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東亜プラン

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 03:48:44.58 ID:rRI6gMaa.net
シューティングゲームから古くは麻雀まで有名な東亜プランを語ろう。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 03:49:24.20 ID:rRI6gMaa.net
リバーパトロールの「オルカ」が東亜プランの前身らしい

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 03:51:11.29 ID:rRI6gMaa.net
東亜プラン→ケイブ、ライジング→エイティング、タムソフト等に派生

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 03:51:28.27 ID:rRI6gMaa.net
東亜プラン→ケイブ、ライジング→エイティング、タムソフト等に派生

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/14(日) 03:52:42.93 ID:AcXVLnvz.net
スノーブラザーズ
http://www.nic ovideo.jp/watch/sm18653004

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/16(火) 23:08:53.67 ID:e2RCQqh+.net
東亜プランスレ重複してるじゃん

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/17(水) 14:38:22.53 ID:NaTrURLy.net
こっちが本物
あっちはスレタイ検索にもかからないしスレの1がAA荒らしで立て逃げ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/17(水) 14:39:03.34 ID:NaTrURLy.net
ライジングへは東亜からの人の流れが
ライセンスの委譲と一部スタッフの移籍があったとwikiにもあり

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/17(水) 14:39:45.07 ID:NaTrURLy.net
ワードナやスノブラは難易度が抑え目で人気だった

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/18(木) 03:41:56.44 ID:Fi9FHqY0.net
アウトゾーンも比較的いい出来だった。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/18(木) 14:10:07.21 ID:8Si5FMRG.net
究極タイガーの5面=10面のBGMが好き
(プレステ版のサウンドモードでは「OUR LIFE」という曲名だった)

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/18(木) 17:22:18.00 ID:NYlib7Z5.net
>>11
俺は1面=6面のBGMも好きだった

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/18(木) 19:20:03.69 ID:L/yfLrxC.net
わしわつがるが

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/19(金) 12:25:15.74 ID:wnkIzJzY.net
ゲットスターはクソゲーだろうが一度遊んでみたいものですねえ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/19(金) 13:23:11.64 ID:M8AjIcsB.net
今にして思うに麻雀シスターズは一度やっておくべきだった。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/19(金) 13:41:26.22 ID:8zGCK06z.net
>>15
86年製なのに91年頃に何故か近所のゲーセン2件で見たな
三人とも4連荘までは勝てたけどもう1連荘はできなかった
テンパイ流局時はもち野球拳ゲームw

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/20(土) 01:10:23.39 ID:ifp1AycA.net
トライにあった没レースゲーム
よくわからんまますぐ終わった

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/20(土) 03:08:04.95 ID:CHiHwUsg.net
>>17
もしかして:ダッシュ野郎

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/20(土) 07:50:52.38 ID:8qxhib8Q.net
>>15
>>16
もう一つの脱衣ゲーフーピーは5面なんかクリアさせる気あるのかと言いたくなるような面だったな
いたるところF1カーが走ってるのできっちりパターン化しないと爆弾起動すらできない

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/20(土) 10:38:13.72 ID:ifp1AycA.net
>>18
いや
アルファベットと数字だけのタイトル

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/20(土) 14:52:26.78 ID:EkxGHRlz.net
>>20
DT7かね?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/20(土) 15:48:19.10 ID:8qxhib8Q.net
>>20
>>18はDT7を知った上でのネタレスかと思ってたw

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 23:37:27.87 ID:9tZlmnrzC
東亜プランのシューティングは
自機が死ぬと少し戻された位置から再スタートするのと
スコアのエブリで自機が増えるのと
全面クリアしても難易度の上がった1面からスタートして
自機が全部死なない限りエンドレスで遊べるゲームが多かったので
上手くなる為に大量に金を使って1クレで1週クリア出来るようになると
体力と集中力が切れない限り長時間遊べるようになるから
最高だったな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/29(月) 21:10:58.65 ID:aTj3kRW6.net
>>2
クレイジーコングやペンタなどデッドコピー会社イメージあるわ
リバーパトロールよりルーパーが好きだった

