【PSO2】ワイヤードランス総合スレ【23】

1 ：774メセタ：2017/03/20(月) 19:25:52.10 ID:602M9yl/.net

※前スレ
【PSO2】ワイヤードランス総合スレ【22】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/pso/1466617407/

次スレは>>970が宣言してから立てる。
踏み逃げの場合は>>980が頑張る。

関連
【PSO2】ハンター総合スレ【246】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/pso/1489375284/

2 ：774メセタ：2017/03/20(月) 19:26:19.25 ID:602M9yl/.net

【定期ワイヤー集会】（テンプレ）
※2chワイヤー総合スレの集会になりますのでSNSやtwitter等、
外部での拡散、告知はご遠慮下さい

日時　�@
場所：

※水曜日の予告緊急発表で集合時間の変更あり
ブロックは状況見て変更の場合はスレにて報告
名前の載る画像・動画を上げる際は事前に集会にて了承を得ること

3 ：774メセタ：2017/03/20(月) 19:26:53.30 ID:602M9yl/.net

バインドスルー:
　モーションの短さと叩きつけ先を選べる取回しの良さが魅力
　PP消費も少なめだがアザースピン等に食われている感が否めない
グラップルチャージ:
　他の投げからの繋ぎに、離れたボスへの接近に、滞空しながらの移動に
　初段HITの有無で威力が多少変化する
ヘブンリーフォール:
　単発高火力。出が速く癖も少なく、掴んでからは無敵時間もあるのでゴリ押しにも使いやすい。
　最初の掴みで敵が死ぬと叩きつけダメージが発生しないことに注意。ボス戦でのメインPAの一つ
アザーサイクロン:
　室伏。掴んだ敵を派手に動かして目立つのでなにかと嫌われがち
　周囲に高い制圧力を持ち、ディカーダ等多数の敵に囲まれた時や滞空しながらの攻撃にも向く
　カスタムするとボタンホールドで攻撃時間が延びる　最後まで当てることができればカレントよりも効率が良い模様
アザースピン:
　雑魚戦はこれ一本でも行ける万能PA
　群からポツンと離れた敵を掴んで群に投げ込むとgood
ホールディングカレント:
　対中大型敵向けPA 掴めない相手には先端部分を当てないとダメージは低い
　長時間動けないままキャンセルが効かないので死因にもなりやすい
　決まればHuでは最高クラスのDPS、各ボスでの狙いどころを覚えるべし
エアポケットスイング:
　ブランコ。キャンセルが出来ずネタのような見た目だが
　高所への攻撃・移動ができ、DPPが高くギアも貯まる。
サーベラスダンス：
　範囲、DPS、DPPで高水準。また滞空性能もある。
　しかしギアが溜まりくく、威力の高い最終段を出すまで時間がかかる。打ち上げあり。
　PAカスタムすると、射程が極端に短くなる代わりに攻撃速度が上昇する。
ワイルドラウンド:
　出が速く使いやすいPA。さらにギアもモリモリ貯まる
　ワイヤーとしては射程が短め。威力もさほど高くない。
カイザーライズ:
　遠距離・対空PA。離れた敵の足元から攻撃する。ダウン、ギア溜めあり
　大型ボスの弱点を狙うつもりが判定が思わぬ所に吸われたりする
アダプトスピン
　位置調整とTA乗せに便利だが消費がやや重い。威力とギア貯め能力は低い。1回転目に無敵時間有り。
　敵の目の前で発動するとカレントの適正距離になる。

