【PSO2】ストーリー考察スレ【NGS】 その3

1 ：774メセタ：2022/02/24(木) 19:14:33.43 ID:Gy9VJ4nG.net

旧PSO2が完結しNGSが開始、考察や予想するスレ

前スレ
　【PSO2】ストーリー考察スレ【NGS】 その2
　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1638346686/

2 ：774メセタ：2022/02/25(金) 12:27:08.27 ID:Yt7ztE9W.net

(スレ保持のため記載・テンプレとかではない)
その1　PSO2ストーリー終了〜ネクスエアリオ撃破・エアリオ防衛戦まで
その2　〜ダークファルスに対しセントラルキャノン発射まで

3 ：774メセタ：2022/02/26(土) 11:26:37.51 ID:rd6D7Avl.net

ダークファルスとマノンの張ったシールドのエフェクトが同じなのは気になる

4 ：774メセタ：2022/02/26(土) 18:18:02.53 ID:0y+jbyg8.net

DF戦闘後のムービーがちょっと疑問があるんだけど
主人公が一撃浴びせた後地上に下降してアイナとマノンに迎えられるじゃないですか
そのあとなんか複数のアークスが並んでるシーンで
ほかにも何人かおりてきてるような感じで現れますよね
あいつらどっから降りてきてんですか？
それとも単に集まってきただけって解釈？

5 ：774メセタ：2022/02/26(土) 18:30:21.08 ID:47+h6Ypk.net

このゲームはmmoではないから英雄は一人
主人公だけが主人公
横にいるのは別世界線の俺らで戦い終わったらマターボードの力（仮）で帰るから最初から最後まで一人で戦ってる設定
ドラえもんであった2時間後の自分の力を借りる話みたいなもんよ

6 ：774メセタ：2022/02/26(土) 20:15:14.36 ID:ZE28ttDl.net

>>4
一緒に緊急に参加したアークスたちでしょうなー
安藤一人で戦っていたわけじゃなくて、
迎撃のために集まったアークスたちもDFフィールドに引き込まれた感じかも

7 ：774メセタ：2022/02/26(土) 20:24:58.25 ID:0y+jbyg8.net

>>4
あ、やっぱ一緒にDFと戦ってるんですね
アイナマノンが下で待ってるような描写に見えたので
主人公一人で捕らわれてるのかなって疑ってました

8 ：774メセタ：2022/02/26(土) 20:25:20.05 ID:0y+jbyg8.net

すいません>>6あてです

9 ：774メセタ：2022/02/26(土) 20:27:07.07 ID:btB6T2CI.net

マノンはちょいちょい聞いてないだのなんだの敵ムーブしてるけど
リテムでは踊り子のデバフ解明してたし敵側が一枚岩じゃなくてアークスにもう一方を倒してもらおうとかそういうやつなんかね

10 ：774メセタ：2022/02/26(土) 20:27:54.51 ID:IbmlnvCe.net

そもそもアレはダークファルスなのか？
旧のダークファルスとは違う気がするんだが
ドールズもダーカー因子持ってなさげだし

11 ：774メセタ：2022/02/26(土) 20:35:36.12 ID:VuJel+Dx.net

ダークファルスが現れたのに
ダーカーではなくドールズなんだよな

12 ：774メセタ：2022/02/26(土) 20:44:16.96 ID:ZE28ttDl.net

>>7
アイナ「DFが来るよ！　みんなで合流しよう！」
安藤のいる地点にDF出現→アークスたちと一緒に引き込まれる
DFフィールドが解除されて安藤が最後の一撃を与えて脱出
アイナマノンが合流する

こんな感じだと思う。
ただアイナとマノンが参加してないって設定にしたのはなんでだろうと思う？
旧の深遠緊急とかペルソナ緊急には参加していたのになー
ってこれ各エピソードのラスボス緊急か。それまではお預けかな？

13 ：774メセタ：2022/02/26(土) 21:34:10.70 ID:Sn3nJtHH.net

マノンはDFの発生するフィールドに巻き込まれないように安藤と離れた場所に行った説
アイナはマノンについて行っただけ

14 ：774メセタ：2022/02/26(土) 21:39:37.95 ID:ZE28ttDl.net

>>10
そもそもなんで「ダークファルス」って呼ばれているのかも謎なんだよね
自分で名乗っているわけじゃないし今回は喋らないし
深遠か原初の生き残りか。それとも別の何かなのか

15 ：774メセタ：2022/02/26(土) 22:13:56.00 ID:wg7OJFDz.net

pso2シリーズと言っちゃってるから、ダークファルスの言葉一つとっても
原初を倒したあとでダークファルスってちょっとまてやってなるよね
個人的にはNGSの杜撰な作りを体感してると、
まともにストーリーをゲームに実装できる状態じゃないように感じる
後付けできるようにだけしてる感じ

