になるわ
仕事は出来てるけど

8 ：名無しさん：2019/10/26(土) 02:07:22.22 ID:b2gY7fst.net

鬱病って治らないんだよねぇ

9 ：名無しさん：2019/10/26(土) 06:07:29.30 ID:+V8j61Dc.net

>>8
一度なったら治らない。
躁鬱は厄介

10 ：名無しさん：2019/10/26(土) 09:18:34.47 ID:+V8j61Dc.net

>>7
うつ病の特徴の一つではあるけどね。
薬もらってる？

11 ：名無しさん：2019/10/26(土) 09:46:29 ID:Y/jxKun6.net

>>5
フツーのスレだったよ。君が重複荒しでないの？

12 ：名無しさん：2019/10/26(土) 21:10:19.20 ID:Js8gHJq0.net

薬もらってるけどいまいち合わない
過去の嫌なことを消してくれるがからだが重くなるか
過去の記憶をよみがえらすが体は軽いの二択

13 ：名無しさん：2019/10/26(土) 22:40:25.73 ID:VECSrh+d.net

過去の嫌なことをずっと頭の中で繰り返してんだよね
やめたいんだけど

14 ：名無しさん：2019/10/27(日) 02:44:34.86 ID:V9mDSp7V.net

>>13
つカウンセラー

15 ：名無しさん：2019/10/27(日) 07:21:50.31 ID:j9TKGcBO.net

給料泥棒乙

16 ：名無しさん：2019/10/27(日) 08:56:49.28 ID:i8Rb3EZY.net

カウンセラーいるかもしれんねぇ

17 ：名無しさん：2019/10/27(日) 09:31:12.50 ID:V9mDSp7V.net

>>16
リワークプログラムのある心療内科が良いですよ。

18 ：名無しさん：2019/10/28(月) 05:50:22.85 ID:41A0tQ0C.net

社宅スレ同様乱立していますので、以下を消化してからお願いします。

また、気に入らないからといって荒し対策もせずに無意味に立て直さないで下さい。

メンタルを病んでいるNTTグループ社員の方へ Part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1571787452/

19 ：名無しさん：2019/10/28(月) 10:26:01 ID:ANIUxzMm.net

柳○昌一自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン

20 ：名無しさん：2019/10/28(月) 18:00:57.39 ID:YSBfpOAT.net

逆にこっちが先なのでは
スレ制作順で

21 ：名無しさん：2019/10/28(月) 18:04:17.54 ID:8NFuzpfQ.net

柳○昌一自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン

22 ：名無しさん：2019/10/28(月) 18:47:18.92 ID:2rMh6j/g.net

こっちがパート２、向こうがパート３だな

23 ：名無しさん：2019/10/28(月) 19:04:21.25 ID:MuXDeWWo.net

柳○昌一自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン

24 ：名無しさん：2019/10/29(火) 07:54:22.54 ID:NEmrP41K.net

どっちでもいーけどタイトル名ぐらいちゃんと前スレ継承しろよ！

25 ：名無しさん：2019/10/29(火) 17:18:24.89 ID:13x1q9wH.net

柳○昌一自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン

26 ：名無しさん：2019/10/29(火) 19:06:46.30 ID:SQ7aIx+Z.net

細かいことはどうでもいい

27 ：名無しさん：2019/10/29(火) 22:10:02 ID:ozLOe+27.net

争える程度の元気が欲しい

28 ：名無しさん：2019/10/29(火) 22:21:24 ID:hWw6LGjU.net

柳○昌一自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン

29 ：名無しさん：2019/10/29(火) 22:49:51.25 ID:Et6ExZx4.net

>>27
確かに。
やる気なくなると関心がなくなる

30 ：名無しさん：2019/10/30(水) 00:10:55 ID:OI3TzfZW.net

給料泥棒乙

31 ：名無しさん：2019/10/30(水) 00:28:12.00 ID:JxpovilA.net

柳○昌一自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン

32 ：名無しさん：2019/10/31(木) 08:35:37.11 ID:ORH1tEy4.net

賞与泥棒乙

33 ：名無しさん：2019/11/01(金) 18:50:33.64 ID:dUg+FW6s.net

一日がスゴい疲れる
なんだこれ

34 ：名無しさん：2019/11/01(金) 18:59:29.26 ID:ibv5N9xS.net

ポンコツ乙

35 ：名無しさん：2019/11/01(金) 22:27:40.49 ID:wlDDpa4O.net

またーりしたいところ

36 ：名無しさん：2019/11/02(土) 05:25:33.66 ID:BszHaoFL.net

戦力外通告

37 ：名無しさん：2019/11/04(月) 09:31:45.54 ID:nuyuIrCo.net

休みは心が落ち着くね

38 ：名無しさん：2019/11/04(月) 13:04:38.55 ID:lKGrzAFS.net

>>37
メンタルの人は休みの日も不安障害に襲われてるよ。

39 ：名無しさん：2019/11/06(水) 01:52:45 ID:x/MECLBy.net

適応障害じゃない？

40 ：名無しさん：2019/11/06(水) 05:58:19.69 ID:IBH9lvr6.net

>>39
適応障害でも元職場復帰が原則なのがね。
またぶり返すと思うんだけどな。

41 ：名無しさん：2019/11/07(木) 07:03:07.08 ID:5s78ZGjS.net

パシリティーズ死ね

42 ：名無しさん：2019/11/07(木) 08:50:02 ID:VRvMKWGq.net

皆さん薬は何を処方されてますか？
私はデパスが効かなくてジェイゾロフトで落ち着いています。

43 ：名無しさん：2019/11/07(木) 09:18:20.74 ID:EDCpggFN.net

初心者ですがパロキセチンってどうなん？

44 ：名無しさん：2019/11/07(木) 17:58:20.97 ID:VRvMKWGq.net

>>43
不安障害に効くみたいです
https://cocoromi-cl.jp/knowledge/psychiatry-medicine/paroxetine/about-paroxetine/

45 ：名無しさん：2019/11/07(木) 19:09:44 ID:EK+pgtB/.net

薬を見る限りやっぱりうつ病がメインか

46 ：名無しさん：2019/11/07(木) 20:56:33 ID:IUTfGREw.net

ここでのメンタル闇は
実質、労災(...会社側故意、過失による発症)が多いんだろうなw

47 ：名無しさん：2019/11/07(木) 23:13:03 ID:lJTLV2Kn.net

人事異動した先でメンタルやられた
異動が多い会社だし、復帰してもこの先不安だな

48 ：名無しさん：2019/11/07(木) 23:42:15 ID:XW/C2fwN.net

パン1にすら上がれなくなるの？
それはないよね、メンタルの一番上ってどこや

49 ：名無しさん：2019/11/08(金) 01:14:15.97 ID:mDdI4di9.net

>>46
仕事が合わない
上司からのパワハラ
過労

この辺に収まるんじゃない？

50 ：名無しさん：2019/11/08(金) 01:15:29.31 ID:mDdI4di9.net

>>47
産業医と相談して指導区分変えて貰えば残業禁止令もできますよ。

51 ：名無しさん：2019/11/08(金) 01:16:51.38 ID:mDdI4di9.net

>>48
課長で病院休職とって復職後も課長で、かつ最近本社に異動してきた方を知っている。

52 ：名無しさん：2019/11/08(金) 17:58:32.69 ID:HKUldY+M.net

課長までは上がらなくていいけど主査まではいきたかった
あと数十年上がらないとするなら転職かなぁ
かといって無理に出社してたら死んでたしな

53 ：名無しさん：2019/11/08(金) 21:49:37.03 ID:5ghs9xg4.net

ペーペーやんw

54 ：名無しさん：2019/11/08(金) 21:57:18.09 ID:zqAQzVST.net

そーなんだよ
ペーペーなのにやんじまって復帰したけどメンタルの経歴ってのこるんだろ？

55 ：名無しさん：2019/11/08(金) 22:05:24.91 ID:5ghs9xg4.net

エキ３くらいで桶

56 ：名無しさん：2019/11/08(金) 22:26:38.19 ID:mDdI4di9.net

>>54
病気休暇なら問題ないけど
病気休職だと残るね

57 ：名無しさん：2019/11/08(金) 23:58:35 ID:QTQrubcF.net

>>56
病気休暇→労災隠し
病気休職→労災隠し

勝手に病気になった扱いされてて草

58 ：名無しさん：2019/11/09(土) 04:22:17.34 ID:EswUfY+i.net

>>57
確かに問題は職場や上司のハラスメントにあるのに改善することはないね。

59 ：名無しさん：2019/11/09(土) 13:24:10 ID:IOD1fEpA.net

般1とか2で休職したら主査も難しいかな？

60 ：名無しさん：2019/11/09(土) 13:29:48 ID:hDs5BJpp.net

>>59
職場によるかな。
一般的な部署からで休職したなら
主査にさせてより責任増やして休まれるリスクとらないでしょ。

61 ：名無しさん：2019/11/09(土) 13:35:08 ID:qdR5C2Rc.net

出世なんて意識しないでマターリやればいいやん

62 ：名無しさん：2019/11/09(土) 14:10:51.97 ID:EswUfY+i.net

>>61
そうですよね。
再びメンタルやられたら長引くし細く長く続けられるようにした方がいいですね。

63 ：名無しさん：2019/11/09(土) 14:17:11.85 ID:qdR5C2Rc.net

そうそう、別にマターリ＝サボるじゃないからね

64 ：名無しさん：2019/11/10(日) 07:17:42 ID:I6s7pRVS.net

給料泥棒乙

65 ：名無しさん：2019/11/10(日) 19:39:01 ID:X0KFa2Py.net

>>63
なかなか周囲の理解は得られないもんですよね。
結局焦ってまたメンタルダウン。

66 ：名無しさん：2019/11/10(日) 19:49:32.94 ID:X0KFa2Py.net

https://sayonara-shachiku.com/ntt-higashinihon-yametai/

NTT東日本で働くことに不向きな人は、社内政治が苦手だったり無関心立ったりする人だと思います。

社内向きの資料に手間と時間をかけるのは無駄だと思ったり、飲みニケーションが苦手だったり、根回しをすることに疑問や罪悪感を覚えたり…。
そういう人は、恐らくNTT東日本では生きていけません。

この会社を長く勤められるのは、上司の機嫌を伺いプライベートでも職場の人付き合いを重視し、
顧客のことより自分が上に上がることだけを考えるという人です。


社内政治がはびこる職場環境、人間関係がプライベートにまで及んでいる職場環境、そういった「職場環境」に適応できない人にとっては、他にどんな良い面があろうとも「辞めたい」と思っちゃうものです。
職場環境や人間関係に合わないというのは、退職理由ではトップスリーに入るくらいメジャーなものですから。

だから、NTT東日本で勤めるメリットを蹴り上げてでも辞める意味や価値は、あります。

67 ：名無しさん：2019/11/10(日) 20:05:03 ID:H2qxSfv4.net

>>66
>>1
キンペーや
「チンポ避雷針の父ちゃん（黒い羊）以外の30万人、中国へ引き取るで!」
https://i.imgur.com/vIUXnvl.jpg
●黒い羊
https://youtu.be/MAkIYZiyJq4?t=272

68 ：名無しさん：2019/11/11(月) 00:21:30.62 ID:NW+uk5HB.net

相談して、異動させてもらおうか悩んでるけど
不自然な異動だとメンタル系だって絶対噂になるよね…

69 ：名無しさん：2019/11/11(月) 03:26:55.82 ID:t5gocuYs.net

>>68
そんな簡単に異動できないよ。
出来ても担務替え程度。

70 ：名無しさん：2019/11/11(月) 05:54:03.63 ID:paHtBOvJ.net

柳○昌一自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン

71 ：名無しさん：2019/11/11(月) 06:55:06 ID:/QJ5+WBw.net

>>66
なるほどそういう企業風土なんだ？

そりゃ、イノベーションなんか起きるわけない起こせるわけありませんわ。笑

お客様はいい迷惑。それか情弱?

72 ：名無しさん：2019/11/11(月) 07:04:34 ID:EA/u/VRZ.net

鵜呑み情弱

73 ：名無しさん：2019/11/11(月) 22:38:43.21 ID:7HNdzfKx.net

>>66
NTT東日本とは雲泥の差の末端グループだけど
うちはいっさい飲み会に参加しない女性がバイトから契約社員になった。
私ら同期とは交流を持たない、でも上司と部下の機嫌は取ってた。
でもほかの課にもっと長く勤めてスキルもあるバイト男性もいるのに意味ワカンネ。

74 ：名無しさん：2019/11/13(水) 07:25:33 ID:H80tqD27.net

>>52
子会社いけば一階級特進やろ？

75 ：名無しさん：2019/11/15(金) 23:50:50 ID:LxL1Blhj.net

>>66
支店長連中の顔ぶれみると、まさにそのとおりだな

76 ：名無しさん：2019/11/16(土) 04:05:15 ID:ygwkH6VH.net

>>75
モチベーションを見出せずに困るよね。

77 ：名無しさん：2019/11/16(土) 08:06:26.91 ID:g3E6Ean8.net

会社のメンタルヘルスチェックってマジで答えた方がいいの？

78 ：名無しさん：2019/11/16(土) 11:01:27 ID:BHwPTTWX.net

>>77
職場環境を良くしたいなら正直じゃないとね。

79 ：名無しさん：2019/11/17(日) 10:39:51.03 ID:9VHKDiZ5.net

人事に筒抜けやぞ

80 ：名無しさん：2019/11/17(日) 11:26:34.14 ID:qggeTHVG.net

>>79
筒抜けだと何か問題あるの？

81 ：名無しさん：2019/11/18(月) 18:54:51 ID:gGxHZhbW.net

>>74
既に子会社の人間なんだYOｗ
まー昇進は諦めた

82 ：名無しさん：2019/11/19(火) 10:28:17 ID:uHvFtaqR.net

ベンダー資格を励みにしたら？

83 ：名無しさん：2019/11/19(火) 11:41:03.83 ID:dYG16mFR.net

メンタルは一発アウトと聞いたけど

84 ：名無しさん：2019/11/19(火) 22:26:03 ID:Kctpk7GP.net

「会社ってゴミや、死んだ方がましや」

　トヨタ自動車の上司からのパワハラが原因で適応障害となり、２０１７年に自殺したとして、今年９月に豊田労働基準監督署から労災認定を受けた男性社員（当時２８）。自ら命を絶つ３カ月前、両親にそうメールで訴えていた。

　遺族側の代理人弁護士などによると、男性は１５年４月に入社。１年間の研修を終えて、車両の設計などを担当する部署に配属された。多忙な部署で、新人にもかかわらず１人で会議に出席することもあった。

　男性にパワハラをしたと認定されたのは、その部署の上司だ。トヨタの調査や男性の手帳などから明らかになったのは、こんなパワハラ行為だったという。

　・日常的に「バカ、アホ」と言う

　・「なめてんのか、やる気ないの」「こんな説明ができないなら死んだ方がいい」などと叱責（しっせき）する

　・（地方大学を卒業後、東京大…残り：897文字／全文：1258文字

2019年11月19日21時54分
https://www.asahi.com/articles/ASMCM5RJ3MCMPTIL01H.html

関連スレ
上司が「学歴ロンダリングだ」と侮辱…自殺したトヨタ社員、適応障害発症で労災認定★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574162287/

85 ：名無しさん：2019/11/20(水) 08:09:21 ID:EnO6MD6k.net

>>83
うちの部長が鬱で短期休職してたけどその後出世してたぞw

86 ：名無しさん：2019/11/20(水) 21:21:09.44 ID:LVDV8Xyf.net

>>85
短期は病気休暇だからキャリアに傷つかない

87 ：名無しさん：2019/11/21(木) 05:12:03 ID:lgxvTi0T.net

マジかー(´・ω・｀)

88 ：名無しさん：2019/11/21(木) 06:11:29.69 ID:XRkJL31w.net

>>87
半年以内なら問題なし

89 ：名無しさん：2019/11/21(木) 07:22:38 ID:PfkRxVGx.net

休め休め〜！
飛び降りたりクビ吊ったり電車に飛び込んだ諸先輩方も休ませてあげたかった(・_・、)

90 ：名無しさん：2019/11/21(木) 20:53:34 ID:XRkJL31w.net

>>89
見て見ぬ振りした貴方も同罪ですね。

91 ：名無しさん：2019/11/22(金) 04:23:46.57 ID:IRLnJdlY.net

うちは鬱になる前にみんな休んで辞めてく
底辺グループで給料が安いから
グループの上のほうだと苦しみそう

92 ：名無しさん：2019/11/22(金) 22:24:04 ID:rDRr8Pnc.net

歳を食い過ぎた
もっと早く辞めるべきだった

93 ：名無しさん：2019/11/23(土) 20:12:54 ID:ItnXwKXl.net

>>91
精神崩壊する前に辞めるがよし。

94 ：名無しさん：2019/11/24(日) 06:22:26.71 ID:2GDrIsoR.net

埋め

95 ：名無しさん：2019/11/25(月) 09:02:52.25 ID:Ck1RnSRa.net

辞めてどうやって生活してくんだよ...

96 ：名無しさん：2019/11/25(月) 21:53:41 ID:nnwmc59i.net

転職に決まってんだろ
幸い、今は売り手市場だ

97 ：名無しさん：2019/11/26(火) 06:39:40 ID:DPn/UfBZ.net

>>95
傷病手当金と失業保険で数年は収入に困らないからその間に転職活動

98 ：名無しさん：2019/11/26(火) 06:59:20 ID:IBnbeOoF.net

アラフォーはしがみつくしかない

99 ：名無しさん：2019/11/26(火) 14:02:17.86 ID:LewuTy3g.net

病院通いながらなんとか転職活動して内定をもらったけど
やっぱり給料下がってしまうな…
いきなり同水準貰うのはまず無理なのかな

100 ：名無しさん：2019/11/26(火) 16:41:56.59 ID:s5eoTf1B.net

自分の知っている転職者たちは、同水準どころか前よりいい条件で出ていく人ばかりだぞ

現在年収を下回る条件が提示されるということは、
1.その会社の給与体系的にそれ以上出せない
2.あなたの評価がそこまで高くない
このどちらかで、2なら交渉の余地ありだが、1なら企業選びの失敗だね

101 ：名無しさん：2019/11/26(火) 21:00:30.55 ID:DPn/UfBZ.net

>>99

>>100
メンタル病んでて今よりハードな仕事は無理だよ。

102 ：名無しさん：2019/11/26(火) 23:08:42 ID:oMClWwXF.net

何をもってハードと感じるかは人それぞれだし、本人にとっての大変さと給料は必ずしも比例しないでしょ

そもそも、世間的にはハードから程遠いことになっているこのグループで病んでるくらいなんだし

103 ：名無しさん：2019/11/27(水) 00:11:49 ID:GEwQcCts.net

>>102
しかし初台とか本社は世間以上のハードさはあるよ。

104 ：名無しさん：2019/11/27(水) 00:41:57.97 ID:hhjwP7VR.net

>>103
そんなことはわかってるからわざわざ世間的にはって書いてるんでしょ

105 ：名無しさん：2019/11/27(水) 06:19:06 ID:XmIENvUM.net

本社勤務のエリート乙

106 ：名無しさん：2019/11/27(水) 16:11:31.01 ID:6SJCAe2j.net

今の担当の業務が合わずメンタル病んでしまって
抜け出すために転職活動してるけど
いざ決まると、この会社を捨てて良いのかって凄い悩む
続けてもメンタルきてるから、どうしようもないんだけどさ

107 ：名無しさん：2019/11/27(水) 20:20:41 ID:jpNPWtL2.net

抜けだしたらもうここを見ることもなさそうだね
まぁどちらを選んでも自分の選択だから、悔いのないようにしっかり熟考するしかない罠

108 ：名無しさん：2019/11/27(水) 20:26:57 ID:OjvOcg/S.net

ブラック職場負のスパイラル乙

109 ：名無しさん：2019/11/27(水) 23:20:31 ID:Q0pXGLBe.net

会社のメンタルチェックの結果、医師との面談をしてくださいと言われたんだけど
産業医とは別？
実際既に病院に通ってる状態なんだけど、産業医とは別に医師とも面談した方が良いかな？

110 ：名無しさん：2019/11/27(水) 23:48:09 ID:GEwQcCts.net

>>109
医師＝産業医でいいですよ。
メンタルクリニックにも行ってること話して、
お薬手帳も持参すればいいと思います。

111 ：名無しさん：2019/11/27(水) 23:49:36 ID:GEwQcCts.net

>>106
異動希望は伝えても良いと思うけど、
異動させてもらえることは稀だから、
見切りつけて転職は大いにアリだと思います。

112 ：名無しさん：2019/11/28(木) 12:06:53 ID:c/0P8lts.net

うちの会社は産業医の意見書の効力はどのくらいありますか？？

113 ：名無しさん：2019/11/28(木) 13:46:23.80 ID:/tMTqgHz.net

>>112
主治医てまはなく産業医？
産業医は会社側の人間だから効力ないのと一緒。

114 ：112：2019/11/28(木) 18:44:24 ID:1g5+HTRh.net

産業医よりは主治医に診断書を貰う方が確実なんですね。
ちなみに産業医との面談は社外とかでもしてもらえるものですか？
社内で面談して他の人にバレるのが嫌で

115 ：名無しさん：2019/11/28(木) 19:35:43 ID:1pWI/AFs.net

面談は基本健康管理センターでしょ

116 ：名無しさん：2019/11/28(木) 20:04:43 ID:f85OL3E+.net

他の人にはバレないが直属の上長にはバレる
でもメンタル病んだ人ってそんなことを気にする余裕はないと思うけどね

117 ：名無しさん：2019/11/28(木) 20:41:56.74 ID:cSnVLjF+.net

>>116
適応障害、鬱な人は周囲を気にする余裕ないよ。

118 ：名無しさん：2019/11/28(木) 20:42:50.88 ID:cSnVLjF+.net

>>115
健康管理センターがないところは総務系のビルが入った保健室とかでやりますね。

119 ：名無しさん：2019/11/28(木) 20:43:43.61 ID:cSnVLjF+.net

>>114
産業医は診断書出さないからまずはメンタルクリニックへ。

120 ：112：2019/11/28(木) 23:53:22 ID:1g5+HTRh.net

コメントありがとうございます。
もちろん余裕はないのですが
今の担当が数人でのデスク業務で、普段全く外には出ない担当だったもので…
余裕がないからこそ、これ以上居づらくならないように
周りに知られないようにしたかったのもので

121 ：名無しさん：2019/11/30(土) 03:31:05.57 ID:KiAMrcFo.net

>>120
本当にメンタルやばくなったらそういう配慮の気持ちさえもなくなってますよ。
まだ余裕がある証拠です。
しかし、これ以上酷くならないようにするためにも
対策は必要ですね。

122 ：名無しさん：2019/12/01(日) 21:59:32 ID:xxJsyJw+.net

>>120
異動希望出してみたら？
いまの職種が合わなくて鬱になって受診してるって。

123 ：名無しさん：2019/12/04(水) 02:34:24 ID:aKlXVkLK.net

>>54
ペーペーでいいじゃない、メンタル人間だもの

124 ：名無しさん：2019/12/06(金) 07:23:55.43 ID:Y4cqZB+H.net

メンタル病んでないのにペーペーの奴w

125 ：名無しさん：2019/12/08(日) 02:16:29 ID:G0qsWNxY.net

メンタルでの業務調整って
一回休職とか挟んでるの？

126 ：名無しさん：2019/12/09(月) 00:18:33 ID:0/e3L7d1.net

>>125
どっちもあるよ

127 ：名無しさん：2019/12/09(月) 08:56:12.26 ID:e+OgBw41.net

病気休暇と病気休職の違いは何？
出来れば休みたくないけど、そろそろ限界だ

128 ：名無しさん：2019/12/09(月) 09:04:02.65 ID:pXiYQjcm.net

まずライフプラン休暇使い切れ

129 ：名無しさん：2019/12/09(月) 13:16:55 ID:c4mGntTZ.net

>>128
それは得策ではないよ。結局消化して病気休暇に入るんだから。

130 ：名無しさん：2019/12/10(火) 08:24:30 ID:TFd3EyFV.net

病休だと期間中は異動出来ないがライフなら出来る。
表向きはメンタル休職の記録も残らない。

131 ：名無しさん：2019/12/10(火) 08:43:50 ID:RnW7C3ua.net

二週間くらいライフでキッチリ静養すれば改善するかもよ

132 ：名無しさん：2019/12/10(火) 10:18:43 ID:JR+oXtQH.net

>>130
ライフ休暇だって最大1ヶ月でその間に異動できるチャンスなんてないよ。

133 ：名無しさん：2019/12/10(火) 17:40:18 ID:CJga2Vw8.net

ほんとに病んだら一年くらいは休まなきゃいかんよな
迂闊に薬で誤魔化して通勤してると電車に・・・
気にせず休もうぜ

134 ：名無しさん：2019/12/10(火) 23:27:16 ID:xk/PAy2D.net

薬を貰いすぎた。
ちょいちょい多めにくれるよね。
これじゃ睡眠薬で自殺未遂も可能だわ。

135 ：名無しさん：2019/12/11(水) 07:08:45 ID:YnogRUxs.net

うつ病になったときに、SSRI(選択的セロトニン再取り込み阻害薬)という薬により人工的にセロトニンを増やすことも可能ですが、SSRIは人によっては他人への攻撃性を増やしたり、あるいは自殺願望が強くなったりするので、こちらも慎重な投与が必要です。

それよりは、私たちは何かに集中をする、例えば瞑想やランニングなどを行なうと、セロトニンを増やすことができます。なにかに没頭することがセロトニンを増やすのです。

また眠る時に必要なメラトニンはセロトニンからできます。昼間にしっかりと光を浴びることで、セロトニン分泌を促しますので、太陽に浴びないと、夜よく眠れないのは、そのせいです。

136 ：名無しさん：2019/12/11(水) 07:47:04.61 ID:/fsIjETz.net

>>133
大体が適応障害からの鬱病だからまずは休んで気持ちをリセットさせないとね。
その先に職場異動や担務替えでの復職だね。

137 ：名無しさん：2019/12/11(水) 07:50:22.77 ID:/fsIjETz.net

>>134
多めにくれるのは薬が切れて自殺願望が復活させないようにするため。
昔、初台で机の上に花束が置いてあって聞いたら机の上で自殺したって話を聞いたことがある。

138 ：名無しさん：2019/12/11(水) 09:38:07 ID:3X96OzRO.net

最初は年休で誤魔化しながら耐えてたけど
それじゃ全く解決しないな
体調も日に日にきつくなるし休みを貰おうかな…
3ヶ月の休暇で担当変え等の話とか貰えるんだろうか

139 ：名無しさん：2019/12/12(木) 08:06:51 ID:rTKA4vVF.net

お正月＋ライフで様子見

140 ：名無しさん：2019/12/13(金) 03:04:54.83 ID:ikavWjKP.net

>>138
メンタルクリニックいってる？
まずは行こう

141 ：名無しさん：2019/12/13(金) 20:06:40.17 ID:d9gixiqD.net

メンタルクリニックの薬って飲むと楽になりますか？
それとも診断書貰って一旦休暇をとる方が大事なのかな

142 ：名無しさん：2019/12/13(金) 23:40:40.29 ID:xmctgUdH.net

薬物依存乙

143 ：名無しさん：2019/12/14(土) 06:27:37 ID:EH2O2Dds.net

>>141
薬で少しはマシにはなるけど鬱になってる外部環境が変わらないなら解決に至らない。

144 ：名無しさん：2019/12/14(土) 07:32:21.42 ID:0gkxR+tn.net

>>143
>>1
反社会的ビジネスしてるから？
病んじゃう人多いんかねえ(。･´д`･。)

●そら「反社行為、業務で強要」とかされたら？良心との板挟みで病みますわ→１００%労災だやねー
https://i.imgur.com/oNoVuih.jpg

145 ：名無しさん：2019/12/14(土) 07:33:22.60 ID:0gkxR+tn.net

>>144
>>1
はい証明
総務省と舎弟企業の社員さん達の言いそうなこと
https://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/ms/1576027957
https://i.imgur.com/m3qX4Ih.jpg

146 ：名無しさん：2019/12/15(日) 04:39:53 ID:OuOwWR4H.net

組合の会長や事務局長がやる気ない組織はメンタル病んでる社員多いですね。
安全衛生委員会も適当だし職場委員もまともに動かない。

147 ：名無しさん：2019/12/16(月) 20:41:06.17 ID:2ECH+EzU.net

https://i.imgur.com/6lD7FUF.png

148 ：名無しさん：2019/12/17(火) 19:00:47 ID:DsHrUktQ.net

少し復活してきたけど昔の記憶が足を引っ張る
新卒でNTT入った人たちが羨ましい
給料や待遇ではなく、この嫌な記憶はNTTグループでは多分無かったろうから
初台とかは辛そうだけど

149 ：名無しさん：2019/12/17(火) 19:17:34 ID:PEgbmGb7.net

https://i.imgur.com/Lsw7gZx.png

150 ：名無しさん：2019/12/18(水) 00:42:03.67 ID:Ranz+EK2.net

>>148
中途社員なのかな？

151 ：名無しさん：2019/12/19(木) 09:13:50 ID:za7T5wg8.net

完璧主義より最善主義

152 ：名無しさん：2019/12/19(木) 19:20:20.04 ID:EEQ5Z+T2.net

完璧主義は鬱病へまっしぐらやもんな

153 ：名無しさん：2019/12/21(土) 07:34:20.82 ID:LhMZcWjK.net

この冬休みで気持ちをリセットしてくださいな。
メンタルクリニックも休みになるから今のうちに受診を。

154 ：名無しさん：2019/12/21(土) 09:30:07 ID:1/YnZfMB.net

>>1
経営陣のアタマ病んでるって聞きましたが
マジなのですか？

155 ：名無しさん：2019/12/21(土) 09:32:06 ID:1/YnZfMB.net

>>1
マジなのですか？経営陣全員犯罪者って？

盗聴未遂罪
電気通信事業法第４条破りを　
堂々と
https://i.imgur.com/czMCSyc.jpg

156 ：名無しさん：2019/12/21(土) 09:33:30 ID:1/YnZfMB.net

>>1
そら病みますわ鬱になる
真面目な大株主(国民)思いの

正しい社員さんほど病みますわ

157 ：名無しさん：2019/12/22(日) 09:47:20.92 ID:ASLspEjz.net

>>151
最善主義っていいですね！

158 ：名無しさん：2019/12/22(日) 09:56:31 ID:h4y2gFIx.net

◆完璧主義と最善主義

昨年、ハーバード大学で至上最大の受講者があったというタル・ベン・シャハー教授のポジティブ心理学の講義を書籍化した本が出ました。その中に、「完璧主義」を手放すというセッションがあります。

完璧主義というのはよく使われる言葉なのでご存じだと思いますが、「最善主義」というのは「現実の制約の中で最善を尽くそうという考え方」のことです。
通信の用語で、ベストエフォートという言葉がありますが、あれですね。

◆現実を拒絶する完璧主義、現実を受け入れる最善主義

シャハー教授は完璧主義と最善主義の決定的な違いは、前者が現実を拒絶する考え方であるのに対して、後者は現実を受け入れる考え方であることだと言います。
つまり、完璧主義者はどんなことでもゴールまでの道のりにはまっすぐで何の障害もないものだと「思い込んで」います。
これに対して、最善主義者は、失敗は人生の自然な一部分であり、成功につながる欠かせない要素だと理解しているというのがシャハー教授の指摘です。

多くの人は、自分を最善主義者だと思っていると思います。つまり、リスク（障害）があるのは分かっている。
その中で最善を尽くすのだと。確かにその意味では多くの人は最善主義者だと思います。

ここで問題は失敗に対する考え方です。実はこの部分で半々くらいに分かれるのではないかと密かに思っています。
最善主義者は「失敗は成功のための欠かせない要素」だと考えます。

プロジェクトマネジメントが最善主義になっている部分もあります。品質です。品質マネジメントでは、失敗を積み重ねることがより成功を強固なものにすると考えます。

こんな書き方をするとわかりにくいでしょうか。バグを出せれば出すほど品質がよくなると考えていますね。

159 ：名無しさん：2019/12/26(木) 14:20:50.61 ID:SaqUc3sn.net

休職の復帰後の周囲の反応が怖くて
それでまた体調崩しそう

160 ：名無しさん：2019/12/26(木) 18:57:19.82 ID:3ORqHhWU.net

本末転倒やん。一回目なら職場の皆も優しいよ、一回目ならね...

