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【Raven】AMDのノート用APU/CPU Part37【Bristol】

1 :[Fn]+[名無しさん]:2018/06/29(金) 14:38:40.20 ID:OqicqAm4.net
前スレ
【Raven】AMDのノート用APU/CPU Part36【Bristol】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1526719645/

次スレは>>950
無理ならレス番指定してください。

2 :[Fn]+[名無しさん]:2018/06/29(金) 14:53:04.81 ID:UmA95lAg.net
保守ぬるぽ

3 :[Fn]+[名無しさん]:2018/06/29(金) 15:04:10.16 ID:M+KuLueS.net
>>1パイ乙
でももうすぐあのバカがやってくる

4 :[Fn]+[名無しさん]:2018/06/29(金) 17:28:45.54 ID:0tKJrzbw.net
>>2
ガッ

5 :[Fn]+[名無しさん]:2018/06/29(金) 20:39:20.13 ID:r+LtXTWs.net
これまで細々と出てたRyzen機はデスクトップもノートも
お世辞にも売れたとは言いがたいばかりか話題にもなってない
HPのが売れんかったらヤバいかな
海外では売れてんのかね

6 :[Fn]+[名無しさん]:2018/06/29(金) 21:22:36.11 ID:vUKdJCEL.net
俺は買う。もう我慢できんわい

7 :[Fn]+[名無しさん]:2018/06/30(土) 01:45:25.57 ID:YpXxCO4h.net
elitebook 735 と 745
どちらにするか悩ましい
hpはエンターの右にキーを配置したがる謎のこだわり捨ててくれよ

8 :[Fn]+[名無しさん]:2018/06/30(土) 02:32:21.43 ID:UT5RN/q5.net
俺もENVY x360用に金は用意してある

9 :[Fn]+[名無しさん]:2018/06/30(土) 14:11:25.56 ID:H32BJezo.net
294 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/06/28 12:25:50
2018年現在、失笑の誤用は複雑な様相を見せている
それでは順を追って説明しよう

・2011年、文化庁が「呆れて笑ってしまう意味で使われる事も多い失笑という言葉が、笑いも出ない位呆れてしまうという意味だと誤解されている」とする意識調査の結果を発表

・この発表を受け、各ニュースサイトやブログは次々と失笑の誤用をネタにした記事を作成するも、なぜかこうした記事群の中で「失笑を呆れて笑う意味で用いるのは誤用」という誤った情報が発生・拡散

・誤情報を信じた人達の間で、「失笑の本当の意味は絶対我慢するのが無理な面白さによって笑う事」とする珍解釈が発生

・さらに、既に失笑を呆れたり馬鹿にして笑う意味で用いている「失笑を買う」「失笑を禁じ得ない」等の表現に関して、「その組み合わせでのみ呆れたり馬鹿にする意味が生じる」とする珍解釈が発生

169 iOS 2018/06/28 16:19:12 ID:uLtGj8Ht
>失笑の本当の意味は絶対我慢するのが無理な面白さによって笑う事

正確には語源の中国語レベルだと「これもあり」だったかもしれないんだが
戦後日本の一般表現レベルだと死に絶えてるみたいで「失笑するほど楽しい」とか書いてて違和感しかないな…

10 :[Fn]+[名無しさん]:2018/06/30(土) 14:12:17.20 ID:H32BJezo.net
長きに渡り皆様の御好評を賜りました「敷居が高くなる原因は不義理」「一人では爆笑出来ない」ネタに関しまして、2018年1月11日をもちまして取り扱いを終了させて頂きました事をお知らせします

既に在庫の取引等も行っておりませんが、度々お問い合わせを頂きますのでここに再度御連絡申し上げます
長年の御愛顧まことにありがとうございました

185 :名無し :2018/06/15(金)04:59:14 ID:WAS
敷居が高いと爆笑

https://goiryoku.com/shikiigatakai/

http://d.hatena.ne.jp/higonosuke/touch/20160526

「辞書が間違っていた」もしくは「まだ辞書に載ってなかっただけで、昔からその使い方もあった」とゆうパターンやなあ
というかなんでみんな辞書基準で語りたがるんやろ?あれ会社によって書いてる事違ったりしてくっそ適当なジャンルやけど

11 :[Fn]+[名無しさん]:2018/06/30(土) 15:43:28.08 ID:uW+HcqIx.net
>>8
>金は用意してある。

ふっ、お前はもう用済みだ…ターン!