暫定テンプレ。内容は議論の余地有り
零サイクロンだけ適当に追記

4 ：774メセタ：2017/03/20(月) 22:25:28.49 ID:zCCx1MnX.net

>>1乙

+10％期間でボクスワイヤーの為にエレパを使った
他の武器には使う気にならない
つまりそういうことだ

5 ：774メセタ：2017/03/20(月) 23:38:19.36 ID:af6gKMUw.net

新スレのお祝イヤー
　　○＿　>>1乙ィングカレント！
　 （＿ ￣~~~~~~~~~
　　＼

6 ：774メセタ：2017/03/21(火) 02:31:39.57 ID:IZeeWxIl.net

今さらだけど報酬期間にオフス強化したわ
あの虫みたいなグロテスクなものを振り回すのがゾクゾクしてたまらん

7 ：774メセタ：2017/03/21(火) 04:33:35.59 ID:vtBpLb5W.net

ワイヤー迷彩ろくなのないよね…

8 ：774メセタ：2017/03/21(火) 09:21:05.78 ID:bI6N0Q+8.net

保守！
夏にEP5が来るしそこまでは何も調整無しはあり得る

9 ：774メセタ：2017/03/22(水) 11:26:02.08 ID:Fe6/5JSa.net

お前らワイヤーでアド来んなよ

10 ：774メセタ：2017/03/22(水) 11:28:51.22 ID:U7klJ/3x.net

おう、HuFo全職タリスで行ってやるから

11 ：774メセタ：2017/03/22(水) 11:31:22.88 ID:vZzY2Of6.net

ネッキーといえば沸きにウォクラワイヤー
久しぶりに暴れるかな

12 ：774メセタ：2017/03/22(水) 11:33:39.85 ID:WTUR0q8D.net

ワイヤーでやってて1位取れてしまう野良は大抵半壊する(経験則
でも楽しいからやめられないんじゃあ〜

13 ：774メセタ：2017/03/22(水) 13:50:06.95 ID:XOXGFd7S.net

　　＼ 　
　　 　＼　　　　　　　　　　
　　　　　＼　　　彡　　
　　　　　　`r／⌒ヽ
　　　　　(＼(^ω^ )
　　　　　 (＼　　つ
　　　　　　＼＿ノ

14 ：774メセタ：2017/03/22(水) 14:11:13.69 ID:tMFQVyuz.net

>>9
え、いっつもソロでアドやってるけどワイヤーでやると他の人に迷惑かかんの？

15 ：774メセタ：2017/03/22(水) 14:17:05.55 ID:Fe6/5JSa.net

>>14
ガイジなのにいちいち絡むの辞めような

16 ：774メセタ：2017/03/22(水) 18:46:14.95 ID:uiHmciW1.net

>>14
フレパが戸惑うやろ

17 ：774メセタ：2017/03/22(水) 20:45:34.52 ID:nU6+l8Qg.net

グラムガイラーかっこいいから頑張ってesで金欠片2017集めよう

18 ：774メセタ：2017/03/24(金) 01:39:49.62 ID:Jvq11fkD.net

今のレベルアップクエならワイヤーでもいい感じに戦えて助かるわー。アダプトひゅんひゅんからTA乗せてワイルドヘヴンリーカイザー色々派生できて楽しい

19 ：774メセタ：2017/03/24(金) 03:04:02.89 ID:Vi4U/29p.net

アウラワイヤーもくっそ簡単に取れるしな

20 ：774メセタ：2017/03/24(金) 11:31:41.71 ID:pvbtBl7+.net

次の季節緊急辺りでフォルニスワイヤー来るかねぇ

21 ：774メセタ：2017/03/24(金) 11:34:20.60 ID:mkqaH8U6.net

もうソードに来たからどうせこないでしょって思っといた方がよっぽど良い

22 ：774メセタ：2017/03/24(金) 12:08:35.94 ID:DyLySnC8.net

次はフォルニスカタナとフォルニスランチャーあたりかな
ただ夏とイースターがあまるからそこでワンチャン

23 ：774メセタ：2017/03/27(月) 11:54:35.26 ID:STHLpuRL.net

リングで敵をホールドしないで光球が出る調整とかされたら困る

24 ：774メセタ：2017/03/27(月) 17:50:51.12 ID:W0sxcaF1.net

使わなきゃ良いだけじゃ？
まぁそんなリング追加されて対応完了！とか言われたら流石にサイクロンでぶん回したくなるが

25 ：774メセタ：2017/03/27(月) 18:07:06.79 ID:xaK8rdE5.net