161 ：名無しさん：2019/12/29(日) 20:45:05.03 ID:x+rci/gq.net

>>159
俺も休みてーな。
人が足りなくてつれーわ。
は言われるので覚悟して下さい。
そして真に受けると鬱になるから注意。

162 ：名無しさん：2019/12/31(火) 06:11:18.49 ID:+KeC+M5O.net

>>138

パワハラ上司に説教くらってるときに
マインドフルネスやってたら
人の話きいてないのか！と更にパワーアップするだけだし

163 ：名無しさん：2020/01/01(水) 00:29:37 ID:BGH/QUeO.net

パワハラ上司は録音をオススメするよ
証拠があれば、それで上司の上司も人事も黙るから

164 ：名無しさん：2020/01/01(水) 22:39:34 ID:s0rTX2um.net

派遣で働いてたけど正社員から胸を触られる等のセクハラを受けて精神的に病んでしまった
医者から傷病手当をもらって退職するよう言われたけど
自分がやっていた仕事が派遣の自分一人しかできない(やり方がわからない)仕事で休まれたら困るからって12月末まで出勤したら周りに迷惑かけてる等の扱いをされ今度はパワハラのような物言いをされた
最悪だ死にたいぐらい追い詰められている

165 ：名無しさん：2020/01/02(木) 07:48:11.51 ID:CAhVUvZ0.net

私がいないとみんな死んじゃう
そんなこたーねーので引き継げるんｓら引き継いで　別のとこ探しましょう

166 ：名無しさん：2020/01/02(木) 08:03:36 ID:xe2F2QFe.net

>>164
>>165
十分に訴えられる被害ですね。
相談しなかったのですか？

167 ：名無しさん：2020/01/02(木) 08:05:11 ID:xe2F2QFe.net

>>163
社内相談室よりマスコミの方がいいのでしょうか？

168 ：名無しさん：2020/01/02(木) 23:50:50.20 ID:2KQCN0jq.net

>>164
あなたが病む必要はない。
派遣の営業に言った？
あとそんな仕事を派遣に任せるなよと。

169 ：164：2020/01/03(金) 02:27:13 ID:sZXVjnSA.net

>>166
>>168
もちろん上長や派遣の営業担当者には伝えて改善を求めましたが何も変わらず加害者からは謝罪もなく周囲も加害者には優しく接しているのに私にはパワハラともとれる態度をとっています
加害者はしゃべるとき等にオーバーリアクションと見せかけて手を胸にぶつけてくる手法で胸を触ってくるので周囲は気づきません
私も初めはぶつかったかな？と思ったのですが複数回に渡って同じ事をやられたので狙ってやっていると確信していますが加害者は何もしていないと言い張っているようです
加害者もNTT側も許せません
やっぱり労基やマスコミに言った方が効果があるでしょうか？

170 ：名無しさん：2020/01/03(金) 03:35:08 ID:DJ2hDMPq.net

スマホで証拠と記録しとけ

171 ：名無しさん：2020/01/03(金) 04:01:24 ID:T81tKRsT.net

>>169
当然罰を受けさせるべきです
放置しとけば更に被害者が出ます

172 ：名無しさん：2020/01/04(土) 08:09:15.72 ID:XdHUzyZH.net

オーバーリアクション時にガード出来ないの？

173 ：名無しさん：2020/01/04(土) 08:35:24.26 ID:XdHUzyZH.net

キングファイルを胸に抱き抱えれば？

174 ：名無しさん：2020/01/05(日) 07:17:45.10 ID:hPLLIxRz.net

証拠や目撃がなくてもエスカレーションしとけば次の被害者が出た時に有効になる。

175 ：名無しさん：2020/01/06(月) 03:33:23.31 ID:zsipNf+L.net

狂言女乙

176 ：名無しさん：2020/01/06(月) 15:46:12.58 ID:VyQ8X5xg.net

休職した事ある人に聞きたいけど
休んでる間の体調はどうだった？
仕事の今後の事について不安になって休んだ気がしなさそうだけど

177 ：名無しさん：2020/01/06(月) 22:12:36.80 ID:zGgcaEAQ.net

>>176
デイケアにいってメンタル対策

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/smph/chusou/seishinka_daycare/course_guide/29sagyou.html

178 ：名無しさん：2020/01/07(火) 06:01:54.07 ID:i8r4zu7k.net

給料泥棒乙

179 ：名無しさん：2020/01/07(火) 15:33:53.65 ID:GAPB7Wgp.net

病休って一ヶ月以内なら今後に影響ない？
1日でも取ったらアウト？

180 ：名無しさん：2020/01/07(火) 18:27:19.86 ID:nS1YVc5s.net

>>178
精神科行けよ
発達障害児も看てくれるよ

181 ：名無しさん：2020/01/08(水) 04:51:51.67 ID:oKuBMhoo.net

戦力外通告乙

182 ：名無しさん：2020/01/08(水) 06:16:41 ID:3uC3mjUW.net

>>179
病気休暇は大丈夫だけど病気休職は人事に響くね。

183 ：名無しさん：2020/01/08(水) 06:17:08 ID:3uC3mjUW.net

>>181
むしほ戦力外扱いしてほしい。

184 ：名無しさん：2020/01/09(木) 00:09:22.38 ID:VM4UCSWM.net

会社行けないと妻に言えず　うつで休職６回、訪れた転機

建築会社に勤める東京都内の男性（４０）はうつ病になり、休職を６回繰り返してきました。１回目は人間関係のストレスがありましたが、
２回目以降はこれといった理由は思い当たりません。朝起きた後に身支度が整わず、遅刻が増えていき、次第に気分が落ち込む――。

うつ病のほかにも原因がひそんでいたことがわかってきました。

185 ：名無しさん：2020/01/09(木) 02:05:26.67 ID:qpfVu6mv.net

休暇と休職の違いって？
期間とか？

186 ：名無しさん：2020/01/09(木) 03:09:22.62 ID:EYvcXOGL.net

>>185
こういう制度のこと上司もわかってないのが問題だよね。
説明責任あると思うんだが。

187 ：名無しさん：2020/01/09(木) 09:44:29.96 ID:aeZRnfQl.net

>>185
休暇＝給与でる
休職＝給与減額ないしゼロ

188 ：名無しさん：2020/01/10(金) 07:11:12.59 ID:2T1KxAz4.net

実際、自己啓発書が好きという人と会ってみると、たいていが理屈好きな割に仕事があまりできず、それでも「無理しなくたっていい。自分らしくあればいい」などと、
できないことに理由付けをしたがり、twitterやらfacebookなどにポエム的なことを書く、みたいな人が多いのです。

そういう人がSNSにポエムを書き込むと、同じように自己啓発書好きの人が反応して「そうですよね、無理しなくたっていいですよね」と甘いことで舐め合うようになります。

そういう人には全く生産性がないので、意識ばかりが高くて、一緒に仕事をしても大した結果を出してくれず、ロクな結果になりません。

結局、自己啓発本というのは自己啓発というより、「今のあなたのままでいいんですよ」というフワフワな慰めを与えられるだけのものでしかない、と思っていいと思います。

189 ：名無しさん：2020/01/12(日) 17:14:00 ID:2pLWdW7w.net

NTTに欠けてるのはリストラ
仕事についていけない、周りの足引っ張っぱるだけの社員を自分から辞めるまで延々と定年まで雇用する事

育たない奴と仕事の変化についていけない奴はとっととクビにしろ

190 ：名無しさん：2020/01/12(日) 21:13:35.43 ID:O8o0j95Q.net

>>189
本当だよな。最近はイクメンを言い訳に仕事と家庭の両立を主張する男性無能社員が多い。
育児なんて女に任せて男は仕事だけしてろよ。

191 ：名無しさん：2020/01/13(月) 15:18:43 ID:LmzRni8H.net

多様性を免罪符にして甘ったれてんじゃねーぞ、ゴラァ！

192 ：名無しさん：2020/01/13(月) 18:41:27.13 ID:sYcNyd3M.net

>>191
ダイバーシティ は甘え

193 ：名無しさん：2020/01/14(火) 05:23:51.35 ID:TWWSp/Sf.net

パワハラ乙

194 ：名無しさん：2020/01/14(火) 18:25:44.95 ID:ZFhxNN+B.net

ダイバダッタ

195 ：名無しさん：2020/01/14(火) 22:16:00 ID:zIcsYM5Z.net

パワハラ　アルハラ　ビール飲んで恐怖におびえながら必死にゴマすって

酒飲んでゴマすって酒飲んで



アルコール中毒万歳！

196 ：名無しさん：2020/01/15(水) 06:41:18.26 ID:sdnTBWhg.net

休職中の給与ってどうなるんだろ
期間長いと無休になるのだろうか

197 ：名無しさん：2020/01/16(木) 02:18:26.91 ID:Zw+Fe9y8.net

>>196
会社によります

198 ：名無しさん：2020/01/16(木) 06:59:09 ID:ceQ+IQvf.net

基本給は出る

199 ：名無しさん：2020/01/17(金) 01:35:32 ID:Rkv83Bx0.net

パワハラ　セクハラ

200 ：名無しさん：2020/01/17(金) 11:18:43.40 ID:JcI21ceI.net

病気休暇とると、どの程度の範囲まで情報広まるの？
噂とかは覗いて

201 ：名無しさん：2020/01/17(金) 19:45:03 ID://DbG/0y.net

誰も関心ないお

202 ：名無しさん：2020/01/19(日) 14:23:18 ID:3Nk1U1ot.net

>>200
人事情報には載る

203 ：名無しさん：2020/01/19(日) 15:44:03.91 ID:XUjshYpv.net

>>202
休職はのるけど休暇はのらない

204 ：名無しさん：2020/01/19(日) 21:36:15 ID:6tfJ5sEL.net

>>200
そんなそと気にしてる時点でメンタルじゃないよ。

205 ：名無しさん：2020/01/19(日) 21:37:48 ID:v1N38yLQ.net

>>1
メンタルを病んでいるとしか思えない
経営陣が居ます

206 ：名無しさん：2020/01/19(日) 21:58:23 ID:193znYzn.net

少しでも休暇取っちゃったら評価はD評価は覚悟した方が良い？

207 ：名無しさん：2020/01/20(月) 00:35:33 ID:4zb3gegQ.net

>>206
だね。

208 ：名無しさん：2020/01/20(月) 07:28:06 ID:yAfIzzh/.net

賞与泥棒乙

209 ：名無しさん：2020/01/20(月) 08:09:04.17 ID:VWSYiyyx.net

>>56
>>1
どっちも実質「労災」だろ？ ここのグループの労災隠しの休暇休職制度だからな半分以上

210 ：名無しさん：2020/01/20(月) 11:01:43.13 ID:5AviiN9Q.net

インフルとかで病休とっても評価下がるの？

211 ：名無しさん：2020/01/20(月) 19:39:53.24 ID:JoxD74ut.net

入ってすぐ休職したら等級二度と上がらんのかな

212 ：名無しさん：2020/01/20(月) 20:13:12.58 ID:QOCD5eK9.net

駄目だ薬が効かなくなってきた
常に何か不安に襲われて胃がキリキリ

213 ：名無しさん：2020/01/23(木) 06:12:10.22 ID:zRCBDCjP.net

>>212
メンタルクリニックへ

214 ：名無しさん：2020/01/25(土) 20:02:47.58 ID:FUpeKbm/.net

ポンコツ乙

215 ：名無しさん：2020/01/26(日) 01:22:18 ID:Jxnf8ZR2.net

イノベは数ヶ月毎にメンタル休職者出してるからまた出たかくらいにしか思えん

216 ：名無しさん：2020/01/27(月) 20:05:11 ID:tplS16Vh.net

うつ病治ったけど頭の回転が悪くなった気がする
気のせい？

217 ：名無しさん：2020/01/27(月) 22:41:05 ID:cvqIpbuN.net

>>216
歳のせい

218 ：名無しさん：2020/01/27(月) 23:43:28.09 ID:b9zDehYo.net

>216
復帰後は1-2ヶ月頭に入ってこないけど
それ以降は段々戻ってくる
急いで戻そうとせずに、気長に直すのがおすすめ

219 ：名無しさん：2020/01/28(火) 05:12:14.20 ID:oTpOghXX.net

薬で認知症引き起こすとかニュースでやってたな

220 ：名無しさん：2020/01/28(火) 05:27:31.77 ID:1J4aXafz.net

>>219

https://toyokeizai.net/articles/-/325612?display=b

ベンゾジアゼピン系が駄目

221 ：名無しさん：2020/01/29(水) 23:14:40 ID:JGs6YiTs.net

短期記憶で数字が覚えられないんだが？

222 ：名無しさん：2020/01/30(木) 01:04:55 ID:8psHOWIo.net

>>221
メンタル病むともうダウンする前の状態には戻れないよね。

223 ：名無しさん：2020/01/31(金) 10:41:19.12 ID:u2V9gf5R.net

昨夜の献立は覚えているが一昨日は思い出せない。

224 ：名無しさん：2020/02/03(月) 20:21:37 ID:5PFBUAG2.net

俺も思い出せねぇ
鬱病前なら思い出せていたかと言うとそれも怪しいが
一番影響あるのは電話で、鬱病前はメモなぞいらんかった
これもう治らんのだろうね

225 ：名無しさん：2020/02/03(月) 23:03:52 ID:X04MtyLw.net

奥さん？には悪いが興味なかったらフツーそんなもんだろw

226 ：名無しさん：2020/02/04(火) 17:28:02 ID:5pIDeuSF.net

どうしてうちの会社は元の場所の復帰なの？
体調回復しても、出社したらトラウマでまた体調崩してしまう

227 ：名無しさん：2020/02/04(火) 17:58:19 ID:9UgcV1xW.net

基本辞めてもらいたいんじゃないかなあ

228 ：名無しさん：2020/02/04(火) 23:00:08.56 ID:kkatbgtS.net

身も蓋も無くてワロタ

229 ：名無しさん：2020/02/09(日) 13:31:39.96 ID:NTJJTInr.net

自律神経失調症で休養してます。GLTD保険の適用になるのかな？

230 ：名無しさん：2020/02/09(日) 13:31:48.80 ID:NTJJTInr.net

自律神経失調症で休養してます。GLTD保険の適用になるのかな？

231 ：名無しさん：2020/02/10(月) 04:37:41.59 ID:6/4setF3.net

>>216
実は治っていない
脳細胞の構造が変形したわけだし

232 ：名無しさん：2020/02/10(月) 18:37:01 ID:Cmq+90Do.net

>>230
メンタルって貰える期間限られてないっけ？

233 ：名無しさん：2020/02/10(月) 18:37:02 ID:Cmq+90Do.net

>>230
メンタルって貰える期間限られてないっけ？

234 ：名無しさん：2020/02/10(月) 19:50:16.85 ID:laLiEhfY.net

メンタルで金がでるのは3年までやぞ

235 ：名無しさん：2020/02/10(月) 21:57:48 ID:iSt0miwA.net

>>1
お前らのオヤビンが飼っているエースハッカー(世界のウィルスおじさん)

捕獲したんやが、どうすればエエ？
他社管理の掲示板"機能制限改竄(#ﾟДﾟ)y-~~"はいかんでしょ？
↓
http://imgur.com/8LgjfEc.jpg
http://imgur.com/8LgjfEc.jpg
http://imgur.com/8LgjfEc.jpg
http://imgur.com/8LgjfEc.jpg

236 ：名無しさん：2020/02/11(火) 20:23:59 ID:riPlTF3b.net

明日からまた仕事か・・・orz

237 ：名無しさん：2020/02/12(水) 06:35:30.91 ID:Ja2Q61QP.net

頑張って仕事行ってくる

238 ：名無しさん：2020/02/12(水) 07:45:21.70 ID:AaQq3vZO.net

頑張らんでいい

239 ：名無しさん：2020/02/13(木) 20:24:46 ID:Mgf8JlHU.net

病気休暇中の年休、夏季休暇は、どんな扱い？

240 ：名無しさん：2020/02/13(木) 21:01:18 ID:GPmYNIAB.net

>>239
無くならないよ
病休明けに夏季休暇そのまま使える
当然ながら9月末までだけど
年休は持ち越しできるよ

241 ：名無しさん：2020/02/13(木) 21:37:18.33 ID:+p8kyfSk.net

>>238
しかし周りは頑張らせようとする

242 ：名無しさん：2020/02/14(金) 08:57:31 ID:FEPJToVq.net

きららのgltdはみんな使ってる？

243 ：名無しさん：2020/02/14(金) 10:51:15.38 ID:xqiNWOyi.net

>>240
回答ありがとうございます。
九月末時点で繰り越し可能以上の年休があれば切り捨てですね。

244 ：名無しさん：2020/02/14(金) 12:02:31.88 ID:xqiNWOyi.net

休暇、休職中の給与、賞与について

病気休暇
毎月の給与は、100%支給と聞いてます
賞与は、D評価で支給？　それとも休暇の日数などで減額されて支給？

病気休職
精神疾患の場合
毎月の給与　最大3年　80%支給
賞与は、不支給　
この差額を補填をするために傷病手当が支給されるんです？
それとも精神疾患以外の病気休暇は、２年目以降毎月の給与が0になるのでその場合に傷病手当が支給されるんですか？
知識不足なんでよろしくお願いします

245 ：名無しさん：2020/02/14(金) 12:07:51.41 ID:O/eCTyso.net

給料泥棒乙

246 ：名無しさん：2020/02/14(金) 12:45:36 ID:VwDUD7O4.net

>>244
病気休暇のボーナスだが標準支給分については該当期間の休暇日数で減額される
評価部分は１００%支給

247 ：名無しさん：2020/02/14(金) 13:35:39.79 ID:8qy98AIr.net

>>246
となるとある期間、6か月休暇でD評価なら0ですね。

248 ：名無しさん：2020/02/14(金) 16:37:23 ID:PCCm+EZ4.net

以前病気で一ヶ月休んだ時はその後のボーナス普通に出た気がするんだよな

249 ：名無しさん：2020/02/14(金) 17:34:14.22 ID:u1HclYkY.net

>>245
パワハラ、フレックス導入による残業自粛日の廃止、在宅勤務の拒否をなくしてくれよ。

250 ：名無しさん：2020/02/14(金) 17:37:31.58 ID:u1HclYkY.net

>>242
休業証明書と健康管理指示書が必要になるが総務に求めると焦らされて出してもらえない嫌がらせを受ける。

251 ：名無しさん：2020/02/14(金) 19:20:32.91 ID:/SVipsi8.net

>>248
メンヘルで１か月休んだ時はC評価で満額出たような気がする

252 ：名無しさん：2020/02/15(土) 04:49:29 ID:LgvQiVDD.net

メンタルで4カ月休んだが
給与100% 賞与も普通に出たぞ

253 ：名無しさん：2020/02/15(土) 09:14:44.22 ID:nkAxxX5H.net

>>252
休暇明け、初めての賞与で減額なかったですか？

254 ：名無しさん：2020/02/16(日) 12:38:56 ID:YsV+ZkXH.net

上司にパワハラされたらどうしたらいいんですか？

?悩んだらすぐ相談の窓口に電話する
?組合に相談
?診断書書いてもらう
?その他

教えてください

255 ：名無しさん：2020/02/16(日) 12:54:49 ID:ksnpqoHq.net

録音する

256 ：名無しさん：2020/02/16(日) 18:58:01.36 ID:VJ0u/F9i.net

>>254
張り倒す

257 ：名無しさん：2020/02/17(月) 07:27:02.44 ID:REhFHB3U.net

真面目に答えてください

録音、メモはするようにします
どこにもっていけばいいんですか？

258 ：名無しさん：2020/02/17(月) 07:28:51.43 ID:gH+w8z7J.net

組合分会乙

259 ：名無しさん：2020/02/17(月) 12:59:44.91 ID:Vvrm1eEl.net

組合や社内相談窓口はあてににならない
自分で外部の弁護士に依頼して社外へ案件持ち出すのが正解

260 ：名無しさん：2020/02/17(月) 18:56:36.84 ID:BDNnsSlz.net

長期休暇はコロナで勝ち組だね

261 ：名無しさん：2020/02/17(月) 20:12:10.08 ID:f5xSYpxC.net

メンタルを病む前に体が生きるか死ぬかになっててワロタ

262 ：名無しさん：2020/02/19(水) 17:35:25.55 ID:pQlfELF9.net

異動は今から良い続ければオリパラ明けに間に合う？
今の担当は限界だ…

263 ：名無しさん：2020/02/21(金) 16:45:46.39 ID:QI/Z/SRM.net

みんなは何の薬処方されてる？
そして、それ効果実感出来てる？

何か眠気だけ強くて、いまいち効果実感出来なくて

264 ：名無しさん：2020/02/21(金) 17:02:21.28 ID:ZdDUDPnD.net

メンタルの薬はメンタルダメージを回復するためのものではなくメンタルダメージによる体調不良すなわち睡眠不足や倦怠感を緩和するものだからね
合う合わないも大きいので医者に相談だね

265 ：名無しさん：2020/02/21(金) 19:18:21.21 ID:hDuqyPg6.net

パキシルだお

266 ：名無しさん：2020/02/22(土) 18:20:08 ID:OmAkwRla.net

病気休暇、この５年で計三回、5か月取得。
これって、累計が蓄積されるの？
それとも一回ごとに、ある期間が過ぎればリセット？

267 ：名無しさん：2020/02/22(土) 18:32:34 ID:B1omflS/.net

エビリファイ飲んでるけど、飲んでも飲まなくても変わらない気がする
処方されてるから飲んでるけど

268 ：名無しさん：2020/02/22(土) 20:36:33.03 ID:x0xU36aW.net

>>266
メンタルだと何日か経過しないうちに再度取得すると累積されたはず
たしか180日

269 ：名無しさん：2020/02/24(月) 13:39:02.17 ID:ZCJm+EIR.net

今どきエビリファイって珍しいな
レキサルティに大体移行したもんだとばかり思ってたわ

270 ：名無しさん：2020/02/24(月) 23:43:34.16 ID:CFb91HU4.net

みんなは休みの日はどう過ごしてる？
自分はただひたすら寝てるだけなんだけど
何もする気力がないし、何も考えたくないから

271 ：名無しさん：2020/02/24(月) 23:51:05.18 ID:qoFNw66t.net

終活

272 ：名無しさん：2020/02/25(火) 09:18:36 ID:pK4uYBMQ.net

読書、自己研鑽、インターネット、お昼寝、お散歩、掃除

273 ：名無しさん：2020/02/25(火) 12:54:45.38 ID:THV929WJ.net

充実してるじゃないの

274 ：名無しさん：2020/02/26(水) 09:01:43 ID:+Ktv6cwP.net

御隠居生活乙

275 ：名無しさん：2020/02/26(水) 14:43:07.49 ID:9BXjSi6x.net

俺も休みの日は終日寝てるわ
なんか起きる気力が湧かない
普通に起きられるようになったら鬱解消でいいよね

276 ：名無しさん：2020/02/26(水) 14:48:26.96 ID:SpWpfzDx.net

休日は昼まで寝ていて寝巻きでテレビ観て夜はＤＶＤだな
本当ならベンダー資格でも取って自分を磨くのだろうが俺には無理

277 ：名無しさん：2020/02/26(水) 21:59:38.83 ID:+Ktv6cwP.net

森高乙

278 ：名無しさん：2020/02/28(金) 02:01:01.09 ID:UNiUuXu3.net

干菓子イノベは定期的にメンヘル休職者が出てるんだが本社では当たり前？

279 ：名無しさん：2020/02/28(金) 08:38:07.47 ID:d9+P1a69.net

パワハラ、セクハラ、仕事内容、人間関係、職場環境など本社じゃなくても、支店、現場でも少なからずいるよ。
自身、現場やけど、上司と合わない、人間関係、職場環境で休暇中

280 ：名無しさん：2020/02/28(金) 14:21:53 ID:mZCUF6ui.net

業務内容うんぬんよりも、職場環境って相当大事だと思う

281 ：名無しさん：2020/03/02(月) 10:11:50.34 ID:Obtnopw4.net

休日バタンキューでもスマホ弄ってたら意味無いやん

282 ：名無しさん：2020/03/02(月) 10:51:40.56 ID:HiI+n6Oe.net

みんなインチキな新型うつだよ

283 ：名無しさん：2020/03/02(月) 18:52:04 ID:HaXa7eRN.net

平日仕事して土日バタンキューな奴に言う
筋トレ良いぞ
たぶん朝がダメだろお前ら
その朝の憂鬱さを少し減らしてくれる
よく眠れるからだろう

284 ：名無しさん：2020/03/02(月) 18:55:59 ID:HaXa7eRN.net

俺も平日仕事して土日は半分死んでたが、
筋トレやるようになって半日は動けるようになった
質のいい睡眠まじ大事

285 ：名無しさん：2020/03/04(水) 16:46:46 ID:PUSqdrNn.net

睡眠は、重要
調子の悪い時は、早朝覚醒で午前中の体調は、最悪。
健康は、睡眠やね。

286 ：名無しさん：2020/03/05(木) 09:19:31.47 ID:yAwu5cjd.net

全社在宅勤務推奨乙

287 ：名無しさん：2020/03/05(木) 21:06:37 ID:hfSWnMEn.net

>>286
C区分だと在宅NG乙

288 ：名無しさん：2020/03/05(木) 23:11:43 ID:1wHdU1ar.net

区分ってサラッと聞いたことあるんだけど
誰か詳しく教えておくれ

289 ：名無しさん：2020/03/06(金) 00:06:30.09 ID:YOoestR+.net

>>288
A 休め
B 時短
C フルタイム残業禁止
D 残業上限付き

290 ：名無しさん：2020/03/06(金) 00:08:33.60 ID:M793LbZD.net

ドコモとデータはやりがいだけ目的の優秀学生いるんじゃないの
データはいっとき給与良かったが上場廃止もあるし今後どうなるか分からんな

東西は辞退されまくり本当だし、優秀なら辞退した方が良いな
客は不正目的の自治体職員、下請けはヤクザばかりだし
頭良い人ほど精神病むだろうから

291 ：名無しさん：2020/03/06(金) 02:16:23 ID:0ogn8JNm.net

贈賄しかけたドイヒー下請業者がいたな
拒否したので贈賄未遂だったが
まんまと嵌め込んだのも多いのだろうな

292 ：名無しさん：2020/03/06(金) 12:29:10 ID:z5YSB7Nv.net

>>290
慶應卒エリートで公共法人でメンタル潰された人？

293 ：名無しさん：2020/03/07(土) 09:36:30.54 ID:JT9botkC.net

社畜感染乙

294 ：名無しさん：2020/03/08(日) 00:47:36.71 ID:CTa+KEU/.net

>>293
つくづく在宅勤務やらせない職場は社畜だと思うわ

295 ：名無しさん：2020/03/08(日) 18:13:22 ID:Y2batNbl.net

４０年　恐怖におびえながら必死にゴマすって酒飲んで

恐怖におびえながら、暴力無視と暴力同調圧力と暴力アルハラにたえてもたえなくても

いっしょ。　あなたのみらいはお先真っ暗　一人で酒飲んで　ブヒ　ブヒ　ブヒの末路

あきらめなさいね。

296 ：名無しさん：2020/03/08(日) 18:22:03 ID:78EkECPN.net

ＮＴＴ社員ったら世間一般的には勝ち組エリートの範疇なのに現実は厳しいのねw

297 ：名無しさん：2020/03/08(日) 20:55:57 ID:OHPkfZaa.net

4月異動を頼りに薬飲みながら頑張ってきたが
4月異動できなかったら休職しちゃいそう

298 ：名無しさん：2020/03/09(月) 00:09:45.00 ID:vUP8OZc7.net

>>297
早く出れると良いね
今のとこ何年いたの？

299 ：名無しさん：2020/03/10(火) 00:09:30 ID:JSi6c+zV.net

出社許可制乙

300 ：名無しさん：2020/03/11(水) 17:34:58 ID:+icPI10H.net

>>297
私はそのパターン通り4月異動も7月異動も消滅しました。クソみたいな子会社に出向させられ、いじめにあって病みました。底辺子会社潰れてしまえ。

301 ：名無しさん：2020/03/12(木) 17:47:27 ID:oxOfOWxZ.net

４０年も暴力無視　暴力アルハラ　暴力低評価におびえてゴマすって酒飲んで

一人ぼっちで酒のんで　ブヒ　ブヒ　ブヒの末路。

アル中のブタ同士の慰めあい（飲み会)を４０年もやってると腐って一人ぼっちでブヒブヒ

ほざくだけの人生になる。仕方がない。

302 ：名無しさん：2020/03/12(木) 18:33:10.87 ID:ecbJdgy8.net

柳○昌一自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン

303 ：名無しさん：2020/03/15(日) 09:45:17.59 ID:3ulTba5J.net

埋め

304 ：名無しさん：2020/03/15(日) 10:18:10.85 ID:C4tmOpB5.net

徐々に飲む薬が増えていくよ
薬飲んでも、根本的な原因が解決しないといけないんだけどさ
中々難しいよね

305 ：名無しさん：2020/03/16(月) 06:46:48 ID:UDPUP9Tu.net

薬物依存乙

306 ：名無しさん：2020/03/16(月) 15:48:16.55 ID:2OCyuLKh.net

病気休暇で3カ月休みました、賞与てどのような支給になるんですか？

307 ：名無しさん：2020/03/16(月) 18:59:26 ID:2oGssJZz.net

>>306
満額支給

308 ：名無しさん：2020/03/16(月) 19:54:55 ID:I9VeQBab.net

評価はD？

309 ：名無しさん：2020/03/16(月) 19:56:38 ID:kDBwm7p6.net

人による

310 ：名無しさん：2020/03/16(月) 20:43:00.98 ID:4thzyq2T.net

>>306
定率分（７割）は評価期間から休暇期間分マイナスになる
例えば評価期間のうち３ヶ月休んだら半額
評価分についてはそれぞれの評価に応じるが満額でる

311 ：名無しさん：2020/03/17(火) 00:15:02.88 ID:pz4cnRpu.net

呉呉乞食乙

312 ：名無しさん：2020/03/17(火) 08:57:26.88 ID:ao44SQ/X.net

ところでD評価の基準って何ですか？
休暇日数は関係ない？
休職した場合とか？

313 ：名無しさん：2020/03/17(火) 09:03:58 ID:OyDKAuzv.net

>>307
>>310
どちらが正解？

314 ：名無しさん：2020/03/17(火) 09:06:01 ID:OyDKAuzv.net

>>310
評価期間全て休めば定率部分は、0
D評価なら支給なしですかね？

315 ：名無しさん：2020/03/18(水) 07:26:17 ID:BGf75t7f.net

評価１乙

316 ：名無しさん：2020/03/19(木) 10:46:26 ID:vQZChFO1.net

>>310
病気休暇の制度がよくわかりません。

有休がなくなりそうなので、
病気休暇の利用を考えています。

病気休暇を使うことで、
賞与だけでなく、
月給にもデメリットって発生しますか？

317 ：名無しさん：2020/03/19(木) 11:29:17.49 ID:+ChHH8ma.net

病気休暇の最大取得期間は勤続年数で決まっている
そして病休が認められるかどうかは健管センターの医師が決定する健康管理区分による（本人や上司の一存では取得できない）

月額給与は一定期間保証されるけど外勤手当とかあれば減額される
あと人事履歴に残るがそれは仕方ない

318 ：名無しさん：2020/03/19(木) 11:35:50.35 ID:vQZChFO1.net

>>317
ありがとう！

減らされる手当が
何があるのか知っておかないと
怖いなー。

319 ：名無しさん：2020/03/19(木) 16:35:50.30 ID:a2I+0rNd.net

そこまで考えられるなんてすごいな。
自分はいつ電車に飛び込むかわからない状態に陥ってて課長からメンタルクリニックに行けと言われて
正直に話したら即給食費診断書出されたわ。

320 ：名無しさん：2020/03/19(木) 16:41:55.23 ID:+ChHH8ma.net

>>318
給与が減るから休まないとか休むとか判断するような状況なら真のメンタルとはいえんな
ぶっちゃけ半分甘えだろ

321 ：名無しさん：2020/03/19(木) 17:42:59.07 ID:UhGt08Rj.net

>>320
自分の意思じゃないから
どうしようもない。
医者の判断。

322 ：名無しさん：2020/03/19(木) 17:49:27.86 ID:XM0mgIv2.net

メンタル弱い人ってかわいそう。
まあ自分もいつなるかわからないけど

323 ：名無しさん：2020/03/19(木) 18:10:06.47 ID:XHqfR2h7.net

みなさんのとこの産業医はどのくらい頼りになりますか？
業務調整や人事異動など、会社に対してきちんと話してくれてるのかな…

324 ：名無しさん：2020/03/19(木) 18:48:21.11 ID:UhGt08Rj.net

>>323
産業医は時短勤務とか
そういう調整しかしない印象。

人事とかは介入しないんじゃないの？
産業医との面談でそういう話があった
ということを伝えるくらいはしてくれそうだけど。

325 ：名無しさん：2020/03/20(金) 00:14:26 ID:HLDuVYuG.net

>>319
なんか電車の下の方が気持ちよさそうというか吸い込まれる感覚になるよな(x_x)
鬱になったら手遅れになる前に休みまくれよ！

326 ：名無しさん：2020/03/22(日) 14:28:21 ID:zPThSdzg.net

賞与の定率部分の支給計算にこの様なものがありますが理解し難いので理解されてる方いますか？

在職期間の計算

在職期間が6月　支給割合　6分の6
在職期間が5月　支給割合　6分の5
在職期間が4月　支給割合　6分の4
在職期間が3月　支給割合　6分の3
在職期間が2月　支給割合　6分の2
在職期間が1月　支給割合　6分の1
在職期間が0月　支給割合　6分の0
在職期間に応じた計算
?支給期間中の在職期間については、３０日をもって1月と計算する。(その月数に1月未満の端数がある場合は、切り捨てる)

以下は、省略してる部分があります。
?支給対象期間中に病気休暇がある場合は、その全日数(ただし、病気休暇については、90日を限度とする。)を30日で除した月数(その月数に1月未満の端数がある場合は、これを切り捨てる)を在職期間6月から控除する。

私の理解は、土休日を除く病気休暇が30日の場合、在職期間が5月となり定率部分の支給が6分の5となる。
また、極端な場合ですが、病気休暇が59日の場合、1月と1月未満の端数があるので、30日と同様、在職期間が5月となり定率部分の支給6分の5と思っているのですが

詳しく理解されてる方いますか？

327 ：名無しさん：2020/03/22(日) 20:05:59.00 ID:sVRRoEfX.net

>>326
もうよくわからんけど、
とにかく賞与減らされるってことはわかった。

考えても休暇日数減らすこともできないし。
知ったところで賞与もらうまでしんどいから
知りたくないよ。

328 ：名無しさん：2020/03/22(日) 20:46:15.45 ID:yZsuLdjz.net

>>324
産業医に力はないよ。
どうせ元職場復帰で頑張れないと異動出来ない。

329 ：名無しさん：2020/03/22(日) 21:14:41.46 ID:1b7X+40r.net

アル中のボケクソ生糞ボケブタ社畜同士が酒を飲んで慰めあい最高！

永遠に続けなさい　死ぬまで続けろ

バカ上司社畜の低評価とパワハラとアルハラにおびえながらゴマすって酒飲んで


生糞ブタ畜生人生

アル中のブタ同士の慰めあいを激化させよう！

１年目　　アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
２年目　　アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
３年目　　アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
４年目　　アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
５年目　　アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
６年目　　アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
７年目　　アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
８年目　　アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
９年目　　アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
１０年目　アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
１１年目　アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
１２年目　アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
１３年目　アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
１４年目　アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
１５年目　アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
１６年目　アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって

330 ：名無しさん：2020/03/22(日) 22:49:07 ID:w+hQZi+a.net

在職期間って休暇は在職とみなされるんじゃないのかな？
休職だとみなされないけど

331 ：名無しさん：2020/03/23(月) 04:00:14.99 ID:ex5KzEr+.net

柳○昌一自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、脅迫や強要により 自殺強要 (場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン

332 ：名無しさん：2020/03/23(月) 08:38:21 ID:KM/CfFDT.net

5社とか8社はNTTグループ内で使われている言葉
もともと電電公社の1つの部署が分社化したのが主要会社って呼ばれてんの
だからジョブチャレンジといってグループ内であれば転職できる制度がある

333 ：名無しさん：2020/03/24(火) 09:27:47 ID:OwLgnRfS.net

とうとう初台にコロナ容疑社員が出てしまったようだがパンデミックが起きたら最悪だな。

334 ：名無しさん：2020/03/24(火) 12:36:25 ID:2583un9J.net

>>333
え？どこのフロア？

335 ：名無しさん：2020/03/24(火) 21:42:11.67 ID:8I+FMCCK.net

東京ロケ勤務社員を周辺県に分散勤務させるそうだ。二週間自宅からリモートワークして、ウィルスキャリアじゃないことを証明してからにしてほしい。正直なところ俺としては迷惑だ。

336 ：名無しさん：2020/03/25(水) 21:57:35.91 ID:eXA4Gyjj.net

初台勤務社員は明日から在宅勤務と連絡来たけど、どこまでが対象？

337 ：名無しさん：2020/03/27(金) 06:55:04.78 ID:V3EAFWnF.net

今日も初台行く社員ってどんだけ社畜なんだよw
感染したいのか、感染してて感染させたいだけじゃないか。

338 ：名無しさん：2020/03/27(金) 19:07:24 ID:2yL/ZWsk.net

メンタル不調ヤバいな
なんだこの感覚
みんなどうやって乗り越えたの？
アドバイスくれ
薬は貰って飲んでる

339 ：名無しさん：2020/03/27(金) 19:10:12 ID:V3EAFWnF.net

乗り越えてないお(´・ω・｀)