16 ：774メセタ：2022/02/26(土) 22:29:33.41 ID:Sn3nJtHH.net

クロフォードがダークファルスって呼んでるだけだな
1000年前の伝承にちなんで名づけてみただけなのかも知れない

17 ：774メセタ：2022/02/26(土) 22:36:05.45 ID:ZE28ttDl.net

>>16
ガロアやタウンのアークスはDFとは言ってないから知らなかったみたいだね（物語の都合上で黙っていただけの可能性があるけど）
ふとストーリー見返したら

クロ「僕はセントラルリーダーのクロフォード」
マノン「私は……」
クロ「マノン君だね。……君のことも連絡を受けているよ」

「君のことも連絡を受けている」って誰からだろう？
普通に考えればアイナを搬送した救護班的な連中なんだろうけど、
別口の可能性もあるんじゃないかな？と思う
例えばマノンを送り込んだ空の上の連中とかね
キャノンのことや材料不足のことも黙っていたし、クロには秘密主義的なところがあるのは見ての通り

18 ：774メセタ：2022/02/26(土) 23:29:25.59 ID:VuJel+Dx.net

MANON
NO　MAN

アナグラムだったりして
いくらなんでも無いか

19 ：774メセタ：2022/02/27(日) 05:58:48.31 ID:5PLojNWj.net

人間でないとするとハイキャストかな
やっぱりマザーブレインのオマージュで進んでいくのかね？

20 ：774メセタ：2022/02/27(日) 08:55:42.77 ID:Fx473MGo.net

しかしマノンがドールズと繫がっているとすると
タウン崩壊の片棒を担いだわけだから取り返しがつかないって気もする（死人が出ているし）
間違いなく人気は落ちると思うね。運営がそんなこともわからないとは思えないんだが…

21 ：774メセタ：2022/02/27(日) 09:50:40.39 ID:lUdyyg+S.net

タウン崩壊ビームの時のマノンは「こんなの…聞いてない…！」と言ってるし
スパイだけど捨て駒にされかけたのか、安藤関連の想定外かはわからんけど
マノン側というか暗躍してる側が一枚岩じゃないように描いてる感じはするな

22 ：774メセタ：2022/02/27(日) 10:40:53.56 ID:TOR1XJ1L.net

「こんなの聞いてない」は何を指しているかによるね
DFが送り込まれるなんて聞いてない
DFがタウンを破壊する（自分も巻き添えにする）なんて聞いてない

時期的にDFが送り込まれた理由は、安藤の始末・監視だろうか？
マノンがナスリーンのオマージュならその可能性はあるか（アークスに扮していたエルジマルトの刺客ね）
マノン自体がアネットのオマージュっぽいところがあるし（家族を殺されたアークスの親友を支えるダウナーなニューマンね）

23 ：774メセタ：2022/02/27(日) 10:41:38.31 ID:TOR1XJ1L.net

>>時期的にDFが送り込まれた理由は、安藤の始末・監視だろうか？
ここ間違えた
DFが送り込まれたのは安藤の始末、マノンがタウンにいたのは安藤の監視って読み替えて

24 ：774メセタ：2022/02/27(日) 12:44:44.64 ID:Q+jYhwtq.net

【嘘みたいな本当】　The Fools、3名共、30日に死去
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1574491423/l50
https://o.5ch.net/1vmgg.png

25 ：774メセタ：2022/02/27(日) 17:26:03.67 ID:3WWEDWP4.net

NGSの作りが杜撰というより、作りながら採算を取ってるという事だと思う。

多分、ストーリーは物凄い感動的でどんでん返しな内容で、
全アークスに響くものになってるはずだけど、この「作りながら採算を取る」
形式のためにストーリーが進展せず、希薄としか感じられない残念さ。