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 09:52:48.57 ID:gBroeHWl.net
TEKI-PAKIは粗削り感がするけど割と好き。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/14(水) 00:39:04.01 ID:veEwV9E0.net
鮫鮫鮫コンテなしでやってるが全然進めん

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/17(土) 15:04:09.33 ID:XGl+3UjBp
今なら上手い動画を見て練習すれば
進めるようになるよ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/24(土) 00:07:26.78 ID:sdLWH/mB.net
5面が壁だなあ
敵が柔らかいからなんとなく進めるかも?と思わせてくるのがずるい(褒め言葉

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/23(金) 16:01:50.50 ID:phU5iwHm.net
究極TIGERがリリースされてから、東亜プラン以外で漢字と英語をくっつけたタイトルが
多くなったという情報があったけどホントかな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/21(火) 03:27:00.88 ID:0G1JpSxz.net
当時の印象から言うとそんな感じだね
そもそも究極って当時の流行言葉だった
美味しんぼが元だけどね

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/23(木) 01:36:55.58 ID:pPLhrccU.net
でもその前に 怒イカリ
ってゲームなかったっけ?どっちが早かったかな

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/02(木) 11:08:58.95 ID:9audaBMq.net
怒は横とか下とかにIKARIと併せて表記あるけどアレは怒のアルファベット表記ってだけで、究極TIGERとかと同列ではないでしょ

33 :長木よしあき「それではブサメンキモメン色川高志の告発です」:2017/03/10(金) 14:57:00.28 ID:6PYksadh.net
【青戸6丁目住民一同の告発】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
(※50分超の動画を見て下さい)

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/10(金) 23:55:05.78 ID:PNAal2nV.net
俺は「どいかり」って読んでたぞ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/13(月) 02:45:32.01 ID:qChgCD9m.net
ドイカリと読むネタは当時からあったな

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/18(土) 04:27:35.34 ID:sGXHw77d.net
いや、漢字表記がゲームタイトルって意味では近いでしょ?
ローマ字と併記されてるけど、日本語なわけだし
もう古すぎて記憶に自信が無いが、なんか変なタイトルだなあ、と
思ったようなw
まあ、たった一文字と漢字、2、3文字で独自の成句のインパクトは違うかもしれないけどね
それは東亜プランが元祖なのかも

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/18(土) 12:21:49.94 ID:0LxyMjOL.net
そもそも>>29が持ち出した話に怒は関係ない

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/18(土) 17:35:24.88 ID:9T73bcD9.net
頭文字D

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/20(月) 00:45:09.41 ID:d+lRmrT9.net
忍者タイガーとか忍者ゴルフとかあったな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/22(水) 03:58:52.70 ID:2TfQEqwT.net
漢字と英語って意味か
それ見逃してた
怒りは英語というかローマ字とセットだからそれは違うだろって意味ね

雷電とか電龍の流れって飛翔鮫とか東亜の流れだよね、おそらく
東亜より前までさかのぼるとちょっと断定出来ないけど

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/22(水) 09:42:50.40 ID:tr38NOkH.net
>>29
英語+漢字なら

THE悟空(sigma 1980)
が有るが

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/03(水) 14:43:04.90 ID:XSA0So2e.net
TEKI-PAKI、メガドラ版の移植ラインナップにあって期待してたんだけどなぁ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/03(水) 18:14:51.61 ID:Vs4UL+qe.net
テキパキはとにかくどんな形でもいいから5つくっつけて消すというルールが新鮮だった

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 10:09:04.83 ID:Rjb3/cES.net
ダッシュ野郎って面白くないんですけど

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 11:47:13.80 ID:w+LksqD9.net
>>44
68やファミコンに移植されてるから
当時はそれなりに人気あったはず