340 ：名無しさん：2020/03/27(金) 20:29:14 ID:sV8yEvTH.net

まともな時間にネットに書き込みできてる時点で余裕だろ。本当に出社できないようなヤバい奴はここにはいない。

341 ：名無しさん：2020/03/27(金) 20:38:24 ID:3k7SjZ6t.net

メンタル不調なら、
とりあえず、落ち着くまで
外出しない方がいい。

ここに書き込んでる時は
比較的冷静だと思うけど。

342 ：名無しさん：2020/03/28(土) 10:44:19.89 ID:no9ClE70.net

コロナのドサクサに紛れてメンタル治しや

343 ：名無しさん：2020/03/29(日) 09:14:54 ID:R+676BRK.net

それな
少し一服できてるやつ多いんじゃね

344 ：名無しさん：2020/03/29(日) 09:20:58 ID:eZIljt8t.net

コロナ特需乙

345 ：名無しさん：2020/03/29(日) 16:33:18.96 ID:GiWdxq/V.net

適応観察中の社員もテレワーク？

346 ：名無しさん：2020/03/29(日) 23:12:28.92 ID:bNXttYvH.net

品川twins2階で、コロナ発生だ。

347 ：名無しさん：2020/03/30(月) 06:05:54.91 ID:PYapTUbD.net

>>346
内勤だから他にも感染者いるな

348 ：名無しさん：2020/03/30(月) 22:05:06.91 ID:/W01cj5A.net

主要8社（）やが研修は仕切り直し
おそらくリモートに近い形になる

349 ：名無しさん：2020/03/31(火) 19:24:49.73 ID:1lalgdBE.net

高々スレにレスするだけの作業ならいくらでもできるんだけど
会社行って仕事をするとなると難しい

350 ：名無しさん：2020/03/31(火) 19:25:44.84 ID:1lalgdBE.net

コロナ様様やでほんま
朝の調子悪くても通勤時間も寝られるし

351 ：名無しさん：2020/03/31(火) 19:51:49.93 ID:V2mCU6GE.net

在宅勤務なの？

352 ：名無しさん：2020/03/31(火) 20:54:30.94 ID:1lalgdBE.net

>>351
在宅勤務やで
大体このぐらいの夜には調子良いが朝は昔の嫌な記憶思い出して泥になっとる

353 ：名無しさん：2020/03/31(火) 22:10:42.54 ID:V2mCU6GE.net

>>352
わかるわ
俺は勤務時間以外はずっとベッドに横になってる状態だ
朝とか本気で動けないわ

ところでオリパラの影響で秋？の予定だった人事異動って
通常通りの7月になるのかな？
何とか脱出したい。。。

354 ：名無しさん：2020/03/31(火) 23:36:14.69 ID:1lalgdBE.net

>>353
(´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ

355 ：名無しさん：2020/04/01(水) 23:21:23.78 ID:jd9OtpN5.net

本日4月1日、NTTグループは新たに約5,000名の社員を迎えました。本年度については、NTTでは入社式を中止しており、新入社員は自宅でweb経由で研修を受講しています。

新入社員の皆さん、これからNTTグループの一員として、新しい環境で一緒にチャレンジしていきましょう。

356 ：名無しさん：2020/04/01(水) 23:34:57.48 ID:9RAiyuFs.net

侵入社員

357 ：名無しさん：2020/04/03(金) 22:12:52.54 ID:bLgUO2XJ.net

健康管理区分によって在宅勤務NGとかあるんですか？

358 ：名無しさん：2020/04/03(金) 23:04:53 ID:u5/7P0P3.net

>>357
AならNGなんじゃないの？
休暇が必要だから。

359 ：名無しさん：2020/04/04(土) 15:13:20.34 ID:9CqWHetH.net

「パターン崩し」とは、自分の今まで何気なく繰り返していた人生のパターンを変えることで、自分の心の在り方を変えたり、延いては自分の人生の流れを変えたりする手法です。

この「パターン崩し」に対して、科学的に説明が付かないと批判する人もいますが、これは科学的に説明ができなくて当然です。と言うのは、パターンを変えることと結果の間にあるメカニズムは、
そもそも解明不可能であるので、ブラックボックスのまま置いておいて、とりあえず得られる結果に関してだけ着目して、人生を修正しようと言う手法だからです。

実践的でもあり、箱の中身は何だろなゲームみたいな感じで、度胸試しでもある訳です。特にパターン崩しで面白いのは、パターンを変えることで心の在り方が変わると、何故か目の前の現実の構造も変わって来ると言う所です。

360 ：名無しさん：2020/04/05(日) 09:33:49 ID:I1yvlMoF.net

同一世帯に乳児、幼児と高齢者がいる社員を最優先に在宅勤務指示に切り替えた方がいいですね。
推奨と云えど出社しないといけない風土の職場で社員が感染して、
幼児や高齢者に感染させて命を奪ってしまった場合、NTTやNTT労組は補償してくれるのだろうか。補償しても奪った命は帰ってこない。

361 ：名無しさん：2020/04/06(月) 06:11:42 ID:4OIjBrGr.net

明日非常事態宣言出るかな・・・

362 ：名無しさん：2020/04/06(月) 13:55:08.07 ID:80V9S3VM.net

あなたはもう非常事態なので気にしない

363 ：名無しさん：2020/04/07(火) 00:33:42 ID:mYJW/dUL.net

おれは完全に非常事態だぁ〜〜！

364 ：名無しさん：2020/04/07(火) 07:10:44 ID:KgZ2mwcY.net

精神科患者の9割以上がコロナ案件
激増中｢コロナ鬱｣を避けるための5つの予防法

新型コロナウイルスの感染拡大により、全国の病院が大混雑している。それは内科だけではない。松崎病院（愛知県）の精神科医・鹿目将至氏は、「親交のある県内の精神科医の場合、3月下旬のある日に診察した患者68人中58人がコロナへの強い不安を述べたそうです。
『コロナ鬱』といってもいい症状を訴える患者が急増しています」という――。

365 ：名無しさん：2020/04/07(火) 13:53:31 ID:4SnWkUKc.net

コロナへの強い不安なんて
鬱じゃなくてもみんなそうだろ。
なんでも○○鬱っていうのやめてほしい。

366 ：名無しさん：2020/04/07(火) 18:25:07 ID:+hAVX8XL.net

ガチうつ病を理解していないよな
朝クッソ動けないの意味を勘違いしている

367 ：名無しさん：2020/04/07(火) 19:01:19 ID:vRkC72u/.net

ガチうつって、
本人は全然普通だと思ってるけど、
医師に「うつ病」って診断されるよね。

知り合いも自分もそうだった。

368 ：名無しさん：2020/04/07(火) 22:08:23.45 ID:+hAVX8XL.net

ちなみに俺はうつ病の原因となる出来事からもう10年ぐらい経つが
未だに戻ったとは言えない
ホンマ無理したらあかんで〜一度なったらこうなんやで〜

369 ：名無しさん：2020/04/07(火) 23:11:38 ID:ZfRLEPZ7.net

外出自粛

370 ：名無しさん：2020/04/10(金) 02:27:14.53 ID:a+8DjYss.net

俺の体験談的なうつ病４段階

レベル１　3年後〜10年後　イマココ　継続中
無能なりにNの仕事はできる　朝辛い　夜元気
表面上普通だが実は頭の中で嫌なこと（鬱原因）を繰り返し思い出している
嫌なことを思い出すトリガが多すぎて1日10回は思い出す
眠っているときは思い出さないので睡眠時間長い
実は鬱前より記憶能力が大幅に低下している
調子が良ければ映画を見ることができる

レベル２　2年後〜3年後
Nの仕事はできる　が、頭に入らないのでスーパー無能扱い
仕事以外はベッド、ただし調子が良ければ漫画アニメを見ることができる

レベル３　半年後〜2年後（投薬開始）
大体ベッドの上　ごはんの味はする
5ch・twitterはできる時もある　風呂歯磨きは週３回

レベル４　鬱開始〜半年後くらいまで
一日中動けない　ベッドの上　ごはんの味がしない　風呂歯磨きすらしない
ガチの引きこもり
本来ならば病院へ行かなければならなかったが行く気力が沸かず

371 ：名無しさん：2020/04/10(金) 02:34:25.90 ID:a+8DjYss.net

ちなみにレベル4の時には自分を責める罵声声が幻聴が聞こえたかもしれん
俺は幻聴ではなく実際に言われていたと思っているので幻聴とはしていないが
医者は幻聴だとしてる

372 ：名無しさん：2020/04/10(金) 02:42:31.27 ID:AiW2AcJU.net

スマホポチポチはできてるやん

373 ：名無しさん：2020/04/10(金) 02:47:16.06 ID:a+8DjYss.net

そりゃ今は出来るで、仕事も出来るもん
ただスマホポチポチと仕事は難易度に相当差があるでと言いたかった

374 ：名無しさん：2020/04/10(金) 02:58:38 ID:AiW2AcJU.net

テレワークはできんの

375 ：名無しさん：2020/04/10(金) 03:05:15.12 ID:a+8DjYss.net

テレワークのほうが楽やで
会社へいくってことは風呂はともかく歯磨き、ご飯、着替えを朝の調子悪い指定の時間内にこなせるってことや

376 ：名無しさん：2020/04/10(金) 03:07:48.71 ID:AiW2AcJU.net

夜更かしはいかんで

377 ：名無しさん：2020/04/10(金) 03:10:24.27 ID:a+8DjYss.net

せやな、寝るわwww

378 ：名無しさん：2020/04/10(金) 03:12:30.90 ID:AiW2AcJU.net

おやすみ

379 ：名無しさん：2020/04/10(金) 12:51:50.58 ID:Ehj6H8nr.net

表面上普通だけど
実際は調子悪い

わかるわ
でも周りに体調不良アピールするわけにもいかないから、普通に見せようとするしかないよね

380 ：名無しさん：2020/04/10(金) 21:58:32 ID:UMY2fAbk.net

>>379
それ、潰れるパターン

381 ：名無しさん：2020/04/10(金) 23:04:06.00 ID:NKtMOipk.net

心配されるのがしんどい
休んでた理由とか聞かれるのが嫌
だから誰とも話さなくなった

382 ：名無しさん：2020/04/13(月) 17:11:34.71 ID:VjbByTNh.net

休職明けから明らかにパフォーマンスが下がって
当たり前の事すらキツいし凄い憂鬱
これって回復しきってないって事？

383 ：名無しさん：2020/04/13(月) 17:33:06.34 ID:cRgfrvIb.net

>>382
どんなことがうまくいかないの？

384 ：名無しさん：2020/04/13(月) 19:19:11.27 ID:sHzM8WDj.net

出社してんの？

385 ：名無しさん：2020/04/13(月) 19:21:02.41 ID:VjbByTNh.net

>>383
例えば資料や打ち合わせの内容が全く頭に入ってこない
そもそも常に憂鬱な気分で仕事の事考える余裕がない

386 ：名無しさん：2020/04/13(月) 19:25:46.28 ID:VjbByTNh.net

出社はしてる

387 ：名無しさん：2020/04/13(月) 19:34:42.48 ID:sHzM8WDj.net

テレワークでないんだ

388 ：名無しさん：2020/04/13(月) 19:44:54.62 ID:VjbByTNh.net

テレワークじゃないんですよ
テレワークならまだ多少気が楽になると思うんだけどね

389 ：名無しさん：2020/04/13(月) 19:50:21.74 ID:sHzM8WDj.net

通勤だけで鬱になりそうだけど

390 ：名無しさん：2020/04/13(月) 20:28:12.85 ID:/tNgSZ2n.net

>>385
自分が担当じゃない仕事だからだろ。他人事なんだよ。

391 ：名無しさん：2020/04/13(月) 22:14:20.87 ID:VjbByTNh.net

確かにこのご時世通勤だけで鬱になりますわ
朝の動けなさはヤバいね

392 ：名無しさん：2020/04/14(火) 01:11:47.79 ID:Nz/XthAe.net

>>385
休職明けということだと、今は時短ですか？

薬の副作用の可能性もあるかもしれませんが、
実際に業務に支障があるということなので、
病院の先生や産業医に相談した方がよいのでは
ないかと思います。

393 ：名無しさん：2020/04/14(火) 01:13:46.66 ID:Nz/XthAe.net

自分も復職してから
不特定多数の人と関わることに
不安がある。

394 ：名無しさん：2020/04/14(火) 18:43:59 ID:uvGV0Xr5.net

>>392
ありがとうございます。
産業医はちょっと的外れな事しか言わないので
主治医の先生に相談してみたいと思います。

395 ：名無しさん：2020/04/14(火) 20:41:59 ID:CgfdrcSK.net

>>394
産業医ってロクなの居ないよね…

396 ：名無しさん：2020/04/14(火) 20:56:35 ID:uvGV0Xr5.net

>>395
主治医からは産業医を頼るように言われてるけど
産業医が微妙なので頼りにならないんですよね…

397 ：名無しさん：2020/04/14(火) 21:10:53 ID:Nz/XthAe.net

>>394
体調など健康面の相談は産業医
病気の症状についての相談は主治医

398 ：名無しさん：2020/04/14(火) 22:33:33.02 ID:0RL4Ticd.net

大阪のＹビル４階にコロナ陽性患者の同居家族がいるらしいが
そいつの検査結果は出たんだろうか
二度と出社して来ないで欲しいんだけどｗそんなバカ

399 ：名無しさん：2020/04/15(水) 13:41:13 ID:zqLQYTve.net

メンタル壊れた原因の上司が異動してから半年以上経って
だいぶ回復してきた気がするけど
定期的に起き上がれない日がある
業務も負荷かかると処理できなくなってきて
どんどん抱えてしまってそれも報告できなくて余計苦しむの繰り返し
元には戻らないんだな

400 ：名無しさん：2020/04/15(水) 20:57:29.41 ID:981Z7R3C.net

>>399
出来るフリして出来ないより、
はじめから出来ないと勇気を持って言った方がいいんですけどね。
わかってるけど言えないんですよね。

401 ：名無しさん：2020/04/19(日) 06:30:02 ID:uhgzje9R.net

在宅勤務だ、テレワークだ、通勤がなくなった、ラッキー、大量の時間ができたからこれを機に、

YouTube三昧、Netflix三昧、

などと悠長なことをいっているヒマはどこにもなく、これからとてつもない衝撃が
　
「例外なく、すべての人に」

襲いかかってくるものだと想定しておくべきではないでしょうか。

402 ：名無しさん：2020/04/19(日) 07:54:45.42 ID:175PAcQT.net

>>401
何が？

403 ：名無しさん：2020/04/19(日) 13:33:10.94 ID:zKkyo9CZ.net

子猫の大群

404 ：名無しさん：2020/04/19(日) 19:45:00 ID:KIW9CA1D.net

>>401
メンタル病んでる人は動画見てる余裕はない

405 ：名無しさん：2020/04/20(月) 07:36:03.59 ID:aAtxyBJm.net

戦後1945年から2020年までの75年で、最も最悪の年は何年か。それはまさに2020年である公算が高まっている。
私たちはまだ実感していないかもしれないが、2020年は人生の中で「史上最悪の不況」に入る公算が大きくなっている。

その意識がないまま生きるのは危険だ。

私は2月の段階ですでに「2020年は自分の人生の中で最も最悪な年になる」と位置付けていて、今までよりもさらに強度の高いダウングレードを開始している。
つまり、これからは「今までと同じように生きられない」と覚悟したということだ。

406 ：名無しさん：2020/04/20(月) 10:45:34.57 ID:e4YSevTE.net

>>404
テレビも音楽もうるさくて無理
好きだったゲームもできなくなった

407 ：名無しさん：2020/04/20(月) 23:32:28 ID:TkL0OpJD.net

>>406
心療内科行けよ

408 ：名無しさん：2020/04/21(火) 05:17:42 ID:HDhsnwUc.net

たびたび警告している南海トラフ地震ですがどうやらリスクが高まっているようです。

台湾地震予測研究所のDyson Linさんが近々日本でM8-9クラスの地震が起こると予想しています。

過去の予想を見るとM8以下の予想はあるのですがM9はほとんどありません。

南海トラフの東側か西側の片方で
マグニチュード8級の地震が起きそれに続いて、もう片方でも同規模の地震が起きる可能性が高いとのことでした。

そして、昨年は天皇陛下の交代がありそれも近々訪れる大災害に向けてのことだろうと予想されました。

というわけで、南海トラフ地震が
近々起こる可能性は結構高いのではないかと思いますので地震対策もしておくことをお勧めします。

今はコロナで大騒ぎですが実際のところ死者数は現在238人で検査していない関連死を併せてもおそらく1000人以下だと思います。

それに比べ、南海トラフ地震の被害予想は死者32万人となっていて300倍の破壊力ですので地震や津波対策も防災面経済面ともにしっかりすべきです。

コロナ対策に加え地震対策となると忙しくなってしまいますが被害を少なくするために今のうちにやっておいたほうがいいですね。

409 ：名無しさん：2020/04/21(火) 11:50:37.91 ID:RqTEVWcL.net

在宅ワークしてても気持ちが落ち着かないのは何でなんだ

410 ：名無しさん：2020/04/21(火) 12:48:56 ID:/SLidJOD.net

>>409
仕事してると落ち着かないよ
ゆっくり休まないと

411 ：名無しさん：2020/04/21(火) 20:48:34 ID:NfGdQvUw.net

>>407
うっせーな、
もう行ってるよ

412 ：名無しさん：2020/04/22(水) 00:22:20 ID:70oAzHXC.net

天下のＮＴＴがコロナ禍や南海トラフで潰れるわけないが、リストラはフツーにあるからなー。

413 ：名無しさん：2020/04/22(水) 05:51:49.90 ID:Uq321E36.net

個人情報保護のために全力で戦う会社が生き残ると予言

414 ：名無しさん：2020/04/22(水) 11:32:05 ID:Ym1YNB3f.net

>>412
基本的にインフラ系は災害があると儲かるからな

415 ：名無しさん：2020/04/23(木) 06:24:30.65 ID:pF25UWss.net

僕はお悩み解決としては パターン崩しを推奨していますが、 パターン崩しには大きく2段階の ステップがあります。

それは、「ABテスト」と 「習慣化」です。

第1段階は「ABテスト」で、 複数の方法を試して、自分の中の 反応度合いや結果を見て、良い方を 採用すると言うものです。

そして第2段階は「習慣化」です。
折角良いパターンが分かっても、
それを仕組み化して日々継続する
ことができなければ、人生は変わりません。

大体、パターン崩しと言っても、第1段階ばかりに注目して、 第2段階の習慣化を疎かにしがちですが、習慣化による日々の継続が無いと、ABテストをやっても意味が無いんですね。

習慣化は寧ろパターン崩しと 言うよりはパターンの構築に 相当しますが、破壊と創造は セットな訳です。

416 ：名無しさん：2020/04/23(木) 09:59:59.43 ID:Y+X6bIwn.net

コロナでメンタルクリニックの受診者増えてますね。

417 ：名無しさん：2020/04/23(木) 10:02:19.84 ID:kvLRxJLU.net

また休んじまった
メンタルの波が大きすぎる

418 ：名無しさん：2020/04/23(木) 19:55:48 ID:JQt3GuqP.net

>>417
大丈夫ですか
メンタルって回復した気がしただけで、実際は中々回復しないもんですよね
日々の調子から仕事のパフォーマンス、様々な面に影響でるし

419 ：名無しさん：2020/04/24(金) 11:49:05.81 ID:1rWeT495.net

メンタル面のダメージ
↓
体調不良

この繰り返し

復職したらだんだん良くなっていくと思ってたけど、
そんな簡単じゃないよね。
期待してること違っても落ち込まないで。
波があるものだから仕方ない

420 ：名無しさん：2020/04/24(金) 15:08:58 ID:0D1KOhIt.net

新型コロナウイルス感染者が世界全体で270万人を超えたそうです。世界中がこの未知の病原体に脅威を感じ、まるでSF映画かと錯覚してしまうほど・・・。

でも、紛れもなくこれは現実！

皆それぞれの立場で悲鳴をあげていて、政治も経済も大混乱している状況ですが、とにかく落ち着いた行動と冷静な言動をいつも以上に意識しておきたいものです。

421 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:55:58 ID:4GZe3CgQ.net

自粛だな

422 ：名無しさん：2020/04/25(土) 03:12:45.70 ID:oYy3emCV.net

>>405
最悪のシナリオは、ウィルスが変異して人類ほぼ滅亡でしょうけど（と、母親が楽しそうに話していたことの方が衝撃的でしたけど）、良いシナリオでも、以前からお話ししている新しい世界恐慌じゃないでしょうか。
その間のシナリオが、極度のインフレ、恐慌から完全なる国家の分断、新興国経済ほぼ破綻、相次ぐポピュリスト政権誕生、デジタル管理社会から新しい全体主義への移行などだと思います。
これが今後10年から15年以内に起きると考えます。

宗教や占いの類も流行るでしょう。直近でも、多くの人が高級車や高級時計が本当に必要なのか、と自問します。
また、ブランドものと言われるあらゆる商品に疑問を呈すると同時に、グローバリゼーションに支えられたファストファッションも、曲がり角に差し掛かるでしょう。
それゆえ、社会が変わる前に、先に自らの価値観をいち早く変えることが大切です。
準備は個々によって異なりますが、いまはとにかく、ダウンサイジングを試み、余分を削ぎ落としておくことです、どんなに損切りしても。
なにしろ、ゲームのルールが変わってしまいますので。

今後、数年以内に、「日本株式会社」を支えていた企業と労働者は、いくつかのグループに分かれると予測します。
それは、「体力ある古い体質の大手」、「淘汰される古い体質の大手」、「死に体の中小」、「まったくどこにも属さない流動的集合体」、「台頭する個人」、「台頭できない個人」です。
どちらにしろ、さらなる二極化は、避けられないと思いますね。

423 ：名無しさん：2020/04/25(土) 03:30:21.33 ID:GPNxyskU.net

不安障害って理解してもらえないよね。

復職と完治は別物だから、余計厄介。

休暇とる前より、復職した後の方が
精神的しんどい気がする。

424 ：名無しさん：2020/04/25(土) 12:08:14 ID:0N/20l3D.net

俺もそんな気がする
復職したからっていつも通り働けるわけじゃないよね
そのせいで余計悩んで精神的に不安定
どうしたら良いんだろうか

425 ：名無しさん：2020/04/25(土) 12:32:40 ID:GPNxyskU.net

もうそういうものだって
病気と付き合うしかないと思ってる

病気のことは主治医と治療方針や考え方が
合えばっていうのが前提だけど、
主治医しか理解してくれないと諦める

産業医も職場の人にも理解はして貰えない
病気の相談は主治医に

メンタル患っている人もみんな症状違うから
メンタル同士で情報交換してもあまり意味がない

426 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:03:01 ID:S+jyHWLL.net

>>418
鬱や適応障害や不安障害は完治しない病です。
容易く治った？と聞いてくる産業医や上司はメンタルの病気を理解してない証拠です。

427 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:04:52 ID:S+jyHWLL.net

>>419
1時間前までやる気に漲っていたのに、すぐ死にたいとかやれないとかメンタルダウンするのも鬱、適応障害、不安障害の特徴です。
躁鬱、双極性鬱はそれが顕著です。
下手すると自殺します。

428 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:06:24 ID:S+jyHWLL.net

>>423
休職前の普通の精神状態には戻れないのが鬱、適応障害、不安障害の特徴です。
気持ちのアップダウンと付き合っていく病気です。

429 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:07:57 ID:S+jyHWLL.net

>>424
以前のようには回復出来ないことを産業医や上司に理解してもらうことですが、理解してもらうことは不可能です。
一生出来ない元気ないやる気ない社員と思われながら生きていくしかありません。

430 ：名無しさん：2020/04/25(土) 14:51:25.32 ID:GPNxyskU.net

>>426
復職＝治ったって
周りには思われてると
思っていた方がいいと思った。

聞かれる度に説明するのがね。。。

431 ：名無しさん：2020/04/25(土) 14:53:51.98 ID:GPNxyskU.net

>>427
そういうことなら、
復職後はいっそう注意しないといけないね。

理解して貰えなくてもいいけど、
周りの人にそういう病気だと認識して貰えないことで
どんどん孤独になっていきそう

432 ：名無しさん：2020/04/25(土) 14:54:41.03 ID:GPNxyskU.net

>>428
やっぱりそうですよね

433 ：名無しさん：2020/04/25(土) 15:01:26.46 ID:GPNxyskU.net

>>429
やる気の問題って思われるのは悲しいけど
そういう風にしか見えないから仕方ないね

434 ：名無しさん：2020/04/25(土) 21:11:12.21 ID:S+jyHWLL.net

>>430
治ったのに仕事してないと思われるよ？
それで無理してまたメンタルダウンしたら貴方も不幸になるだけ。

435 ：名無しさん：2020/04/25(土) 21:12:58.85 ID:S+jyHWLL.net

>>431
孤独になるしかないですよ。
まわりはメンタルでスピード感のない社員と仕事したいと思わないですから。自身が精神障害者として職場で孤立するしかないです。

436 ：名無しさん：2020/04/25(土) 21:13:47.13 ID:S+jyHWLL.net

>>432
一生メンタルの薬に頼るしかないことも念頭に置いた方が気が楽です。

437 ：名無しさん：2020/04/25(土) 21:15:25.68 ID:S+jyHWLL.net

>>433
普通の社員からしたらメンタルな社員がいるだけでモチベーション下がるし、普通の出来る社員に変わらないかと思ってますから。

438 ：名無しさん：2020/04/25(土) 23:40:24 ID:vsSBqZxW.net

それでも若ければ、スポカンチンなタバコおやじには勝てる自信あるだろ

439 ：名無しさん：2020/04/26(日) 01:06:25 ID:wj0Bf07v.net

無理しない
メンタルアピールしないってことだな

440 ：名無しさん：2020/04/26(日) 16:06:15.29 ID:6cPq7tnK.net

御給金泥棒乙

441 ：名無しさん：2020/04/26(日) 19:52:53.68 ID:wj0Bf07v.net

あんまり悲観的になりすぎるのもよくないと思う。

やってみてダメなら、適宜軌道修正すればいい。

上司が相談しやすいと助かるよね。

442 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:29:58 ID:Bl9HytWG.net

>>437
日本語のお勉強やり直しましょうね

443 ：名無しさん：2020/04/27(月) 10:57:28.07 ID:hRv02KtF.net

>>442
できる社員の文章力

444 ：名無しさん：2020/04/27(月) 18:57:32 ID:FtQWnY7p.net

>>422
当に「体力ある古い体質」の大手やん

445 ：名無しさん：2020/04/28(火) 04:56:52 ID:Ju7Avf7P.net

NTTやくざ

446 ：名無しさん：2020/04/28(火) 15:27:11 ID:bA5rub0b.net

やくざいし

447 ：名無しさん：2020/04/29(水) 00:15:52 ID:IqSbYTCV.net

ＧＷにゆっくり休んでメンタル治しや

448 ：名無しさん：2020/04/29(水) 16:07:16 ID:Y+iKK5pg.net

そのくらいの期間じゃ
病んでる人は治らないよ

449 ：名無しさん：2020/04/30(木) 00:06:01 ID:RlS3vM/Q.net

NTTはこれからの大不況で見直されそう
鉄道や航空、トヨタですらやばいのに、ここは公務員と同じくあまり影響ないだろ

たしかに薄給パワハラ企業で村社会ひどいが、リストラはない

450 ：名無しさん：2020/05/01(金) 00:14:28 ID:RBrKLbrG.net

>>408
どんな内容かというと

1　公務員の総数の30％カット
および給料の30％カット。
ボーナスはすべてカット。
2　公務員の退職金は100％すべてカット。
3　年金は一律30％カット。
4　国債の利払いは5〜10年間停止
＝事実上無価値にする。
5　消費税を15％引き上げて20％へ。
6　課税最低限度の年収100万円まで引き下げる。
7　資産税を導入する。
不動産は公示価格の5％を課税。
債券・社債は5〜15％の課税。
株式は取得金額の1％を課税。
8　預金は一律、ペイオフを実施するとともに第2段階は預金額の30〜40％を財産税として没収する。

となっております。

451 ：名無しさん：2020/05/02(土) 05:22:03 ID:+EX936mQ.net

なので、ポジティブな人にとってはポジティブな世界へと移行できるのだが、ネガティブな人にとってはよりネガティブな、困難とカオスが共存した並行世界に移動するのだ。

だから、これからまともな世界がやってくるといったのは、再三の言及になって申し訳ないが、それはポジティブな人にとっての近未来の話だ。

いずれにせよ、「あなたが心の奥底で最も信じている信念」が具現化していくのだ。
これは一見、如才なく立ち回る人が有利な展開になると思われがちだが、必ずしもそうとは言えない。

どんなに頭が良くても、常に自分のことしか考えない自己中の人にとっては、思わぬ陥穽に陥る可能性もある。
逆に、要領が悪く、いつも人の後れを取っているような人でも、愚直で誠実に生きている限りは、その人は天国の階梯を上る可能性だって充分ありうるのだ。

ポジティブでまともな世界で「我が世の春」を謳歌するのか、それともネガティブなディストピアな世界で苦悩し、呻吟するのか。
その「答え」がわかるのは、きわめて近い未来かもしれない。

452 ：名無しさん：2020/05/02(土) 21:13:58.39 ID:q4v1NdZ+.net

山本雅一の噂

453 ：名無しさん：2020/05/03(日) 00:26:00.00 ID:OpL3M9bn.net

｢NTTを退職しません｣って記事を見たんだけど
あれって具体的にはNTTグループのどの会社を指してるの？
給料はまったりそこそこでプライベートの時間はしっかり取れて福利厚生最高みたいに書いてあったけど

454 ：名無しさん：2020/05/04(月) 02:29:22.65 ID:lLDx/HDG.net

コロナショックは人々の生活を激変させている。日本政府は2020年4月7日に緊急事態宣言を発令したのだが、これによって「自粛・休業・ステイホーム」が要請という名の強制となって、日本経済は急ブレーキをかけて止まることになった。

大都会で昼間でも人がまばらな光景というのは、なかなか見られるものではない。このような光景を見るのは私も人生で初めてだ。
東日本大震災の時ですらも、このような光景はなかった。2020年の中国発コロナウイルスは、まさに社会を一変させていることが分かる。

455 ：名無しさん：2020/05/05(火) 10:43:59 ID:MH5B1hTb.net

新型コロナウイルスは、私たちの生活を一変させました。政府も未曾有の国難として緊急事態宣言を出しています。

しかし、私はこの状況に一つの光を見出しています。それは常識を疑う、固定観念を外すということの絶好の機会が来た！という面からです。

具体的には、リモートワーク（＝テレワーク、在宅勤務）が広がることにより、必ずしも毎日会社に行かなくても行える職種が沢山あることが明らかになりました。

勿論、業種・職種によりますが、大きく社会の意識が変わりました。また、この延長として印鑑を押す習慣が支障になっていることも明らかになりましたね。

また、学校での教育も私立学校などではオンラインで進められています。実習、ホームルーム、クラブ活動を除けばオンラインでもかなりできることも知られてきています。

ラジオ番組も、もともと音声だけでもあり相性が良いものですが、ＤＪが自宅から曲紹介したりゲストとオンラインで話をしたりしています。ラジオ番組は、スタジオにスタッフが集まらなくても成立することも明確になりました。

個人的には、今回の件で日々の
死者などにつき勉強になっています。新型コロナウイルスでは、現在のところ日本全体で460人くらい2〜4月で割ると約 5人/日です。

これに対しインフルエンザはワクチンも治療薬もあるにもかかわらず2019年1月を例にとると一日あたり約54人も亡くなっています。

交通事故の死者は、約 8人/日。
自殺者は、約 46人/日です。

整理すると新型コロナウイルスの死者数はインフルエンザ死者数の　10分の1日々の自殺者の10分の1交通事故死亡者の10分の6ぐらいの数字となります。

これらを見ると社会がどのくらいのリスクを許容しているかの勉強になります。冬のインフルエンザは、新型コロナの10倍も死者が出るのに、自粛はしていない。

自殺者も新型コロナの10倍もいるのに緊急事態宣言など出されたことはない。交通事故死亡者者も新型コロナの1.6倍もいるのに、通行規制はしていない。

人間が社会生活を継続する為にどこまでリスクを負って良いのか国民的合意がが大事だということが分かります！

あなたはどんなことを考えていますか？自分の常識や固定観念を壊す良い機会ですよ。いろいろと思考を巡らしてみてください^^

456 ：名無しさん：2020/05/06(水) 01:25:30 ID:e4swU+Hi.net

では、コロナ収束国と日本は何が違うのかということなのですが一番の違いは国民の団結力です。

例えば香港は市民と警察がデモでワーワー殴りあったりする一方コロナに関しては97%くらいの人が収束第一の価値観で行動してきたのです。
また、価値観がまとまらない国は法律で厳しく規制して収束第一以外の行動を取り締まったのです。

一方日本は、収束第一派もいれば集団免疫派、経済優先派、自己利益派、恐れない派など様々な価値観の人が政治家にも有名人にも一般国民にもいるわけです。
そして、それぞれが好き勝手に発言や行動をしているので拡散が止まらないのです。
集団免疫派や恐れない派は感染拡大して構わないと考え経済優先派や自己利益派は感染拡大やむなしと考えているのでこれでは収束するわけがありません。

というわけで、日本はもはや集団免疫を獲得するまで収束しないと思いますので長期戦を覚悟するしかないですね。

価値観がバラバラな日本でコロナ収束させるには法律で行動規制する必要がありますがそれが出来ず自粛要請だけでは残念ながら収束させることは出来ないでしょう。

457 ：名無しさん：2020/05/07(木) 09:49:34.49 ID:RzEXlJD1.net

インフラネットが憎い

458 ：名無しさん：2020/05/08(金) 00:19:47 ID:Mn/y2aFQ.net

マスク作るために集うなよ
本末転倒やな
アホはこれやから

459 ：名無しさん：2020/05/08(金) 10:19:27 ID:zoB1OKto.net

ここのグループの案件で病んでるわ

460 ：名無しさん：2020/05/08(金) 15:40:50 ID:2hXM6zxH.net

一回メンタル崩すと、良くなってきたかなと思っても
ちょっとしたきっかけで、すぐメンタル病むな…
薬は飲んでるけど、どうしたものか

461 ：名無しさん：2020/05/08(金) 19:43:33 ID:dDVbx83P.net

538 名前：底値さん[] 投稿日：2020/05/02(土) 23:59:18.96
ベルシステムは業務縮小で週1.2回の勤務でいいらしいぞ。後は出勤扱い、給料も出るってさ。
派遣やのに、うらやましい

462 ：名無しさん：2020/05/09(土) 03:05:59.87 ID:FKRcgANR.net

コロナが収束したあと、
世界はめっちゃ変わってそうだよなぁ。
とりあえず、アメリカは中国に
攻撃しまくるだろうね（笑）。
これがキッカケで世界大戦が
はじまったりしたら……。

463 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:54:11 ID:++0oOV/8.net

■ 創価学会の敵対者対策マニュアル
http://imgur.com/6JD5hr1.jpg

a）創価学会への反対者に対しては、将来的に考えても その子息子女を落とす必要がある。
　 子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
　 子息子女へは、創価学会へ反発しないよう躾ける。
　 反対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
　 会員の子息子女の敵であってはならない。

b）会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
　 商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
　 会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける。

c）反対者が地域で高評を受けぬよう計らう。

d）各会員が確認し連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
　くれぐれも会員が疑われてはいけない。

e）反対者の言に信頼が集まらないよう計らう。

f）反対者の安定に繋がる者らも落とす必要がある。

g）常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。

h）会員はお互いを目の合図で確認の上で仲間を集め,戦う時には常に3人以上一組で攻撃し精神疾患に追い込む。

i) 反対者を会のネットにブラックリスト登録し全国何処へ行っても追及の手を緩めない。

j) このマニュアルは会員の周囲には絶対知られては成らない。

464 ：名無しさん：2020/05/09(土) 14:00:49 ID:Q+dSMlAz.net

>>460
つ職場異動

465 ：名無しさん：2020/05/09(土) 14:52:37.01 ID:p7fXxXrj.net

>>460
薬処方されてるってことは、
医者は治っていないって思ってるわけでしょ？

自分も症状落ち着いてるけど、
ずっと薬は同じもの出されてる。

通院当初に言われた服薬期間も
とっくに過ぎたよ。

466 ：名無しさん：2020/05/09(土) 17:17:22.22 ID:Q+dSMlAz.net

>>465
断薬するとヤバいよ。

467 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:47:11 ID:xosRWmSG.net

>>466
断薬なんかしないよ。

なんで勝手に断薬とかしてるの？

468 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:50:19 ID:Q+dSMlAz.net

>>467
ありがちなのが、もう大丈夫かなとか忙しくなって通院しなくなって薬飲まなくなったときのメンタル急降下や離脱症状

469 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:39:24 ID:0nMXyRqB.net

>>464
環境変えるのって大事だよね
同じ環境じゃ治るのも治らない

470 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:56:31.99 ID:xosRWmSG.net