と、ナーデレフのライブの歌詞を反芻して思いました。

26 ：774メセタ：2022/02/27(日) 18:06:51.06 ID:KPzbT+I5.net

ナーデルフの歌は前半部分が旧でループしたり原初の闇を倒すまでの事
後半が星渡りとしてハルファに来たこと

何故か伝わってる安藤の伝承を歌った
ざっくりとしたあらすじみたいなものかと思ってたが
どうなんだろうか？

27 ：774メセタ：2022/02/28(月) 00:05:11.78 ID:gH7QzQew.net

ステラーグレイス発生の描写、マジで胡散臭いというか
画面突き破ってるというか、次元越えてる感じなんだな
ステラーギフトは彗星って感じだけど、全然違うのね

28 ：774メセタ：2022/02/28(月) 01:18:38.06 ID:OUaOUwD5.net

ギフトのデザインがドールズの顔とよく似てるし
グレイスも含めてドールズ側の勢力が送り込んでいるって感じなのかねぇ

29 ：774メセタ：2022/02/28(月) 06:13:31.95 ID:5yJi3fDP.net

討伐後の原初が亜空間からどっかいったような描写があるし
EP4の地球みたいに他の惑星どころか別の次元に行くくらいはあるかもな

30 ：774メセタ：2022/02/28(月) 18:15:42.39 ID:OUaOUwD5.net

>>29
マザー以外にも捨てられた人造全知存在がいることがドラマCDで語られている
黒幕が原初ならドールズが侵食能力を使わないのがわからないので、俺としてはマザー以外の人造全知じゃないかと思ってる

31 ：774メセタ：2022/02/28(月) 18:57:45.74 ID:RR8Gi3bD.net

>>15
旧の設定だと原初を倒しても
新たなダークファルスや深遠が出てもおかしくないぞ

元々初代深遠を完璧に封印したのにダーカー因子が残ったから
二代目まで出ちゃったってストーリーだし

32 ：774メセタ：2022/02/28(月) 19:45:57.75 ID:gPp7S+Uk.net

しかしドールズってダーカーって感じじゃないんだよなあ
なんていうか機械生命体って感じというかなんというか

33 ：774メセタ：2022/02/28(月) 21:04:53.01 ID:gH7QzQew.net

>>31
ダークファルスが復活するかどうかのちょっと細かい所は勘弁してね
8年の締めくくり、原初倒して全歴史のループと全宇宙を救うグランドエンドしたのに
その元凶の分け身であったダークファルスって名前が何の脈絡も無く出てきたら困惑するじゃんって話
RPGのお約束的に光と闇は消えない、悪意ってもんは消えない、だから復活するゾみたいなのは全く否定しないよ

34 ：774メセタ：2022/02/28(月) 21:12:28.08 ID:OUaOUwD5.net

>>31
>>33
イドラのダークファルスは1200年前に封印されていたのが2体も出ている
どちらも侵食能力はなく、眷属はいるけどダーカーって感じじゃない
片方のダークファルスは自我を持たない完全なロボット
ちなみに仮面深遠から生まれたダークファルスね

ということがあったので、まあNGSのDFが侵食能力を持ってないとしても納得するしかない

35 ：774メセタ：2022/02/28(月) 21:34:17.43 ID:gH7QzQew.net

イドラとesほぼストーリー追ってなくてしらないんだけど
どっちも正直関係ないというか、正史？じゃないと捉えてるんだけどマズい？

36 ：774メセタ：2022/02/28(月) 21:38:51.61 ID:OUaOUwD5.net

>>35
そんなことないぞん
esは旧にもキャラが出ているし無視はできないだろう
イドラの住民たちはアークスの子孫だし、キャンプシップとか遺物が登場している

37 ：774メセタ：2022/02/28(月) 21:44:17.61 ID:cqn1aQLW.net

原初の闇戦で使いきった大いなる光＝人々の希望の集合体は１０００年でどれくらい溜まったか

38 ：774メセタ：2022/02/28(月) 22:08:54.20 ID:QP1kmNhK.net

>>35
esのSeason3でリーダー＝守護輝士の安藤と確定したからesのストーリーや設定を無視できなくなった

39 ：774メセタ：2022/02/28(月) 22:30:33.50 ID:gH7QzQew.net

>>36
>>38
正史じゃないってのはごめん、言葉がおかしかったと思う
何て言ったらいいかわかんないんだけど
PSO2の話って「宇宙の始まり〜シバのループ」をノリと希望と奇跡で撃ち破る話だったじゃん？
仮面もオメガもes？も色んな「if分岐しそう」な話が「どうあがいても抜けられなかったシバのループの中」にあったから
そのシバのループ抜けたグランドエンド後なら、if分岐してたらなんて話もクソも無いと思ってたんだよね
だからep1〜5までの分岐しそうな要素とかesやイドラの話ってグランドエンドからNGSまでの話に関与し得えないと考えてたんだ