サイクロンでぐるぐるされてるハゲ想像したら草生えた

26 ：774メセタ：2017/03/27(月) 19:42:56.77 ID:epVRrjWT.net

JGカイザーが切実に欲しい、パルチにもJGセイクリあげて。

27 ：774メセタ：2017/03/27(月) 19:52:44.96 ID:0sbHubvN.net

ハンターのポイント足りないから、
スキルで対応されるより、
クエスト中に付け替えれるリングの方が助かるんだが。

28 ：774メセタ：2017/03/27(月) 21:24:22.04 ID:nP3xoC0K.net

しかしマザーでもボクス全く攻撃中断されないで草生える
俺のPSだとFiやってる時よりも総ダメは間違いなく上だわ

29 ：774メセタ：2017/03/28(火) 01:20:22.35 ID:vVqVoyIr.net

新規スキルで調整するせいでSPが足りなくなるんだから、既存スキルの再調整で対応しろとあれほど

30 ：774メセタ：2017/03/28(火) 02:33:35.82 ID:SR68senZ.net

再調整は調整失敗を認めることになるので新要素追加デェス！

31 ：774メセタ：2017/03/28(火) 04:14:23.06 ID:vVqVoyIr.net

ここの無駄に頑固な運営なら言いかねないなｗ
そして、生み出され続ける使い捨ての（ゲーム全体では珍しくも何ともないが、PSO2内では）新規のコンテンツ

32 ：774メセタ：2017/03/28(火) 05:48:55.81 ID:JuqoZ3Ue.net

>>31 良くも悪くもセガだから突出した長所としょうもない短所が同居してるね。
　
ぼくがかんがえたさいきょうのグラップル零式
＋迂回追尾＋貫通なし必中
→武器アクション派生で掴んだまま猫キック連打
（法撃つきワイヤーは法撃爆発も発生）
→回避アクション派生で片手を離してガード＋次派生の威力半減
→もう一度武器アクションでフィニッシュにスコーピオンキック。
コンボ入力が無ければ降下・着地。
　
あ、スキルとかじゃなくＰＡで。

33 ：774メセタ：2017/03/28(火) 09:49:44.33 ID:hbcMUx+s.net

ふと思ったんだけど
せっかく両手で1本ずつ持ってる武器なのに
どのPAもソレを生かせてないよな。
片方でシールドを作り出して、もう1つで攻撃をチャージして
みたいな技があっても良い。

34 ：774メセタ：2017/03/28(火) 11:54:00.49 ID:XaPPYyJ8.net

いらねーよそんなもん

35 ：774メセタ：2017/03/28(火) 16:06:16.78 ID:tJKXW1XO.net

正直ここでドヤ顔で披露される糞くだらないオリジナルPAは全部運営以下だわ

36 ：774メセタ：2017/03/28(火) 16:32:51.69 ID:FhVLyHz+.net

ちゃんと読んでるのか
めんどくさいから見流してたわ

37 ：774メセタ：2017/03/28(火) 16:38:33.27 ID:keWALLfn.net

ワイヤーはスパイダーマンみたいに空中を自在に飛び回れる武器にして欲しい

38 ：774メセタ：2017/03/28(火) 16:52:10.37 ID:Ol7J0LJx.net

そんなあなたにエアポケットスイング

39 ：774メセタ：2017/03/28(火) 16:54:13.97 ID:keWALLfn.net

ブランコはいいです

40 ：774メセタ：2017/03/28(火) 16:57:09.56 ID:FJwvNV8X.net

チュウエイジトツシン

41 ：774メセタ：2017/03/29(水) 01:37:57.04 ID:cKxk0vpa.net

空中戦強いられるのは勘弁してくれ
過去作で愛用したツインセイバーまだ許してないからな菅沼

42 ：774メセタ：2017/03/29(水) 01:50:25.70 ID:UIdVOTc9.net

実際、ワイヤーは空中戦してるというより、空中でジタバタしながら落下してるの方が近いでしょ

43 ：774メセタ：2017/03/29(水) 11:17:58.91 ID:hpqhX3D6.net

進撃の巨人のワイヤーだったり、ブレイブルーハザマの様な動きが出来ればいいのに実際はもっさり動作、リーチは何故かソードパルチよりも短いという意味不明な性能だし

44 ：774メセタ：2017/03/29(水) 11:52:10.27 ID:FJw4Nqjr.net

グラップルが上下にも打てたらそんなふうになれそう
ただ短くて空中でも使いやすい定点攻撃がサベ零しかないんだけどな(ヘブンリーは空中だとほぼ当たらないし)