>>468
休暇とか休職使わなくなった後なら
会社に報告する必要ないから
通院やめちゃったりするのかな。

忙しくても投薬だけなら月1くらい
通院はできるでしょ。

471 ：名無しさん：2020/05/10(日) 00:08:11.00 ID:uftSEuHq.net

>>470
職場によりけり。
月に80時間以上残業してる組織だと行く時間とりづらい。

472 ：名無しさん：2020/05/10(日) 00:08:32.78 ID:uftSEuHq.net

>>469
周りは変わらないからね。

473 ：名無しさん：2020/05/10(日) 00:11:12.70 ID:bXN5lMXi.net

たとえばうつ病の場合、シナプス内のセロトニンの量を薬によって増やしてあげても2週間くらいしないとうつ状態が改善しない。セロトニンが減ることで神経栄養因子が減り、神経が縮んでほかの伝達物質の流れも悪くなりうつ病になるというモデルがある。

この場合、セロトニンが減ってからうつ病になるまでに2週間から4週間かかるとされている。そして、薬でセロトニンを正常化させても戻るのに2週間くらいかかるから薬が効くまで2週間かかるのだ。
私はこの仮説はある程度妥当なものだと思っている。セロトニンを戻せばいいというのは単純すぎる。うつ病は代謝疾患とは違うのだ。

だとすれば、部屋に引きこもり、日光に当たらず、あっさりしたものばかりを食べることでセロトニンが減り始めてからうつ病になるまで2週間以上かかるはずだ。
またいろいろとストレスがある場合（たとえば震災などの遭遇）、最初の1か月くらいは気が張っているが、それ以降にうつ病やPTSDのような症状が急に増え始めるとされている。

そういう意味で、今うつにならないでどうにかメンタルを保っている人が、この延長で同じストレスにさらされ、同じようにセロトニンが減った状態が続くことになるので、本当のうつ病になる可能性は精神科医の目から見て小さくない。

474 ：名無しさん：2020/05/10(日) 00:26:26 ID:sBSviTep.net

>>471
月80がデフォルトの部署があるんだ

475 ：名無しさん：2020/05/10(日) 00:36:27 ID:sBSviTep.net

>>471
36協定どうなってんの？

476 ：名無しさん：2020/05/10(日) 03:51:08.32 ID:uftSEuHq.net

>>475
年間は守りますよ

477 ：名無しさん：2020/05/10(日) 04:09:21.58 ID:sBSviTep.net

>>476
行けない月もあるんだろうけど、
自分は有休とか病気休暇とか使って行ってたよ

478 ：名無しさん：2020/05/10(日) 06:39:35.18 ID:IsMTDKGW.net

実質100時間越えでもサビ残で誤魔化してたら鬱病になった( -_-)

479 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:40:10 ID:uftSEuHq.net

>>477
忙しい部署だと時間休で有休入れてても忙しかったり打ち合わせ入れられて帰れないときがあるからね。
メンクリは簡単にリスケ出来ないから諦めるしかない。

480 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:40:42 ID:uftSEuHq.net

>>478
在宅勤務が当たり前になればサービス残業撲滅につながるのにね。

481 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:51:09.45 ID:qsg9I4Rw.net

>>479
簡単にリスケできるメンクリ行ってるけどね

482 ：名無しさん：2020/05/10(日) 11:03:48.98 ID:uftSEuHq.net

>>481
ゆうメンタルクリニック？

483 ：名無しさん：2020/05/10(日) 11:26:27 ID:F9gD+Kg4.net

>>482
違うけど、近所の普通の病院
治療方針が合ってるからそこにした。

人気の病院とかだとリスケしたら、
次は1ヶ月後とかはあると思う

484 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:09:21 ID:F9gD+Kg4.net

>>480
100時間越えのサビ残とかやってたら
精神崩壊しても仕方ないよ

その時間なんのために働いてるのか
折り合い付けられないでしょ。

485 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:13:36 ID:uftSEuHq.net

>>483
いいね。休職と復職の診断書出して貰った病院だから再発時を考えると転院しづらいな。

486 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:37:40.94 ID:F9gD+Kg4.net

>>485
今の病院で特に不満なくて
薬合ってるなら変えない方がいいと思う。

コロナで処方箋送ってくれる病院増えたから
オンライン診療もしてくれるかも。
相談してみたら？

487 ：名無しさん：2020/05/11(月) 02:21:58.64 ID:baO1RlPK.net

中国発コロナウイルスによって全世界がめちゃくちゃになっているのだが、アメリカの株式市場も日本の株式市場も比較的平静だ。
実体経済は世界大恐慌なみの悲惨な状況に陥っているのだが、株式市場はそうなっていない。相変わらず小康状態を保っている。

これは、アメリカのFRB（連邦準備制度）も日銀も前人未踏の金融緩和を行っていることに理由がある。マーケットが死なないように、中央銀行が莫大なカネを流し込んで買い支えているのである。

中央銀行が金融緩和を行っているのは、実体経済がこれ以上悪化しないようにするためなのだが、結果として大量に溢れたマネーが金融市場に流れ込んで株式市場を助ける結果となっている。

これを別の言い方をすれば「低所得層を救済するために社会に莫大なカネを流し込んだら、金融市場に莫大なカネが流れ込んで株式を保有している富裕層が助かった」ということになる。

488 ：名無しさん：2020/05/12(火) 02:27:48.90 ID:Ig8yhqmo.net

>>486
オンライン診療ってハイテクだね。

489 ：名無しさん：2020/05/12(火) 05:08:49.36 ID:UDJlVK1i.net

世界の人の現在の関心は、いつ、経済が正常化するのかということに集中しています。

１〜２か月の間、自宅に引き籠っておとなしくしていましたが、それを「飽きた」と言える人は幸いです。
かなり多くの人は、仕事が無くなり、収入も無くなってしまったからです。

この四半世紀の間に、日本の非正規雇用者は大きく増えました。
安倍首相が「私は雇用を作ってきた」と」誇りましたが、その殆どは非正規雇用であり、正規雇用は減りました。

490 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:10:23 ID:y1giVMX4.net

>>488
ビデオ通話じゃなくても、ただの電話でのやりとりを
オンライン診療って言ってるところもあるかもだけどw

491 ：名無しさん：2020/05/14(木) 00:26:08 ID:KZVYxdxx.net

ですので今後は
「この会社に入れば安泰」とか
「公務員になれば安心」と考えるのはやめ
「実力で稼がなければならない」と考える必要があります。

これまで会社や国に依存して生きてきた人は実力がないので苦しいかもしれませんが助けてもらえる時代は終わるので今から学んで実力をつけるしかないですね。

実力主義とか成果主義なんて言われると多くの日本人は「それは恐ろしい」と考えてしまうものですが太古の昔からそれが当たり前でここ20年の日本が特殊なだけですのでなるべく早く受け入れて対策しましょう。

今こそ、プロフェッショナル思考
フリーランス思考、中小企業社長思考で考えることが必要で日系大企業社員思考や、公務員思考では時代についていけなくなります。

492 ：名無しさん：2020/05/14(木) 02:23:39 ID:e1rh8kRv.net

で？

493 ：名無しさん：2020/05/15(金) 08:09:41 ID:WMLmyrxp.net

出社禁止乙

494 ：名無しさん：2020/05/16(土) 12:02:49 ID:is4alcVh.net

精神障害の労災基準に「パワハラ」新設…６月適用へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/33fa4dbee883420bc509c649e12a0ee07c686c5d

495 ：名無しさん：2020/05/16(土) 21:44:23.28 ID:U5YBKmsV.net

メンタルは大事です・・・

がんばりましょう！！！！！
ノーリスクで２００００円分もらえてしまいますよ

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Gemforexにしましょう！

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496 ：名無しさん：2020/05/17(日) 05:06:13 ID:nIHWbSiw.net

異動希望通った人いますか？

497 ：名無しさん：2020/05/17(日) 14:12:30.38 ID:bDyTz74O.net

メンタル要因の異動って、
本人の希望だけじゃ無理じゃない？

診断書とか産業医の判断も必要だろうし。
あとは職場の対応が不適切で再発とか？

498 ：名無しさん：2020/05/17(日) 19:30:43 ID:UZscQaQL.net

安倍首相がコロナとの共存路線を
表明したことにより少なくとも数年間はマスクをして三密を避けて暮らさなければならないことがほぼ確定しました。

これに伴い、元の生活に戻ることを期待していた人達もじょじょに諦めてコロナとの共存生活に対応していくことになります。さて、このコロナと共存生活になった時理想のライフスタイルはこれまでと大きく変わってきます。

前にも書きましたが
外食→自炊orテイクアウト
オフィスワーク→在宅or屋外ワーク
共用スペース→専用スペース
タワマン→庭付き戸建て、都会→田舎
大人数居酒屋→少人数BBQ
海外旅行生活→地元&近場旅行生活
見せる服→実用的な服
公共交通機関→マイカー
夜更かし→早寝早起き
ショッピングモール→通信販売
不特定多数恋愛→家庭的
となっていくのです。

ここで、大きく変える必要があるのはやはり仕事と不動産ですでに動きが出てきています。

例えば、今日のNHKニュースでは
20代の36%が地方への転職を希望していると報じられていますし　飲食店スタッフがクビになる一方で田舎の農業漁業は人手不足なので地方に流れることが予想されます。
また、六本木や銀座のテナントは店じまいが続出し空きが目立ってきていますしもはや便利でない都会のタワマン住人は安全で快適な庭付き戸建てへの引越しを考えることが予想されます。

そのため、都会の人口密集地や繁華街は流出ばかりで流入が見込めませんのでローンを組んで不動産を買っている場合は今の最後のチャンスに売り抜けることを大至急検討した方が良いと思います。
また、これまでは都会の不動産価格が下がってもまたしばらくしたら上がったものですが今回は生活スタイルが完全に変わりますし人口減少して外国人も増えないため
5年10年で戻ると考えない方が良いと思います。

今タワマンに住んでるような人は田舎で2000-3000万円出せばかなり素敵な家に住めますので早く調べていい土地を確保し家を建てるといいと思います。

499 ：名無しさん：2020/05/17(日) 22:38:24 ID:AKddeyTx.net

>>496
今回って人事異動あるの？
凍結とかって噂も耳にしたけど

500 ：名無しさん：2020/05/18(月) 02:40:20 ID:RCEKZqTM.net

>>499
7月はないって聞いたな。

501 ：名無しさん：2020/05/18(月) 12:41:46 ID:mQMERxiG.net

今年はないだろ

502 ：名無しさん：2020/05/18(月) 12:58:26 ID:ZG/ISqyN.net

役員人事は出たな

503 ：名無しさん：2020/05/18(月) 14:09:55.39 ID:cduB1LFg.net

役員かあ

504 ：名無しさん：2020/05/18(月) 19:48:31 ID:zjvMenBo.net

一般人事はどうなるんだろうね

505 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:39:11 ID:GYC2YVnY.net

ないでしょう

506 ：名無しさん：2020/05/19(火) 03:50:41 ID:Y/q4F8Dn.net

はやく異動したいな。

507 ：名無しさん：2020/05/19(火) 05:01:21.93 ID:0zLuDJrv.net

日本の産業構造の転換

メガバンク・大手証券・大手生損保の採用減・待遇悪化
→支店配属の兵隊要員、事務一般職へのニーズ低下

重厚長大系製造業・電気系の採用減・待遇悪化
→日本の製造業の国際競争力低下が原因

自動車の採用減・待遇悪化
→電気自動車、環境性能投資の出来るトヨタ以外国際競争力が維持できないため産業として採用減

食品大手製造業の採用抑制
→味の素やビール等を除き基本国内向け内需産業であり人口減少で成長せず。食品は給与水準低め

通信
→規制産業であり利益率も高いがソフトバンク、楽天モバは給与高くないのに激務

ITメガベンチャー
→サイバーエージェント等現代の花形産業。だがしかし、採用数は多くないため超激戦

戦略コンサル・外資系投資銀行
→ほぼ１００％東大京大一橋東工大の超上澄み人材にのみ開かれたオーディション

本当にこれからの就活でまともな産業・企業に就職するのは至難
日本の産業構造上、もはや早慶旧帝だからといって、一部の上澄み以外はまともな就職先を確保できないと思った方が良い

学生時代から起業を目指すか、語学力を身につけて日本脱出を目指すか

508 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:08:13 ID:jzpeZTIb.net

人事が今年は中止なのか
別な月に延期なのか

509 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:45:25 ID:Y/q4F8Dn.net

>>508
テレワークが当たり前になればメンタルも少しは良くなるね。

510 ：名無しさん：2020/05/19(火) 21:19:33 ID:iq+lksUe.net

一般人事も辞令出てる人は出てるよ

511 ：名無しさん：2020/05/19(火) 22:00:49.25 ID:7kw97mWl.net

下請けだけど病んでるわ

512 ：名無しさん：2020/05/20(水) 00:12:09.23 ID:NITV2Q+o.net

コロナの怖いところは、経済回復がなかなか回復しないことです。

３月中にロックダウンを解除した中国では、輸出需要が低迷し、国内消費も社会的距離をとる行動が残っているので、なかなか回復しませんし、工場や店舗でも距離をとるために生産性が落ち込んだままです。

感染リスクが低い中国でもそうなのですから、検査拒否の日本では中国よりもっと警戒されます。

そうしますと、日本の中小企業の多くが６月を過ぎれば、資金ショートして破綻ないし廃業するケースが増えてきます。日本企業の多くは現金利益が少ないため、売上が１割減っただけでも資金ショートする企業が多いです。
それなのに、売上が８〜９割減という企業が少なくないのが現状です。

中小企業の借金額は、コロナ前に既に多くて、追加借り入れ余地のある企業の割合は少ないです。公的機関の融資などを受けたとしても、せいぜい１〜２か月分の運転資金です。

民間金融機関も、数か月程度の返済猶予（リスケジュール）をしてくれます。しかし、猶予期間が明けると、猶予された分の元利返済金は増えるので、かなり苦しくなります。
返済猶予を受けると、デフォルト要件に該当しますから、登録されて、正統金融機関での追加融資が不可能になります。

513 ：名無しさん：2020/05/20(水) 00:23:51.78 ID:rU56Vi7x.net

在宅勤務で逆にメンタル悪化してる…
人に連絡とるハードルが超えられない

514 ：名無しさん：2020/05/20(水) 01:19:17 ID:2jw4m1PO.net

>>513
メール送るのにも辛い？

515 ：名無しさん：2020/05/20(水) 01:28:07.31 ID:2jw4m1PO.net

>>510
メンタル理由の異動って可能なのかね？

516 ：名無しさん：2020/05/20(水) 08:14:28.07 ID:c9tLzNrF.net

逆に6月で一般人事だと、メンタルとか何か特別な理由じゃないのかな

517 ：名無しさん：2020/05/20(水) 11:45:09 ID:mYk5zz6W.net

インフラネットの仕事の進め方は酷い

518 ：名無しさん：2020/05/20(水) 12:34:08.13 ID:rU56Vi7x.net

>>514
正直メール送るのでさえ辛いわ
電話はもっとキツイ
対応しなきゃいけないのにどんどんメールがたまっていって
余計に連絡できなくなっていく悪循環

519 ：名無しさん：2020/05/20(水) 21:37:29 ID:2jw4m1PO.net

>>518
それは酷いね。対人恐怖症？

520 ：名無しさん：2020/05/21(木) 06:57:23 ID:gAizNCIE.net

引きこもり生活は退屈ではありますが
体調を整えるのにはいい機会ですので
コロナ後の生活に向けて
しっかり休んで万全の状態に
しておくといいですね

そして、そのためには
栄養バランスに気を付けて
夜更かしをしないように気を付けて
体操やストレッチや散歩をして
十分休むことがとても大切です

521 ：名無しさん：2020/05/21(木) 10:02:47.21 ID:Gs7bSDTB.net

NTTとは関わっちゃいけないな
潰れるリスクが全くないのが厄介

522 ：名無しさん：2020/05/21(木) 18:42:38 ID:PxQrgooU.net

>>516
5月で出てるけど、
全然そんなことない。

523 ：名無しさん：2020/05/22(金) 08:30:49 ID:DKra94SC.net

新型コロナウイルスの実態がだんだんわかってきて世界的に「それほど恐れなくとも大丈夫」という風潮になってきました。

そして、ロックダウンなども解除されマスクや消毒や大規模イベント中止など出来る対策はやったほうがいいがあとは普通に暮らそうという雰囲気になってきています。

実際のところ日本において感染して死んだのは高齢で基礎疾患がある人ばかりで元気な人は寝ているだけで治っているケースばかりです。

そのため、これから自粛を解除して出かける人がかなり増えることと思われますがここで一つ気を付けるべきことがあります。

それはなにかというと「死なないかもしれないけど不妊になるリスクはある。」ということです。

新型コロナウイルスの不妊リスクについては武漢科学技術大学と北京大学がすでに見解を述べています。

これによると、すでにSARSウイルスでは精巣に深刻な損傷を引き起こすことがわかっておりCOVID19の場合も結合するACE2受容体が精巣に多いことから不妊になる可能性があるではないかということです。

また、上海の研究者が38人の新型コロナウイルス発症者の精液を検査した結果15.8％の患者の精子からウイルスが検出されており精巣も感染することが確認されています。

というわけで日本においては緊急事態宣言解除とホリエモン都知事選出馬の影響で楽観ムードがかなり広がると思いますが今後子供が欲しい場合には感染しないように
気を付けることをお勧めします。

524 ：名無しさん：2020/05/22(金) 22:06:10 ID:vt+3C8Cz.net

異動を信じて頑張ってきたから
今回異動ないと相当キツいな…

525 ：名無しさん：2020/05/23(土) 06:03:39 ID:QoQOnfDr.net

今週末から大阪京都兵庫も自粛解除になりこれで北海道と首都圏以外のほとんどの地域で普通に外出できるようになります。

これまでは自粛警察に怒られたような不要不急の外出も堂々と出来るようになるのです。

しかし、外出する際にはまだまだ注意が必要です。

なぜかというと今回の新規感染者数減少と自粛解除は政治的理由によって行われているだけで実際は感染者数がそこまで減っていない
可能性が高いからです。

例えば、東京都のデータを見ると
相談件数はあまり下がっていないのに検査数は右肩下がりで、その結果新規感染者数も右肩下がりなのです。

経済のことを考えると自粛解除した方がいいからそれに合わせて感染者数の上限が決められ検査数がコントロールされている可能性があるのです。

というわけで、これから外出する際にはまだウイルスは蔓延していると思って用心しながら出かけることをお勧めします。

526 ：名無しさん：2020/05/23(土) 07:55:07 ID:NVgpiPwl.net

>>524
今の部署は何年目？

527 ：名無しさん：2020/05/23(土) 10:23:33.81 ID:ZzhVJEj7.net

>>526
丸４年

528 ：名無しさん：2020/05/24(日) 09:46:27 ID:uSqAPOw3.net

AERA 6月1日号

特集
コロナ鬱を回避する
コロナハイには必ず反動がある
外出自粛「頑張る自分は偉い！」／無気力・不眠・集中力低下が襲う／三つのR

529 ：名無しさん：2020/05/24(日) 11:25:18.91 ID:E/fDV8Zj.net

>>527
休職期間はありますか？
ないなら自然に異動でしょうね。

530 ：名無しさん：2020/05/24(日) 16:05:21.14 ID:kC0Skq2g.net

コロナ落ち着いてきてるし、人事異動くらい良さそうな気がするんだけどな

531 ：名無しさん：2020/05/25(月) 05:59:41 ID:b3WgtDH9.net

東京では7月の都知事選
日本全体では9月頃の衆議院解散総選挙
アメリカでは11月の大統領選に向けて
いったん収束を装い
平和と景気回復が演出されるでしょうが
実態は悪化する一方ですので
大胆な構造改革が必要ですね。

532 ：名無しさん：2020/05/27(水) 16:03:04 ID:028a+orw.net

今は、第二次世界大戦後最大の不況と社会の変化が起きているのです。

世の中のあちこちに危機や不合理が溢れて目に付くようになりました。

１４〜１５世紀のペスト禍で多数が死に、バチカンや大地主の権威の化けの皮がはがれた一方で１６世紀のルネッサンスの花が開いたように、変化はきっとやってきます。

533 ：名無しさん：2020/05/28(木) 00:13:33 ID:8psB5OLD.net

今回のコロナ騒ぎで日本人の乞食マインドは大爆発しそれがもはや多数派になってしまいました。

大手メディアまでもが「政府は国民を助けるべきだ」とか「金持ちは支援すべきだ」とあおり多くの国民がそうだそうだと恥ずかしげもなく言うようになったのです。

本当は、収入が途絶えて困ったときのために貯金すらしていないのは自己責任なのですがそんなことを指摘する人が叩かれてしまうのが今の日本なのです。

というわけで日本では乞食マインドの人が激増していて今のところ乞食マインドでも楽してそれなりに暮らせるのですが今後そうもいかないので要注意です。

生産する金持ちマインドの人が多いから乞食は助けてもらえるわけですがみんなが乞食になってしまったら助けてくれる人が足りなくなくなってしまいますのでリアル乞食になってしまいます。

「俺は困っているから誰かが助けてくれ」と死にも狂いで大騒ぎしても基本的には他人も国も助けてくれなくなるでしょう。

助けてもらうためのアピールとして盗難や傷害や破壊行為をする人が増えないように国は本当に最低限だけ助けてくれるかもしれませんがその引き換えに移動制限や行動制限や去勢されるかもしれません。

ですので、あなたは今の日本に蔓延している乞食マインドに染まらないようにくれぐれも注意することをお勧めします。

少々面倒くさいことと思いますが
みんながYouTubeやNetFlixを見ている間にビジネスの勉強や、英語中国語の勉強をコツコツやっておくほうがいいです。

534 ：名無しさん：2020/05/28(木) 10:30:15 ID:J2tjRt5q.net

西のシステムなんて作りたくない

535 ：名無しさん：2020/05/29(金) 05:01:54.25 ID:GxW86/Jj.net

東京都は今週月曜日に緊急事態宣言を解除し都民は自粛解禁ムードになっていました。

しかしながら5/19-23の5日間は平均5.2人に対し5/24-28の5日間は平均11.6人と増加傾向になってしまい不安に思う人も増えているようです。

さて、このあと感染拡大はありうるのかということなのですが都知事選が近いため検査数を絞って統計上は少なくすると思われます。

しかしながら本当に重症者が増えた場合検査数も増やさざるを得ないのでそうなると統計上も増え再度緊急事態宣言もありえます。

そのため、都知事選までは大丈夫だろうと思い込まず外でやるべきことは今のうちにやっておくことをお勧めします。

536 ：名無しさん：2020/05/29(金) 18:31:15 ID:ZTP3rqtq.net

結局人事異動はいつなんだろう？

537 ：名無しさん：2020/05/29(金) 19:48:18.66 ID:D/K20zRe.net

7月って噂だけどね

538 ：名無しさん：2020/05/29(金) 19:49:49.88 ID:D/K20zRe.net

メンタル病んだことを理由に
異動願いって通るの？

539 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:30:11 ID:GjyIoJzh.net

上司が異動が必要だと判断すればだとは思うけど、通ると思うよ
というか通ってくれ

540 ：名無しさん：2020/05/29(金) 20:39:53 ID:D/K20zRe.net

>>539
ありがとう

仕事は問題なくできてるんだけど、
精神的にしんどい

いろいろあったから、
環境変えて忘れたい

541 ：名無しさん：2020/05/29(金) 21:53:16 ID:GjyIoJzh.net

>>540
異動願いは出してるんですか？

一回メンタルやってしまうと、同じ環境下で回復って無理だと思ってる
ただ、今はコロナの関係で異動が制限されてるとの話も

542 ：名無しさん：2020/05/29(金) 23:26:53 ID:D/K20zRe.net

>>541
まだ出していません。

もう一回気持ちを新たに頑張っていたけど
メンタル病んだ問題が解決しないし、
相談できる人もいないから。

543 ：名無しさん：2020/05/30(土) 00:55:33 ID:ceUVh6Ua.net

7月じゃなく秋ならば、今から言えば間に合うかも
同じ環境は中々難しいですよ

544 ：名無しさん：2020/05/30(土) 03:24:07.94 ID:MxhK4SA0.net

>>537
7月だともう調子提出期限過ぎてるからその次だろうね。

545 ：名無しさん：2020/05/30(土) 03:25:35.38 ID:MxhK4SA0.net

>>538
部内異動は出来るかもしれないけど、通常人事は難しいだろうね。アサインしても取り手がいるか。

546 ：名無しさん：2020/05/30(土) 03:26:36.35 ID:MxhK4SA0.net

>>539
調書には推薦理由書きたいだろうからメンタルのことは書かないだろうね

547 ：名無しさん：2020/05/30(土) 03:27:14.99 ID:MxhK4SA0.net

>>539
上司もだけど人事担当課長の力関係だろうね。

548 ：名無しさん：2020/05/30(土) 03:27:39.05 ID:MxhK4SA0.net

>>542
適応障害？

549 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:02:44.08 ID:3JsTu9GB.net

>>548
適応障害ではなく、
うつ病と診断されてます
服薬と通院は継続中です

550 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:04:52.72 ID:3JsTu9GB.net

>>547
そうなんですね。
アドバイスをありがとうございます。

551 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:24:06 ID:3JsTu9GB.net

>>543
秋じゃなくてもいいけど、
近いうちに異動できたらいいなと
思うようになりました。

現在の職場の状況を主治医に伝えて
治療に影響すると判断されたら、
ちょっとは見込みありますかね？

552 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:40:10 ID:MxhK4SA0.net

>>551
鬱になった原因が何かによりますね。
仕事量や業務内容なら職場内での調整になるし、パワハラや人間関係だと配置換えになるでしょうね。

553 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:46:40 ID:Ik9fWQWX.net

俺は部内異動してもらえた
産業医に相談したら、部門人事に話をしてくれた
産業医や部門長にも恵まれていたと思う

554 ：名無しさん：2020/05/30(土) 08:56:01 ID:3JsTu9GB.net

>>552
見込みありそうなのですが、
直属上司に相談ですかね？

面談とかで将来の希望みたいな感じで
直属上司には話したことあるのですが、
今の病気を理由に早めに異動したいという
言い方はしたことないです。

555 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:07:52.64 ID:3JsTu9GB.net

>>553
よかったですね。
参考になりました。教えてくれてありがとう。

自分も今度産業医と話す機会があるので
相談してみようと思います。

普段は直近の仕事をこなすことだけ考えているのですが、
主治医や産業医などに現在の状況を話すと、
第三者の反応は自分が思ってるより深刻な感じです。

556 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:15:35.26 ID:MoTsbuNf.net

>>555
ワシも同じような状況だったけど、クソ組織長とアホ産業医はまともに取り合ってくんなかったよ。

557 ：名無しさん：2020/05/30(土) 09:34:34 ID:Ik9fWQWX.net

>>556
>>553です
産業医もピンキリだね

自分は再発を繰り返したので、何人かの産業医を見てきたが
まともな産業医は>>553に書いている一人だけだった

その先生は会社だけでなく、主治医にも連絡を取ってくれたりして
すごく信頼できる先生だった

558 ：名無しさん：2020/05/30(土) 10:13:15.02 ID:3JsTu9GB.net

>>557
再発はつらいですね。

自分は再発というか、まだ経過観察中なのですが、
このままだと、悪化の心配があるので、
主治医と産業医に異動の希望があることを
一度きちんと伝えようと思ってます。

主治医からは元々、同じ職場に戻ることは
再発のリスクが高いからと言われてました。

559 ：名無しさん：2020/05/30(土) 11:33:28 ID:q9mRzen+.net

>>546
調書って通常いつ提出するものなんですか？

560 ：名無しさん：2020/05/30(土) 11:44:16 ID:q9mRzen+.net

>>557
やはり産業医が人事に話してくれるのが心強いですよね。
うちの産業医はまともに話してくれなくて頼りないです

561 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:00:12 ID:MxhK4SA0.net

>>559
異動の1.5ヶ月前には出てますね。
1ヶ月前くらいに決裁なので。

562 ：名無しさん：2020/05/30(土) 12:02:03 ID:MxhK4SA0.net

>>557
産業医が総務人事課長を説得役させられるだけの熱意や理論武装があったんでしょうね。
ほとんどの産業医は事務的な感じで会社側の言いなりですね。

563 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:55:00.19 ID:jNjREnMK.net

帰宅後とか休みの日は本当に何もできない
こういうサイクルが定期的にある

意味もなく階段とか床で動けなくなって
しばらくそのままで居たり

出かけても何もしたくないから
ファミレス入って
音楽聞きながらぼーっとしてる
なんのために外でてきたのかわからない

564 ：名無しさん：2020/05/30(土) 15:57:08.80 ID:/+v9G0VG.net

そういう時間も大事やで

565 ：名無しさん：2020/05/30(土) 16:01:01.62 ID:jNjREnMK.net

>>564
そうだね、ありがとう

最近調子よかったけど、
ほんと波あるね

566 ：名無しさん：2020/05/30(土) 16:04:48.31 ID:jNjREnMK.net

障害者手帳手帳もってる人いますか？

自立支援は主治医に言われて取得済

手帳も主治医が診断書書いてくれたら
今の状況だと通ってしまいそう

567 ：名無しさん：2020/05/30(土) 17:00:15 ID:MxhK4SA0.net

>>566
障害者雇用は給料下がるから
今のNグループにしがみついた方がいいですよ。

568 ：名無しさん：2020/05/30(土) 17:00:59 ID:MxhK4SA0.net

>>565
この波がやっかいですね。
上司には理解できないだろうな。

569 ：名無しさん：2020/05/30(土) 17:02:15 ID:MxhK4SA0.net

>>563
家から出られるだけマシです。
ヤバいと家から出ないし風呂にも入れなくなり酷くなると閉鎖病棟に入院になる。

570 ：名無しさん：2020/05/30(土) 17:55:19 ID:q9mRzen+.net

自分も帰宅後、休日のほとんどをベッドの上で過ごしています。
職場ではずっと気持ちが落ち着かず、薬は飲み続けてます
早く環境変えてこんな生活から抜け出したい

571 ：名無しさん：2020/05/30(土) 19:02:54 ID:jNjREnMK.net

>>567
この間回ってきたメールか何かで
障害者手帳持ってる人は教えてくださいみたいな
お知らせありましたよね。

任意だったようですが。

572 ：名無しさん：2020/05/30(土) 19:05:10 ID:jNjREnMK.net

>>568
体調不良以外の問題は
上司にも同僚にも
理解されないと思っているので
そういう相談はしません

573 ：名無しさん：2020/05/30(土) 19:08:49 ID:jNjREnMK.net

>>567
自分の職場も長期の治療で
恐らく手帳持っているであろう方が
何人かいます。

574 ：名無しさん：2020/05/30(土) 20:15:06.85 ID:MxhK4SA0.net

>>571
あれは会社で障害者雇用のアピールに使われるものですね。

575 ：名無しさん：2020/05/30(土) 20:16:50.18 ID:MxhK4SA0.net

>>572
それでいいです。理解されることはありません。ただし体調不良の原因が鬱であることは伝えておいた方がいいです。

576 ：名無しさん：2020/05/30(土) 20:18:02.74 ID:MxhK4SA0.net

>>573
手帳持ってると公共施設が無料で使えたりメリットはありますね。

577 ：名無しさん：2020/05/30(土) 23:27:34.70 ID:MoTsbuNf.net

555ですが、その時の産業医は、人事には口出しできないの一点張りだったよ。
休み明け戻った時の管理者なんて、とにかく異動させてくれって懇願してるのに、異動をゴールと考えるなとかホザきやがって。
殺意を覚えたよ。

578 ：名無しさん：2020/05/30(土) 23:42:23 ID:3JsTu9GB.net

>>575
上司含め会社はうつ病のことは知ってます。
診断書も出してますが、
それでも理解はしてもらえないですね。

579 ：名無しさん：2020/05/31(日) 00:05:31 ID:1dCSyomk.net

異動先でまた病休取るからだよ。

580 ：名無しさん：2020/05/31(日) 00:08:00 ID:1dCSyomk.net

原因がプライベートではなく職場や業務にある限り、いくら異動で逃げてもまた繰り返すだけ。退社するか苦手な何かを克服しない限りダメだわな。

581 ：名無しさん：2020/05/31(日) 00:21:39 ID:wj9vWaWC.net

感染するとHIVのようにずっと体内に残り続け免疫力が落ちたときに再発するとか生殖能力がなくなってしまうという話もあり出来れば感染したくないものであります。

このような状況の中感染しないためには引きこもって暮らすのが一番なのですがそれは他のリスクをもたらします。

例えば、引きこもってばかりだと運動不足になったり、日光浴不足になるため足腰が弱くなって体が弱くなったりビタミンD不足になって免疫力不足になり病気にかかりやすくなったりします。

また、ずっと同じ場所にいると頭に刺激が足りず頭の回転が遅くなってバカになったり気が滅入って鬱になったりします。

そのため、このようにならないために例え感染リスクがあったとしてもウイルスに気を付けて外に出る生活にした方がいいですね。

582 ：名無しさん：2020/05/31(日) 03:55:12 ID:hdOntG/k.net

>>579
職場に問題があることを認めることになるから異動させないのがNTT

583 ：名無しさん：2020/05/31(日) 03:57:00 ID:hdOntG/k.net

>>580
認知行動療法もあるが結局は職場に問題があるのだから異動して外的ストレスを減らすことが一番の対策。

584 ：名無しさん：2020/05/31(日) 04:19:16.60 ID:zp7wbiRp.net

一年ちょい病気休職してるけど、面談あってクビになるんじゃないかとビクビクしてるこわい

585 ：名無しさん：2020/05/31(日) 06:13:20.48 ID:hdOntG/k.net

>>584
満期迎えるまではクビにはなりませんよ、ご安心を。

586 ：名無しさん：2020/05/31(日) 09:35:06.43 ID:ZjCDxhjC.net

うつって、認知行動療法で回復できるほど簡単なものではないですよね

587 ：名無しさん：2020/05/31(日) 10:56:46 ID:hdOntG/k.net

>>586
それが出来ないから鬱になるわけですが、鈍感力や捉え方を変える必要があります。

588 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:46:47.12 ID:2lCMD4y+.net

西日本の人間は病んでそうだな

589 ：名無しさん：2020/05/31(日) 13:02:49 ID:Ch2mf5g0.net

営業とかの外向けより
社内調整してる人の方が病んでる人多いんではないだろうか

590 ：名無しさん：2020/05/31(日) 20:21:49.41 ID:2lCMD4y+.net

今年の台風は大丈夫かって釘刺されてるんだろ

591 ：名無しさん：2020/05/31(日) 20:59:09 ID:hdOntG/k.net

>>589
お客様でないのに、同じ会社内で他部門を敵視する風潮が嫌い。

592 ：名無しさん：2020/05/31(日) 21:57:02.56 ID:2lCMD4y+.net

NTTグループって部署同士中悪いよな
それで契約なかなか進まなかったり意志疎通取れてなくてグダグダになったり

593 ：名無しさん：2020/05/31(日) 22:52:41 ID:nhQryx67.net

敵対と切磋琢磨を勘違いしているよね。

戦い方間違ってる。

594 ：名無しさん：2020/06/01(月) 03:00:26 ID:mb2O4bSR.net

>>592
>>593
たまたま人事異動でその部署にいるだけで、相手の部署に異動になる可能性もあるかもしれないのに部署批判したり責任のなすりつけとかメンタルくるよね。