40 ：774メセタ：2022/03/01(火) 00:35:20.23 ID:hxhApTbF.net

>>39
外伝ってそんなものだからねぇ
あるいは人造全知もダーカーも関係ないまったく新しい敵の可能性もあるか。ドールズ

41 ：774メセタ：2022/03/01(火) 01:00:43.64 ID:m3hXpEuB.net

君のことも連絡を受けている
その場にはマノンと自キャラがいたのに
君たちのこと　ではなく　君のこと

医療や偵察チームなら2人だと報告するはずだよな

42 ：774メセタ：2022/03/01(火) 06:05:15.32 ID:j6FkytD7.net

>>39
イドラのスターゲートは間接的に過去に干渉できるっぽい描写があるからなんとも言えないな
そもそもグランドエンドにいけたのは外部から来た仮面の存在が大きいわけで
NGSはもうグランドエンドから乖離してる可能性もある

43 ：774メセタ：2022/03/01(火) 19:43:05.62 ID:hxhApTbF.net

>>42
むしろ仮面のせいでノーマルエンド直行だったんじゃね？
安藤自身が未来を望んだからシオンが答えて道を示してくれたんだろう
だから未来を変えた大きな要因は安藤の意思だよ

仮面なんて事態を引っ掻き回しただけでいい方向に導いたことは一度もない
これに関しては安藤も同じ。さすが安藤同士だわ

44 ：774メセタ：2022/03/02(水) 06:02:25.87 ID:g3V2+oUN.net

安藤は宇野にとって邪魔なだけだから扱いが悪いんだよな
安藤の意思って言ってもマトイを救いたいって押し付けだし結局プレイヤーはなにも選んでないって言う

45 ：774メセタ：2022/03/02(水) 06:13:35.16 ID:o+3GShSD.net

プレイヤー各々の意志をシナリオに反映するのはそりゃ不可能だけど
シナリオ中のキャラの行動や選択にプレイヤーが自分の脳内とすり合わせやすい余地をうまく作るのが
キャラクリ型ゲーのコツなんだろうなあと

46 ：774メセタ：2022/03/02(水) 06:29:49.55 ID:g3V2+oUN.net

それな
宇野の件は別にしてもあんなゴブリンもどきの白い奴を無理して救いたいとは思いもしないからな

47 ：774メセタ：2022/03/02(水) 13:43:42.25 ID:MOmq8m7G.net

>>33
ダークファルスの意味が変わるとかはありえるし
これが前提でさらに後に旧の意味の深遠が出てきて
上とは別の意味のダークファルスとダーカーも現れるもあり得るくらいは考えたほうが良いって話よ

ついでに旧は光と闇は消えないとかそういう不思議な話じゃなくて
元を取り除いても別のを放置するなら普通に新しいのは発生すると言うSFだ

48 ：774メセタ：2022/03/02(水) 17:29:13.96 ID:3S6raRsX.net

主人公とライバルが協力してヒロインを救うのは熱い展開だが
ライバルが身を挺してヒロインを救っちゃったら主人公の立場ないんだよなぁ・・・
創作小説書いてる人たちにそれを伝えたら「ありえない」って驚いてたよ

49 ：774メセタ：2022/03/02(水) 22:35:19.22 ID:huqFHYDm.net

DF撤退に追い込んだだけで倒せなかったけど
また形態を変えて出てくるんだろうか

50 ：774メセタ：2022/03/02(水) 23:16:59.90 ID:0Jc5zVgB.net

セントラルキャノンなんてものまで作ったのにダメでしたってのはどうなのか
というかなんであんなトチ狂ったもん作ったんだ

51 ：774メセタ：2022/03/02(水) 23:27:25.52 ID:K87bCaSP.net

シャンディーのセリフで
セントラルシティは元々あった施設？拠点？で
ホログラムとか出てくるけど仕組みがわからないって言ってた気がする
でもキャノンはクロフォ主導の開発部とやらが作ってるって話みたいだな
ベースの砲身の部分は元からあったのかもしれないけどわかんねぇな

52 ：774メセタ：2022/03/02(水) 23:52:00.57 ID:MOmq8m7G.net

>>50
どうなのかと言われてもネタフリでしょとしか

楽しみたいなら
あんなに頑張って完成させたセントラルキャノンがー
と思うと良いかもね

ついでにセブンスドラゴンでは
大量の人の命を集めて使う決戦兵器千人砲が帝龍の足を止めるだけ
(この兵器のエネルギーとして使われた大量の老人はもれなく死ぬ)
と言う絶望を与えてくれたぜ

53 ：774メセタ：2022/03/03(木) 00:01:59.57 ID:VyjvRMil.net

ハルファのアークスの技術を集め作った改良型セントラルキャノン
これをダークファルスに見事に当てる
しかしこのことでダークファルスは強化されてしまう
(NGSのアークスはドールズやダークファルスの知識に乏しいのでこうなるとは分からなかった)