45 ：774メセタ：2017/03/29(水) 18:37:16.50 ID:mAbwiLvN.net

直線的な移動PAが無いのが致命的なんだよなあ
もうモーションもそのままでいいから移動PA寄越せよっていう

46 ：774メセタ：2017/03/29(水) 19:09:26.91 ID:yts7x7DF.net

アダプト零式！

なお普通のアダプトは出来なくなる

47 ：774メセタ：2017/03/29(水) 20:23:46.24 ID:TYtORLfF.net

地面思いっきり蹴ってジャンプして敵にキック食らわすのとかで

48 ：774メセタ：2017/03/30(木) 08:46:53.86 ID:L9K8Tqz4.net

今さっき隣にアウラ8sにアスソやらエレパやらセンテンス盛ってる人がいてうおっすげー…とか思ってたが雑魚散らしがカイザー連打で終始悲しくなった
カイザー射出装置ですねはい…

49 ：774メセタ：2017/03/30(木) 14:11:45.39 ID:Rlq5K6w5.net

ニフタで集まったゴルドラの中で室伏するのが好き

50 ：774メセタ：2017/03/30(木) 14:54:41.10 ID:ElJkDOd2.net

新ネッキーは敵の耐久力低すぎてつまんね

51 ：774メセタ：2017/03/30(木) 15:04:46.41 ID:19O019sI.net

マルチじゃカイザー連打が最適解になりがちだからな、しょうがない

52 ：774メセタ：2017/03/30(木) 15:16:05.74 ID:5jah5prE.net

最適解というか、それ以外が不正解だから消去法でそれしか残らないというか・・・

53 ：774メセタ：2017/03/30(木) 16:05:52.67 ID:me24o8rA.net

カレントの先端部分の拡大と上下に撃てるようになれば言うことは無い

54 ：774メセタ：2017/03/30(木) 16:15:36.69 ID:W8aovezZ.net

ワイヤーの調整案を考えてみて(最強ではなく他Hu武器と同程度になるような)
バインドスルー…落下タイミング緩和、投げられる角度を180°に、掴みから投げまでに上下キーで投げ位置を調整できるように
グラップル…上下にも撃てるように　カレント…非ホールド時(ボス)にも最後の投げが当たるように、連打で消えるTAを考慮して2連目にTAが乗ったのと同じ分の7％威力アップ
アザース…光球を掴めるように、ギアありで微劣化テリバカスタムゾンディになるよう持続時間延長、吸引範囲拡大、吸引力向上
エアポケ…零式化？　サベ零…3段目までの範囲を1.3倍に、全段威力を出来る限り均一化、打ち上げ削除
ワイルド…範囲を1.2倍に、消費PP緩和　アダプト…消費PP5に
とここまでしても使われるか？と疑問に思ってしまうんだよなー

55 ：774メセタ：2017/03/30(木) 17:45:39.55 ID:v52nJHUY.net

俺らみたいな物好き以外は現状別の武器に変わるレベルでモーションが変わらないと平均以上の火力があっても使われないと思うけどな
細かい調整なんて必要ないからカレントの威力がアホみたいに上がる方が特に批判もなく人口増えると思うわ

56 ：774メセタ：2017/03/30(木) 18:01:08.90 ID:gRmKTozm.net

Hu武器なんて使い分けが当たり前だし大衆が望むのはヴォルコンに代わるカレントの威力くらいだろうしな
ワイヤーよりも手を入れるべきPAが他武器にごまんとあるわけで

57 ：774メセタ：2017/03/30(木) 18:25:08.13 ID:cc+AP6GG.net

ソードとワイヤーなら互換あるから使い分けはそこまで必要ないと思ってる(ソードギアとサクリの仕様もあるから)
ただパルチはオンリーワンなところが多々あって、特にヴォルグ関係と槍投げがあるから使い分けは必須級じゃないかなと。
どっちもストック式のギアだから相性いいし

58 ：774メセタ：2017/03/30(木) 21:09:34.01 ID:5jah5prE.net

>>56
言うて、ワイヤーより優先すべき有り様の武器あるかね？

59 ：774メセタ：2017/03/30(木) 23:15:34.16 ID:onkUUINA.net

>>58
ウォンドでしょ
威力はお察しな上にサブSuでペット持つほうが支援含め全ての面において上

60 ：774メセタ：2017/03/30(木) 23:40:00.32 ID:5jah5prE.net

今EP推しのSuが異常に恵まれてるとばっちりを喰らってるだけで、ウォンド自体に問題は無いと思うが

61 ：774メセタ：2017/03/30(木) 23:46:29.23 ID:n74dVSXs.net

雑魚には扱えない玄人専用武器だから上手い人間が使えば全武器トップの性能になるバランスでもいいくらい

62 ：774メセタ：2017/03/31(金) 00:50:17.57 ID:u9J8dRnL.net

下を気にしたり上に遠慮してたりしたらいつになっても強くならん
どうせ遠慮しがちな要望しか送ってないんだろうな自称玄人さん達は
一気にトップクラスに躍り出るくらいの要望送っちゃえよ