595 ：名無しさん：2020/06/01(月) 04:24:01 ID:RQPdZcZU.net

単にゴネ得がまかり通ってるだけだよ
個人個人ごねまくってるだけ

596 ：名無しさん：2020/06/01(月) 08:48:43 ID:I9uCCiZb.net

汚い人間しか働いてないよな

597 ：名無しさん：2020/06/01(月) 10:15:43.52 ID:qDAPI2kk.net

調子悪い…
助けてくれ

598 ：名無しさん：2020/06/01(月) 10:38:42.48 ID:R6eupXMv.net

スマホ弄らんと寝なさい！

599 ：名無しさん：2020/06/01(月) 12:22:55 ID:qDAPI2kk.net

業務料とかではなくて
完全に職場の環境でメンタルやられたんだけど、環境でやられるのっておかしいですか？
業務料は多い訳ではないので、余計周りに理解されない

600 ：名無しさん：2020/06/01(月) 14:05:12.00 ID:vlGqeFRN.net

人それぞれ限界点の高低があるからなあ。本当に環境が悪いのか本人の耐性が低いのかは誰にもわからん。

601 ：名無しさん：2020/06/01(月) 17:30:28.66 ID:UXgHbaE0.net

>>599
環境が原因って医師が判断すれば、
診断書書いてもらえるよね。

診断書出したら、何かしら改善してもらえないのかな。
改善できないなら異動も視野に入れてくれないの？

自分の行っている病院では、具体的な業務指示だと
会社とトラブルになるから書かないって言われてる。

602 ：名無しさん：2020/06/01(月) 18:34:27.51 ID:qDAPI2kk.net

主治医は環境変えれば治ると思ってるとは言っています。
診断書出してもらえれば、異動とか考慮してもらえますかね
まずは主治医に相談してみたいと思います

603 ：名無しさん：2020/06/01(月) 19:34:07.79 ID:as/xBICX.net

>>602
というか病気療養中の人は引き取り先がいないからね
異動させた方がいいのはわかっているけど出したくないわけじゃなくて受け取り先がいないというのが実態

余程本人のことをわかっていて引き取ってもいいというところがないと異動させるのは難しい

引き取って再発されてまた休まれたらたまんない

604 ：名無しさん：2020/06/01(月) 21:52:52 ID:7MUHqxC7.net

>>603
指導区分ついてたら無理そうですよね。

605 ：名無しさん：2020/06/02(火) 00:10:41.86 ID:N/o7ZHbO.net

新型コロナウイルス禍の余波が少しばかり落ち着き、日本では先日、緊急事態宣言が全面解除された。

とりあえず今現在は、自粛要請が解除されたことで、日本の経済も少しずつ以前の様子を取り戻し始めている。だが、いつまた第２波がやってくるかわからないので、油断は禁物だ。

今回のコロナウイルスの影響で、日本は、いや全世界中が以前の様相とはまるで変った。良くも悪くも、昔にはもう決して戻れない。

この時に肝心なのは、常に物事のプラスの面を見つめることだ。コインというのは必ず裏表あり、片側の硬貨というのは決して存在しないように、マイナスの面があれば、必ずポジティブな側面も存在する、ということだ。

そしてもう１つ大事なことは、今の自分の状況を変えたいと思ったら、必ず「行動」しなければならない、ということだ。

606 ：名無しさん：2020/06/03(水) 01:12:41.18 ID:pGOVdmGl.net

人は誰しも全くやる気が出ないなんて時があると思います。

例えば、仕事をする気が起きない勉強をする気が起きない家事をする気が起きないなんて思うことがあるわけです。

日本は出社再開の企業も多かったようですが着替えて出かける気が起きない人も多かったことでしょう。

こんな時は、どうすればいいのかというとまずひたすら休んで心身ともに疲れを取るといいです。

スマホを見ながら休むのではなく横になって睡眠か瞑想をしてひたすら休むようにするのです。

そして、疲れがとれるまでこれを続けていると気力体力が回復してきてじっとしているのが退屈になって頭や体を動かしたくなってきます。

無理やり気合を入れて動こうとしなくても自然とやる気が沸いてくるのです。

というわけで、やる気がない場合はスマホを置いてベッドに横になって睡眠か瞑想することをお勧めします。

自分でタイムスケジュールをコントロールできるのであればやる気ない時にすぐそうすればいいですしどうしても出社や打ち合わせの必要がある場合には、そこだけ我慢して帰ったらひたすら休むといいですね。

疲れたまま気合だけで動くとずっと気分悪い状態が続きますし作業の質が落ちますし免疫力が落ちて病気にもつながりますのでくれぐれもお気を付けください。

607 ：名無しさん：2020/06/03(水) 22:19:54 ID:L3gxw+hR.net

勤務年数で変わるとの事ですが
病気休暇ってどのくらい取れるのか把握されてる方いらっしゃいますか？

608 ：名無しさん：2020/06/04(木) 23:54:20.94 ID:4NLPGAt/.net

いますん

609 ：名無しさん：2020/06/05(金) 00:04:24.97 ID:kUxlFF+y.net

哲学者デカルトは、身体と精神は別個のものであって、スーパー戦隊のヒーローが巨大ロボに乗って戦うように、小さな精神が大きな身体の中に入って、コントロールしているのだと説明しました。

でも、身体と精神はもっと密接なものであって、そんな風に切り分けて考えるべきではないと言う批判が、後々哲学者とか科学者の両方から起こるようになりました。

その際、デカルトの巨大ロボみたいな説明を風刺して、「デカルト劇場」何て呼ばれました。

で、デカルト劇場の是非は兎も角として、習慣化を行う上においては、いい意味で、精神が身体をコントロールしているんだと言う感覚は捨てた方が良いと思ってます。

何故なら、日々やるべきタスクが
多くなって来ると、精神とか意識の力に頼っても、すぐにキャパオーバーになって疲れてしまうからです。

そこで意志の力に頼らない習慣の力が有効になって来るんですが、イメージ的にはデカルト劇場の反対で、徐々に精神による身体のハンドル操作を手放して行くと言う
感覚です。

最初は軌道に乗らせる為に自分の意思で行動をコントロールする必要があるんですが、段々と自動運転みたいに、自然に身体が動いて行く感覚になります。

人生の大事な目標の大半は、習慣化でしか達成できないので、習慣化に興味のある人は是非、このイメージでやってもらえればと思います。

610 ：名無しさん：2020/06/06(土) 01:33:06 ID:uqpT1YH0.net

戦後最悪になるかどうかは別として、ボディブローが効いてくる覚悟はしておいたほうが良さそうです。

日本では緊急事態宣言が全国で解除され（5月25日）、段階的に街に出る人も増えてきていますが、経済不安を理由に先んじてロックダウンを解除し、
ある意味で強引に日常を引き戻した国々からは、再び感染者が増加しているという報道もあります。

予防ワクチンや治療薬の臨床試験、新薬の開発、承認申請などの話は耳に入りますが、安心、安全という決定的なものはまだありません。

ネガティブなことを考えたくはありませんが、誰でもワクチンを手に入れられる頃にはウイルスが変異している可能性だってあるらしいです。

さらに医療崩壊を起こす可能性があるので、2022年までは断続的な外出規制を続ける必要がある。そんな見方をしている学者もいます。

まだ2年先もこんな息苦しい生活が続くと思うと、憂鬱になってしまいそうです。

611 ：名無しさん：2020/06/06(土) 07:09:07.72 ID:DftDRaUi.net

>>607
会社によるけど勤務10年未満は3ヶ月前、10年以上の20年未満は6ヶ月前、20年以上は1年間

612 ：名無しさん：2020/06/06(土) 13:25:43 ID:wMEhs5WM.net

入社１０年間

アル中のブタ上司社畜に気に入られる為にゴマすって酒のんでブタのパワハラとアルハラ
と低評価に怯えながら必死に働く

入社２０年目

アル中になってブタ同士の慰めあいにはまる。洗脳完了するのもこの頃から。
周囲を蹴散らして自分だけが出世できるように暴力パワハラ　暴力アルハラ
暴力低評価に怯えながら必死におびえながら生きる

入社３０年目

生くそビールボケ糞生活３０年目、アル中で手がふるえて生くそビールを飲みながら
アルハラ　暴力パワハラ戦争　周囲を蹴散らして自分だけが出世できる事だけを
考え始める。　すでにアルコール中毒で後戻りできないアル中のブタ糞生活。

入社４０年目

対して出世もできずに周囲から嫌われてブタ糞扱いされて孤独になって最後は
独りぼっちでブヒブヒ　酒飲んでブヒブヒ　一人ぼっちでアル中ブヒブヒ


すべてを失って一人ぼっちで酒のんでブヒブヒ　ブヒブヒ生活

613 ：名無しさん：2020/06/07(日) 10:10:58.12 ID:D6PRx/9h.net

どことは言わないが、本社ビルとか仕事の押し付け合いでギスギスしてるからな。
あの環境では、人に配慮できる優しい人はメンタルになるのも頷ける。

614 ：名無しさん：2020/06/07(日) 10:21:16.94 ID:I0riflrY.net

>>613
初台はそうだね。押し付け合い。人事評価になりそうなところは良い所取り。

615 ：名無しさん：2020/06/08(月) 20:12:24 ID:XwDEcJlU.net

根本的な解決にならないのはわかってるけど
薬飲むと、多少は憂鬱な気持ちとか改善されるものですか？
今は本当辛くて動けないし、朝とか吐き気がします

616 ：名無しさん：2020/06/08(月) 20:49:50 ID:hSpoor7V.net

>>615
抗うつ薬は、その憂鬱に思う感覚を鈍らせるだけだからね。
鈍感になるだけで解決にはなってないよ。

617 ：名無しさん：2020/06/08(月) 21:13:37 ID:FV0WJDrd.net

>>615
飲み始めたばかりですか？

飲み始めの数週間は副作用で
吐き気が辛い場合がありますよ。

618 ：名無しさん：2020/06/08(月) 21:15:07 ID:FV0WJDrd.net

>>615
薬が必要かどうかは医師の判断だけど、
うつ病と診断されたら、たいていの場合は、
抗うつ薬処方されますよ。

619 ：名無しさん：2020/06/08(月) 21:51:22 ID:XwDEcJlU.net

ありがとうございます。
出来れば薬とかに頼りたくないなとは思っていたのですが
仕事が辛すぎて、薬飲んで楽になるのなら、病院行って処方して貰えたらと思ってました。

620 ：名無しさん：2020/06/09(火) 17:42:50.55 ID:paecOHyf.net

>>619
薬で仕事の辛さを根本的に解決することはできないけど、
夜眠れないとか、食欲がなくなったとか、
休みの日も何もする気力がわかないとか、
うつ病特有の症状が出てるなら、
体力的にも仕事に行くのも辛いと思います。

でも、病院に行ったら、薬出されるだろうし、
長期間飲み続けなければいけないので、
まずは産業医に相談してみるのもいいかも。
病院行った方がいいと判断されたら、
紹介状書いてくれるよ。

621 ：名無しさん：2020/06/10(水) 18:30:44 ID:w2Fqoc3d.net

>>611
ありがとうございます。
ちなみにですが、病気休職の場合は、どのくらい休めるかと、何割出るか、わかったりしますか？？

622 ：名無しさん：2020/06/10(水) 19:10:56.60 ID:hLxP+sRq.net

>>621
会社によるけど病気休職は３年
それでも改善しない場合（つまり出社できない場合）、退職

623 ：名無しさん：2020/06/10(水) 20:14:48.32 ID:sbJ0O8Rm.net

>>621
病気休暇は有休扱いで満額
在職期間によって3ヶ月〜1年

その後休職に入ったら減額有

624 ：名無しさん：2020/06/10(水) 20:38:04.32 ID:w2Fqoc3d.net

>>622
>>623
ありがとうございます。

3ヶ月も休めば回復してまた働けるもんですかね…
今は会社の人と話するのも辛くて、簡単に回復するとは思えなくて…

625 ：名無しさん：2020/06/10(水) 21:46:10.18 ID:L8P0kqI+.net

うちは、休職は８割支給。
病休になったら交通費を日割りだったかで返還を求められたのが、地味に痛かったな。

626 ：名無しさん：2020/06/10(水) 21:50:51.17 ID:L8P0kqI+.net

>>624
３ヶ月で治るものかは個々人の病状による。
それは置いといて、会社の福利厚生制度を総務担当に聞いておいたほうがいいよ。病休期間、休職期間、復職へのプロセスなどなど。

627 ：名無しさん：2020/06/10(水) 22:25:46.48 ID:Qv3DYQE4.net

8割って扶養手当とかも支給される感じですか？

628 ：名無しさん：2020/06/10(水) 23:40:14.55 ID:Sz0aoxFS.net

働かなければ不要手当

629 ：名無しさん：2020/06/11(木) 01:07:49.63 ID:gw73ggtS.net

確かに

630 ：名無しさん：2020/06/11(木) 08:50:36.99 ID:BnjEtcdr.net

>>624
軽度なら3ヶ月で復職できるかもしれないけど
通院はもっと長くなるし

仕事行けなくて休みがちなら
産業医と面談して
早めに病院行った方がいいよ

有休なくなった時点で減額だし

診断書に休暇が必要って書かれたら
診断書の日付から病気休暇認められる

631 ：名無しさん：2020/06/11(木) 09:33:15.85 ID:WmKXeFpy.net

>>630
有休って無くなっても、休めるの？（当然減額だけど）
いわゆる欠勤ってやつ？
欠勤が１日でもあるとボーナスは最低評価かな？

632 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:32:05.29 ID:tOh+gA+3.net

ボーナスカットされそう。

633 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:34:54.96 ID:lAQftspM.net

賞与泥棒乙

634 ：名無しさん：2020/06/11(木) 10:36:43.31 ID:zzR3ocXC.net

>>631
休めるというか、大抵の場合はやむを得ず、
休むことになってしまったケースだと思うけど、
減額だし、評価にも影響するって上司から聞いたよ

病気休暇や休職のシステムは
職場の上司や総務担当もよくわかってない。
休暇中のあらゆる手続きに関する説明が二転三転した。

635 ：名無しさん：2020/06/11(木) 12:18:45.45 ID:vCZpZkxK.net

病気休暇 ⇒満額支給
病気休職 ⇒何割か減額で支給、ボーナスは無し

こんな認識であってます？

636 ：名無しさん：2020/06/11(木) 12:58:24.35 ID:/b84ZJJ8.net

人に聴くより就業規則読んだほうがいいよ

637 ：名無しさん：2020/06/11(木) 19:04:43.04 ID:PntCClZq.net

2年とか休んだら復職する気にならなそう
そのまま転職先探す方が無難なのかな

638 ：名無しさん：2020/06/12(金) 00:35:52.69 ID:tUMMGWi1.net

>>637
休みたい原因が職場環境なら
そういう気持ちになるのも仕方ないよね。
異動できればいいんだろうけど。

639 ：名無しさん：2020/06/12(金) 03:30:07.44 ID:9S06x8ki.net

NTTコムの実態はどんな感じ？

640 ：名無しさん：2020/06/14(日) 22:17:44 ID:pcE/abaB.net

>>638
異動は無理だろうね。
職場に原因があること認めたくないから。

641 ：名無しさん：2020/06/14(日) 23:26:14.48 ID:4zvTyLkx.net

緊急事態宣言も営業自粛も
意味なかったみたいだから
マスクも消毒もせず普通に暮らそうと考えると
自分が感染する確率も
感染を広げる確率もあがりますので
油断しすぎないほうがいいと思います。

最近、東京でも
「コロナは風邪と同じようなもの」と考える
楽観派が増えているようですが
その影響か今日の新規感染者数は
47人になってしまいました。

642 ：名無しさん：2020/06/15(月) 07:55:54.58 ID:gK9WT96R.net

朝の吐き気が酷いんですが、向精神約って精神的なものから来る吐き気にも効果出るものですか？

643 ：名無しさん：2020/06/15(月) 10:51:27.51 ID:jwCvQUnp.net

>>642
効き目はもちろんあります。
まずは心療内科へ。

644 ：名無しさん：2020/06/15(月) 13:10:02 ID:76oydXU9.net

４０年間　バカ上司社畜の暴力アルハラと暴力低評価と暴力パワハラに

おびえながら出世のために必死にゴマすって神経すりへらした必死なアル中の

ブタ


全てを失って一人ぼっちで　ぶひ　ぶひ　ぶひ　ぶひ　ぶひひひひいいいいん

645 ：名無しさん：2020/06/15(月) 14:04:58 ID:jwCvQUnp.net

>>644のように躁鬱になって復帰不能になる前にメンタルクリニックへ。

646 ：名無しさん：2020/06/16(火) 03:02:01.65 ID:/nfLSFH/.net

>>642
吐き気止めも一緒に処方されるかもね。
最初は向精神薬の副作用で
吐き気が強く出るものもあるし。

647 ：名無しさん：2020/06/16(火) 05:23:42.99 ID:7chQpJT3.net

>>646
あと睡魔もね。

648 ：名無しさん：2020/06/16(火) 08:38:46.62 ID:Mnbvj+7/.net

病気休暇を取得していた方に聞きたいんですが
評価はやはりD評価になるのでしょうか？

649 ：名無しさん：2020/06/16(火) 09:04:14 ID:OiCp6exY.net

>>648
休んだ期間によるかもしれんが、３ヶ月休んだ時はC評価だった

650 ：名無しさん：2020/06/16(火) 09:11:58.26 ID:Yd01rvC9.net

コロ助の影響で在宅勤務が多いけど、メンタルやってる人てどんな勤務状態なの？
仕事と私生活の線引きできてる？

651 ：名無しさん：2020/06/16(火) 15:16:35.29 ID:gS6/CzoU.net

心療内科で社会復帰しろと強く怒られたけど、一年以上休んで復帰できる自信がない。三年丸々休もうと考えてたけど先生は許してくれなさそう

652 ：名無しさん：2020/06/16(火) 15:26:31.36 ID:Q20jCbHA.net

三年丸々は無い
治す気あるのか問われるレベル

653 ：名無しさん：2020/06/16(火) 16:31:52.31 ID:Mnbvj+7/.net

>>649
休んだ期間分は減額されるんでしょうか？

654 ：名無しさん：2020/06/16(火) 19:06:38.06 ID:hfHcnfLc.net

>>649
3ヶ月休んだあとの時短勤務は
どんな感じでしたか？
今も指導区分ついてるの？

655 ：名無しさん：2020/06/16(火) 19:16:26.71 ID:/23v9Rvd.net

>>654
時短勤務は休職からの復帰じゃなかったけ？

体壊して緊急入院して2か月間病欠したけど、残業規制されたぐらいだったようなきがする

特に日勤帯は何も考慮されなかった気がする

656 ：名無しさん：2020/06/16(火) 19:24:54.71 ID:473ckyqy.net

>>651
三年丸々休むのは危ないぞ
数ヶ月経過観察処分期間があるから、その期間に問題起こすと、強制的に休職に戻されるから、三年過ぎて強制退職する可能性がある

経過観察中は年休取れないから、
遅刻はもちろん、風邪とか引いて休んでももアウトになるらしいから面倒

今ならコロナの影響で在宅勤務とかもありそうだから、復帰には良いタイミングだと思うのだが

657 ：名無しさん：2020/06/16(火) 19:47:06.10 ID:hfHcnfLc.net

>>655
病気休暇→復職となった場合も
時短勤務あるよ。

658 ：名無しさん：2020/06/17(水) 06:26:15.48 ID:PSyl0lIL.net

>>655
病気休暇の場合、復帰後、
２週間４時間勤務
４週間６時間勤務
半年残業禁止
だった

659 ：名無しさん：2020/06/17(水) 14:57:40.72 ID:Nv4lwR4+.net

病気休暇から復職する時に抗うつ薬と睡眠薬飲んでると産業医からストップかかるかな？

660 ：名無しさん：2020/06/17(水) 17:36:19.21 ID:Id8VNEoP.net

>>659
そんなことないよ。
病気休暇からの復職は、
医師が「復職可能」と診断書出したら、
余程のことがない限り、復職はできるはず。

メンタルで服薬と通院が長期になることは
自分の担当の産業医もそういう認識。

661 ：名無しさん：2020/06/19(金) 08:29:35.19 ID:X4a7va2h.net

産業医と面談した内容ってやっぱり会社に筒抜け？
一応、医者だから病院と同じで秘守義務はあるんだろうけどさ
実際のところは、産業医も会社側の人間じゃん？

今度相談したいと思ってるけど、信用できなくて迷ってる

662 ：名無しさん：2020/06/19(金) 09:34:47 ID:ILuH5CZ1.net

>>661
筒抜けではないみたいだけど、
何が報告されているのか自分も知らない

守秘義務あるけど、会社に知られたくない
プライベートな相談は主治医にした方がいいかも

自分は会社に知られてもいい話しかしてない

663 ：名無しさん：2020/06/19(金) 13:31:18.28 ID:NrUrKGvp.net

>>661
大丈夫じゃない？
ただ、話す表現は気を付けたほうが良い。
理由はその内容を産業医が聞いてこちらのメンタル状態の判断にされるから

664 ：名無しさん：2020/06/19(金) 14:14:50.45 ID:X0WPLIl2.net

鬱休職一回した時点で出世はもうアウトでないの？

665 ：名無しさん：2020/06/19(金) 15:20:28.20 ID:5iGL/lw0.net

基本的にアウトだね
組織内の昇格候補者にまずなれない

666 ：名無しさん：2020/06/19(金) 17:00:26.84 ID:wqEoVltL.net

>>664
そんなメンタルじゃ役職持ちになんかなれるわけない

667 ：名無しさん：2020/06/19(金) 18:18:06.86 ID:gR8yD/TC.net

部長クラスでメンタルやった人は見たことないな
課長クラスは何人かいたけど

668 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:40:35.62 ID:LQusDumr.net

メンタルで休職したけど、
毎年課長試験受けるか聞かれるけどなんでや？

669 ：名無しさん：2020/06/19(金) 22:54:46.82 ID:lLdbp0kj.net

半年くらい休んだのが、課長から担当部長上がってるけど…

670 ：名無しさん：2020/06/20(土) 06:24:20 ID:XQJaPBaY.net

>>669
メンタルで休んでたの？

671 ：名無しさん：2020/06/20(土) 07:13:49.43 ID:UrvgO22c.net

>>670
もちろんそうだよ。

672 ：名無しさん：2020/06/20(土) 07:43:00.37 ID:XQJaPBaY.net

>>671
よく上がれたな
仕事はできるんだろうが、また再発するだろ

673 ：名無しさん：2020/06/20(土) 08:40:56.31 ID:vwZ2ZWIR.net

>>669
半年なら病気休暇扱いだから大丈夫

674 ：661：2020/06/20(土) 16:59:27.02 ID:MEo/diNK.net

ありがとう
やっぱり、産業医会社側の人間だから全部は話さないのが良さそうだね
でも、逆に考えると使いようもありそう

675 ：名無しさん：2020/06/20(土) 20:40:25 ID:vwZ2ZWIR.net

>>674
パワハラが原因なら主治医やカウンセラーと産業医で面談するのは効果ありますよ。

676 ：名無しさん：2020/06/20(土) 22:50:20 ID:UrvgO22c.net

>>672
いや、決してデキる方では…w

677 ：名無しさん：2020/06/20(土) 23:15:17.86 ID:XQJaPBaY.net

>>676
ゴマすりか

678 ：名無しさん：2020/06/20(土) 23:52:20 ID:9NtIlL9G.net

>>674
復職時や復職後の軽減は慎重に考えてくれたよ。

職場の上司がみんな理解があるわけではないので、
その辺は産業医が頼りになると思います。

679 ：名無しさん：2020/06/21(日) 23:40:40.87 ID:r9E0NIF3.net

>>678
まずば残業禁止令出してもらうことだね。
周囲は会社にこられるようになった＝治ったと勘違いしてるから。

680 ：名無しさん：2020/06/22(月) 19:48:41.53 ID:Lz3WASal.net

さて、日本においても
先週末からカラオケやキャバクラを含めてほとんど全部解禁になりまして
県外移動もできるようになりました。

国会が先週閉会したため
地方の議員が地元に帰るために
県外移動解禁になったと言われていますが
これにより東京のコロナウイルスが全国に拡散しやすくなったわけです。

そして、今後の予想としては
どう考えても全国的に感染拡大します。
役人もバカではないので
それをわかったうえで
医療キャパシティと経済活動の
バランスを考えて
そのようにしたのです。
　
今の日本の病院は全国的に
感染症対策ベッドがかなり余っていてまだまだ余裕があるため
それを使って経済活動を
推進することにしたのです。

そのため、色々と解禁になったとはいえ安全になったというわけではなく
むしろ感染リスクは上がっていますので
高齢の場合や、基礎疾患のある場合には
引き続き気を付けたほうがいいですね。

また、若い場合であっても
新型コロナウイルスはHIVみたいに
体内に残り続けて数年後に
症状が再発するなんて説もありますのでなるべくかからないように
したほうがいいですね。

681 ：名無しさん：2020/06/22(月) 23:58:41.47 ID:XxchxqNf.net

>>679
自分の体調とか、
復職後の不安材料とか話せば
産業医はそれを考慮してくれたよ

682 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:01:00.55 ID:/YkoKg7w.net

>>679
復職できたけど、
完治の目処も立たない
通院と服薬から早く脱却したい

683 ：名無しさん：2020/06/23(火) 12:20:30 ID:XJSXJgUd.net

>>682
自分も同じ状況だけど
良くなるどころかジリジリ悪化してて、また休んでしまいそうだ

684 ：名無しさん：2020/06/24(水) 12:06:45 ID:ASU4oCXE.net

>>683
ヤバイのでは？
前回の病欠日からの延長扱いになるのでは？
力を抜きながら頑張れ

685 ：名無しさん：2020/06/24(水) 15:17:51.08 ID:c/XcjvuD.net

まず負け意識は捨て、うつ状態から脱出すべきです。「うつは心の風邪」と言われますが、私は現代社会において、うつは風邪どころではなく、がんや糖尿病に匹敵すると思っています。

2017年に厚生労働省が発表した「患者調査」によると、うつ病・躁うつ病の総患者数は40代が26.9万人で一番多く、続いて50代で23.9万人、60代で21.3万人となっています。つまり、中高年のうつは多いのです。

また、うつになると認知症にもなりやすいことがわかっています。うつを防ぐには、休日はなるべく明るいところに出たり、よく身体を動かしたりすることが大切です。

私はうつに薬は効かないと思っています。まず人と比較して自分を否定することの恐ろしさに気づくべきです。そして、自己肯定感を取り戻して高めてください。

これが苦しみから抜け出す一番の近道です。自己肯定感を取り戻すことができれば、人の言葉に傷つくことはなくなり、振り回されなくなります。

686 ：名無しさん：2020/06/25(木) 19:22:26.77 ID:x2AH7mej.net

>>683
ジリジリ悪化ってどんな感じ？
自分は今のところ落ち着いてる。

687 ：名無しさん：2020/06/25(木) 21:37:23.86 ID:+ftlEFRO.net

>>686
気持ちが落ち着かず緊張感？みたいな感じが増えてきたり
何もする気になれず、ずっと寝てる日が増えてきたりしてる…
休んでも根本的な解決にはなってなくて

688 ：名無しさん：2020/06/25(木) 22:24:04 ID:L7u1yH3/.net

>>687
それはよくない傾向ですね
回りにSOSを出したら？
ただ、業務は積極的に突っ込んで、自分のできる範囲は処理して、出来ないところは助けてもらう。

昔、新人で右も左もわからないのに、デスマーチの大型開発にぶちこまれたときその手を使った。

もし、フォローがのぞめない面倒見が良くないチームなら、会社で契約してくれてるカウンセリング会社に行ってみたら？
健康管理センターに言えば、無料でやってくれるところを紹介してくれますよ

689 ：687：2020/06/26(金) 12:04:05.93 ID:/fYP97RM.net

>>688
周りは復職＝完全に治ったと思ってるのでSOSは難しいです…
今は産業医からは休めと言われてる状態です。
カウンセリングは考えたこと無かったので、少しでも気持ちが楽になるのなら利用してみようかな。

690 ：名無しさん：2020/06/26(金) 17:01:13.51 ID:6JrtNI+0.net

健康管理センターに言えば、会社で契約してるところ教えてくれるから、年数回無料で受けられますよ。

それで、合えば金をかけていけば良いし、意味がないと思えば会社の無料分だけで止めればよいと思う

691 ：名無しさん：2020/06/26(金) 19:10:14 ID:vcNBmTfn.net

>>687
職場環境が原因だとそうなるよね。

自分も休暇前はそんな感じだった。

692 ：名無しさん：2020/06/26(金) 19:12:45 ID:vcNBmTfn.net

>>689
産業医から休めって言われるって相当だよ。
ちゃんと主治医に相談した方がいいと思う。
自分は病院は紹介されたけど、そこまでは言われなかった。
結局病院行ったら診断書出たから、すぐに休むことになったけど。

693 ：名無しさん：2020/06/27(土) 18:51:05.23 ID:mmqd6MQ8.net

こうした緊張と緩和が複雑に交錯するウイズコロナの状況は、われわれビジネスパーソンに複雑な課題を投げかける。

在宅勤務が可能な事務系の作業を主体とする企業や職種の多くでは、ワクチンや治療薬が確立されるまでの間は、出社と在宅勤務が併存することになるだろう。日本IBMや日立製作所のように在宅勤務を標準とした会社でも、他社とは比率の差こそあれ両者の併存は避けられまい。

一番懸念されるのは 「評価制度の在り方」である

このような状況下において、企業全体のパフォーマンスの維持向上という視点で企業活動を考えた場合、一番懸念されるのは「評価制度の在り方」である。

好むと好まざるとにかかわらず、コロナによって在宅勤務を認めた会社はウイズコロナ期間、出社者と在宅勤務者をどう「平等に評価」するつもりなのであろうか。

694 ：名無しさん：2020/06/28(日) 12:17:23.84 ID:pULU5Hcw.net

>>691
それ、鬱病の前兆だよ。

695 ：名無しさん：2020/06/28(日) 14:20:43.84 ID:ljESp0D7.net

鬱で病気休暇から休職になっているのに、診断書は出ているのに一度も薬をもらっていないってあり？NTT健保でおかしいとかならないのかな？
GLTDまでもらっているって完全に詐欺だよね？
会社は調べないのかな？

696 ：名無しさん：2020/06/28(日) 14:58:14.15 ID:fFIG7Mm8.net

>>694
もううつ病って診断されて
通院して薬飲んでるよw

697 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:01:29.51 ID:ZPO2ClvT.net

>>695
先生によっては薬物依存に走るのを嫌って出さないこともあるよ。出しても漢方とか。
ODして救急車運ばれたり、薬物耐性だきたりとかデメリットもあるから。

698 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:04:55.54 ID:lOMhygCX.net

>>695
病院の診断書が出てるなら
詐欺ってことはないと思うけど。

最近は薬に頼らない治療も流行ってるし。
症状に寄るんじゃない？

699 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:49:07.88 ID:7OkgLEMO.net

GLTDって鬱病でも保険金出るんですか？

700 ：名無しさん：2020/06/28(日) 19:15:35 ID:XojQBWps.net

>>695
健康管理センター面談の時は服用してる薬も聞かれるから、心配せんでも会社は認識してると思うぞ

701 ：名無しさん：2020/06/28(日) 20:26:58.45 ID:ZPO2ClvT.net

>>699
3年間は出ます

702 ：名無しさん：2020/06/28(日) 21:32:57.97 ID:UcdtK/On.net

>>699
>>701
休職から３年で復帰出来ないと、退職になるから注意
先生に復職の診断書を書いてもらっても、そのあといろいろな会社の手順があるから、気をつけて

703 ：名無しさん：2020/06/29(月) 18:41:21 ID:hyAfs9Jx.net

ここ最近、東京では新規感染者数が50人を超える日が続き隣接する埼玉や神奈川でも増えています。

緊急事態宣言解除から街に人が増えまた、コロナはただの風邪派や
経済を回せ派の勢いが増し
どんどん広がっているのです。

では、今後1日何人の新規感染者になったら再度、緊急事態宣言が出るのでしょうか？

緊急事態宣言のラインを
医療キャパシティの限界と考えると全国で1日2100人、東京で1日320人くらいになりそうです。

なぜかというと、今のコロナ対策病床数が
全国で約31500床、東京で約4800床で平均入院数が15日として割るとこのくらいの数字になるからです。

ただ、瞬間風速的に320人になってもまだまだ余裕があるから大丈夫で過去1か月平均でこれくらいの数字になると
ベッドが足りなくなってまずい
ということになります。

ですので、まだまだ余裕があるので緊急事態宣言には中々ならなさそうですがこの1か月を見ると右肩上がりで
増え続けているので
またそうなる可能性は十分にありますね。

半月ごとに倍になると考えると
東京は7月10日くらいには1日100人7月25日くらいには1日200人になり
8月10日くらいに1日400人になってお盆に自粛要請になる可能性があります。

ただ、そうなってしまうと
また経済を回せなくなるため
そうなるまえにキャバクラやホストクラブ、昼カラ
メイド喫茶など、三密の場所に規制をかけ感染拡大を抑えることでしょう。

704 ：名無しさん：2020/06/30(火) 20:32:14 ID:XTrPRYAE.net

>>695
頭悪いね
ODでラリって自社ビルから飛び降り自殺する奴も多数出てるんで今時そんなこと誰も言わないよ？

705 ：名無しさん：2020/07/01(水) 13:27:53.85 ID:Uo94inrZ.net

うつ状態の具合悪さを言葉で表現するの難しいよね
なんて言えば伝わるだろうか

706 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:09:03.77 ID:fCCAK6Hi.net

一番酷かった時は、
思考停止というか、
何も楽しめなくて、
ずっと寝てたよ

そんなことを考える余裕すらない
人と関わるのがそもそも困難
話したくない

ずっと家にひとりで居たよ

707 ：名無しさん：2020/07/02(木) 07:40:40.95 ID:HdyZrPBe.net

>>706
自分が一番酷かったときは私生活は風呂場以外は不安感か酷かった
ただ、職場の人間関係には恵まれてたから職場のほうが安心だった
私生活の時間が無駄に思えて、常に職場にいたい衝動に駈られた

708 ：名無しさん：2020/07/02(木) 22:10:42.32 ID:mngtUfd5.net

>>707
何が理由でメンタルやられたんですか？

709 ：名無しさん：2020/07/03(金) 00:14:13 ID:81qTnar9.net

自分はまじめすぎて壊れたのかなと思う

もっと言いたいこと言って、
人を頼ればよかったのだろうか。

こういうこというと、
あの時こうしていればよかったとか
そんな風に思わなくていいと思うよと
言ってくれた人がいた

その人の言葉にたくさん助けられた
すごく感謝してる

710 ：名無しさん：2020/07/03(金) 00:38:28.55 ID:AszO3L7C.net

>>708
平均睡眠時間が三時間
休みは週一あるかないか
綱渡りのスケジュール調整と工程管理

若かったから、体も壊さなかったけど、メンタルはおかしくなってと思う、なんとかブロジェクト終了まで駆け抜けてたけど、今のご時世だったらドクターストップがかかってたんだろうな