12 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/01(日) 00:37:57.71 ID:2WX+XGbK.net
用意が必要なほどの高価格じゃないだろ
25年前ハイエンド機でMacは90万したしTownsですら50万してた
それに比べたらEnvyなんて駄菓子買うくらいのもんよ

13 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/01(日) 08:35:30.86 ID:EljNND2Y.net
>>12
おっちゃん、わぃにもこうてくれや('ω')
2台でいいで

代わりにうまい棒やるよ

14 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/01(日) 09:52:21.94 ID:DlJ+rdnL.net
高価格じゃないから
よけいに最高スペックのモデルはよだしてほしいわな

15 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/01(日) 12:33:51.59 ID:+y+j9EtZ.net
Mac一式100万の時代にオレ19歳だったけどフルローン組めたもんな
バブル期だったから1年で完済したし
それに比べたらEnvyなんてスパコンみたいな性能で10万とかビビるわな

16 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/01(日) 14:46:25.49 ID:i1htSkYe.net
ジジィばっかかよ

17 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/01(日) 15:02:07.03 ID:F7koHNhx.net
イマドキのナウいヤングはマイコンいらねーって風潮だしw

18 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/01(日) 16:21:02.86 ID:EljNND2Y.net
いとおかし

19 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/01(日) 17:31:22.70 ID:mFc8kUpm.net
初カキコども
このスレありえんナウみが良さい

20 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/01(日) 19:59:51.12 ID:eOzs6c8b.net
内臓GPUがGTX1050まであれば買いたい

21 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/01(日) 20:30:51.74 ID:Snn4h5oW.net
ナウなヤングはナイコンですか
まあ今のガラケーだって当時のパソコンよりはるかに高速だしな
いずれRyzenもおじいちゃんこんな遅いのよく使ってたね!なんて言われるんやろなあ

22 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/01(日) 22:36:15.21 ID:KVKLN5cW.net
>>21
黒歴史ATOM

23 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/01(日) 22:39:58.76 ID:V8RITZYH.net
>>22
でもatomがなかったらf-07cみたいな変態機は生まれなかっただろうからなぁ…

24 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/02(月) 17:06:07.84 ID:HA+HQUPa.net
Mac買うか、車買うかの時代もあったよな。

25 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/02(月) 19:16:11.45 ID:XGqr9bDw.net
若者がMacも車もどっちも買えてどうにかなった時代

26 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/02(月) 19:22:43.34 ID:hMfepgqd.net
パンの耳がタダで貰えた時代

27 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/02(月) 19:26:32.78 ID:5jvQOcoK.net
今のMacはそこまで魅力がないってか、当時もPhotoshopの為だけじゃなかったか?
少なくとも俺はPhotoshopがwindowsでまともに使えりゃMacを選んだか怪しい

28 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/02(月) 20:03:14.80 ID:UTgtRdEK.net
メーカーが社名からコンピューターを削った時点でお察し

29 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/02(月) 20:03:15.37 ID:fCtmps67.net
スレチもモノが出ねぇのが悪ぃんだよな

30 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/02(月) 20:31:05.06 ID:tvvJvlPM.net
Envy7月中旬なのにまだお知らせメールこねえな、

31 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/02(月) 23:18:48.19 ID:tvvJvlPM.net
amazon usの販売業者また増えた
Expedited Shippingで+55ドルで最速ぽいな。ポチったった

32 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/03(火) 00:46:19.21 ID:HRN+Km2t.net
E585にはいつ2700Uが載るんだろう
ideaPadとかInspironには載ってるから、物が無いわけではない
……とすると、排熱で問題抱えてたりするのかな?