とかあるかもなぁと感じる

54 ：774メセタ：2022/03/03(木) 00:02:18.55 ID:0VHKE+JW.net

セントラルキャノンも謎だよな
山に撃った跡があるのにリテムに材料取りに行って作ってる

マノンとかもそうだけど
中途半端なタイムリープとかしてそう

55 ：774メセタ：2022/03/03(木) 00:12:40.54 ID:Owp5HG+Q.net

キャノンの件のストーリー動画を今更ながらみてたら
クロフォ曰く、ドールズはフォトンに弱いんだってな
人にはフォトンが流れてて、大気にもフォトンがある、キャノンは大気のフォトンを集めて弾にした
なんでハルファにドールズ来てるんだろうな、クロフォ嘘ついてんのかな？微量でも毒だよな
でもドールズの作動液？というか筋肉？の蛍光水色ってめっちゃフォトンっぽいよね

56 ：774メセタ：2022/03/03(木) 01:08:21.74 ID:ciDGcJ7j.net

ダーカーはダークファルスの一部
ダークファルスは深遠から生まれた存在
ただし仮面は安藤の負の感情によってフォトンが変質したことで変異した存在
なので侵食能力みたいのは持たない（少なくとも侵食したり憑依する描写はない）
つまりドールズも負の感情によって変異したアークスの可能性が・・・？
これなら侵食能力持たない理由にもなるし、顔デザインが仮面と似てるのも納得できる

57 ：774メセタ：2022/03/03(木) 03:34:28.00 ID:ciDGcJ7j.net

安藤たち精鋭アークスがかなりDFを追い詰めたのに、
せっかく完成させたキャノンの一撃は容易く防がれた
これってアークスたちの方が強いってことですやん
これじゃあっさり負けた英雄（）が浮かばれませんが・・・
まあガロアが負けたのはあの防御形態のせいってことにしておいてもいいけどさ

エルダー：肉体を構成するアームを飛ばすため体積がどんどん小さくなって弱体化
エラーディ：まったく攻撃が通用しない防御形態から戦闘形態になったのでダメージが通り弱体化
バカなのかこいつら？いや開発がバカなのか

58 ：774メセタ：2022/03/03(木) 06:16:21.84 ID:Ftiaf5TG.net

エルダー辺りの初期DFは宇野だけじゃなく酒井や木村が関わってるだろうしな
うんまあバカなんだろう

59 ：774メセタ：2022/03/03(木) 09:22:08.01 ID:ciDGcJ7j.net

>>58
アニメ版だと少しアーム飛ばしただけで体積は殆ど変わらなかったなぁ
キャノンで撃退もアニメのオマージュだと思うが、材料集め終わったのにストーリーどうするんだろ

60 ：774メセタ：2022/03/03(木) 09:48:09.90 ID:ciDGcJ7j.net

安藤の一撃でエラーディがひるんだから
ガロアがあの形態で戦っていたら勝っていたかもなぁ
クロフォードもダメージが通らないせいでガロアが負けたみたいなこと言ってたし
自分でアドバンテージ捨てるのはどうよ。まったく攻撃できないならともかく

61 ：774メセタ：2022/03/03(木) 19:22:18.53 ID:VyjvRMil.net

当たるとヤバいがまず当たらないメガバズーカランチャーみたいなもんか

62 ：774メセタ：2022/03/03(木) 22:36:16.56 ID:OVEnAfM/.net

武器や見た目に注目してみると
ペダスソード　ハンター
ペダスガン　ランチャー　レンジャー
ペダスアックス　パルチ
ブジン　ブレイバー
ケルクンド　バウンサー
レヌスリテム　カジキ勢

強引な解釈

63 ：774メセタ：2022/03/04(金) 00:23:35.28 ID:WXIIdLx5.net

>>62
レヌスはシャイニングレゾナンスってセガのゲームのラスボスオマージュらしい

64 ：774メセタ：2022/03/04(金) 05:54:25.33 ID:V3PcAsel.net

レヌスはデ・ロル・レじゃねーの？

65 ：774メセタ：2022/03/04(金) 06:05:11.18 ID:ZrB83dqQ.net

デロルレとバルロドスからの流れだと種族アルタードビーストだったのが突然ドールズになっちゃうのがなぁ
死骸らしきものが西リテムに落ちてるけどロボット臭がすごいしあれが元レヌスだとしたらダーカーにしては残り過ぎだよね、倒したら霧散してたのに