人間はやりがいを感じるときは耐えられるけど、やりがいを感じなくなると脆くなるよね

711 ：名無しさん：2020/07/03(金) 00:51:48.67 ID:AszO3L7C.net

>>709
昔の上司は面倒見がよかったですよね
新人でデスマーチに参加したとき、プロジェクトの役にたってるか悩んで時期があった。
そんな時上司から、お前はそんな事気にせずがむしゃらにやれば良い。
それを見て、おまえの適正にあう役を与えるのが上司の仕事だ
くよくよ悩まず、おもいっきり仕事をしろと言われたよ

今って個人の適正は見ないで、人手が足りないところに人材をぶちこんで、勝手に適応しろと言うスタンスが多いと思う。

業務負荷は昔と比べるとかなりぬるいはずなのに、精神的には今のほうがモヤモヤする

712 ：名無しさん：2020/07/03(金) 02:13:11.57 ID:81qTnar9.net

>>710
そんなスケジュールで
サビ残とかやってたら、
何やってるんだろうと思った時に
メンタルやられるよ

713 ：名無しさん：2020/07/03(金) 02:15:06.67 ID:81qTnar9.net

>>711
自分の話はわりと最近の話だよ
今はもう上司じゃないけど
恩返ししたかったな

714 ：名無しさん：2020/07/03(金) 20:36:49.48 ID:ZE9b++gd.net

伺わせてください
現在適応観察期間中の 都内支店の社員です。うつ病から約1年で3月に復帰する予定でしたがコロナ渦で人事よりstopの指示により遅れがあり
5月から適応観察期間で1ヶ月、在宅ワーク
(リモート接続できないので自己学習)6月にようやく職場とテレワークの交互で6時間勤務を行っています。
職務から離れていて、社内のシステムも名前しか聞いた事ないもの、初めて見聞きする
システムの管理を上司から
依頼されています。
テレワークの原因にしたくないのですが
業務のやり方等、レクチャー受ける
余裕もなく、先月末の人事異動においても
引き継ぎがあまりできないまま今に至り
体調を崩して4日休んでしまいました。
審査委員の判定で不可になると退職なのでしょうか？
こちらも出来る限りシステムの勉強してテレワーク、自社で資料みて学び続けていますが、主幹主査との自社、在宅ワークのすれ違いで充分に仕事が遂行できず不安視しています。来週、上司にも
この事を相談するつもりですが4日休んだ事実で人事が判断して可否を決めるとするならば
私はあまり本意ではないですが
その際の覚悟も決めています。

ご存知の方いらっしゃいましたら
伺わせてください。

715 ：名無しさん：2020/07/03(金) 23:06:29.75 ID:bGaEiKUY.net

>>714
メンタルの休職は３年が期限だから、強制退職はさせられないはず

しかし、コロナで先行きが見えないこの状況だと、再度休職に入るより、適応観察を続けてもらったほうが良いと思います。

適応観察中は、仕事の不出来よりも勤務が不安定なほうが回りに迷惑かけちゃいますからね
とりあえず、新人の頃に戻った感じで、
まずは勤務態度、次に仕事内容と割りきってしまえば？

716 ：名無しさん：2020/07/04(土) 12:03:15 ID:jK4CGsx0.net

>>715 その場合は、3度目のメンタル
でも同じケースが適用するという事ですか？

717 ：名無しさん：2020/07/04(土) 14:19:47 ID:E+QWh+xv.net

経過観察期間は2ヶ月くらい休職時の収入で年休などが使えず、交通費も出ない期間ですか？
復帰までかなり時間がかかる？

718 ：名無しさん：2020/07/04(土) 14:44:23 ID:dijY8R6A.net

>>716
数回繰り返してたのね、
人事部か健康管理センターに聞いたほうが良い

719 ：名無しさん：2020/07/04(土) 17:34:48 ID:plRtaMND.net

休職て繰り返すと、休みの期限や経過観察の条件て厳しくなるのですか？

720 ：名無しさん：2020/07/04(土) 18:56:43.03 ID:ukD/rQAD.net

適応観察期間は、あくまでも休職中なのよ。
休職期間が３年あって、２年残して適応観察期間で復職NGになると、そのまま休職を続けてねってなると思うよ。

721 ：名無しさん：2020/07/04(土) 18:59:16.10 ID:ukD/rQAD.net

>>717
休職の立場だから、交通費も年休も出ない。

722 ：名無しさん：2020/07/04(土) 21:10:21.35 ID:E+QWh+xv.net

適応観察期間って普通の仕事するのですか？

723 ：名無しさん：2020/07/04(土) 22:09:46 ID:plRtaMND.net

>>722
仕事はするけど、かなり緩い

上司が復職の為の勤務計画たてるはず

724 ：名無しさん：2020/07/05(日) 10:42:56.52 ID:PH9bV2rP.net

復職してからの時短勤務の期間って
人それぞれ違うとは思いますが、
どんな感じですか？

指導区分外れたあとも、
定期面談してる人いますか？

725 ：名無しさん：2020/07/05(日) 18:51:00.83 ID:Q9S4dmAl.net

>>724

適応観察期間は勤務時間は段階的に
4時間、6時間です
復職は健康管理区分でほとんどの方が
定時始業、終業にて残業がないはずです。

適応観察期間の職務内容は部門、担当に
よって違いますが、デスクワークメインですね
例えば、何らかの件数を集計したり等では
ないかと思います。
1ヶ月に一度は産業医面談はありますよ

コロナ渦なので、在宅、出勤は
担当課長の裁量で判断かと…
全部、出社は今はないです。
産業医、保健師も駄目と言います

726 ：名無しさん：2020/07/05(日) 19:15:34.16 ID:Q9S4dmAl.net

適応観察期間で悩んでます。
再来週に復職審査委員で確定します。
風邪で2日休み、偏頭痛で3日休みました

偏頭痛の起因は恐らくストレスです…
自覚あります。

担当課長から復職を見据えて
依頼されている業務に慣れて覚えて
欲しいと求められています。
主査と一緒にやりとりしながは
行っています、
6月迄は前任担当もいらっしゃいました。
その方は7月にて転勤されました。
渦中のコロナもありテレワークと出社が
各々、すれ違いのしばしばありました。

こちらが分からない事は質問や進捗も
メールで同報しても1度も返事、回答を
頂いた事もありません。
その他、口頭依頼について常にメモに
残して、パソコンに備忘録を残して
業務遂行の報告しても誰も回答が
ありませんでした。

3度目のメンタルからの復職を
する為に出来る事をしています

727 ：名無しさん：2020/07/05(日) 19:20:48.18 ID:Q9S4dmAl.net

残念ですが、その2人のご回答もなく
転勤された方も引き継ぎ書類は
概要だけをメールして去りました…
3度のメンタルからの復帰を
目指す中で担当課長は恐らくこの
状況を把握しておりません。
明日、どうしてよいか相談して
この状況をどうすれば解決できるか
話し合いします。

メールにいつ迄に回答とは書くべきと
後悔はありますが、2人とも回答ないのは
心に引っかかって仕方ない事でした。
愚痴ばかりですみません

728 ：名無しさん：2020/07/05(日) 20:35:07.40 ID:PTDcyTYT.net

>>727
そのことを産業医に伝えたほうがいいですよ。
そういうのが積み重なってコミュニケーション障害の原因にも繋がっていると。
まともな組織から産業医から課長に、メールに課長もccで入れて管理するようにしてくださいとなるから。
その課長もバカだね。

729 ：名無しさん：2020/07/05(日) 23:18:38.29 ID:Trtq7xjG.net

>>725
この話通りだと、
自分は今適応観察期間なんだけど、
在宅ないよ？

730 ：名無しさん：2020/07/05(日) 23:23:22 ID:Trtq7xjG.net

適応観察期間と時短勤務って
別物じゃないの？

病気休暇→復職（指導区分・産業医面談あり）
休職→適応観察期間→復職

だと思ってたんだけど。

731 ：名無しさん：2020/07/06(月) 00:06:39.80 ID:Ri4yLohI.net

>>730
休職 指導区分A→適応観察期間 4時間勤務B4 1ヶ月 6時間勤務B6 2ヶ月 → 復職 C 7.5時間勤務残業なし だったと思う。

メンタル明けじゃなくても、別の病気で時短勤務してた人もいたし、別物やろね。

732 ：名無しさん：2020/07/06(月) 00:14:32.43 ID:Ri4yLohI.net

>>726
休んでしまったものを、悩んでも仕方がない。メンタル以外なら大丈夫なのかわからないが、開き直って復審の結果を待つのがいいよ。

733 ：名無しさん：2020/07/06(月) 04:18:08.30 ID:mZRP3lR+.net

>>729
勤務している地域差なんですかね？
今東京は100%出社してる人は皆無じゃない？
ただ、健康な人もコロナ鬱なりかけてる人もいるから、ざいたくは微妙ですよ

734 ：名無しさん：2020/07/06(月) 20:22:18.19 ID:yngyPG+b.net

>>733
人それぞれですね。
在宅の方が通勤もないから、出社までの敷居が低くなるし
対面より電話やメールの方が精神的に楽な人もいますから。

735 ：名無しさん：2020/07/06(月) 20:24:43.99 ID:QhB1oRei.net

>>731
今は指導区分外れた？

736 ：名無しさん：2020/07/07(火) 08:55:33.77 ID:HefFuuTl.net

>>735
区分Eではずれるんでしまっけ？
EとDの違いは定期面談のうむ？

737 ：名無しさん：2020/07/07(火) 12:04:16 ID:IaLVDurm.net

>>735
外れてる

738 ：名無しさん：2020/07/07(火) 12:06:44 ID:IaLVDurm.net

>>736
Eってあったっけか？
Dで残業解禁だけど健康管理します、だったと思う

739 ：名無しさん：2020/07/07(火) 12:47:21 ID:8auof4Eh.net

>>738
Eは聞いたことないね

7.5でDで、
残業有り無しの違い
って聞いたよ

740 ：名無しさん：2020/07/07(火) 12:48:04 ID:8auof4Eh.net

>>737
管理外れたの何ヶ月目ですか？

自分はまだしばらく先になりそう

741 ：名無しさん：2020/07/09(木) 19:17:50.89 ID:PrrZrq3J.net

最近、コロナはただの風邪と考える人が世界的に増えてきています。

日本においては都知事選候補者が
コロナはただの風邪と書いたポスターを貼りブラジルにおいては大統領がただの風邪だと言っています。

まあ、ある医師は治療法がないものを風邪というと述べ感染して治った多数の患者もほっといたら治って風邪みたいなものだったと言っています。

それから、陰謀論者たちはコロナは支配者層がマスコミを使って人々の恐怖を煽ったデマだといい実際はただの風邪といいます。

そして、PCR検査はコロナウイルス以外でも陽性になるしアメリカのコロナウイルス死者数は医師がそう書くと国からお金を貰えるからコロナと関係ない人もコロナ扱いされていると言われています。

というわけで、ある人にとっては
ただの風邪と同じというのはひとつの事実かと思われます。

しかしながら、他のある人にとっては若くて合併症がなくても
苦しい思いをしているため
ただの風邪以上のものだと思われます。

これは当初から言われていたことですがウイルスが体内で暴れる前に封じ込められるかどうかで
予後が変わってくるようなので
それで結果に差が出るようです。

これを踏まえてどう考えるかは
人それぞれ自由ですがただの風邪派と、外出自粛派でお互い攻撃しあっても意味がないので人によって価値観も症状も異なると考えるようにした方が良さそうです。

外出自粛派は、ただの風邪派のことを「コロナ拡散して迷惑」と考えただの風邪派は、自粛派のことを「経済を止めて迷惑」と考えていますがどちらも一理あると考えるしかないですね。

742 ：名無しさん：2020/07/10(金) 22:46:29.24 ID:V6zXGHWE.net

>>740
３ヶ月

743 ：名無しさん：2020/07/11(土) 02:04:38.09 ID:z7S1ypKB.net

育休って長い期間だと病気休暇と同じ扱いになるのかね？

将来的に子供授かったら、長い育休取っても問題ない感じ？ちなみに男

家族が増えたら仕事もほどほどでと考えてる

744 ：名無しさん：2020/07/11(土) 12:32:52.44 ID:qLnpM+X8.net

>>742
回答ありがとう

自分は短くてその倍はかかりそう

745 ：名無しさん：2020/07/11(土) 20:42:25 ID:IElbrdxD.net

東京の感染者数は3日連続で
200人突破となっておりますが
そんなことは気にせずに
政府のGoToTravelキャンペーンが
7月10日からスタートしました。

というわけで
国のお墨付きで堂々と旅行に行けて
なおかつ税金で補助してもらえますので
コロナをあまり気にしない人や
コロナがない地域の人にとっては
大変お得ですね。

人気の宿は、どんどん満室になって
いってしまうと思いますので
旅行に行きたい場合には
早めに予約したほうが良さそうです。

コロナに感染すると命の危険がある
ハイリスクの人からすると
迷惑なキャンペーンではありますが
経済を回すためには必要ですので
ローリスクの人やリスクを許容する人は
遠慮なく行けばいいと思います。

746 ：名無しさん：2020/07/11(土) 21:17:53.71 ID:gO8hOV9I.net

>>742
適応観察期間は三ヶ月だと思ったんだけど、適応観察終了と共に管理も外れたのですか？

747 ：名無しさん：2020/07/11(土) 21:35:01.63 ID:qLnpM+X8.net

適応観察期間と
指導区分は別だよ

748 ：名無しさん：2020/07/11(土) 23:20:10.55 ID:HKAKff2d.net

>>743
長期は育児休職になるよ。
国に申請すれば補助も出るから調べてみな。
Ｎグループでは男性の育児休職はマイナスになるけど、人生としてはプラスになる。
出世に拘らないなら育児休職を勧める。

749 ：名無しさん：2020/07/11(土) 23:24:36.71 ID:HKAKff2d.net

>>736
Eはないよ。

>>738
その通り。

>>746
適応観察期間中は原則1日も休んではいかん。
周りが夏季休暇中であっても出社。
最初の1か月は4時間勤務で9時-14時勤務、
その後は6時間勤務で9時-16時。
これを休まずクリアできれば休職から復職へ。

750 ：名無しさん：2020/07/12(日) 00:36:56.67 ID:v9gT+Y6y.net

管理区分Dと管理解除された場合のメリットとデメリットはなにがあります？

管理されている
メリットは無茶な勤務人はさせられない

デメリットは面談が定期的にある、上長に手間をかける

て認識なんだけどな、何があるのか教えてほしい

751 ：名無しさん：2020/07/12(日) 02:25:53.06 ID:1dgLkBWu.net

>>750
腐れ上長のことなんて気にすることないよ
鬱の人間追い込んで自殺しても会社ぐるみで隠蔽するのがこの会社なんだよ(o´∀`)b
鬱人間は症状的に少々気にしすぎなんでわがまま言うくらいで丁度いいんだよ

752 ：名無しさん：2020/07/12(日) 11:34:14.33 ID:Z4kK3dQj.net

>>750
在宅勤務できるか否か。

753 ：名無しさん：2020/07/12(日) 11:40:25.76 ID:OXuQePpt.net

具体的には、適応観察期間と指導区分ってどう違うんですか？

754 ：名無しさん：2020/07/12(日) 13:10:49.93 ID:EFO+daOE.net

>>750
>メリットは無茶な勤務人はさせられない

上司次第じゃないかな

755 ：名無しさん：2020/07/13(月) 07:11:54.55 ID:ZD2LPvf9.net

自分の内側を見つめるルーティーンを持つ、つまり呼吸法や瞑想法を日常生活に取り入れ
ると何が起こるのかというと、資本主義社会ではゼロにできにくい、「他者からの評価」
や「数字による客観評価」という世界から抜け出せるんです。

競争ってこのふたつのツールを使って行われるわけで、現代人はそれに敗れたり疲弊した
りして、辛い状況になっているわけですよ。負けていなくても、そこにストレスを感じて
いるわけですね。

ところが呼吸法や瞑想法が上手くできたか、満足できたかというのは、完全なる自己評価
で、おまけに感覚による評価ですから、そこに数字とか客観性は存在しないんです。ただ
ただ感覚として、

今日のは上手くできたなぁ

という感想があるだけで、それを私は「味わい」と呼ぶのです。
この時間を毎日30分程度持ち続ける、この時間はあなたが世界と切り離される、ストレス
が存在しない世界に到達できる。それによって、あなたのこころの奥底にある黒い霧が少
しずつ晴れていくのです。

そして呼吸法にしろ、瞑想法にしろ、正しい方法でやり続けると、少しずつ感じられる
「何か」が変わって来るんです。これをスキルといっても良いんですが、最初は粗雑で大
きな塊でしかなかった自分の内部世界が、感覚が研ぎ澄まされるように徐々に細部を感じ
られるようになるのです。

呼吸法では息を吸って、吐いて、止める、ただそれだけのことしかやっていないのに、そ
のプロセスが無限の細かさを伴っていることに気付き、その細かさを観察したり、より心
地良いやり方を工夫したりすることが楽しくなって来るんです。この境地になると、俗世
間でのあなたを取り巻く全ては、どうでも良いことだと思えるようになります。

756 ：名無しさん：2020/07/13(月) 08:10:26.79 ID:hjAXRntc.net

今日、復職審査直前の産業医面談です。
風邪にて2日、偏頭痛で3日も休んで
の結果をどう判断されるのか、
不安です。
主治医、上司にはストレス起因の
頭痛の可能性高い話は致しました。
理由は、テレワークでの各々のすれ違いに
より、私の行う職務で分からない事を
メールしても無回答、会えた際に
直接、メールの回答をたずねても
忙しいから待ってと、知らない内に
貯めていた”見過ごしたストレス”を
回避出来ない事振り返り相談も
しました。上司はもっと食いついて
聞いて欲しいと求められました…
それ以上出来なかった自分が悪いのです。
テレワークシフトは同じ日に変更する
とは話ました。今でも仕事投げっぱなしで
質問がしたくて何度もやり取りしても
回答なく、辛いです。
このまま人事にストレス抱えた背景や
今迄取り組めた事も恐らく否定されて
審査落ちるのは不本意です。
3度目の休職から適応観察、コロナの
理由にはしません。
テレワークの理由にもしません。
沙汰は受け入れる覚悟です…

757 ：名無しさん：2020/07/13(月) 22:45:48.29 ID:k2mqucda.net

面談終えて、今週の審査待ちとなりました。
沙汰を待つのみしかないようです。
この適応観察期間に課せらた仕事には
こちらが資料まで添えて、
質問メールをテレワークで
行い無回答。会った際に聞けば
忙しいから又時間ある時にと言われ
続けた結果見過ごしたストレスの中で
他にもやらないとならない課せらた
ものすらやっても回答が無いことを
打ち合わせの時間をつくれば
解決したはずと、産業医、上司に言われ終わりました。
更に受け身で仕事していると評されました

それが、客観的な見立てと結果と事実と
いうならば代案としてコロナのリスク承知でほぼ毎日通勤するのでそれで理解を
深めるとだけ述べておきました。
自宅で仕事するより理解できるはずと
述べました。
その代わり主査も同じ日に出て貰うと…
違和感や相手が頭痛の事をネチネチ聞くことに抵抗感はありますが、結果的頭痛おこして
休んだ事実は変わらないのです。
最後の代案述べてあとは沙汰を待ちます。
やることはやってきた、悔いと誰かを
恨む気も毛頭ないです。

758 ：名無しさん：2020/07/14(火) 01:35:58.01 ID:1XdZawBc.net

そのくどさが命取り

759 ：名無しさん：2020/07/14(火) 03:30:17.39 ID:+MpDcMuk.net

>>752
それ重要

760 ：名無しさん：2020/07/14(火) 07:56:14.29 ID:2jKecime.net

>>757
結局表現次第なんですよね
忙しい上司の時間をとるのが心苦しいので、打ち合わせがなかなか言いずらかった、自分のコミュニケーション不足で反省しているとか
あと、一生懸命さは伝えるべきだけど、必死ととらえられるとマイナスポイント。
基本業務効率は置いといてヒョウヒョウ業務をこなしてることと、回りと上手くやっている感が重要になると思う

761 ：名無しさん：2020/07/14(火) 12:45:44 ID:tdzGi9cw.net

>>760
自分も「伝え方」の大切さを
最近改めて感じています。

客観的に見て自分が正しくても
相手の立場と相手のメリットを優先しないと
うまくいかないよね。

ほんと些細なことだけど、
上司がやってくれて当然って思ってると
誰もやってくれないから、
自分で汗かかないと
自分に都合の良いようにはならないことを
業務ではなくてメンタル関連の対応で学んだ

762 ：名無しさん：2020/07/15(水) 07:03:59.72 ID:j3x4DRty.net

>>760 761
1度として自己正当化した考えも
思いも毛頭無いことだけは
申し上げておきます。

くどく書いたのなら
それは到ならない自分です。

どちらにしても悪いのは自分と
捉えて考えています。
誤解していましたら
そこは申し訳ないです

763 ：名無しさん：2020/07/15(水) 07:24:25.40 ID:4dsCAHWH.net

>>762
ああごめん
自己正当化してるとおもって書いたのではなく、言い方次第で相手の捉え方が変わると言いたかっただけ
頑張ったり、悩んだりいろいろしてるのに一方的に消極的ととらわれるのはしんがいじゃん

自分だけ責めてもダメだし、もちろん相手を責めるのはだめだけどさ
結局健康管理センターはここら辺の思考バランスを見てると思う

764 ：名無しさん：2020/07/15(水) 09:02:00 ID:z1xg/qx/.net

今の時代のような数千年に一度の大変革期においては、これまでのルールが通用せず、何かをやろうとしても肩透かしを食らうことも多い。

これまでの常識が全く適用できず、途方に暮れたという方も多いだろう。
前世紀までは、これをすれば次にあれをして、そうすれば今度はこうなるだろう、という展開が読めたものだ。
だが、現代のような時代においては、流れに身を任せた方がむしろ上手くいくのだ。
これは、何もするな、ということではない。
誰にでも、将来はこうなりたい、という夢や希望は持っていると思う。
そのような人生の一大テーマみたいなものを頭に描いた後は、いったんそれを忘れて、目の前のことをとりあえず全力投球でやる。
その瞬間、その瞬間で、自分が最もワクワクするものをして、それをした後は、その結果に全く執着しない。
つまり、シンクロニシティに身を委ねるのだ。

これまでは、何か夢や目標を達成するためには、一生懸命努力しなければならないと考えられてきた。
しかし、そんなことをすれば非常な労力がかかってしまうし、夢を達成した時は疲労困憊していることだろう。
そうではなく、宇宙を信用して、身を明け渡すのだ。
なにかを達成したい場合は、その瞬間にできる最大の情熱を行動に移して、あとは宇宙がすべてお膳立てしてくれると信じて、身を委ねるのだ。
つまり、ぎちぎちに計画を立てず、「ノープラン」で行こう、という提案だ。
そんなの心許ないし、第一上手くいくはずがない、とあなたは思うかもしれないが、しかし実は世の中というのは、そのように機能しているのだ。
もちろん、これまでの経験やクセが身についているから、初めは信じられないだろうが、少しずつあなたのペースで取り入れてみると良い。
そうすれば、驚くような速さで、その効果が現れるだろう。

そう、世の中の仕組みというのは、実際に「そうなっている」のだから。

765 ：名無しさん：2020/07/15(水) 17:53:06.92 ID:XaXpqrIt.net

( ; ゜Д゜)

766 ：名無しさん：2020/07/15(水) 20:19:48.19 ID:twFGaPz3.net

>>762

>>761ですが、
これは自分のことです。

あなたのことではないですよ？

>>760を読んで
自分が思い当たることを書いただけ

767 ：名無しさん：2020/07/15(水) 20:21:54.61 ID:twFGaPz3.net

>>763
思考バランス

業務において発言するときも
上司はこういうところを見てると感じる

768 ：名無しさん：2020/07/15(水) 20:36:19.48 ID:YyHOQ3pD.net

色々と錯綜させて
申し訳ないです
そして、様々
意見ありがとうございます。

何れにしても今週金曜日なので
今は是非もなく
どんな判定にしても
先を見据えてます。
それは皆さんのコメントから
参考になり得た事も勿論です。

思考性を見ると相手が見ると
コメントありました。
それは双方で見ている観点でも
あるのかな？とは
思っています。

769 ：名無しさん：2020/07/16(木) 08:14:18.43 ID:t72FFXq9.net

フランスには週35時間以上働いてはいけないという法律があって、平日5日間の1日の平均就労時間は7時間。フランス人はそれ以上働きたがらないので、まず残業などあり得ない。だから、ワークとライフのバランスを取るという発想自体が出てこないというわけです。

家計を支えるサラリーを得るために、家族との夕食はおろか、顔を合わせる時間さえ奪われるような働き方をして、はたしてそれは、本当に「家族のため」と言えるでしょうか。

「人生を楽しむ」とは、たんに享楽的にはしゃぎまくるということではなく、ときには苦難にも直面する毎日の生活をまるごと楽しむ、そんな感覚です。「楽しむ」という言葉を「味わい尽くす」と言い換えてもいいかもしれません。

770 ：名無しさん：2020/07/16(木) 14:33:01.76 ID:UylperCQ.net

残業大杉る

771 ：名無しさん：2020/07/16(木) 16:31:29.09 ID:llgYtWCH.net

リソースうまく分配すれば人件費も減るのに人事が無能だからね

772 ：名無しさん：2020/07/16(木) 19:13:25.66 ID:Ra1nJzZC.net

>>770
在宅じゃないの？
都内ですか？

773 ：名無しさん：2020/07/17(金) 00:32:30.53 ID:tKYDes71.net

第一に、僕は情報ではなく、経験をなにより大切にしています。

実は、情報とは多面的で、多くの人たちは、切り取られた「ある断面」しか見ていません。ところが、経験が伴うと、切り取られた「ある断面」を見ても、「見えない別の断面」を推察することができるようになるのです。
この「見えない別の断面」を上手に組み合わせることを、一般的に「知恵」と呼びます。

第二に、多くの情報を入れないように、日頃から注意しています。これは、半ば強引に割って入ってくる「情報」という名の時間泥棒が、僕の資産を奪っているからに他なりません。
しかし、一般的には「情報」を得ることが近道で、得られないと負けてしまうのではないか（なにに？）とお考えの諸氏が多く、また、気がつくと情報や集めるのをやめられない「依存症」に陥ってしまいます。

僕は、はじめて訪れる街で、ガイドブックはもとより、一切の情報を入れずに向かうことが頻繁にあります。そうしないと、「直感的に体験できる素晴らしい機会」を台無しにしてしまいますからなんです。
その地について、ゆっくり調べるのは、二日目以降で十分だと考えます。

結果、短い滞在時間でも得られるものが多くなるんだと、経験的に理解しています。

774 ：名無しさん：2020/07/17(金) 23:14:03.38 ID:Qj+Eau2p.net

コピペ張るなよ工作員

775 ：名無しさん：2020/07/18(土) 01:18:35.39 ID:no+agWEE.net

原発事故さえ「なかったこと」にできる日本式システムは、学歴と血統により為政者が決まります。
それにより、年々強固になる官僚組織を変える手立てがありませんので、そう簡単に、日本は変わらないでしょう。
たぶん、一度破綻するまで。
なにしろ、7000億円と公約していたオリンピック予算が、3兆円を超えても、なんの問題もないのですから（一般社会では、突如予算が4倍を超えたら、中止か裁判のどちらかの道に進むでしょうから）。

776 ：名無しさん：2020/07/18(土) 01:30:37.02 ID:fGzW5md/.net

>>768
どうでした
良い結果でました？

777 ：名無しさん：2020/07/18(土) 06:34:32.84 ID:Pkisi+YB.net

>>766 気にかけて頂いて
ありがとうございます
復職不可の判断を言い渡されました

上司からの連絡故に、審査委員会の
詳細は上司も知らされず、結果しか
分からないところです。

頭痛の起因を適応しないとだけは
聞き出したのがやっとだとは
聞いてます。
結果に是非は問いません。
しかしながら7月13日の面談や
過去の仕事の自己のやり方と職場
連携が解決していません

本日、診察にて報告します。
この経緯は主治医、リワーク側も
知っています。（併設しているので）
診断書で休職を記載で会社に求め
られてますが
これから11時に診察行けば
恐らく、なんで？と主治医も産業医に
問い合わせ等取り交わしになりうる
かもです…

778 ：名無しさん：2020/07/18(土) 09:00:05.47 ID:fGzW5md/.net

>>777
それは残念ですね
頭痛対策として、先生にロキソニンを頼んでみたら？
私も以前頭痛持ちだったので念のため貰っておりました。

ロキソニンは強い薬で飲み過ぎると効きが悪くなるので普段はバファリン、ヤバイときはロキソニンと使い分けてました。


一般の会社は仕事ができることを重視するけど、ＮＴＴは出社を重視するから主治医は？な反応になるでしょうね

冬はインフルエンザのリスクがあるから、早めの再トライができるとよいですね。

あと、健管側に、コロナにかかった場合や濃厚接触者となった場合のあつかいは確認したほうが良いかもしれないです。

779 ：名無しさん：2020/07/18(土) 11:25:22.29 ID:nP/nERmM.net

>>778
ご回答、アドバイスありがとうございます
既出の鎮痛剤は過去にも服用は
しておりますよ。

ひとつは出社を重きに置くのは一理あります
しかしながら主治医は、そもそもがストレスと頭痛を直結して結びつけては本質として元々はいないのですよ。
今迄の仕事の過程でモヤモヤした課題を
山積していたこと、質問、相談しても
回答なかった周囲の主査等繁忙でしたからね…
併せて転出者が引き継ぎ出来ないでおりましたので…
そこを上司が全体像把握して頂けなく、定期的な話し合いもできませんでした。
回答の無い周囲の事について相談してみたら、受け身過ぎ、早く相談しろ、進捗管理不足等と言った言葉。テレワークのシフトを主査と同じにすればいいのだろと完結していた事もあります。
頭痛の際にも電車に乗りながら行って痛みがあると帰らされていました。

中々、自分の範疇で解決出来ることできない事を棲み分けすると大変でしたね…
産業医まで頭痛＝ストレス耐性なし適応なしとまで言われて審査にかけるけど結果は期待しないでと言われたのはキツいところでした
（自分は風邪で自宅から電話会議で
述べてるだけすが）

780 ：名無しさん：2020/07/18(土) 13:20:15.04 ID:IvsgyIY1.net

>>779
産業医的にはアサーションやら外在化やら言うでしょうね。
しかし、貴方と同じ問題や課題を抱えながら仕事に励んでいる方々もいるわけで、あまりメンタルになるまでネガティブに考えない思考が必要なんでしょうね。

職場に復帰されても、その外的環境は変わっていないのですから、貴方がまた時間経過と共にメンタルを病むと判断され復職許可が出なかったと思います。
復職第一なら嘘でも、これまでの職場でそういう問題を抱えてもポジティブに捉えメンタルダウンさせないように取り組みますとアピールしない限り復職は厳しい気がします。

781 ：名無しさん：2020/07/19(日) 02:16:19.50 ID:AQZfSa4z.net

ではなぜ私は遊べるときは遊ぼうとするのかというと人生の一番の目的は楽しむことであると考えているからです。
ほとんどの日本人はお金を稼ぐためや、お金を増やすために多くの時間を費やしているのですが私は違うのです。

私もお金は稼ぎますし
人一倍稼いでいますが
それは全て遊ぶためなので
遊べる限り遊ぶのです。
こんな話を聞いたとき
あなたは、もしかしたら
「けしからん」と思うかもしれません。
なぜそう考えてしまうのかというと学校でも会社でも家庭でも
「遊んでいる暇があったら勉強しなさい」とか
「遊んでいる暇があったら働きなさい」と言われ続けてきたからです。

しかし、国家や会社が
そのようなことをいうのは
より多く搾取するためです。
みんなが遊んでいないで
働いてくれた方が支配者層は搾取できるわけです。
ですので、あなたが
「けしからん」と思うのであれば
よく教育された奴隷状態というだけでこれは真理とは異なるのです。
哲学を追求してきたギリシャ人はこのことをよくわかっていてだからこそ飲んで食べて遊んでいる人ばかりなのです。

というわけで、ある程度稼いで
今の生活や将来の生活に不安がない場合はもっと遊ぶことをお勧めします。
生きていくためのお金がない場合はもちろん遊んでいる場合ではないですが必要以上に資産を増やそうとするのは食べない野菜をせっせと作るのと同じなのでだったら人生楽しんだほうがいいですね。

結局のところ、死ぬ前に最高の人生だったと思うには
預金残高のゼロを一つ増やすより
素晴らしい思い出を増やしたほうがいいのでそういうことを考えて
日々暮らすといいと思います。

782 ：名無しさん：2020/07/19(日) 09:32:48.72 ID:J9Bzxhtu.net

職場の対応に明らかな問題がない限り、
本人の改善を促されるんだね。

職場の対応に問題があるなら、
客観的な事実とそれによって何が阻害されるか
産業医や管理者を説得できる材料を
自分で用意する必要があるってことね

783 ：名無しさん：2020/07/19(日) 14:31:27.62 ID:E42GsSEW.net

駅2の再送なんですが、元気がなくなり1年で異動することになりました。病気休暇とかは取っていません。元気を取り戻せば、ここから挽回できるんでしょうか？

784 ：名無しさん：2020/07/19(日) 15:19:03.98 ID:zSETltpv.net

基本的な質問で失礼します。
適応観察自体で求める事は
全部出勤で宜しいですよね
（突発的な身内の葬式等はともかく）
それとですが、締め切らた仕事を
やることになった方いらっしゃいましたか？
その際のシステムやアクセス権限付与等
登録されて行われた方は
いらっしゃいましたか？

785 ：名無しさん：2020/07/19(日) 15:22:48.39 ID:zSETltpv.net

補足、システムとは幾多とあるので
例として 回線情報等やアクセス権利
許可等で必要なシステム
決裁システムと迄は申し上げておきます。
一般社員です。

786 ：名無しさん：2020/07/19(日) 15:23:44.03 ID:Z+jHw6qW.net

>>783
一年で異動ってあるんですね。
健管から指導入ったんですか？

787 ：名無しさん：2020/07/19(日) 15:32:15.57 ID:SqukJCQ0.net

>>783
昇格という意味では、人事の名簿でバツが付けられただろうから相当厳しい
異動の話が出たときに考えるべきことでしたね

788 ：名無しさん：2020/07/19(日) 19:05:05.38 ID:aI0x7WWk.net

>>783
仕事ができるなら、評価は正当にしてもらえるだろうし、配属先の管理職と太いパイプがあれば昇進も問題ないと思うぞ。

ただ、使える人材なら多少問題があっても移動はさせないで抱え込むから
一年で移動は今の職場は適正がなかったんだろうね

まあ、次の職場は適正があることを陰ながらお祈りしてますよ

789 ：名無しさん：2020/07/19(日) 21:39:09.57 ID:E42GsSEW.net

>>788
ありがとうございます。少し希望が出ました。

790 ：名無しさん：2020/07/20(月) 00:33:40.57 ID:tgZSvn8M.net

大衆というものは常に強者に憧れ
願わくば自分も
強者になりたいと思うものです。

例えば、大企業の社長になりたいとか
トップユーチューバーになりたいとか
ハリウッドスターになりたいとか
トップ女優と付き合って結婚したいとか
思うのですが、なかなか出来ないのです。