33 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/03(火) 02:00:14.27 ID:COVECyzL.net
Intel機同様に指紋認証センサー付けて欲しいわ

34 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/03(火) 03:02:22.78 ID:HO07Hxjp.net
>>20
VEGA11ですら11gpixel/sのパワーしかない。NAVIですら1050に及ぶか及ばないかってところ
そしてそれLPDDR5前提なんでクソ高いぞ

35 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/03(火) 03:09:11.55 ID:HO07Hxjp.net
RYZENAPUの恩恵は
・フルイド完全対応でRX550に迫る挙動やで
・普通にMX150級やで、シングルでも940mxや
・それで940mx、mx150搭載ノートにワッパで勝てるで
ってところで、ゲーミングとしてのそこそこのパワーというより、PS4、ゲーミングデスク利用ユーザーが
出先とかでそこそこGPUつかって720pくらいで遊べるよっておもちゃ
フル機能は無理だよ

次世代のNAVIであっても、RX550並の性能がやっとで普通にデスクRX460、GTX1050には性能及ばない
ワッパ都合もあって次世代NAVI版APUはRYZENAPUよりも高くなりつつそこまで性能伸びない
なんでRYZENAPUノートは遊びで買うような商品だよ。

肝心なとこはまだまだ遊びのエントリークラスで普及してないことだな。2300Uなんか十分な性能で卸価格100-130$くらいでリリースされるから
そのうち6-7万くらいの製品は出ると思うんだけどね

36 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/03(火) 06:56:37.97 ID:ZyARhJHZ.net
APUのこれ以上の性能向上はメモリ搭載しない限りなぁ

37 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/03(火) 11:20:34.44 ID:vCNjvCJq.net
Radeonグラボは動画が鮮やかとか言われるけどAPUでも当てはまるのか?
そうならHPのがRadeon+光沢液晶+IPSで綺麗そう

38 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/03(火) 13:36:07.61 ID:m9l2Cmjx.net
ツルツル液晶は写り込みがイヤなんだけどなあ
蛍光灯とか窓とか自分とか大抵明るい部屋で使うのに
ENVYとかペン対応だと仕方ないんかね

39 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/03(火) 21:04:33.20 ID:X4SRSdxV.net
グレアはフィルターがないから色が素直とか、動画がきれいってのにだまされて買ったことあるけど、やっぱり使い物にならんわ。
確かにフルスクリーンで動画を観るだけ、なら使えなくもないけどな。

40 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/03(火) 21:07:27.33 ID:R7rUbFzl.net
安物だからだ
10年前の代物でもきちんとARコートされてれば反射なんて無い同然

41 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/04(水) 13:11:41.71 ID:DGzB0KhI.net
日本で買えるRavenRidgeノートって、未だにレノボ/DELL/HPだけなんだっけ
本体モニタも使いながら、HDMIで外部出力して動画再生したい用途なんだけど、コマ落ちとか大丈夫かな
動画再生とマルチタスクで作業するつもりは無いんだけども、マルチモニタ環境でも再生大丈夫かなー、と

42 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/04(水) 20:43:02.76 ID:6c0UhtmL.net
RavenRidgeで不満ならSummitRidgeにすれば良いじゃない

43 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/04(水) 20:48:12.05 ID:YlBfJW9e.net
EnvyかSpectreかhp製の15インチのやつ下さい

44 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/05(木) 00:57:26.25 ID:E4R0sAMU.net
ウィスキーレイクの仕様がリークされて
最上位は4.5Wで4.7GHz駆動可能でzen2完殺らしいな

45 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/05(木) 01:19:01.61 ID:EQC/D2zZ.net
クロックの数値しか取り柄のないPentiumD路線で悪あがきするのか
当時と異なり新しいプロセスも新しいアーキテクチャもない
本当に経営破綻するかも知れないな

そんなことより軽いAPUノートを出してくれ

46 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/05(木) 02:44:00.51 ID:jO1GHL0J.net
ファンに見せかけた単なるディスりにしか見えん

47 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/05(木) 06:43:25.19 ID:GfARm++t.net
グレアの反射が嫌ならわかるけど
映り込みが嫌ってのは自分の顔が映るのが嫌って事?

48 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/05(木) 06:51:13.73 ID:MluoFKgR.net
>>44
過去を遡れば発売延期したCPUに当たりはない
Ice Lakeまではゴミ確定
Intelに期待するのは2019後半まで待つことになる

49 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/05(木) 07:50:30.75 ID:OvJc2QKC.net
>>47
別に顔以外も映り込むぞ
蛍光灯とか時計とか

50 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/05(木) 08:22:41.31 ID:sOsxIhJ7.net
E585にRyzen7来た。7月下旬からだってさ
https://www3.lenovo.com/jp/ja/notebooks/thinkpad/e-series/ThinkPad-E585/p/20KVCTO1WWJAJP2/customize