66 ：774メセタ：2022/03/04(金) 13:30:09.56 ID:1KVv+xar.net

そういやドールズは空から降ってくると言う設定があったが
ネクスやレヌスもそのまま読んじゃうとそうなるのか

これをおかしいと考えると
空から降ってくるが憶測で嘘とか
ネクスやレヌスは本来はドールズではない(元フォーマーズ？)とか
いろいろ可能性が出てくるな

67 ：774メセタ：2022/03/04(金) 13:30:50.96 ID:RqFy17/k.net

あからさまにガンナーなので言及されないラグラスくん

68 ：774メセタ：2022/03/04(金) 17:22:36.42 ID:CJ/xQpSJ.net

>>63だけど探したらあった
https://www.youtube.com/watch?v=J2-1r5QcEUA
あとはソニアって黒髪の女騎士が楽器の力に覚醒しないとかなんとかでナーデレフっぽいとか

69 ：774メセタ：2022/03/05(土) 08:34:35.73 ID:IYR0K4SC.net

>>65
PSUはデロルレ型のダークファルスも居たしそんなに変でもないような

70 ：774メセタ：2022/03/05(土) 09:15:08.85 ID:rwYtfMhk.net

ハルファが人工惑星か所謂テラフォーミング技術の果ての産物か知らんが過去のハルファ民（暫定）が
なんかもとになった生物を改造実験した人工ドールズという説を今思いついた

71 ：774メセタ：2022/03/05(土) 10:12:38.39 ID:IYR0K4SC.net

EP6で暗示されてたアークスと一般市民の対立路線から考えるとハルファはアークスの管理惑星だよな
フォトン適正のある奴は必要だけど危ないから訓練で戦力を維持しつつ管理する
星渡りはアビスで記憶を消されて送られたフォトン適正のある市民
クロフォードとマノンは管理者側（アビスが効かないか使用権限がある）

あんがいハルファの外はダーカーどころかドールズも居ない平和な世界なのかもしれん

72 ：774メセタ：2022/03/05(土) 12:56:14.94 ID:90FuTl50.net

>>71
アビスはアークス登録時に遺伝子に細工をするとのことなので一般市民には無理かな？

73 ：774メセタ：2022/03/05(土) 13:00:24.09 ID:IYR0K4SC.net

>>72
アークス登録前は一般市民なので無理ではないと思います

74 ：774メセタ：2022/03/05(土) 13:13:25.75 ID:b7sEJswA.net

シャオの管理下でグランドエンド安藤とマトイという2トップ殺戮マシーンが居て
安藤の仲間たちにこそこそ裏で謀反とかよからぬ事を企てて成立する気がしない
シャオがなんやかんやあって闇落ちしましたって路線ならなんとなくイメージは沸く

75 ：774メセタ：2022/03/05(土) 13:22:11.54 ID:IYR0K4SC.net

EP6のOPにはシャオが居なくなるとか言う感じのフレーズがあるだろ？
アムドゥスキアと融合した事で機能不全を起こして代理を立てる際に平和的に権限委譲とかならありそうかなって
シャオが健在なら龍族もアークスと一緒に居るだろうしな

76 ：774メセタ：2022/03/05(土) 16:40:43.25 ID:0dd9SBcZ.net

ハルファっていう名を考えてみると
旧のナベリウスとかと同じで悪魔の名ハルファスだろうな

ハルファスの能力は

塔、あるいは町を建設し、
武器弾薬で満たす力を持つ。
また、軍勢を命じられた場所に送り込むこともできる。　だそうな

なんかあれやこれや建てたのかなぁと

77 ：774メセタ：2022/03/05(土) 18:20:28.51 ID:90FuTl50.net

>>73
市民を全員アークスにするってこと？
それともアークス側が力尽くでってことかな？
esなら似たようなので、アークスの研究者たちがウェポノイドを洗脳してクーデターを目論んでいたっけ
ただそちらはクロームドラゴン（ハドレッドではない）の暴走や研究施設の爆発で主だった職員が死亡、生き残りも悪事が露見して全員逮捕された

話は変わるけどエラーディはエルダーオマージュでいいのかな
エルダーって遠い昔に影が分離して、それがエルジマルトを襲っていたって設定なんだよね
何が言いたいかと言うとエラーディも本体から分離した影に過ぎないって設定とか

78 ：774メセタ：2022/03/05(土) 19:21:02.48 ID:hj4bx5cH.net

>>71
その設定で行くよりも
アークスは旧のアークスの延長で、
ドールズは旧の一般市民の延長にしたほうがスッキリするかな

フォトン適性が無いものにフォトン以外の力で戦う力を与えようとしたら暴走した
にすればいいし
人間対元人間の構図は王道だ

79 ：774メセタ：2022/03/05(土) 19:46:43.79 ID:r6eWqqb5.net

これもすべてフォトナーってやつの仕業なんだ

80 ：774メセタ：2022/03/05(土) 20:13:48.13 ID:hj4bx5cH.net

個人的にフォーマーズが気になる
まるでオラクルの全惑星の生物種が1惑星に集まったようなのだ

で、オラクルを1つの惑星にしたと考えるとオラクルの全惑星滅んでるんじゃねと思う
そして全生命の再建の地とするために作られたのがハルファで
それを邪魔する謎の存在がドールズとすれば結構面白い構図