63 ：774メセタ：2017/03/31(金) 16:43:32.43 ID:SAM4VVxA.net

そんなこと言って使うやつ増えたら昔から使ってた俺らは〜とか老害丸出しになるんだろ？やめとけよ 別に今のままでも使うやつは使ってんだしいいわ

64 ：774メセタ：2017/03/31(金) 17:29:49.36 ID:eElL/uTM.net

その思考も老害のソレだとは気が付かないのか

65 ：774メセタ：2017/03/31(金) 21:05:16.84 ID:Rypj9iH0.net

>>56
TMG「よんだ？」

66 ：774メセタ：2017/03/31(金) 22:17:26.03 ID:7pUOVKKz.net

>>62 そんなわけで昨夜PSO2ロダに初代ニューマンのスクショを貼った。
TVCMがYouTubeに転がってたので。
URLは忘れたｗ

67 ：774メセタ：2017/04/02(日) 00:33:13.41 ID:Mabv5181.net

EP5で全体調整はするみたいだし声上げてきたいな。

68 ：774メセタ：2017/04/02(日) 00:55:50.01 ID:uivV0czA.net

EP4のSuよろしく新職アゲなバランスになるであろうことが想像に難くないのが悲しいとこだな

69 ：774メセタ：2017/04/02(日) 09:13:30.29 ID:dTYZaQ1C.net

ここのオフパコとオナニーしか頭にないUNEIにまともな事ができると思いでか？

70 ：774メセタ：2017/04/02(日) 10:07:04.60 ID:OR5SnfmD.net

じゃあさっさと辞めろ
バイバイ

71 ：774メセタ：2017/04/02(日) 15:37:01.10 ID:Mabv5181.net

言わなきゃ放置されるだけだろ。
どうせ新職上げバランスになるのはわかってんだからせめて環境に付いていける程度になるようにちょっと過剰に言うくらいでいい。
このまま放置されたら本当に使うことすら出来なくなるんだぞ。

72 ：774メセタ：2017/04/02(日) 16:13:31.01 ID:LMHBvK6d.net

さっきのマザーでカレントにTAのせてないゴミがいたわ
強化されればこうゆうにわかイナゴが増えるのかと思えば悲しい気持ちになるけど背に腹はかえられないよな

73 ：774メセタ：2017/04/02(日) 16:39:15.22 ID:U1q8oxGR.net

そこらじゅうゴミだらけなんだから
たまたま目に付いたのを嘆いても仕方がない

74 ：774メセタ：2017/04/02(日) 22:51:14.20 ID:yVEHUhEf.net

どんなにうまく使ったとしても並くらいだしな現状

75 ：774メセタ：2017/04/03(月) 04:02:59.10 ID:gW5GVji6.net

マザーで俺以外にアダプトカレントしてる人が見たことないよ
特に目立ちやすい前半マザーダウンでワイヤー握っててもカレント三連打ばっかり。TAカレント簡単に出来るチャンスなのに
お前らどこにいるんだ

76 ：774メセタ：2017/04/03(月) 04:48:09.23 ID:O1aCudHP.net

そもそも自分以外でワイヤー使ってる奴SSRの出現率かよってくらい見かけない

77 ：774メセタ：2017/04/03(月) 05:33:30.57 ID:fNoHYtZ/.net

今は低PSがHuのレベル上げしてるから変なのよく見るよな
こいつらと同じだとか思われたくもないしおとなしくソード(笑)でも使っててくれないかねぇ

78 ：774メセタ：2017/04/03(月) 06:55:58.84 ID:etn9pqm8.net

ボクスで痕跡XH挑戦で7分まで持ってきた
以前はセイガーで9分だったので、いかに初動の打ち込みがキャンセルされて無駄打ちしていたのか
自分のPSの低さとクソ仕様を痛感