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 12:41:03.88 ID:lUdwqch3.net
当時でも古臭い内容なのに人気あったんだね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/04(木) 14:02:49.89 ID:zDCAAL6W.net
プチブームみたいのは普通に各地であったよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/04(日) 01:46:50.78 ID:ixIA9wimv
東亜はシューティングは人気があったけど
アクション系はどれも人気が無かったな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/24(土) 13:16:14.92 ID:Ll+T7hxk.net
達人王8位

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/05(土) 21:04:18.13 ID:5jot1Zuo.net
東亜プランの話題になってもゴークスに関する話は殆ど出てきた試しがない

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/06(日) 01:05:29.70 ID:qiBcevwV.net
ゴークスやりたい
秋葉かミカドで稼働したら教えてくり

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/08(火) 19:19:09.87 ID:qJSdZ/AZ.net
良スレみつけた

質問なんだけど、東亜プランの版権って今どこが持ってるの?
ネットには「M2が手に入れた」とか「BATSUGUN移植のバンプレストにある」とか
玉石混淆な色んな情報が錯綜しててどうなってるのかさっぱり分からないんだよ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/08(火) 19:23:15.10 ID:j8J4ZpHD.net
>>52
アリーナ改め東亜プランが持ってる
www.toaplan.co.jp

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/08(火) 19:26:58.24 ID:SQ51XueQ.net
>>53
こんなサイトがあったとは知らなかった!昔に戻ったみたいで感動したわ!
>>53さんありがとう!

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/08(火) 19:36:27.07 ID:SQ51XueQ.net
しかしアリーナという名前、むかし富士通のパソコンに付属してたシミュレーションRPGを思い出すな。
富士通のパソコンには究極タイガーと達人王が移植されてたから、アリーナもそれのついでに少しやったわ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/08(火) 19:53:32.38 ID:LdzCYJqv.net
東亜プラン最初のゲーム『雀王』ってジャンピューターのデッドコピーだよね

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/08(火) 20:03:58.02 ID:j8J4ZpHD.net
いわゆるロイヤルサブだからジャンピューターのコピーじゃない

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/09(水) 11:48:15.03 ID:kOy/PnTl.net
>>53
Caveってわけじゃないんだ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/09(水) 12:40:12.13 ID:zDnJaNEb.net
タウンズの究タイてアレな飛翔鮫と較べてあんま話題にならんが
調べると出来いいのか

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/09(水) 19:31:52.29 ID:1AEfl9/5.net
>>59
出来の悪い飛翔鮫はX68な。
タウンズの飛翔鮫はBGMがアレンジになってるの以外ほぼ完璧な移植

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/10(木) 21:27:31.39 ID:+3gnDhGh.net
タウンズ版飛翔鮫の曲聴いてみたが
若干チープだったAC版の音を雰囲気壊さずにうまく補強してるな、という感想
レイプ魔T’s musicアレンジよりは100倍いいかな
TIM FOLLINのアレは強姦殺傷モノ超えて逆にいいけどな

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/11(金) 03:56:30.63 ID:JdB3OduT.net
http://i.imgur.com/7KmqKEH.jpg

XAC-1が羨ましいんだろ?
XAC-1 は5万で投売りのとき購入して
Wiiのジョイスティックは5,000円で投売りされててとき購入したが
セイミツレバーに換装と内部基板をPCに使えるようPS3用スティック用の基板が使われていて
結構金がかかっている

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/19(土) 11:17:25.55 ID:wU+zmbhi.net
飛翔鮫2ってでてないのな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/19(土) 11:28:58.58 ID:P8PCljEL.net
鮫鮫鮫じゃないの?
究極タイガーの要素も取り入れてる
敵の出方やパターン性は達人よりだけど

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/19(土) 12:11:32.31 ID:P8PCljEL.net
難易度が完全にマニア向けなのが惜しいんだよな
もっと一般向けな作りならよかったのに

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/19(土) 15:05:35.71 ID:k+y91dEI.net
難しいけど爽快感は随一だと思うわ
圧迫感が無いから気楽に遊べるというか

