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新品限定ノートPC購入相談スレッドその94

1 :[Fn]+[名無しさん]:2018/04/17(火) 22:22:15.73 ID:81GXcNj2.net
★★★★お約束★★★★
ノートパソコンの購入相談は、相談テンプレートの該当項目を埋めて記入してください。 必須です。
テンプレに沿わない相談は基本的に無視されます。

★★★質問する前に★★★
ノートパソコン選びは『何の目的で』『どのように』『何処で』使うかなど「使い方」によります。
貴方がどうしたいのか、どうするのか、この「5W1H」をまず確認しましょう。
世の中には貴方が迷うほどパソコンがありますが、用途が決まってくれば、選択の幅も自ずと決まってしまうものです。

・ネット・文書作成・音楽・DVD鑑賞・2Dゲーム程度の用途は現行どのノートでも可能。※ゲームによっては厳しい場合もある
・モバイル目的ならACアダプター込みで重さ2kg以下が目安。
・ネット・文書作成等→非光沢液晶。TV・DVD視聴等→光沢液晶推奨。(個人差あり)
・大量のDVD焼きや重い3Dゲーム/3D CAD/CGはノートではパワー不足。デスクトップ向きな作業。
・中古は在庫が流動的で値段・故障の程度も様々なため当スレでは対象外。 ※安価なPCを狙うなら選択肢。別スレでどうぞ。

■5万円以下のノートはノートPC板内で「低価格・激安ノートパソコンを語ろう」で検索

■以下のテンプレートすら埋められない人は、
用途選択⇒スペック検索代行のhttp://search-pc.jpで我慢して下さい。

= ■■相談 テンプレート ここから■■ ===========================

【使用者】------ 初心者・そこそこ・PC歴○○年・学生・専門職名・年配者 など。
【 O S 】------- Windows (Home / Professinal /etc...、また、32bit/64bitの記載も), Mac
【予 算】------- ○○万円以内 など具体的な数字を挙げること。記入必須。「できるだけ安く」は不可です。
【OFFICE】------ 要 / 不要 (希望する場合はEditionも)。
【使用場所】----- 持ち運ぶのであれば移動手段(車、電車、自転車、徒歩など)、据え置きなどを記入。
【用 途】------- 使用目的 (メール, ネット, SNS,文書作成, 音楽, DVD/動画視聴, DTM, 2D・3Dゲーム, CAD, 動画編集など)
*可能な限り、優先事項順に記入すること。3DゲームやCADなどは"必ず使用したいソフト名とバージョン"を記入すること。
【性 能】------- CPUの種類, メモリの容量, HDD/SSDの容量, 独立GPUの種類など、希望があれば記入。
【光学ドライブ】-- 不要, CD, DVD, BD, 外付け可, 不問など。
【バッテリー】---- バッテリーだけでの希望駆動時間を記入。(据え置きなど電源が有る場合は不要)
【重 量】------- どのくらいの重量がいいか(例: 1.5Kg以内, 2Kg以内, 2.5Kg以内, 2.5Kg以上可など)モバイルするなら重要
【液 晶】------- 具体的なサイズ(範囲可)と、解像度を書くこと。タッチパネルの有無も忘れずに!光沢液晶不可などの希望はここに。
【ネットワーク】--- 無線(11aや11nが必要か否か)、有線(1Gbpsが必要かどうか)など。Bluetoothなどの希望もここに。
【拡張端子】----- USB2.0, USB3.0, Type-C, HDMI出力など、特に必要な場合のみ。
*複数個必要ならその旨を書くこと(例: USB2.0コネクタは3つ以上欲しい)
【その他】------- USB PD給電,指紋認証, Felica, Webカメラ, ワイヤレスWANなどの希望はここに。本体内蔵必須なども書き添えること。
【購入方法】----- 直販, 通販, 法人モデルの可否など。特に指定無き場合は「購入手段は問わず」と見なします。
【ブランド】------ 具体的に好き/嫌いなメーカーがあれば記入。
【検討中の機種】- あれば参考になります。書く場合は型番と仕様がわかるURLがあるとなお良い→
【特記事項】----- 延長保証の希望などはここに。 海外での使用予定の場合は具体的な国名なども。

= ■■相談 テンプレート 終わり■■ ===========================

#次スレは980を過ぎたあたり、もしくはスレ容量480KBあたりでスレ建てして下さい。 

前スレ
新品限定ノートPC購入相談スレッドその92
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1502706649/
新品限定ノートPC購入相談スレッドその93
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1514298811/

963 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/13(月) 05:36:21.11 ID:v3GHRm90.net
オレだよオレオレ