79 ：774メセタ：2017/04/03(月) 07:08:36.12 ID:O1aCudHP.net

けどワイヤーでマッシブ欲しいときってエアポケの初動くらいじゃないの

80 ：774メセタ：2017/04/03(月) 07:34:20.48 ID:etn9pqm8.net

アダプトとエアポケット以外全部かな俺的には
怯むとワイヤーは間合いがおかしくなる影響がデカイ

81 ：774メセタ：2017/04/03(月) 11:30:43.05 ID:qD0gaJpq.net

ほんと初動を邪魔されるのが腹立つ
ソードやパルチはチャパリでガードすら出来るのに格差がひでぇよ

82 ：774メセタ：2017/04/03(月) 14:05:26.28 ID:Fpz4Xa0T.net

カレントいくぞうおおお！ からの死角からエルダー腕アタックやめて
せめて後0.5秒遅くして

83 ：774メセタ：2017/04/03(月) 18:23:46.48 ID:9P52cWkr.net

マッシブなんぞイラネ〜からワイヤーが刺さる間SA可できなかったのかよ
リングでも良いからこの際仕様にしてくれよ
チャーパリとかいうゆとりスキルがワイヤー使いには不要なんだから

84 ：774メセタ：2017/04/03(月) 18:39:16.90 ID:Zywz+QBI.net

まぁ自分以外のワイヤーマンと遊びたいなと思うとツイッターで探すしかない現状だけど中々ね。

85 ：774メセタ：2017/04/03(月) 23:09:05.39 ID:jcnXfcKa.net

ホールド属性のPAのでがかりがチャージパリングの対象になるだけでいいぞ

86 ：774メセタ：2017/04/04(火) 08:14:36.30 ID:8kVpbzBp.net

L/ワイヤーHパリング

87 ：774メセタ：2017/04/04(火) 10:40:26.55 ID:T0XV5/DC.net

運営不信でまたアクティブ数減るんじゃぁ〜

88 ：774メセタ：2017/04/04(火) 11:37:14.43 ID:gQLimWqt.net

ワイヤー集会したいんだけどなぁ
ここも全然募集がないし

89 ：774メセタ：2017/04/04(火) 11:43:48.02 ID:D5B2n7a9.net

ないならかければいいだろ

90 ：774メセタ：2017/04/04(火) 12:09:08.25 ID:H6i7JztJ.net

誰が？

91 ：774メセタ：2017/04/05(水) 11:25:01.22 ID:bKk61PHO.net

>>64
は？むしろ新参側コメントだけどガイジか？

92 ：774メセタ：2017/04/05(水) 15:22:08.89 ID:Yi5sFxCc.net

キチガイ丸出しのレス

93 ：774メセタ：2017/04/05(水) 21:36:33.70 ID:/y1SYbrL.net

新しいワイヤー迷彩は納刀状態含めてまともな部類だけどヒット音がチンチン言い過ぎでうるさい・・・

94 ：774メセタ：2017/04/05(水) 21:59:33.67 ID:owH0ZMTq.net

ワイヤー迷彩なんてあったっけ

95 ：774メセタ：2017/04/05(水) 22:17:25.42 ID:J4lb1CNQ.net

あるぞ、ジグ爺さんとこにもワルフラーンもどきの奴が

96 ：774メセタ：2017/04/06(木) 05:46:29.50 ID:fSAlts2T.net

>>95
エナジーヒューザーは2年近く前のものだぞ・・・

97 ：774メセタ：2017/04/06(木) 09:08:57.38 ID:bIvWfL1t.net

新しい迷彩なんてないやんけ

98 ：774メセタ：2017/04/06(木) 11:05:25.60 ID:lDNhNPQi.net

すまん十束はリバイバル品だったか
全く記憶になかった

99 ：774メセタ：2017/04/06(木) 11:10:27.78 ID:YR18WBFq.net

リバイバル販売の十束剣のことかな……

欲しかったから安値で手にはいってホクホク

100 ：774メセタ：2017/04/06(木) 21:47:20.53 ID:fSAlts2T.net

ワイヤー迷彩ってまともなの少ないからなー。
何故かネタ武器扱いの迷彩ばっかだし数に至っては後発のジェットブーツに並ばれてるレベル