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/19(土) 21:14:21.74 ID:DLkl3yKR.net
http://shmups.system11.org/viewtopic.php?f=1&t=32805&start=0

東亜プランの一部作品はどうやら正式にライセンスを取得して韓国のCaanooというゲーム機に移植されていたらしい

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/19(土) 21:18:14.89 ID:DLkl3yKR.net
韓国のGPホールディングスから日本のアリーナにどうやって版権を移管できたんだろうなあ・・・?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/19(土) 21:49:23.45 ID:ncbKJMeh0.net
さめさんは音楽がとても良かったな

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 00:04:51.83 ID:RgSGscPw.net
アリーナ(現東亜プラン)の社長はリンさんだからずっと手放さずに持ってるだけ

ちなみに>>67のリンク先の結論は「MAMEじゃね?」だった(実際にMAME4ALLが使用されている=東亜プランの正規ライセンスはない模様)
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Caanoo

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/20(日) 09:47:17.52 ID:e8G7zUYx.net
なんか達人王が騒がれてる気がして調べたらツイッターでそういう流れが出来てんのな
祭りに参加したいだけのミーハー臭はあるが
初心者は楽しめねーとかマニア以外やるなとか、従来の上から目線でドヤる連中よりは有意義だな

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/21(月) 00:09:04.38 ID:tahxMGiS.net
ファミ通と達人王おじさんの影響?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/21(月) 00:17:55.35 ID:jSrgPhKY0.net
達人王が騒がれてるのってかなり前からじゃね
五年前くらいで既に動画ではちらほらコメが在ったし

初心者は楽しめないだろうしマニア以外やらない感じではある
上から目線っつーか単に事実だろうと思うが、違うのか?

ちなみに俺には難しすぎて楽しめなかったわw
求道者みたいな人間に受けるのかもなあ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/21(月) 07:10:13.95 ID:9z5pBEr2.net
達人王は単純に難しすぎ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/21(月) 13:06:44.39 ID:pbo/8UJi.net
クリアしないと恥思考のプライド高い奴は楽しめない
プライドが無くやたー一面ボス倒したーウキャキャレベルなら楽しめる
どうせクリアできねえゲームゴマンとあるし

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/21(月) 20:25:51.03 ID:dUxd/KlI.net
ツイッター連中はプライドよりも承認欲求優先
ネタになればマニアの声など無視して遊ぶ

だがメスト漬けマニアの価値観だとへたくそに達人王が楽しめる訳がない、20数年そう言われて来たんだから間違いない
楽しんでたら現実がおかしい、だからへたくそを殴ってでもプレイ阻止しなければならない
これ以上テンプレートから外れる奴が増えると俺様が長年積み重ねたプライドが崩れる

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/21(月) 20:50:43.66 ID:MKijQsG1.net
ガイガイ音頭踊ってるのがおるな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/21(月) 21:26:13.56 ID:GNULRzZW.net
クリアできそうもないゲームを遊び続ける思考が信じられんわ
雄ならばクリアして支配欲満たしたいだろ?今のヒ民って最低限のプライドすらないんだなwwww情けない…

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 05:24:23.67 ID:qdNXUQto.net
ゼビウスや達人を30年かかってもクリア出来ないオサムを全否定かよ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 07:57:37.46 ID:rPH+3MYf.net
俺も鮫!を楽しそうに遊んでるニワカがいたら横から全力でぶん殴ってやるわ
下手横は鮫人王を楽しんではいけない決まり
間違った認識は暴力を使ってでも改めなければならない

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 08:11:06.70 ID:rPH+3MYf.net
ゲーム卒業した根暗キモヲタがプライド誇示目的で上から目線で偉そうに語るシューティング衰退論
鮫!人王はまさにその主役なんだからそんな諸悪が今更ニワカ共に親しまれても困る
俺たちベテラン古参の培ってきた認識を無視するな