964 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/13(月) 09:53:53.70 ID:qorf37E/.net
【使用者】------ そこそこ
【 O S 】------- Windows
【予 算】------- 15万円以内(できれば10万以内)
【OFFICE】------ 要
【使用場所】----- 電車、喫茶店
【用 途】------- お絵かき(クリスタ)、HP作成、文書作成
【性 能】------- SSD i5かi7 ペン入力可 あまり煩くないもの
【光学ドライブ】-- 不要
【バッテリー】---- 3時間以上
【重 量】------- 不問
【液 晶】------- 16インチまで 目に優しい。タッチパネル、ペン入力可
【ネットワーク】--- 無線
【拡張端子】----- USBコネクタは必須
【その他】------- 不問
【購入方法】----- 購入手段は問わず
【ブランド】------ Lenovoはすぐ壊れると聞くので避けたい。壊れにくいLenovoならそれでも可

前のPCが爆音で外で起動するの憚れたので、静音タイプが良いです。
またペンタブなしでお絵かき出来るPC希望します。
よろしくお願いします。

965 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/14(火) 00:15:06.05 ID:/2Ldo8Gj.net
Lenovoがすぐ壊れるとか言ってるのはLenovoのことシナボとか言ってるNTUYおじさんだろうし…
メーカーで選ぶものでもないと思うが…

966 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/14(火) 00:52:16.58 ID:yNXpg02h.net
いや、メーカーで選ぶ部分もある
特にサポート面ではね

967 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/14(火) 15:19:43.65 ID:U5gsVFry.net
サポートまで考えて買わないとな。

968 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/14(火) 16:34:05.81 ID:/RvLc+jr.net
サポート考えたらNEC1択になるぞ

969 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/14(火) 16:47:57.91 ID:c4aUDcax.net
>>953
自分のと会社のを含めて、ASUS製を何十台か買ったが、一つも初期不良はなかった。まぁ、サポート・対応が糞なのは認めるがな。

970 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/14(火) 18:45:20.75 ID:gcLFDcsu.net
【使用者】------ 40代 リーマン
【 O S 】------- Windows10Homeもしくはpro
【予 算】------- 〜10万
【OFFICE】------ 要
【使用場所】----- 自宅、部屋をたまに移動する
【用 途】------- officeを用いた資料作成、印刷、ネットサーフィン、動画鑑賞
【性 能】------- SSD希望
【光学ドライブ】-- 不問
【バッテリー】---- 不問
【重 量】------- 不問
【液 晶】------- 15.6インチ以上
【ネットワーク】--- 不問
【拡張端子】----- 不問
【購入方法】----- 不問
【ブランド】------ 不問
【検討中の機種】- 無し
【特記事項】----- 無し
よろしくお願いします。

971 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/14(火) 19:34:22.23 ID:8aSQaumZ.net
Inspiron 15 5000はどうでしょう
私だったらもう少し出してInspiron 15 7000にしますが

972 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/14(火) 20:58:39.40 ID:WoJmiRKR.net
使用者 60代本人
OS ウインドウズ10
予算15万円
OFFIC要
使用場所自分の部屋
用途 インターネット
光学ドライブ要
バッテリー今ノートパソコンのバッテリー外している。
重量不問
液晶15,6
ネットワーク 今ADSLで接続している。
拡張方法不問

購入方法 店頭で。
TLSI、2対応のパソコンでお願いします。
某サイトへ行ったら8月29日からセキュリティ強化のためにTLSI、2にするとのこと。
今使用しているノートパソコンはNECでOSはウインドウズビスタです。
マックでもいいです。
よろしくお願いします。

973 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/14(火) 21:35:41.95 ID:WoJmiRKR.net
961だけど間違えた。
TLSI、2ではなくTLS1,2対応のパソコンです。
よろしくお願いします。

974 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/15(水) 00:03:53.93 ID:GSCK6xBE.net
次スレ立てる人に要望です
激安スレにココのテンプレ貼り付けて質問してくるのがいるから修正してほしい

※変更例

■5万円以下のノートはノートPC板「低価格・激安ノートパソコンを語ろう」のスレで探すことをお薦めします。
ただしそのスレで質問することは避けてください。あくまでも参考にどうぞ。

975 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/15(水) 04:19:21.31 ID:r6J6k09V.net
>>972
店頭で買うってことだし、その予算なら、店頭で店員にアドバイスもらいながら買うのが一番納得のいく買い物できると思う
あと、ついでに光回線に変えちゃえば?

976 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/15(水) 06:23:12.22 ID:YgBnnFw1.net
【使用者】------ 30代・PC歴15年(インターネットを見てただけ)
【 O S 】------- Windows10
【予 算】------- 10万円以内
【OFFICE】------ 要 / 不要わからない
【使用場所】----- 部屋に据え置き
【用 途】------- 放送大学でJavaプログラミングの基礎、映像コンテンツの製作技術などを勉強する予定、ゲーム(ぷよぷよテトリス)、WordとExcelを使いこなせるようになりたい、Officeは使ったことないけどGoogle Driveで代用できるの?
【性 能】------- 上記の用途がなるべくサクサクで達成できれば
【光学ドライブ】-- DVD
【バッテリー】---- 2時間
【重 量】------- 不問
【液 晶】------- 15.6、フルHD、タッチパネル無し
【ネットワーク】--- よくわからないけど無線LANがあれば
【拡張端子】----- USB3.0、Type-C 1つずつ
【その他】------- これから5年くらい使いたい
【購入方法】----- 不問
【ブランド】------ 不問
【検討中の機種】- http://s.kakaku.com/item/J0000025587/
【特記事項】----- 今使っているのは2005年に買ったcore2duoのMacBookで、OSが古くてSafariもアップデートできないので普段使いと今後の学び用に購入検討しています