51 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/05(木) 09:42:19.89 ID:qXk2Nmzm.net
>>50
lenovoは納期は嘘表記。
プラス一ヶ月なんで9月かな。

52 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/05(木) 17:45:54.17 ID:WgsdD/B+.net
VEGA3は192spしかないから論外だと思うだろう
けど4gpixel/s、400gflopsの性能があるため、ノート用RADEONAPUのローエンド並み
ダクソ2なら720plowで45-60fpsくらい出るだろう

53 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/05(木) 17:47:37.93 ID:CWbpor/x.net
流石にダクソ3は動かないよなぁ

54 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/05(木) 18:31:00.73 ID:9XmsoDBD.net
Lenovoとかがセキュリティチップ搭載とか書いてると
もの凄く胡散臭く感じるな

55 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/05(木) 18:51:58.80 ID:L93+29Mk.net
400gflopsとかインテルUHD620クラスいや630だっけ?最下位のでも同じぐらいか
まぁ元々28nmのブル時代ですら内蔵irisでなきゃ勝てなかったしなぁ

56 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/05(木) 22:00:32.47 ID:pKXMjpev.net
E585かENVYかなんだけどENVYかっちょええなぁ
メモリー16GBにできれば即決なのにできなきゃE585にしそう
A285かA485こそ9月頃まで出なそうじゃん?

57 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/05(木) 22:30:42.82 ID:CWbpor/x.net
envyは13インチなのも大きい
メモリ16gbで2700uだったらパーフェクツ

58 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/05(木) 23:02:57.00 ID:vaJzgzqV.net
envyは海の向こうでも2700Uは8GBまでなんだよな

59 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/05(木) 23:06:44.10 ID:0erhJUdR.net
消費電力の関係なんだろうな

60 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/06(金) 00:13:51.44 ID:2aoA3ohZ.net
envy x360はusだとhpでカスタマイズ品買えるからなあ
4KtouchLCD+16GBにしても安い
日本への発送はやってないので
amazon usで2700Uの13インチENVYポチったがなかなかシッピングにならない

61 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/06(金) 00:46:21.34 ID:xEDuoz/A.net
Elitebook735g5がアメリカで発売されたな
日本語マニュアルは公開されたから近々日本でも販売開始かな?

62 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/06(金) 04:12:28.04 ID:kwqzXs0K.net
>>61
まってましたーーーー

63 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/06(金) 05:43:39.05 .net
EliteBook 755 G5 くださいメモリ16GBでください

64 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/06(金) 06:30:49.72 ID:WS07AQty.net
うーん、でも999ドルからスタートか…そのままでも日本円で11万円スタート
そこに消費税とか国内価格とか入るから、かなりお高くなりそう

65 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/06(金) 08:05:03.23 ID:QdKgmbXg.net
すぐに安くなるよ
830G5だって16万が1ヶ月経たずに10万まで下がった

66 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/06(金) 08:54:02.73 ID:0+87kQrc.net
envy重いんだよな
毎日持ち歩く気になれない

67 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/06(金) 11:13:37.27 ID:R+LGpYs0.net
>>66
つブルワーカー

68 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/06(金) 13:48:35.21 ID:OI0ZAfCb.net
薄くてスタイリッシュ! Ryzen搭載ノートPC「ideapad 720S」(AMDモデル)を試す(ベンチマーク編)
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1807/06/news044.html

69 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/06(金) 14:20:12.45 ID:JkigLJ9z.net
はい、ウンコ

70 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/06(金) 14:22:59.82 ID:FJsMGI5Z.net
GPDWIN2より3D MARK低いのかw

71 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/06(金) 15:31:40.74 ID:LHffO8G5.net
GPDWIN2よりは高いだろ

72 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/06(金) 15:33:27.30 ID:FZGOMSjA.net
第7世代といい勝負(所々負けてる)

73 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/06(金) 15:34:17.73 ID:AwPWFyz3.net
なんか内容の薄い記事に思える

74 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/06(金) 15:39:22.56 ID:QEICAoiC.net
メモリがシングルだからなぁ……

75 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/06(金) 16:37:24.14 ID:77bviJN3.net
>>74
シングルなだけなのかな?
thinkpad e585 が期待に応えるスコアを出せるか、見ものだな。

76 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/06(金) 19:41:32.17 ID:21sfq7iR.net
envyに期待してる