そして、強者と自分を比べ続けてしまうと
どこまで行っても満たされず
例え有名芸能人になったとしても
自殺してしまったりしてしまうわけです。

そんな中、どうすれば
幸せな人生を手に入れられるのかというと
強者と戦わないように
するということです。

強者と自分を比較して負けたと思わず
自分なりの幸せ基準を作って
自分の勝てるフィールドでだけ戦って
それなりに豊かに暮らせばいいのです。

たまに強者や外野が
「お前は弱虫だな」とか
「正々堂々と勝負しろ」とか
挑発してきても、その挑発に乗らないで
マイペースに暮らしていればいいのです。

791 ：名無しさん：2020/07/20(月) 03:56:56.89 ID:K0x84rBF.net

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792 ：名無しさん：2020/07/20(月) 10:54:19.63 ID:jo3sOBFI.net

>>783
自分も異動したいと思ってまして
どういう経緯で異動の流れになったんですか？

793 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:19:08.82 ID:mYcHWq5f.net

審査の不可以降に本日出社で
上司から説明すると先週金曜日に
連絡ありましたが、計画年休で
不在というのは皆さんどう思いますか？
私は違和感しかありませんでした。
伏線は色々ありましたが今日程
怒りに近い感情を覚えたのは久しく
なく、これから再度休職する事を
命じらた立場ながらも心中穏やかでは
ありませんでした

794 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:32:30.46 ID:zqUwAcMb.net

怪文書

795 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:39:56.87 ID:94AkaCM9.net

>>793
今日出社したの？

796 ：名無しさん：2020/07/20(月) 23:42:29 ID:C//vbydZ.net

>>793
日本語でおk

797 ：名無しさん：2020/07/20(月) 23:50:48 ID:4+k+EfD2.net

>>793
なぜ今その立場なのか自分がわかってないみたいだな

798 ：名無しさん：2020/07/21(火) 00:05:59.27 ID:vi9YiEMj.net

>>793
まあ、いろいろな思うところはあると思うが、気にするなよ。

自分の人生、他人にイラつかせられるなんてバカみたいじゃん

だらしない上司だなと笑えるぐらいゆとり持とうよ

そうすれば、回りも共感してくれるよ

世間は押すと引くが、引くと押してくれるから

799 ：名無しさん：2020/07/21(火) 00:18:53.20 ID:vi9YiEMj.net

>>793
それから、以前書いていたずつうもちの人で休みに入るなら休みのうちに頭痛系の医者に行っといたほうが良いよ。
目的は原因追求や治療ではなく、３ヶ月乗り切るための薬や注射をもらうこと
とりあえず三ヶ月後問題起こさなければ年休が又取れるから、それまでの辛抱

800 ：名無しさん：2020/07/21(火) 04:01:37.92 ID:0qIfq0XB.net

現代人は、性急に成果を求めすぎなんです。性急に手に入る成果なんて、それを失う時に
もあっという間なんです。そんなモノに価値を求めないで。

もっともっと長い時間軸で、少なくとも1年単位で変化する、成果が出るということに、
気長に、辛くない範囲で、のんびりと、成果を求めず取り組んで欲しいんですよ。この取
り組みを味わえるようになると、人生が楽しくなるんですから。

今回のコロナ禍で、私自身は何も心配していないですし、焦ってもいないんです。どうせ
この問題は、これからあと2年や下手したら3年くらいは影響が残る、長丁場の勝負なんで
す。そんな時間軸の勝負をしている時に、昨日や今日の成果や変化なんて、どうでも良い
んですよ。そこに一喜一憂するのは愚者のやることなんです。

どうせ焦ったって、決着が早まるわけじゃないんだから、のんびりと今できることを少し
ずつやっていこう、でもその歩みは止めちゃダメだよね。という姿勢が正しいんだと思う
んです。そのことを人生で体験すると、あなたは一皮剥けるんです。

長い目で見て楽しみになるようなことを、見つけて、それに取り組める人生でステキだと
思いますよ。

801 ：名無しさん：2020/07/21(火) 06:11:56.54 ID:+Nc78HDk.net

様々なコメントありがとうございます
言葉足りない所も
ありました。
事実月曜日に来て話し合いから
と指示頂いた上司に、当日出社しました
コメント頂きました通りだらしない等
とありますがその通りだと思います。
本日は在宅指示にて勤務なので
出社の事も尋ねたら来ないで在宅の
ままと説明頂きました

802 ：名無しさん：2020/07/21(火) 06:17:14.18 ID:+Nc78HDk.net

周りもあまりに酷い話だとは申しておりました。

因みに頭痛の検査はしております。
脳自体に異常は無いと判断を脳外科から
回答貰えております。

脳外科の先生からはストレス＝頭痛とは
限らないからねともご回答頂きました。

個人の思いとしては、頭痛が起きるのは
大体が気圧の変動が左右している時を
自覚しております。過去には確かにストレス頭痛ありましたが、今はそこまでの
ストレスに感じる事はあまりないです

803 ：名無しさん：2020/07/21(火) 06:21:01.27 ID:+Nc78HDk.net

シンプルに仕事の頼まれた、指示された
案件で分からないことをメモに書いて
この箇所が分からないこと等で
メール等で伝達しても回答無いことが
モヤモヤした程度です。
その事を上司に、相談したら
だからまだ頭痛が出る。
受け身で仕事しているとか
もっとくい込んで行けなどと
コメント頂きましたね

804 ：名無しさん：2020/07/21(火) 18:11:28.25 ID:J5iqGYp7.net

>>800
ステキかもしれんが、それは退社して充分味わってくれ

805 ：名無しさん：2020/07/21(火) 22:04:56.70 ID:N9eUb1sk.net

復審で不可になっても自宅休養にならず、経過観察継続ってパターンもあるのか。

806 ：名無しさん：2020/07/22(水) 04:21:37.52 ID:zywmF/Mw.net

>>805 審査不可でも継続して仕事をします

807 ：名無しさん：2020/07/22(水) 07:18:11 ID:RwDZxKXc.net

>>806
定期代も出ないし2割カット最低評価だし辛いですよね。

808 ：名無しさん：2020/07/23(木) 12:00:09.96 ID:ktRRylX3.net

ワイパックスって強めの薬ですよね？
全然効いてる感じがしない

809 ：名無しさん：2020/07/23(木) 12:32:10.39 ID:n5G+y4l5.net

>>808
4時間しか効かないですからね。

810 ：名無しさん：2020/07/23(木) 17:25:26 ID:w9bn4uVd.net

効いてる時は意識かないからわからない

811 ：名無しさん：2020/07/24(金) 09:44:20.53 ID:Yd1koMb7.net

新型コロナウイルスの影響で在宅勤務が普及する中、「夫がずっと家にいることで家庭不和になる」などとして
専業主婦の4人に1人が夫の在宅勤務を望んでいないことが、民間の研究機関の調査でわかりました。

明治安田総合研究所は先月、0歳から6歳までの子どもがいる男女1100人を対象に、
新型コロナウイルスの感染拡大にともなう子育ての意識の変化についてインターネット上で調査しました。

それによりますと、夫の7割、妻の5割が、「積極的に子どもの面倒を見るようになった」
「子どもとの絆が深まった」などと前向きな回答をしたということです。

一方で、妻の4割は、「夫による育児や、子どもにイライラすることが多くなった」
などと子育てに関するストレスの増加がうかがえる回答をしていました。

また、在宅勤務の状況について尋ねたところ、在宅勤務を行った男女のうち89％が「今後も行いたい」と答えています。

一方、夫が在宅勤務をしていた専業主婦では、4人に1人が「今後は夫に在宅勤務をしてほしくない」と回答しました。
その理由として「夫がずっと家にいることで家庭不和になり子どもに悪影響なため」と答えた人が37％と最も多くなりました。

明治安田総合研究所は「外出自粛によって子育てに好影響があった夫と夫へのイライラが増加した妻との間で意識の差が鮮明になった。
夫婦の間でふだんから子育ての方針について話し合い、ギャップを解消することが大切だ」としています。

812 ：名無しさん：2020/07/24(金) 23:28:45.74 ID:VbZeJMNp.net

>>810
断薬したりわかるよね。
とてつもない不安感

813 ：名無しさん：2020/07/25(土) 00:09:17.56 ID:NIqvvqdJ.net

少し厳しいお答えと思われるかもしれませんが、僕なりに真摯にお答え申し上げます。
「具体的」な回答をお求めになる方は、今後、仕事がなくなってしまう可能性が極めて高いというのが、「具体的」なお答えです。
多くの人々が、自動化の波に飲み込まれているのはご存知の通りで、
自身で考え、想像できない人は、その波にさらわれていくのです。
今後、景気が悪くなれば、自動化はさらに進みます。
オンライン化じゃないんですよ、人を省き、自動化に向かうんです。
そして、仕事にあぶれた上に、自身で考え、想像できない人は、神に（もしくはスピリチュアリズムや宗教、時にはオンラインサロン）にすがるようになりますが、いつまでたっても「具体的」な答えは得られない上に、時には金銭的な犠牲を払います。
言い換えれば、「コロナのようなショック」の前に、自身で考え、想像できた人は、現在、あまり影響を受けていません。
同じく、次の「コロナのようなショック」に直面した時に、いまのうちに自身で考え、想像しようとする人は、これから来ると思われるショックに、あまり影響を受けないでしょう。
回答は皆異なりますので、「具体的」な回答はないのですから。
しかし、「コロナのようなショック」に直面した時に、自身で考え、想像しようとせず、「具体的」な答えを求められないと不安になる人は、次のショックによってさらに景気が悪くなり、自動化で淘汰されてしまいます。
「情報中毒」や「検索中毒」であればあるほど、「具体的」な答えを求められないと不安になり、自身で考え、想像する力を失っていきます。
では、いったい、どうすれば、自身で考え、想像できるようになるのでしょうか？
それは、一度目の前に飛び交う情報を断ち、歴史に学ぶことです。
歴史は、ワンクリックでは学べません。
順を追って、長い月日をかけて、学ぶしかありません。
なぜなら、歴史は繰り返すからです。
過去にショックが起きた時、人はどう生きて、どう価値観を大きく変えたのか？
それを、自分なりに考えるのです。
お求めの「価値観」は、きっとその中に見つかるでしょう、本来誰にも備わっている想像する力を、まだ放棄していないなら。

814 ：名無しさん：2020/07/25(土) 19:20:30.02 ID:59LGsLSl.net

難病のＡＬＳの女性から依頼を受けて薬物を投与し、殺害したとして医師２人が逮捕された事件で、医師側がＳＮＳでのやり取りを消去するよう、女性に繰り返し指示していたことが捜査関係者への取材でわかりました。

　２３日に嘱託殺人の疑いで逮捕されたのは、宮城県の呼吸器内科医・大久保愉一容疑者（４２）と東京都の医師・山本直樹容疑者（４３）です。

　警察によりますと、２人は難病ＡＬＳ＝筋萎縮性側索硬化症を患った林優里さん（５１）から依頼を受け、去年１１月に京都市内の林さんの自宅を訪れて薬物を投与し殺害した疑いがもたれています。

ttps://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4037359.html

815 ：名無しさん：2020/07/26(日) 00:08:54.25 ID:0eFvRz2s.net

この宇宙の全ては幻覚。時間も空間も物質も、そして唯一確実に存在すると信じてる意識すらも幻覚。存在するのはルールだけ。人間は死ねば幻覚から解放されて自己は消失しルールに戻る。人間はルールの中の単なる下部構造。

そもそも色彩も音も匂いも味も触覚も、そんな物理量は宇宙の何処にも存在せず、生きてるからこそ感じる単なる錯覚に過ぎないのに、なぜ時間や空間や物質は確実に実在すると信じられるのか？ 否、量子レベルでは少なくとも我々が常識的に考えてる物質など存在しないと既に証明されてるではないか。その物質が幻なら、物質で出来てる脳も幻であり、そこから発生する意識すら幻ではないか。では確実に自己は存在すると感じるこの感覚は何なのか？ 台本通りに動いてるに過ぎないのに、その台本の存在を悟られない為の神のギミックなんだよ。

人生の全てを「自分は人より優れている」事を証明するために生きてる人間がいる。だがそんなものは無駄だ。自己など単なる錯覚なんだから。人が何かを創造したとき、考えたのは自己ではない。人間というルールに創造物は既に書いてあるんだよ。それを自分の仕事だと錯覚してるだけだ。

816 ：名無しさん：2020/07/27(月) 20:39:35.71 ID:UtGzk/rD.net

ついに涙が出るようになってしまった

817 ：名無しさん：2020/07/28(火) 08:29:03.33 ID:92vBjhYW.net

適応観察の最中、テレワークにて
殆どが初対面、中々顔を合わせる事の
できない職場、自論かもしれませんが
メールやり取りしか現状手段のない中で
「テレワークだからこそ、依頼内容は
具体性、詳細性が必要と強く感じる。出した要望への回答のノーリアクション、何が修正なのか、正しいかを正確に伝える」
勝手知ったる間柄ならいざ知らず、
適応観察で殆ど初対面、性格、癖も
まだ分からない。会って話せば、「少し待って」「そんな事も知らないのか」では
そもそも適応観察される方も辛い。
上司にも相談しました「課題は書いてある、対応した工夫も書いてある。自分で解決する更なる対策を述べてない」と一言。
その後「テレワーク減らして主催にする」って…結局、何も変わらない…
質問しても同じ回答、どうすれば、どの部分を見て分からないと質問してるのに…

818 ：名無しさん：2020/07/28(火) 08:30:40.06 ID:92vBjhYW.net

訂正テレワーク減らして主査も自社勤務にするですね

819 ：名無しさん：2020/07/28(火) 09:51:37.10 ID:Nllja5U3.net

>>817
teamsは使えないの？
あれならテレビ会議(音声だけでも繋げる)機能あるから、幾ばくかはコミュニケーションましになるよ

勤務している地域によりけりだけど、首都圏は出社制限されてるんですよね

820 ：名無しさん：2020/07/28(火) 14:15:27.38 ID:vBZO+Hgs.net

>>818
勿論、使う事はできてますが
貸し出しパソコンが枯渇して、
各々のパソコンで利用するにはするのですが、デバイスでマイク非対応とか、諸々課題があるのですよ。
1番キツいのは不在で出ない。折り返しも
ない。その事もコメントしてなかったですね(--;)

821 ：名無しさん：2020/07/28(火) 14:34:59.35 ID:Nllja5U3.net

>>820
うむー
自分だったらどうするかと考えると、

とりあえずこれ以上主査とやっても、状況が改善するとは思えない
だから課長を巻き込む

課長、主査、自分の環境でせめてマイク使える環境(できればカメラ希望)にしてもらい。
だめなら、電話会議システム利用かな？

そして、毎日、始業時と終業時に３人で10分程度のオンラインミーティングを希望するかな



ただ、これをやったときに人間関係がどうなるかはわからん

大型プロジェクトやってれば、
業務予定報告と進捗報告は基本だから朝、夜に少し時間をもらうのは普通だけど、古い文化でやっている職場だと嫌われそう

822 ：名無しさん：2020/07/28(火) 16:38:11.33 ID:vBZO+Hgs.net

>>821
仰っている対応は理屈や方法として
叶いますよね。
但し、仰ってる通り対人として
の関係性はドライになりますよね…
適応観察者で尚且つ、皆様初対面で
休職最中に前任の課長が退職して
体制変かり、課長を始め皆様の事を
知らないのですよ…
性格、思考、癖…。

この1連の課題を箇条書きで相談もして
経緯から勘案すると
”新参者の適応観察者”で見られている
課長は私含めて、進捗管理なし、何か事が
起きてから”早く相談を”と述べるのが
常。既存メンバーは勝手知ったるが
如く自由に行う始末。
今でも心に刻まれた事があります。
ある日、私のみテレワークのシフトが
組まれて自宅より始業メール送信
しました。
返した担当内MLで職場はオールキャストで
行っています。よろしくお願いします。
とある主査かは来ました。他意がなくても
こちらは蚊帳の外みたいでモヤモヤしました。上司にその事止めてくれと頼んだら
そんなメールあった？とか気にするな
ですからからね…参りますよ…汗

823 ：名無しさん：2020/07/28(火) 16:43:15.65 ID:vBZO+Hgs.net

この顛末の末に適応観察を不可に
され、頭痛がストレスだと会社と
産業医が決めた理由なので、
不本意なのです。振り返れば
その事で頭痛というより、気圧の
変動での頭痛多かったのに…いくら
説明してもストレスじゃない証拠は
どこと一点張りなのですよ…汗

824 ：名無しさん：2020/07/28(火) 21:16:52.25 ID:VHP6Hd45.net

>>817
真面目なんですね。
貴方がやってる仕事は相手からしたらゴミレベルと思われてスルーされてるんですよ。
期日をつけて依頼することをきちんとメールで証跡残しとけば、あとは頑張る必要ないです。
担当者としてやれることはやったのですから、本当に組織としてヤバい方へ向かうなら課長が動かないと駄目です。
ヤバい方向に向かわないなら、その仕事自体重要視されてないと思い気持ちを楽にされたら良いですよ。

825 ：名無しさん：2020/07/29(水) 16:26:45.10 ID:Oc1y6nHv.net

「過重労働、パワハラなどの職場の問題でストレスをため、悩んでいる人が自覚する、うつ病に似た軽い症状が、医学的な診断基準に該当しないのに、軽症の『うつ病』と診断され、会社を休職すること」だという。

つまり、仕事が原因で軽くうつっぽくなった人が精神科や心療内科に行って軽症の「うつ病」の診断書をもらい、うつ病休職者となることを指す言葉が「社会的うつ」なのだ。しかし、重症化する前に休めるのなら真性のうつ病よりもいいような気がする。ところが、社会的うつは深刻な問題をはらんでいると指摘する。

「『うつ病の診断書』という免罪符によって、職場の問題が労働者の『心の病』という個人の問題に安易にすり替えられている。過重労働やパワハラから、不当人事、違法な退職強要まで、さまざまな問題がまったく改善されることなくです。企業は労働問題の解決をなおざりにしたまま、対外的に健康経営をアピールするために、メンタルヘルス対策を充実させている。しかし、充実させるほどうつ病の患者数は増加し、うつ病休職者が増えるという皮肉な現象が生じているのです。

ところが、実際はうつ病ではない人がうつ病で休職し、『心の病を患った人』というレッテルを貼られることは、その後のキャリア形成に悪影響を及ぼします。また、休職中の休業補償は企業と国の折半です。『社会的うつ』によって国も社会も経済的な損失を被っています」

826 ：名無しさん：2020/07/30(木) 00:34:41.75 ID:sph2i69h.net

新型コロナウイルス禍によるテレワーク期間中、うつ状態になる人や気分が落ち込んでしまった人が少なくないという。対面で人と会うことがなくなって孤独感や孤立感を深めたり、少し時間ができたことで職場の抱えていた問題に気づいてしまったり、というのが理由だ。

彼ら彼女らの多くは、テレワークから通常勤務に戻ることで仕事がうまくいかず、何らかのカタチで精神科や心療内科にかかり、うつ病休職者となるかもしれない。しかし、その大半は真性のうつ病ではなく、「病人」とまでは言えない「社会的うつ」状態に過ぎないという。

827 ：名無しさん：2020/07/30(木) 00:44:33.33 ID:pE9+pgGd.net

>>826
その状態なら通常勤務に戻れたほうが回復するのでは？

むしろテレワークに慣れすぎたほうがヤバイと思う

828 ：名無しさん：2020/07/31(金) 00:36:13.70 ID:yIdtrhws.net

NTTスレより
これ、在宅７０%を達成させるために在宅カウント対象の9時台だけ在宅勤務させて、そのあと出社させてる卑怯なやり方。

週5日出社してるが、うち４日間、午前9時〜午前10時に在宅勤務するだけで、出社率30％以下になるというトリック。

829 ：名無しさん：2020/07/31(金) 23:23:52 ID:r0UC50pt.net

このグループからの転職は何処がオススメ？

830 ：名無しさん：2020/08/01(土) 00:29:45.91 ID:fZPLAwQ4.net

国会議員

831 ：名無しさん：2020/08/01(土) 05:46:50.85 ID:HzMo+h82.net

>>829
一般企業じゃ無理だな
Nグループはぬるすぎ
でも、もっとぬるいのは地方自治体

832 ：名無しさん：2020/08/01(土) 08:45:41.08 ID:ecWj5ush.net

今世紀に入って、世の中はより流動的・不確定的になってきたが、今年になってからコロナウイルス禍により、その状況に一層拍車がかかってきた。

そして、この状態は今後ますます顕著になっていくだろう。
前世紀までは、一応「それらしき正解」みたいなものがあったのだが、今はもうそのようなものは跡形もなく消え去ってしまった。
つまり、我々は今、「正解がない」という歴史上稀に見る時代を生きているのだ。
正解がないというのは、すなわち「常識」、もう少し難しい言葉で言えば「合意的現実」が通用しなくなった、ということを意味する。
少し前、日本で言えば昭和の頃までは、どの町にもその地区の長老みたいな人がいて、何か町内でトラブルが起こった場合、彼がそのトラブルの裁定役を担ったものだが、地域コミュニティが消滅したこの令和の時代においては、そのような老賢者もいなくなってしまった。
これは一見、心許なく、不安定な状況になったといえるが、しかし裏を返せば、「何でもアリ」の状態になってもいる訳でもあり、つまりは「自分次第でいかようにも変えられる状況になった」ということでもある。
何度も言うが、もう「この状況はこのような意味合いを持っていて、誰それに頼めば解決してくれる」という常識や幻想はもはや通用しないのだ。
これからは「自らが人生の指南役・パイロットになって、己の人生を操縦していく」という時代に突入していくのだ。
これは他者依存的な、アイデンティティーの弱い人にとっては不安このうえない事態かもしれないが、自立心が強く、自分の人生は自分で切り拓くというパイオニア精神が旺盛な人にとっては、きわめて心強い時代になっていることは言うまでもない。
いずれにしても、自分の信じている信念通りのことが展開されてゆくのだ。

という訳で、諸君の健闘を祈る（最後は上から目線になってしまってゴメン）

833 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:05:31.47 ID:CWQKFVvt.net

>>831.830
面白い。
どっかねーかな、パワハラだらけでいやなんだよねー

834 ：名無しさん：2020/08/01(土) 18:43:56.04 ID:j3wtr5BR.net

>>833
ぶっちゃけ Ｎのパワハラなんて、一般企業と較べるとかなり温いぞ

まあ、お偉いさんへ宮使いしてる層は別として

835 ：名無しさん：2020/08/01(土) 21:50:27.08 ID:imurpBHc.net

>>828 そのカラクリについて労組が
今、事情確認してます。
労組幹部から聞きました
最悪の場合、勤怠管理今以上に
厳しくなる模様…

836 ：名無しさん：2020/08/01(土) 21:55:57.98 ID:5Hs12xuE.net

>>834
宮使いさせられてキツイっす

837 ：名無しさん：2020/08/01(土) 22:05:13.55 ID:1FXtzRRN.net

>>836
宮使いされてるなら、昇進コースだから頑張れ

まあ、そのお偉いさんがやらかすと道連れにはなるが

838 ：名無しさん：2020/08/02(日) 09:45:30 ID:BMxI6Vas.net

宮使いじゃなくて宮仕えな

839 ：名無しさん：2020/08/03(月) 05:24:44 ID:1kIDRUxa.net

この時期に大規模人事異動とか大丈夫かな
異動先でクラスターとか起きたら・・・

840 ：名無しさん：2020/08/03(月) 09:53:41 ID:GWTmVBBX.net

飲み会しなければ大丈夫でしょう

841 ：名無しさん：2020/08/04(火) 04:45:53 ID:Qpyg2dkq.net

最近はコロナの影響で家に引きこもっている人が増えていることと思います。

「コロナはただの風邪」と考える人以外はほとんどの人が外出を最低限にしてることでしょう。
さて、引きこもり始めは
パソコンで作業をしたり、家を片づけたり意外と素早く活動できるものですがいつの間にかバカになって
体力もなくなって遅くなるので要注意です。
しかも、本人は気づかぬまま
1日に出来ることが
どんどん減っていくもので
誰かに計測でもしてもらわないと
まず分かりません。
なぜ、こんなことが起きるのかというと外部刺激がないと
頭の回転も、行動スピードも
どんどん遅くなるからです。
普段外に出る生活では朝8時までに出かける準備とか
10時の電車に乗らなければいけないとか何かしらタイムリミットがありその前は頭も体も活性化されます。
頭を速く動かそうとして体も速く動かそうとすると
どちらも鍛えられていくのです。
また、目に入る景色や人が多かったり耳に入る音が多かったりすることでも頭は鍛えられていきますし
もちろん動いていれば体は鍛えられていきます。
一方、家に引きこもって
自分のペースで暮らしていると
脳も体も退化していきバカになって体力もなくなって
どんどんスローペースになるのです。
というわけで、あまり引きこもっていると日々退化してしまって危険ですのでコロナに気を付けつつも出かけることをお勧めします。
また、家で行動する際も何時までに何をすると行動にタイムリミットを決めて
遅くならないように気を付けることをお勧めします。
私自身、気を付けていても
1月末にコロナが始まってから
あっという間に半年という感じですので本当に気を付けないとまずいですね。

ボケボケしているとたいして何もしないまま食べて飲んで寝ているうちにあっという間に数年たってしまいそうです。

842 ：名無しさん：2020/08/07(金) 23:12:54.94 ID:buzYxOv+.net

体調崩して休んでた人が気づいたら異動していたんですが
そうゆう事も可能なんですか？
復帰が前提かと思っていました。

843 ：名無しさん：2020/08/08(土) 23:23:14 ID:ITFEQ3mE.net

産業医面談を審査否以降はじめて
いきました。密を避ける思いもあるので
こちらから適応観察の間での面談やりとりの経緯や、職場上司はじめ周りの同僚との
仕事の経緯の疑問点、課題点
(否定的出なくこの先復職する為に
どうするかの助言を求めた前提、＋労組と連携済)一読後、産業医、保健師、上司
弁解がましさと動揺が顔に出るコメントの連続。おそらくそうなるだろうと
想定して質問状を自筆にて締切付きで
それら所謂、前向きに今後に活かす
助言を込めて記載を求める。
最初は拒む。しかし「何故拒むのですか？
拒む理由があるなら、それを拒むと書いて頂く形でも宜しいのでお願いします」と
追求すると”会社対応として一存で回答猶予をお願いします”と上司が懇願。
(既に労組経由で本人が会社から何らか追求された事が露呈)そもそも、適応観察中に放置していた上司に「結局、何を求めたテーマもなく更に、記録に残るフィードバックもないでしたが」と質問しすると産業医側も動揺(はじめて知ったとコメント)…上司は「職務遂行能力は見事で申し分なしでした」と弁解に対して「そんな能力ないですよ。分からないから質問をメールで具体的に回答期限設けても答えない、主査の皆さんがいて何も学べていないです。」
「どこをみて総合判断に仕事できるのか
述べてください」と質問しましたら
更に黙り…
休職中にAランクの資料を
自宅で学んで欲しいと依頼…
保健師から「ランク情報外部で学習出来るのですか？」と私ともに更に横から追求。
この上司の下で働くのは厳しい…

844 ：名無しさん：2020/08/09(日) 02:47:34 ID:G10K9jOD.net

>>843
保健師も産業医も無知だなぁと思う一面ですね。
私は何も期待してないから健康管理指導区分さっさと外して欲しいと求めてます。

845 ：名無しさん：2020/08/09(日) 07:12:18 ID:xlWEw4/U.net

日本語がわかりにくいかな、、

846 ：名無しさん：2020/08/09(日) 07:14:31 ID:Ka4+iOCc.net

コミュニケーション不全の痴呆症と疑わしい社員もいるだろ
どう拒絶する言い訳してんのか

847 ：名無しさん：2020/08/09(日) 07:14:54 ID:Ka4+iOCc.net

日本語分裂症やで

848 ：名無しさん：2020/08/09(日) 07:19:06 ID:Ka4+iOCc.net

話飛びまくり説明不足につき、第三者が読むと意味不明

849 ：名無しさん：2020/08/09(日) 07:24:51 ID:Ka4+iOCc.net

掲示板で長文見ると読みたくなるのは何故だろか
笑えるオチがあるのではと期待するからか？？

たしかにこの文書力で働くのは厳しい

850 ：名無しさん：2020/08/09(日) 07:30:42 ID:CCiEsVb9.net

上司がお気の毒

851 ：名無しさん：2020/08/09(日) 07:57:28.48 ID:Ka4+iOCc.net

勤務時間中に煙草スパスパ、レイコーかましてくっちゃべり、若手にちょっかい出して定時にご帰宅の
呑気なオヤジもいるのに何やってんだか

852 ：名無しさん：2020/08/10(月) 09:15:19 ID:w0UYsuLD.net

業務負荷が大きく、育休を長期で取ることも考えていますが、どう思われますか？当方男です。

ほどほどに出世してきたので、ここから先は家族との時間を確保するため、働き方をシフトしようかと。

853 ：名無しさん：2020/08/10(月) 09:23:07 ID:um0D3gdB.net

取ればよかろーもん

854 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:33:16.87 ID:UJWS976d.net

ほどほどの出世って、どのレベル？
課長、主査？どっち？？

855 ：名無しさん：2020/08/10(月) 10:40:53.21 ID:QrbHvTk9.net

そこそこ出世したエリートが率先して育休とってくんないと誰もやれんぞ

856 ：名無しさん：2020/08/10(月) 11:01:40 ID:SwOmnyfv.net

俺は送別会以外の飲み会にはほぼ出ずゴルフもやらず地方勤務は拒否電電記念日含めた休日時間外のイベントにはほぼ参加せず年休完全消化の結果参与Bでフィニッシュ予定です
上記のことを全て受け入れていてもこれ以上出世する気は全くしない

857 ：名無しさん：2020/08/10(月) 13:13:34 ID:3k7GutBJ.net

854
そこそこの出世は主査　課長ですらなくて笑われるかもしれないけど、奥さんと共働きだし、出世目指すより家族との時間を優先した方がよいかなと

858 ：名無しさん：2020/08/10(月) 15:46:40 ID:UJWS976d.net

>>857
主査でも充分出世だと思うよ！　俺もコロナで価値観変わったから、仕事より大切なもの大事にしたい。
これからは忖度せず、出世気にせず、自由に仕事する

859 ：名無しさん：2020/08/10(月) 17:58:09 ID:7+KfuxPa.net

>>857
一人で年収1000万円より
旦那700万、妻300万で共働きの方が障害の税金でみても後者が断然お得だよ。
それを知ってる人は共働きで出世は選ばない。

860 ：名無しさん：2020/08/10(月) 17:58:49 ID:hjiaIo99.net

年に一回家賃補助の更新があるけど
病気求職してたら
更新出来ずにそのまま貰えなくなってしまう？

861 ：名無しさん：2020/08/10(月) 19:14:24.16 ID:YPTPhgBb.net

コメントどうも
幸いにも奥さんも大手企業勤めで、育休明けも戻ってくるのが当たり前のような環境だから、課長目指すよりも、二人の子供を協力して育てる人生がいいかなと

部長になれる器も能力もないし、何かあったときに夫婦で働いてるのはリスクヘッジになりそうだもんね

862 ：名無しさん：2020/08/10(月) 20:14:32.27 ID:SwOmnyfv.net

>>859
2人分の労働時間を差し出しているのに得というのがわからん
あとなんで単独1000万との比較なの？
夫婦フルタイムで共働きの管理者なんていくらでもいるやん

863 ：名無しさん：2020/08/10(月) 22:45:58 ID:hbocxSGa.net

クズ主査じゃなければ応援出来る
クズなら全力で扱き下ろす

864 ：名無しさん：2020/08/11(火) 07:46:06 ID:O6zUCwD2.net

コロナ禍でも天下のＮＴＴでマターリええのう〜

865 ：名無しさん：2020/08/12(水) 22:24:54 ID:k4BzxSjF.net

指導区分外れたら、産業医面談も終わりですか？

866 ：名無しさん：2020/08/12(水) 22:49:23 ID:jjlH1ZIG.net

8月8日発行　NTT労組新聞より。

・リモートワーク手当創設
　全雇用形態対象(3時間以上の在宅勤務時)、手当200円/日額

・通勤費支払いの見直し
　通勤実績（回数）に応じた"片道"の交通費の実費相当
　当月実績分を翌月支払い
　切替は社員毎の次期支払いサイクル始期

・フレックスタイム制度見直し（スーパーフレックス導入）
　コアタイムなし
　フレキシブルタイム7:00〜22:00
　1日の最低勤務時間3時間
　休憩時間1日5時間以上7時間勤務時は45分、7時間以上は60分で時刻指定なし

867 ：名無しさん：2020/08/12(水) 23:06:53 ID:TWtgda1w.net

え、通勤費往復じゃなくて片道分なの？

868 ：名無しさん：2020/08/13(木) 02:36:41.95 ID:rvRWuoTT.net

せっこw

869 ：名無しさん：2020/08/13(木) 12:37:24.69 ID:alPRP8mz.net

>>866
はみ出た分は会社負担なんやろ？さすがに

870 ：名無しさん：2020/08/13(木) 19:17:31 ID:kkWBe1xm.net

新幹線通勤の場合、影響大だね。

871 ：名無しさん：2020/08/13(木) 19:25:59 ID:PuyxAuxI.net

>>870
ＮＴＴて新人でも新幹線通勤が認められる、異常な会社だからね

ただ、急な方向転換は組合が合意しないでしょうね

そもそも、人事がすんでる場所を考慮しないで、配属先を決めてるのが頭が悪すぎる

872 ：名無しさん：2020/08/13(木) 20:07:21 ID:MXSSpazA.net

>>867
帰りは歩いて節約しろってことですよ

873 ：名無しさん：2020/08/14(金) 04:05:16.47 ID:HiGrYCGC.net

組合員はこちらより確認可能
https://www.ntt-union.or.jp/east/remotework.html

質問事項に対する会社の見解（現時点）
リモートワーク手当額については、社員が自宅等においてリモートワークを実施することに伴い、�@水道
光熱費の負担が発生すること、�A個人が契約し費用を負担しているインターネット回線等の一部を業務目的
で利用することを踏まえ、他企業水準や公的統計値等を参考に、社員における 1 日の所定内労働時間相当の
費用負担分を考慮し、日額２００円としたものである。

３．現行の通勤費については、勤務事業所への出社を中心とする働き方を前提に、通勤に必要な交通費を支払
うこととしており、具体的には、交通機関等を利用した場合に最も経済的な経路等に基づく定期乗車券等の
購入に要する額を、利用開始前に支払うことを基本としている。
今回の見直しにおいては、ＤＸを通じ働き方や業務を見直し、出社中心の働き方からリモートワーク中心
の働き方にシフトしていくことから、通勤機会の減少を捉え、勤務事業所への通勤実績に応じた回数払いの
仕組みを新たに設定する。

リモート型の働き方を推進する観点から、全雇用形態を対象とするが、現行の在宅勤務制度では適用除外
となっている、健康管理医から「指導区分Ｂ、Ｃ」の認定を受けている者についても、健康管理医の意見等
を踏まえ、所属長（組織の長）が勤務事業所外での就業と健康管理が可能と認めた場合、リモートワークを
実施することができる。

874 ：名無しさん：2020/08/14(金) 05:06:44 ID:e42TIFLg.net

これは新幹線おじい召喚の流れ…

875 ：661：2020/08/14(金) 07:49:01 ID:jlJmdmtj.net

>>866
え？は？
なぜ片道？
意味不明なんだが

実費支給なら理解できるけど
誰か片道支給の意味教えて
ただでさえ安い給料から交通費足が出るなんて無理

876 ：名無しさん：2020/08/14(金) 08:57:13 ID:JbxvNtq+.net

ハケンは通勤費なんてそもそもないので半額出るだけ感謝しろってことだろ

877 ：名無しさん：2020/08/14(金) 09:16:04.47 ID:gAC3+Qq9.net

>>875
鉄道会社にもよるがJRなどは定期の割引額が大きく月に１０日以上出勤すると実費払いの方が定期代より多くなる
なので５割以上出勤する人は実費の半額をもらって実際は定期を買えばトントンとなる
定期は休日も使えるしね
逆に５割以下しか出勤しない人は逆ザヤになる