ただこの設定だと1惑星で完結する話にしないと詰まらなくなりそうだから採用しないか

81 ：774メセタ：2022/03/05(土) 20:21:24.57 ID:90FuTl50.net

NGSの設定にブレワイオマージュが結構入ってるから
ドールズ＝ガーディアンだと思う
ブレワイのガーディアンはかつて邪悪な魔王を撃退した古代兵器で、
現代では復活した魔王の怨念を憑依させられて操られてしまっている
という設定なのでDFか深遠辺りに操られたアークスだと思っているが
それだと救いがなさ過ぎてなぁ・・・

なので別の説を提唱してみる
ガラスネッグとレヌス・リテム
リザド系とネクス・エアリオ
進化系とか上位種みたいな類似点があるけど、アルターズとドールズで別の種族なのよね
考えられるのは、前スレにも出ていたけどドールズが模倣しているんじゃないかと言う事
ダーカーが（非）生物に憑依していた姿を変えていたから、ドールズはハルファ種を模倣しているっていう方がしっくりくる
あの紫の炎が本来の姿で、地表に落下すると同時に周囲の情報を収集して変身する、とか

82 ：774メセタ：2022/03/05(土) 20:37:21.94 ID:hj4bx5cH.net

>>79
せっかくだからフォトナーを人類
オラクル船団民を改造によって生まれた新人類として見ろ
こう見れると旧の設定は実はかなり面白くなる

人類の起こしたとある事故により未来はここまでなったと言う王道が
未だにお前は過去の人間のせいでーと思ってしまうくらい
宇野は実は没入させるシナリオを書いてる

83 ：774メセタ：2022/03/05(土) 20:40:53.62 ID:XgIkAwVi.net

・ハルファ民がダーカー側でドールズはアークス側兵器説
安藤はダーカー因子付きだから迎え入れられた
・ハルファはアークス母艦でドールズは母艦守ってるだけ説
安藤がハルファに来たのは予定通りだけど本来あるはずのドックが無いから不時着した
・ドールズはDFやらフォトナー関係者やらに操作されてる説
「ドールズ」ってのはそういうこと

1番目はまず無いとして2番目もそのうち解決可能だからドールズ出てこなくなっちゃうか
個人的にはソニックシリーズくらいエグめのシナリオやって欲しいけど

84 ：774メセタ：2022/03/05(土) 21:08:17.51 ID:90FuTl50.net

アイナが各エピソードのヒロイン要素を持っていて、
ナーデレフがホルシード＆アフタルのオマージュだから、
ハルファ民はイドラオマージュでアークスの子孫って説を出してみる

85 ：774メセタ：2022/03/05(土) 21:11:32.63 ID:r6eWqqb5.net

星渡りという強引な引継ぎのための設定で1000年先に送り込まれた我々は一体何なのだろうか

86 ：774メセタ：2022/03/05(土) 21:19:21.89 ID:90FuTl50.net

そういえば安藤（星渡り）が何のためにハルファに送り込まれたかは全然話題にならないね
マノン怪しくね？ってレスはよく見るけど、それを言うなら安藤も同じ任務を請け負っているのでは？
って疑問が今更湧いて来た
ガロアによればマノンのように断片的な記憶（知識）を持っているケースはまれにあるらしい
昔からドールズと戦ってくれているからハルファ民の味方として認識されているけど、果たしてそうなのかな？
アーデムみたいに利用するだけ利用してから本性を現すケースもあるのでは？
例えばダークファルスを倒したら……と思ってしまう
クロフォードが星渡りならDF討伐に躍起になっているのもそういうことなのかと納得できる

って推測を書いたけど肝心の理由がまったくわからん

87 ：774メセタ：2022/03/05(土) 21:22:12.20 ID:90FuTl50.net

惑星ハルファとは何なのか
ダークファルスとは何なのか
なぜドールズと星渡りはハルファに降下して来るのか
なぜドールズはハルファ人と星渡りを狙うのか

とりあえずこの辺りの謎は詳しく知りたいね

88 ：774メセタ：2022/03/05(土) 21:25:49.45 ID:b7sEJswA.net

ドールズがフォトンに弱いってクロフォードが言ってて
フォトンはハルファの大気にもあって人にもあるから
ドールズがハルファの守護者みたいなパターンはクロフォが嘘ついてない限りおかしくなっちゃうな
ハルファのフォトンがナウシカの腐海の毒みたいな事なら一応筋が通らなくもないのかな