77 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/06(金) 20:43:44.64 ID:Pq7bl13S.net
EliteBook 755 G5良いなー。いつ日本に来るか分からないけど、E585とどちらにするか悩む。
http://www8.hp.com/us/en/products/laptops/product-detail.html?oid=19753487#!tab=models

78 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/06(金) 23:40:14.76 ID:tJonHITL.net
冷却機構しだいかな。

79 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/06(金) 23:50:46.28 ID:DwlkirSo.net
Elitebook 725 G5は出るんかな?でもまた1,366x768に落とされるとかありそう

80 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/07(土) 00:52:44.93 ID:KtN6hKoZ.net
>>77
光学ドライブなしで2kgあるってことは冷却を強化してるのかな?

81 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/07(土) 01:09:39.10 ID:j3GiVaz0.net
空いたところに鉛でも詰めてるんやろ(適当)

82 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/07(土) 02:11:57.16 ID:SonzNyN+.net
階街で1400ドルオーバーなんて日本じゃ169800円とかになるんかいな。ほぼ1060ゲーミングノートや

83 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/07(土) 11:13:05.97 ID:MQ9WFmz8.net
>>77
なんでそんなに高いのそれ

84 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/07(土) 11:31:50.17 ID:aPX5dtkM.net
値段はむしろ安い部類に入るが、重さが2kgもあるのは今俺の求めるものじゃない

85 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/07(土) 15:05:25.73 ID:+AuLSO41.net
知るかよ
ここはモバイルノートスレじゃねーし

86 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/08(日) 17:07:46.99 ID:IpYCyZvF.net
>>83
NVMeSSDのせいだと思う

87 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/09(月) 11:23:04.93 ID:xfO5hqBW.net
MSIのGX60のドライバがいろいろ面倒になってきた頃に
追加で購入したE565のパフォーマンスがGX60に及ばなかったんだけど
E585は満足させてくれるんだろうか。

この週末にE565にWin10入れ直してみたんだけどやっぱり遅いわ。

88 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/09(月) 13:39:31.64 ID:8EJAa3Bc.net
店頭で姉妹機E580を触った結果
E585の2700Uに16GBメモリつけることにした
Envy x360のキーストロークはおそらくKBL-GのSpectreとそう変わらんだろうが
本当に浅いな、あと1mm位沈んでくれればいいんだけど押すというよりタッチだなあれ

はよ出してくれー

89 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/09(月) 14:21:33.85 ID:uz55Ha9z.net
そんなにキーストローク浅いのか
2in1いいなあと思って狙ってたけどA285を待った方がいいんかなあ
悩む

90 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/09(月) 16:48:36.28 ID:F4JVX0uC.net
A285はタッチパネルレスにすれば1kgに迫るほど軽いのが魅力かと
それでいて720sよりは性能上でポートも多いし

91 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/09(月) 19:52:10.14 ID:lweF/Mws.net
A285も6W制限だっつの

92 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/09(月) 20:17:03.50 ID:hrGl4Tks.net
パイレーツ乙

93 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/09(月) 22:10:27.41 ID:4N/HUGp8.net
>>91
あっそうなんだ
ごめん

94 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/09(月) 22:11:48.95 ID:Sn8R4PNJ.net
だっつのでパイレーツになっちゃう人はジャイアンに謝るべき

95 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/09(月) 22:17:22.27 ID:h0SH+Fb1.net
Envy x360は6w制限心配しなくてもいいよな
HPのサイト見たらフルで性能発揮出来てたらインテルUHD620とダブルスコア付けれるベンチで1.7倍ぐらいだったけど

96 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/10(火) 03:29:20.24 ID:eh16BljZ.net
>>93
そいつが言ってるだけだよ

97 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/10(火) 08:15:28.94 ID:bzoWO28k.net
dellのinspiron 5000のプラチナSSDにするかな。
16gb、512gb SSD、2700u…win proの選択が出来れば良いのだが

98 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/10(火) 08:57:40.41 ID:b4X/hX+x.net
Dellスレ行け

99 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/10(火) 15:05:16.65 ID:biDVCxEc.net
どの範囲までこのスレで話していいの?

100 :[Fn]+[名無しさん]:2018/07/10(火) 17:16:28.72 ID:4RBsJoGO.net
>>97
Impressの記事読んだ? 読んでも欲しいなら好きにすれば良いよ。待つも良し待てないなら今すぐ買う

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