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 10:25:06.85 ID:ov3Y2lwk.net
おまいのようなやつがサーティワンでチョコミントにあずき乗せて食べるんだろうな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 15:10:37.36 ID:h69cAs2F.net
ワロタ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 16:13:06.84 ID:rPH+3MYf.net
初心者は楽しめない

初心者は楽しんではいけない

遊ぶなぶん殴るぞ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 19:52:09.34 ID:nLp13urP.net
>>79
ゼビウスってどこまでやればクリアになるの?
たしかエンディングとかは無かったよね?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 21:16:14.96 ID:qY8TWy+70.net
普通に考えれば一千万で無限増えはクリアじゃねーの

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 22:47:32.29 ID:rPH+3MYf.net
ピストル大名を遊んでたらそれは間違った行為だから殴って止めさせるし
へたくそが達人王を遊んでたらもちろん殴って止めさせる
アーケードには共有すべき固定評価という物があるんだ
ゲームの多様性は歓迎だがユーザーの思考の多様性は許されないんだから諦めて従えよユトリニワカ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 00:26:51.62 ID:2O2N8UCi.net
それは普通じゃないって
一周分のパターンクリアで
同じマップと難易度上昇しかしなくなったところで十分クリアと言える

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 11:02:21.96 ID:mGqs4RIs.net
エリア16を越えたらクリアだが、ある程度稼げれば残機が増えていくから
1000万も余裕

当時のゲーマーはみんな出来てた

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/29(火) 15:53:26.70 ID:iPA2GuZs.net
ワードナの森で三面が始まったらすぐ左端にある木に登るとマントが手に入るのは知らなかった

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 21:06:39.91 ID:Exzqu0Wa.net
0212 名無しさん 2017/07/22 00:32:21
スノーレース @QvyKv
東亜プランがどうこう言っているキチガイテンミリクラスタどうにかなりませんかね・・・

蒼天_RPG @soutenmiri
@QvyKv それってもしかしてCで始まるあの人ですか?

スノーレース @QvyKv
@soutenmiri そうですね・・・

蒼天_RPG @soutenmiri
@QvyKv 大体シフアプとは無関係なアーケードゲームの話題をどうして振るんでしょうね…アケゲーからPCに移植されたのならまだしも…

最近のガキはX68000もFM-TOWNSも知らねえから困るよな
究極タイガー・飛翔鮫・ダッシュ野郎・達人王が移植されてキーボードでも遊べるのに

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 21:11:29.47 ID:Exzqu0Wa.net
誰か勝手移植でFM-TOWNSにドギューン!!移植してくれねえかな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 21:18:44.36 ID:u5+gWpQ9.net
そこはアウトゾーンで

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 23:36:47.25 ID:0O28jBf5.net
>>91
マイクロニクススレのデマキチガイの事か
最近見ないと思ったらあっちで暴れてんのね

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/11(月) 16:46:25.09 ID:JfrDfRV8.net
>>94
あっちから来たシフアプファンだけどテンミリ界隈はレトロゲー叩きが激しいよ
東亜プランに限らずジャレコ・UPL・アイレム・デコのファンもキチガイ呼ばわりされてるのが何人もいる

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/11(月) 16:55:01.88 ID:JfrDfRV8.net
>>90
きっと4面最後の炎の奈落で
左端に落ちると1UPするのも知らないよね

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/11(月) 17:52:22.36 ID:B5E/IlBb.net
飛翔鮫リメイク、さっき見つけたけどすごいいいな

https://code.google.com/archive/p/friking-shark/downloads

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/11(月) 18:03:42.07 ID:fxF/Ekrl.net
88=92=キチガイ荒らしかな
このように息を吸うようになりすますのが常套手段だったし

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/11(月) 20:05:34.45 ID:6FxwXz94.net
このデマキチといい承認誤用キチガイといいオサム連呼といい
普段どうやって食っていってるのか不思議でならない

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/12(火) 13:45:48.12 ID:QQlgCmRB.net
>>97
昔の自分に見せたらかなり驚きそうだ

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