89 ：774メセタ：2022/03/05(土) 21:34:37.56 ID:0dd9SBcZ.net

ドールズに光弱点がついていない時点で
ダーカーとは別物かなと
作りが違うってことでしょ

ここからは根拠がないけど
エオリア村に同時にドールズとDFが現れた
それが想定外だったからこその　聞いてない　とか

90 ：774メセタ：2022/03/05(土) 21:42:47.95 ID:hj4bx5cH.net

>>81
むしろ救いが無いほうが面白いと思うぞ

別にそいつらが救われなくても、残ってる連中が救われたらオールOK
と言うサイコパスな姿勢がSFだ

91 ：774メセタ：2022/03/05(土) 21:56:30.10 ID:hj4bx5cH.net

>>86
気持ちすごく分かる
俺は今を楽しみたいから様々な考察を出しまくってるけど
結局星渡りと安藤がどうしても邪魔するよなと感じる

星渡りの戦士ってなんかロマンチックだよね
ってだけで済ます連中が作ってるわけがないと思ってるから
どうにかして解体したいが思いつかん

92 ：774メセタ：2022/03/05(土) 22:13:11.96 ID:b7sEJswA.net

クロフォードが黒幕ってのは情報ないから半分茶化してるけど
星渡りってのは結構あり得そうだよね
没ボイス？なのかブルーダーがクロフォードの計画って言葉を出してたり
DF戦の歌詞が誰視点なのか不明なんだけど「i fulfill a plan unknown」って一節があったり

93 ：774メセタ：2022/03/05(土) 23:32:06.54 ID:hj4bx5cH.net

正直、運営には英語ソングなら歌詞を書いて欲しい
all arksにシャオと言う歌詞が無いと知るにはサントラを買うしかない

94 ：774メセタ：2022/03/06(日) 06:08:12.29 ID:VbLu413q.net

>>77
EP1からの設定いまさら言うのもあれだが
一般市民の中からフォトン能力のある者が選ばれたり志願してアークスになるんだぞ？

俺が言いたいのはフォトンが扱える事が判明した一般市民はアビスを仕込まれた上でハルファ送りになる
それが星渡りじゃないかと言う事です

>>81
DFに侵食された仲間や市民を殺すのは初代PSOやPSUでもうやってるんですわ

95 ：774メセタ：2022/03/06(日) 06:27:28.86 ID:VbLu413q.net

>>86
セントラルキャノンの修理にドールズの部品を転用してるってのがあるだろ？
DFの何かの機能を使いたいって言うなら安藤を閉じ込めた奴かなって思うのよ
あれが空間操作や転移機能なら脱出手段の確保かなって

96 ：774メセタ：2022/03/06(日) 06:36:42.49 ID:dFtBooDu.net

フォーマーズがテラフォーム（惑星改造）から来てるなら千年前の各惑星から持ち込まれた子孫で一応説明がつくか
機甲種は生態系構築以前に現地で地殻にいろんなメカを埋め込んで操作させる用途でとか

97 ：774メセタ：2022/03/06(日) 09:57:43.38 ID:5qhArKy+.net

フォーマーズはそのまんまformerだと思うよ

98 ：774メセタ：2022/03/06(日) 14:07:30.48 ID:P2tXee3n.net

>>94
スマソ、理解した

99 ：774メセタ：2022/03/06(日) 14:41:50.75 ID:SJcDHHv/.net

妙な事に気がついたかもしれない
ハルファで輝いてる月の模様と
現実のアポロ11号から撮影されたという月の模様が酷似している

ゲーム内の月と
Full Moon Photographed From Apollo 11 Spacecraft
で出てくる画像を比較してみてもらえないだろうか

すぐにハルファ＝地球　猿の惑星的なことにはならないだろうけど

100 ：774メセタ：2022/03/06(日) 14:53:56.33 ID:P2tXee3n.net

マザー「フォトナーが遺したアークスも同罪だから破壊する！」
ハリエット「フォトナーもアークスも同じだ！絶許！」
アークス「すみません、僕たちも他の惑星から拉致されて無理やり改造されて戦えと言われた種族なんですが、それでも許されませんか？」

シバはDF生み出して被害拡大させたので除外
結局、被害者同士で殴り合っているだけのストーリーだったが今回はどうだろうね？
星渡りのせいでハルファ人がドールズに襲われているくらいはありそう
例えばハルファ人がアークスの子孫で、ドールズが「アークスは殺す！その血を引く者も殺す！」だったらハルファ人は完全に巻き添えだし