878 ：名無しさん：2020/08/14(金) 09:33:08 ID:o6oa1l79.net

>>877
計算間違ってるぞ

879 ：名無しさん：2020/08/14(金) 09:37:54 ID:fxmlyMa/.net

>>877
毎月、出社日数と在宅日数が確約できる職場ならいいけど。
在宅勤務がいいのに上司からいきなり出社指示だされて
振り返ると定期買っておけば良かったというパターンもあるし。

880 ：名無しさん：2020/08/14(金) 09:52:35 ID:l8GLqR+/.net

出勤と退勤それぞれ1回で数えるとかは…ないか

881 ：名無しさん：2020/08/14(金) 13:18:25 ID:SW3iM4Qa.net

ハケーンは事業所近くに住む人が職場選んで、条件選んで、期間選んで来てるからな
一方的に職場指定される社員とは違うよ

882 ：661：2020/08/14(金) 18:09:34.42 ID:jlJmdmtj.net

>>877
田舎のバスは通学定期だとかなり安くなるけど、通勤定期はさほど割引なし
元の金額も高い
ほぼ在宅無理な職場だし、確実に足が出るわ

883 ：名無しさん：2020/08/14(金) 20:43:15.58 ID:fxmlyMa/.net

>>880
そうだとしたら、言い回しがすごいわかりづらいですよね。

884 ：名無しさん：2020/08/14(金) 20:44:08.99 ID:fxmlyMa/.net

>>882
在宅勤務が５０%超えてる組織に適用だから、
在宅が５０%未満の組織はこれまで通りです。

885 ：名無しさん：2020/08/15(土) 00:26:27.29 ID:YRqWgdGU.net

コロナうつや、新型コロナのストレスによって、何か自分に負担がかかったとき、今回紹介したような心の仕組みを熟知し、対処できる人は少ないものです。そんなとき、ぜひ3つの原則を思い出してほしいと、初村先生は話します。

1　自分を責めない、自分以外も責めない
ストレスによっていろんなことができなくなると、とにかく自分を責め、相手を責め始めます。でも生きている以上みんながそれぞれ頑張っているんだと言うことを思い出しましょう。

2　無理しない、出来ることしかやらない
やらなきゃいけないことや、やりたいこともあるけれど、私達は「できること」しかできない、と思い出しましょう。

3　内側にこもらない、きっと明日は良い日が来ると可能性を追求し続ける
ストレスがたまると、防衛反応によって内向きになり、誰にも頼れなくなります。今の状況が辛くて内側にこもってしまったら「きっと明日は今日より良い日」と、可能性を想像してほしいです。

「コロナうつなどになると、この3点がそれぞれ作用し、悪循環を起こします。ストレスで感情が高ぶると、�@自分を責め、相手を責め始めます。すると人間関係が破綻します。そうするとさらに状況を変えるため頑張ろうと考え、�A無理をしてストレスがかかり、気力減退やうつにつながります。すると�B内側にさらにこもりたくなり、より人間関係が悪化し、さらに�@自分を責めてしまうというわけです」

ぐるぐると循環する負のスパイラル。あなたはハマっていないでしょうか？私はよくストレスがかかると自分を怒りで責めてしまいがちなので、コロナに関係なく気をつけていこうと思うのでした。

886 ：名無しさん：2020/08/16(日) 00:41:55 ID:gpkY/Ho1.net

21世紀になってから世の中は混沌としてきたが、今年に入ってからのコロナウイルス禍による惨劇が世界中を駆け巡ってから、その傾向により拍車がかかった。

このような状況下においては、「夢」や「希望」といったものがより見出しづらくなっている。
だが、こんな時代だからこそ、あえて「理想を掲げることの大切さ」を掲げよう、というのが私の提案である。
今のように夢や理想が見えない時代だからこそ、それを本気で掲げる人は「本物」の証左なのだ。
つまり、このコロナウイルス禍により、我々の本気度が試されているのだ。
この試練を潜り抜けた暁には、我々は本物の成功と自信と名誉を入手することが出来る。
もちろん、この状況下で理想を持ち続けることは、決して容易ではないだろう。
なにしろ、今回のようなパンデミックが勃興することを予想する人が、おそらく誰もいなかったからだ。
だが、我々地球人は有史以来、何度もこの危機を乗り越えてきたのではないか。
今は先が見えなくて絶望的な状態であるようにしか見えてなくても、この先にはきっとより輝かしい未来があると信じて、前に突き進む勇敢さが必要である。
そして、この試練を潜り抜けた後には、きっと今までとは全く違うフェーズが待ち受けている。

それは、我々が思っていたよりも、ずっと素敵な未来かもしれない。

887 ：名無しさん：2020/08/17(月) 04:29:29 ID:iHGc1JC+.net

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO62683950U0A810C2TJC000/
NTT、「在宅」は変革の起点
デジタル化自ら推進　遠隔技術を成長源に
2020/8/15付日本経済新聞　朝刊

・約18万人が働くNTTグループが在宅勤務にかじを切っている。
・在宅を奇貨に意思決定などを速め、コロナ下の新たな成長戦略を描く。
・「NTTを変えるきっかけはないか」。社長澤田純が目を付けたのが在宅勤務だった。
・NTTが最初に在宅推奨した2月、NTTcomは9割を在宅に切り替えたが、NTT東西は1割に過ぎなかった。
・NTT東は在宅勤務に上限がなく制度は先行していたが形骸化していた。
・在宅が難しい現場などで遠隔技術の導入を急ぐ
・8月、澤田はニュワークをNTTcomに商用化するよう指示した。
・NTTの2019年度の研究開発費は2248億円。国内有数の人材や技術開発力を持ちながらLINEは生み出せなかった。
・持ち株会社と事業会社との組織の壁は広がり、技術を事業に生かすスピードは鈍った。
・革新サービスを生み出せなければ技術を生かしていないとの批判から存在意義を問われる。

888 ：名無しさん：2020/08/17(月) 23:01:13 ID:9Z8yJpRb.net

間違っても自殺は考えるな。

889 ：名無しさん：2020/08/20(木) 00:13:34 ID:g4BYZJxC.net

【SESの闇】ブラック企業の見分け方、SI業界の実態
https://bizgate.org/ses-black/

890 ：名無しさん：2020/08/21(金) 18:35:36 ID:vFqfX5cI.net

沖縄の離島で、スマートフォンを持たず、釣竿一本持って獲れた魚だけを食べる1万年前ような暮らしをしていると、感覚がどんどん鋭敏になり、ちょっとした動きにも相当敏感になると実感しました。
つまり、目に見えない「気」を感じるようになるんです。
その後、そのままの感覚で東京に戻ると、まるでSF映画のような気分を得られますが（これが、映画以上に楽しい！）、感覚が野生に即した鋭敏なままですので、街中でも自然の気をいままで以上に感じることができるようになるのです。
空腹でなにがなんでも魚を釣らなければならないときに、「このあたりに魚は、もういないな」となんとなく「気」で理解するのと同じように、その感覚を持って東京に戻ると、「このあたりは、もう人が去っていくな」と、「気」でわかるようになったのかもしれません。
長年、渋谷と原宿の間を拠点にしていた好きな場所だっただけに、ただの勘違いだといいのですが。
ちなみに、この「気」は、誰でも身に付けることができると思います。
ただし、飽食と座ったいるばかりの時間、そしてスマートフォンとバッサリ距離を置ければですが。

891 ：名無しさん：2020/08/23(日) 00:46:00 ID:TNTGLH4z.net

休職中に社外として出して否か
資料を熟読して欲しいと上司から
指示来ました。既にAランク付き情報資料が
自宅メール来てました…
メンタルで休んだのにこの指示は
仕事？休職中にやらないとならないこと？

892 ：名無しさん：2020/08/23(日) 07:02:45 ID:g/hvtXZw.net

>>891
日本語でおｋ

893 ：名無しさん：2020/08/23(日) 08:29:38.37 ID:13UdcuU2.net

>>891
プライベートパソコンにAランク情報資料送付してる
上司はセキュリティ的にアウトだね。

894 ：名無しさん：2020/08/23(日) 08:45:35 ID:3T8BQumg.net

エスカレーションでチクったれw

895 ：名無しさん：2020/08/23(日) 11:37:56 ID:Zwi5mBmB.net

妄想が激し過ぎて回復見込みはないな

896 ：名無しさん：2020/08/23(日) 14:47:10 ID:juftpg/v.net

今は全然メンタル回復していなくて休職中も寝たきりが多い状態
でもお金の事とかも考えて、復帰しないと生活がキツい状態で
体調確認された時なんて答えるのが良いんだろうか
体調は良くなってないけど、復帰しないと生活が厳しいから、復帰したいと思ってるんです。

897 ：名無しさん：2020/08/23(日) 16:22:51.14 ID:e1tC4ZSC.net

復職したいのは本心ですが
妄想でもなく、事実なんです…汗
休養経過と産業医面談の連絡が
届いたメールが来ました。
そこにAランクと付いたマニュアルを
読んで頑張ってくださいと
書いてありました…汗
大丈夫な訳ないので
情報取り扱いAランクの資料ル送って
大丈夫ですか？と問い合わせしても
返信なくて余計困りした…汗

898 ：名無しさん：2020/08/23(日) 16:33:21 ID:13UdcuU2.net

>>897
そういうのを空気読んで突っ込まないのも
N社員として復職できるかの要素に試されているのですよ。

899 ：名無しさん：2020/08/23(日) 17:34:46.54 ID:e1tC4ZSC.net

>>898
それが復職要素として試す？
そうなんですね。わかりました

この会社の常識は世間の常識は
ズレていると思います…
>>898さん
貴方は試す側としたら
そうなさる方なのですね

900 ：名無しさん：2020/08/23(日) 18:05:32.99 ID:jGDAe7kh.net

メンタルで長期休暇とって最終的に離職だと退職金はかなり減りますか？

901 ：名無しさん：2020/08/23(日) 20:59:50 ID:0M3FcHUO.net

給料いくらでどれだけの責任をおって仕事してたのかはわかりませんが、
日本語でおｋって言われてるぐらい
支離滅裂で書いている事が訳がわからんから
復帰しようとするんじゃない
送られて来た物をまともに理解できないでしょう。

902 ：名無しさん：2020/08/24(月) 19:55:40 ID:AAGn+FPw.net

流石に退職金は減らないと思いますよ

903 ：名無しさん：2020/08/25(火) 11:32:41.83 ID:+3YGAuwV.net

NTTみたいなぬるい環境でメンタルやられてたらもう生活保護くらいしか生き残る術ないんじゃ？

904 ：名無しさん：2020/08/25(火) 12:39:03 ID:hZf2GpjS.net

飲み会とか社内イベントの頻度ってどれくらい？

905 ：名無しさん：2020/08/25(火) 14:16:44.77 ID:9usGxOVS.net

自己都合と病気休職だと減るでしょ

906 ：名無しさん：2020/08/25(火) 17:01:44 ID:JnHbLUUh.net

5年未満かどうかで違うんじゃないのかな

907 ：名無しさん：2020/08/26(水) 05:38:55 ID:4jA1awmX.net

調子が悪い時についやってしまいがちなこととして
コーヒーを飲むというのがあります。
眠いからコーヒーを飲むとか
やる気が出ないからコーヒーを飲む
というのは古今東西、多くの人がやっていることです。
コーヒーのかわりに紅茶や緑茶やエナジードリンクなど
他のカフェイン系ドリンクを飲む人もいます。
しかし、このカフェインを取るという行為こそ
やめておいたほうがいいです。
なぜかというと調子が悪いときに必要なのは
ほとんどの場合休息であり
カフェインを飲むとそれを妨げてしまうからです。
眠いのだったら1時間寝てから作業を再開すれば
身体も休まって、きちんと動けるのに
カフェインをのんでしまうと
体調がまあまあのまま
無理やり頑張ってしまう状態になるのです。
その結果、あとでさらに疲れがどっとでてきますし
それが続くと病気につながっていきます。
というわけで、もしあなたも
調子が悪い時にカフェイン系ドリンクを飲んでいたなら
その習慣をやめることをお勧めします。
そして、その代わりに短時間睡眠などをするようにして
根本的に健康問題を解決してから
次の作業に取り掛かることを
お勧めします。
何事においても言えることですが
その場しのぎの対症療法ではなく
根本的に問題解決したほうが
良い人生を送れるようになりますね。

908 ：名無しさん：2020/08/26(水) 22:25:02 ID:eNIpY2k3.net

>>903
ぬるく生きようと割り切った社員の仕事を負担せなあかんから、真面目な人間は手抜きが出来なくメンタルにくる

909 ：名無しさん：2020/08/27(木) 00:37:30 ID:UWZlV6Wm.net

むしろ田舎でまったり暮らしたい
そしてパートのおばちゃんと雑談するのが仕事みたいなゆるい職場に行きたい

910 ：名無しさん：2020/08/27(木) 14:05:41.89 ID:h0VruXRN.net

同じく
まったり生きていきたいよ‥

911 ：名無しさん：2020/08/27(木) 23:43:39 ID:dn2ZfGWe.net

本人の力量次第だけど
一部を除いて　おばちゃん相手は
馬鹿過ぎて苛つくと思うけど

912 ：名無しさん：2020/08/30(日) 01:03:16.40 ID:hzRqAGS7.net

>>909
もうそういう職場はなくなるよ、あきらめよう

913 ：名無しさん：2020/08/30(日) 20:14:42 ID:I8Piyxzh.net

みんなは仕事終わりとか休みの日とか
プライベートの時間は楽しめてる？

914 ：名無しさん：2020/08/30(日) 20:29:22 ID:lsOR9bhF.net

孤独の読書三昧

915 ：名無しさん：2020/08/30(日) 22:33:58.88 ID:FMAMc7QO.net

仕事の事が頭から離れず　酒飲んで
忘れようとしたら余計に仕事の事を考えて眠れなくなってイカれました

916 ：名無しさん：2020/08/31(月) 01:19:05 ID:Yi1LXRIY.net

>>915
そしてアルコール依存症へ

917 ：名無しさん：2020/08/31(月) 07:46:42.97 ID:XUApwCmS.net

ヤメタレ

918 ：名無しさん：2020/08/31(月) 08:28:20 ID:uMHAWzgV.net

>>917
アルコール依存症になったのはNTTの課長のせい

919 ：名無しさん：2020/09/01(火) 01:10:13 ID:NdpOoKDM.net

>>917
表現の自由がありますん

920 ：名無しさん：2020/09/01(火) 04:42:30 ID:E1rBFVIE.net

菅さんはNTTみたいな働かない社員よりトヨタみたいな働く社員を応援したいのだね。

富士通やNECは働かない文系社員を長い期間をかけてリストラしてきたけど、
NTTグループも働いていない文系社員をリストラしないと、日本産業が生まれ変われない。

921 ：名無しさん：2020/09/02(水) 08:33:20.38 ID:jWDXvpJO.net

今年に入ってからのコロナウイルス禍により、世界中がスタックしている。
我々は困難なことが起こってから初めて、それまでの「ありふれた日常」がいかに大切で貴重なものかがわかることがあるが、今回の件はまさにそれに該当するだろう。
そう、今回のコロナウイルスは、神様が我々人類に与えた「神慮」なのだろう。
そして、我々はコロナウイルス以前の時代は、いかに選択肢が多かったか、改めて気づかされた。
そう、現代は「選択肢の多い時代」だ。
例えば、娯楽1つとってみても、私が子供の頃は、読書、音楽、映画くらいしかなかったものだ。
それが今は、それらに加えて、ゲームやレジャーランドやSNSを含んだインターネットなど、実に多岐にわたっている。
選択肢が多いということは、我々のパーソナリティーや特性に合ったものを、自由に選択したり、カスタマイズできるということを意味する。
それ自体は、とても喜ばしいことだといえるだろう。
だが、一方でその「副産物」や弊害として挙げられるのは、主体性のない人や自分のやりたいことがなかなか見つけられないという人にとっては、選択肢が多すぎるのは、どれをチョイスしていいのか迷ってしまう、というデメリットがある。
だが、それはその人の問題であって、社会システムの側の責任ではないのだ。
何度も言う通り、選択肢が増えること自体は、とても喜ばしい現象なのだから。
そして、これからはこの選択肢は、もっと多く、多彩に広がっていくだろう。
それに伴い、それぞれの分野も細分化・多岐化していき、「その道のスペシャリスト」といった人ももっと増えていくだろう。
「この分野のこの部分は、あの人に聞けばわかる」といったような。
そして、情報を共有することによって、相互理解がより進み、段々と夢見ていた世界に近づいていく。
うまくいけば、「将来ありうる未来」として、そんな理想郷が現出するかもしれない。

922 ：名無しさん：2020/09/02(水) 17:39:09.51 ID:qWhRvLFH.net

怠け者まで読んだ

923 ：名無しさん：2020/09/02(水) 19:39:16 ID:fAjIiVpD.net

男芸者まで読んだ

924 ：名無しさん：2020/09/02(水) 22:37:40 ID:0XwmDr/2.net

オナニー最高まで読んだ

925 ：名無しさん：2020/09/03(木) 00:25:03 ID:VAJvSoX9.net

アル中だけど治療してないまで読んだ

926 ：名無しさん：2020/09/03(木) 20:06:29.76 ID:wo115xDB.net

病気休職だと7割？8割？

927 ：名無しさん：2020/09/04(金) 08:04:30 ID:sD2MsHMr.net

無能のくせに親方日の丸にあぐらをかいて有能だと勘違いした社員ばかりだから、下請けの苦しみなんて何も感じないよ

日本国民が与えた巨大企業グループだけど、日本国民に寄生して利益を上げてきた

一応はＩＴ企業なのに文系の自称エンジニア社員が多すぎる

928 ：名無しさん：2020/09/04(金) 17:11:07 ID:bhYUb8Gf.net

>>926
そんなに貰えるわけないやん

929 ：名無しさん：2020/09/04(金) 18:26:05.40 ID:tGb5CbMY.net

じゃぁ、休暇から休職になったタイミングで
傷病手当の支給になる形ですか？

930 ：名無しさん：2020/09/05(土) 00:15:02.91 ID:KlSMGIHx.net

呉呉乞食乙

931 ：名無しさん：2020/09/05(土) 06:14:09 ID:RtQ4b9Ev.net

>>929
でも、7割支給だと対象にならない可能性大です。
私は対象外でした。
あとはGLTDからも保険貰えたので入っておいた方がいいですね。休職してからではダメかもしれないですが。

932 ：名無しさん：2020/09/05(土) 11:59:45 ID:xglj1k/J.net

インフラネットが非常識過ぎて病むわ

933 ：名無しさん：2020/09/05(土) 12:35:21.04 ID:qDZ3GcY5.net

>>931
ありがとうございます。
復帰はしたいのですが、復帰できるほど回復しておらず
このままでは休職になってしまいそうで
生活かかってるのでキツいですよね。
しかも評価は最低評価になるので、更に下がりますよね

934 ：名無しさん：2020/09/05(土) 12:40:54.45 ID:RtQ4b9Ev.net

>>933
生活は厳しくなりますね。
しかし3年も休める上に7割ながらも支給されるのはありがたいです。
精神障害の通院も自立支援医療制度使えば安くすみます。

935 ：名無しさん：2020/09/05(土) 15:12:41 ID:PB1CAZ+6.net

>>933
休職してないなら、リモートワーク主体の現状は、そのまま復帰したほうが楽だと思う

休職あけの復職時の適応観察期間はかなりだるいぞ

ましてや、リモートワーク主体に切り替えようとされている現行、休職で長期離脱すると回りの環境が激変してついていけなくなると思う

936 ：名無しさん：2020/09/05(土) 16:20:23 ID:EvIIB/Fo.net

>>935
ありがとうございます。
今は病気休暇の段階だったのですが
復帰の許可が出ず復帰したくても出来ない状態でした。
皆さんの意見を聞く限り適応観察期間が厳しそうなので早く復帰したかったのですが
簡単にはいきませんね。

937 ：名無しさん：2020/09/05(土) 17:25:52.56 ID:Ady26vD7.net

>>936
個人的な見解ですが
復職面談のコツは腹芸で、建前しか話さず、余計なことを言わないこと

健康管理センタはいろいろ、大丈夫か表現を変えてきいてくるが、余裕を見せながら問題無い姿勢を貫くことかな

あとは行動記録表も若干改竄して、生活パターンを毎日同じにして書くこと

病欠になる前の面談は本音を話せと言われるけど、復職面談の時にそれをすると復帰許可がおりない


ちなみに、他の復職した人はどんなかんじで面接うけました。

938 ：名無しさん：2020/09/05(土) 18:55:29 ID:sah8mbgB.net

病休明けだとフルタイム勤務。
休職明けだと適応観察期間で4時間、6時間勤務を経て、復審OKの復職でフルタイム。
適応観察期間は休職の身なので、給料はカット&交通費なしだけど、労働時間に段階があるから仕事や職場に慣れやすい面もある。
無理を押して病休から復職するか、大事をとって休職に進むか。主治医、家族とよく相談してください
。

939 ：名無しさん：2020/09/06(日) 03:57:02 ID:GiVTYKKj.net

>>938
無理して復帰してダウンして復職の壁が高くなるのりかは、
じっくり休んでデイケアやリワークプログラムを受けながら休職した者同士のコミュニケーションを図ったり、
人生を振り返った方が長期的に見ても有意義だと思うけどな。

このおかげで細く長くマイペースにやろうって思えるようになった。手を抜くわけではなく自分の裁量の範囲でやること、迷惑をかけないように役職は持たないことが私の結論。

940 ：名無しさん：2020/09/06(日) 05:37:01 ID:gafPwiZS.net

下手に登るよりも、エキスパート職あたりでのほほんと同じ職場で何年も過ごして、定年までがガッポリ手当貰うのを選ぶヤツがどんだけ居るか

941 ：名無しさん：2020/09/06(日) 18:40:16 ID:7XUTX7Kx.net

>>938
>>939
無理に復職してダウンするのが一番の悪手だとは認識してるけど、リモートワーク主体の今の状況だと、休職で長期戦線離脱して、職場復帰できるかな？

昔は職場に行って、時短でならせたけど、今は経過観察期間でもリモートワーク主体でしょ
長期で休むと職場の環境が大きく変わるから、ならしが難しいと思う


まあ、コロナ騒動が収まるまで休職する手もあるけど、いつになるかわからないし、３年以内に復職できないと首になるしね

942 ：名無しさん：2020/09/06(日) 19:54:54 ID:RTX9Nqaa.net

>>941
リモート主体になってまだ４ヶ月だから、適応観察がどうなるのかわからない。このスレ？の上の方で経験者がいたけど、上司も糞だから参考にならないと思う。
ただね、産業医は的確に見るよ。確実に復職できるかを。だから、復職の準備をしてきたことのアピールが必要だし、その手段のひとつがリワークでありデイケア。
生意気言ってごめんね。

943 ：名無しさん：2020/09/07(月) 04:01:07 ID:O19Rtocp.net

>>942
そうなんだよね。
休職した原因に対して対策が取れてないとまた再発するからね。リワークやデイケア参加はプラスになると思う。

944 ：名無しさん：2020/09/07(月) 06:51:15.77 ID:bZLrF/p0.net

リワークやデイケアて、意味ある？
バランスを崩した思考バランスを補正する効果はあると思うけど。
人間の本質なんて簡単には変わらない

与えられた環境で上手くやっていくのが解決法だと思うけど、それは職場と本人のしだいだからな

945 ：名無しさん：2020/09/07(月) 11:53:50 ID:3I2ooIOZ.net

病休や休職して3年たって退職したら退職金減るのかな？

946 ：名無しさん：2020/09/07(月) 12:16:15 ID:gZTV3sPj.net

>>944
生活リズムを整えやすい
あとは、その人の取り組み姿勢しだい

947 ：名無しさん：2020/09/07(月) 14:23:57 ID:Uz1hiZGj.net

>>946
考え方が逆ですね
リワークやデイケアに頼らなくても、生活を律し
図書館で資格やビジネス本で学習するぐらいが、良いのかと思ってた

まあ、対人恐怖症とかでてる人は人に慣れないといけないから、リワークとかしたほうがよいのだろうけど

948 ：名無しさん：2020/09/07(月) 19:06:39 ID:r4li1aHj.net

オレはリワークプログラムより仕事の方が楽。

949 ：名無しさん：2020/09/07(月) 19:46:10.09 ID:Dp65QlG+.net

以前、行動認知療法っていうのに参加したんだが、それに参加すること自体が鬱だった

950 ：名無しさん：2020/09/07(月) 20:05:45.02 ID:OaeaSug9.net

駄目じゃんw

951 ：名無しさん：2020/09/07(月) 21:39:06 ID:O19Rtocp.net

>>944
それが出来なかったから鬱病や適応障害になったんでしょ？

952 ：名無しさん：2020/09/07(月) 21:39:29 ID:O19Rtocp.net

>>945
在職期間もノーカウントになるし減ります。

953 ：名無しさん：2020/09/07(月) 21:41:34 ID:O19Rtocp.net

>>947
リワークやデイケアに参加してる人の中には
NTTでいう部門長や部長クラスもいるから
境遇が似た人以上の人と出会えれば、
プログラムでの意見やフリートークでも参考になりますよ。

954 ：名無しさん：2020/09/08(火) 12:19:21 ID:84nTqdP0.net

糖質の人は糖質じゃないから安心して休むか転職するといいよ

955 ：名無しさん：2020/09/08(火) 17:57:46 ID:VlFOmTB7.net

GLTDって健康告知のとこに精神疾患について記入するとこないけど
休んでる現状でも加入は可能なんだろうか

956 ：名無しさん：2020/09/08(火) 18:36:29 ID:/j0UuZbi.net

>>953
管理職や部門長クラスでも鬱で来なくなることなんてあるの？？

957 ：名無しさん：2020/09/08(火) 18:39:10 ID:Q3SJ5bhK.net

あるお

958 ：名無しさん：2020/09/08(火) 18:43:32 ID:FX4AWygJ.net

>>956
あるよ。

959 ：名無しさん：2020/09/08(火) 20:51:03.69 ID:m9s8B2Wr.net

>>956
隣りの担当の課長が鬱で来なくなったことあったな

960 ：名無しさん：2020/09/08(火) 20:55:49.28 ID:Oiu7JlSn.net

あるんですか。。
降格とかになるんですかね？
怖い会社だなー

961 ：名無しさん：2020/09/08(火) 21:04:31.02 ID:mTDYhYWd.net

>>960
Nグループに降格はないよ
ただ、部長以上の役職では、子会社から親会社に戻るとき、役職が下がる場合はある
ただ、ペナルティで下がる訳ではない
単に親会社が格上の扱いだから
元の役職に戻す扱い

962 ：名無しさん：2020/09/08(火) 22:58:04 ID:m9s8B2Wr.net

>>961
部長以上じゃなくても下がるじゃん
子会社→担当課長
親会社→主査
子会社にいる時は、なんちゃって課長ｗ

963 ：名無しさん：2020/09/09(水) 09:52:00 ID:kg1/PMjG.net

参事だと支店担当部長、部門長
→本社担当課長もあるわな

964 ：名無しさん：2020/09/10(木) 00:58:31.18 ID:GER1w/O6.net

>>954
勿体無いから異動の方がいい

965 ：名無しさん：2020/09/11(金) 05:15:10.78 ID:JvTJVR+0.net

いま家賃13万の物件に住んでて自己負担3万
敷金礼金更新料なし
額面年収換算で

10万×12.5ヶ月(更新料分込み)/0.78(税金)
=160万/年くらい


なお35くらいのC評価駅2主査なら年収750〜ちょい
足して910万/年
退職金積立が50万/年だから年収960万円相当になる
しかも在宅でフレックス、時間給年休取り放題だし年休146日
もう人生これでいいや感がやばい

966 ：名無しさん：2020/09/11(金) 08:19:00.90 ID:grsJP296.net

>>965
茸？

967 ：名無しさん：2020/09/11(金) 09:05:59.76 ID:B/JGQKnZ.net

在宅いつまで続くんだろね
コロナ終わってほしくないな

968 ：名無しさん：2020/09/11(金) 22:49:40.17 ID:GXoWydar.net

在宅はコロナ関係なく加速させる方針じゃないのかな

969 ：名無しさん：2020/09/12(土) 18:59:18.28 ID:iyImw8f9.net

課長になったら確実に鬱になりそー

970 ：名無しさん：2020/09/14(月) 13:45:41.87 ID:4s/WulXF.net

おまけにこの枠はそれなりに居心地が良くて、危機感も低いんですよ。この枠にいる人の
ほぼ全員が、

自分は定年までこの枠で生きられるに違いない

って信じていますから。

そういう環境にいて、さらに仕事が忙しくて自由になる時間が無いと、この枠から抜け出
すのは至難の業です。欲求もなければ、願望も必要性も無くて、おまけにここから抜け出
すために必要な投資できる時間が無かったら、どないもこないもなりませんがな。

ですから、この枠にいる人の人生を変えるのが一番難しいんです。貧困層の人生を変える
のはそれほど難しくないんですよ。本人が危機意識を持って能動的に動き出したら、後は
やるべきことを教えてあげて、それを実践させれば、ほぼ100％の確率でこの中産階級の
枠に上がって来られるんですから。

ところが中産階級の人はそうは行きません。安定してそれなりに満足している人を動かす
必要がありますからね。

ここの枠で生きている人を動かすには、相応のショックが必要です。自分が今まで持って
いた価値観を揺るがすようなショックを与える、その結果「このままじゃマズいぞ」と危
機感を持ってもらう必要があります。

自分は大丈夫とか、ウチの会社は大丈夫って考えるんでしょう。おまけに始末が悪
いのは、ひとつ下に落ちても、そこで楽しく生きている人たちがいる、そんなマイルドヤ
ンキーたちを見ていると危機意識なんて芽生えませんよ。

ところがここ30年の歴史をじっくりと振り返ると、この層にいる人たちが一番搾取されて
いることが分かるんです。つまりこの枠の中は安全地帯ではなく、最も損をする場所で、
その傾向はこれからさらに加速度がつくよというところだったんです。

971 ：名無しさん：2020/09/15(火) 10:14:30.98 ID:uybSnoN5.net

セキュリティ系「銀行が悪い」
IT系「銀行が悪い」
左翼「ドコモが悪い」

被害額たったの2000万円でこんなに騒げるんだからお察しやろ

972 ：名無しさん：2020/09/17(木) 23:04:26.56 ID:apiNLWQ8.net

菅総理はNTTは仕事していない社員が多いことを見抜いていたのかもね。
ソフトバンクは上がっているけど、NTTはドコモやKDDIよりも下落幅が大きい。

973 ：名無しさん：2020/09/18(金) 08:39:30.91 ID:3UiKIW8a.net

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　かん総理
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

974 ：名無しさん：2020/09/18(金) 13:24:08.83 ID:K4nY/UUf.net

働かないでトヨタよりも高年収の文系社員さんをリストラするしかないね。

975 ：名無しさん：2020/09/19(土) 01:39:58.09 ID:OHdOmlER.net

●谷病みすぎてて怖い

976 ：名無しさん：2020/09/19(土) 10:52:23.80 ID:OHdOmlER.net

>>954
ブランド物やべーね

977 ：名無しさん：2020/09/19(土) 12:54:51.47 ID:ek+xh9AO.net

む

978 ：名無しさん：2020/09/19(土) 12:56:21.65 ID:ek+xh9AO.net

リモート終わるの？

979 ：名無しさん：2020/09/19(土) 12:59:56.30 ID:hcDnDvhV.net

>>969
課長はストレスフルだね
あれはいやだ

980 ：名無しさん：2020/09/19(土) 13:39:15.73 ID:900uLxxI.net

>>964
そんな簡単に異動できないんじゃ

981 ：名無しさん：2020/09/19(土) 14:43:27.13 ID:zvkva7Hu.net

>>965
上見たら切りないしな

982 ：名無しさん：2020/09/19(土) 15:14:27.57 ID:Pi3seMVz.net

病気休暇はバツつかなくて病気休職はバツつくって認識でおけ？
でも病気休暇でも再送はアウトだよね

983 ：名無しさん：2020/09/19(土) 16:44:52.54 ID:goa34XrJ.net

ええな。
うちの主査や課長も、在宅勤務になってからめっきり仕事しなくなってる。
退職手当すらない中途からすると、めちゃくちゃ羨ましいわ。

984 ：名無しさん：2020/09/19(土) 17:35:08.72 ID:Z/59KfQv.net

つーか在宅勤務が使えるなら休職するより業務の質量を下げてもらえばええんちゃう？
出勤より楽やろ？

985 ：名無しさん：2020/09/19(土) 17:40:53.46 ID:Z/59KfQv.net

>>980
昇級殴り捨てればいける

986 ：名無しさん：2020/09/19(土) 17:41:39.83 ID:Z/59KfQv.net

次スレある？

987 ：名無しさん：2020/09/19(土) 17:56:10.55 ID:OHdOmlER.net

次スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1571787452/

988 ：名無しさん：2020/09/19(土) 18:38:28.15 ID:Yl2kJx3V.net

>>985
部内異動でもリセットされる？
パワハラで異動願い出したら、
部内異動で勘弁してくれと言われたから。

989 ：名無しさん：2020/09/19(土) 19:47:57.37 ID:Z/59KfQv.net

部内はセーフと聞いた

990 ：名無しさん：2020/09/19(土) 22:03:42.86 ID:wVJP0ptJ.net

>>982
直属上司が変わる度にメンヘルだってことが引き継がれていて、出世できないわ
まあ、都合が悪くなるとメンヘルなので無理ですと言えるから楽だけど

991 ：名無しさん：2020/09/20(日) 00:43:24.59 ID:vdWnGi8q.net

ええやん

992 ：名無しさん：2020/09/20(日) 02:06:49.94 ID:+q8yYfbg.net

病気休暇を繰り返し、
休職前に期間延長のための出社。
数ヶ月でまたダウン。

担当なら無害だが、
管理者でこれやると、いわゆるテロだな。

993 ：名無しさん：2020/09/20(日) 06:23:07.85 ID:vdWnGi8q.net

課長は使われ過ぎ

994 ：名無しさん：2020/09/20(日) 10:37:16.63 ID:jRPpqlWz.net

>>993
それを覚悟で課長になったのだから仕方ない。嫌なら降格希望出せばいい。

995 ：名無しさん：2020/09/20(日) 12:05:31.12 ID:Lw90/OmB.net

まーそうやな

996 ：名無しさん：2020/09/20(日) 12:45:11.33 ID:jK/gfRhM.net

>>992
担当レベルで、自分の仕事に全く関係ないのに怒る奴おるよな。
意識たけーわ。

997 ：名無しさん：2020/09/20(日) 14:26:43.08 ID:WKQAQPkn.net

メンヘラとは違うが病んでる奴いるわ
嫌いが一週回って好きなんか？よくわからん

998 ：名無しさん：2020/09/20(日) 16:15:33.02 ID:czh3lMVs.net

フェアリーは追うと去るねん
誰やわざわざ伝えたカスは

999 ：名無しさん：2020/09/20(日) 16:43:17.92 ID:oibYScl/.net

>>984
在宅してりゃパワハラも電話ごしだからな
楽だよな

1000 ：名無しさん：2020/09/20(日) 16:44:07.59 ID:oibYScl/.net

予定外の仕事も増えないし

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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