977 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/15(水) 21:56:51.77 ID:wfakxVcr.net
Samsung Galaxy Book 12” Windows 2-in-1 PC (Wi-Fi) Silver, 4GB RAM/128GB SSD, SM-W720NZKBXAR (128GB)

マイクロソフト Surface Pro [サーフェス プロ ノートパソコン] Office H&B搭載 12.3型 Core i5/128GB/4GB FJT-00014
どっちを買おうか迷っています

【使用者】------ 30代・PC歴20年
【 O S 】------- Windows10 日本語版
【予 算】------- 15万円以内
【OFFICE】------ 不要
【使用場所】----- デスクではマウスとキーボードでノーパソとして、
            ベッドやトイレや外出先ではタブレットとして使います
【用 途】------- ネット(動画鑑賞など)ゲームはやりません テキスト作業
【性 能】------- 上記の用途がなるべくサクサクで達成できれば
【光学ドライブ】-- 不要
【バッテリー】---- 5時間以上
【重 量】------- 不問
【液 晶】------- 12インチ以上
【ネットワーク】--- wifi
【拡張端子】----- USB3.0、Type-C 1つずつ
【その他】------- これから5年くらい使いたい
【購入方法】----- 英語版アマゾンならGalaxy Book 12は8万円ほどと聞きました なるべくローンで
【ブランド】------ 不問
よろしくお願いします

978 :>>966:2018/08/15(水) 22:21:12.22 ID:wfakxVcr.net
追記・絵も描きます

979 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/15(水) 22:32:42.67 ID:Yv0txxDb.net
>>977
その程度どちらもサクサク動くと思うけど、ぶっちゃけ700gはタブレットとしてはかなり重いぞ
ちなみにSurfaceは定価同じでメモリ8Gb,SSD128Gbのモデルが出てる

980 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/17(金) 16:39:02.85 ID:DKMsWyOa.net
CPUをryzen3にするかryzen5にするか悩んでます。
それ以外のスペックは同一とした場合、価格差は1万円程度のようです。
https://i.imgur.com/q3uGRPD.jpg
https://i.imgur.com/NjcsWqD.jpg
私の用途的に、1万円プラスしてryzen5にする価値はあるのかアドバイスをください。

【使用者】------ 20代 PC歴10年程度
【 O S 】------- Windows 64bit
【予 算】------- 8万円以内
【OFFICE】------ 不要
【使用場所】----- 自宅で据え置き
【用 途】------- ネット, VBAとPythonの勉強(趣味の範疇), 動画視聴, ビデオチャット, 画像編集(raw現像)
【性 能】------- CPU:ryzen3 または ryzen5, メモリ:8GB以上, HDD:500GB以上
【光学ドライブ】-- 外付け可
【バッテリー】---- 据え置きなので考慮不要
【重 量】------- 2.5kg以下
【液 晶】------- 14-15インチのFHD タッチパネルは不要
【ネットワーク】--- wi-fiとBluetooth
【拡張端子】----- USBとHDMIを最低各1口
【検討中の機種】- lenovo thinkpad e585

よろしくお願いします。

981 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/17(金) 21:37:02.54 ID:Z+n7BiIX.net
1万程度の差でしょ?そのくらいなら用途的にうんぬんよりも、
これから買うやつをどのくらいの期間使う気なのか、で選べば?

長く使う気なくて短いサイクルで買い替える派なら安い方でいいだろうし、
なるべく長く使いたいっていうなら高いほうにしといた方が無難じゃない?

982 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/17(金) 21:53:10.18 ID:DKMsWyOa.net
>>981
そう言われるとたしかに。
ryzen5の方を買うわ。

983 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/18(土) 17:25:50.85 ID:gyN4gNid.net
くだらない質問ですが宜しくお願いします。

久々にノートパソコンを買おうと思っているのですが、
最近のNECとHPとDELLの3社の製品の評判はどんな感じでしょうか?
ちなみに5万円以下の安い機種を検討しています。

984 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/18(土) 18:15:33.49 ID:p+mOzOmc.net
>>983
あくまで個人的なイメージだけど
NEC:安かろう悪かろう
hp:お高い
DELL:品質上げて来た
みたいな感じ

985 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/18(土) 19:11:46.70 ID:l6/Dz6HK.net
>>983
あくまで個人的なイメージだけど
NEC:サポート安心
hp:高い
DELL:サポート通じない
みたいな感じ

986 :972:2018/08/18(土) 23:18:10.83 ID:gyN4gNid.net
>>984 >>985
お返事ありがとうございます。
3社の比較、超分かりやすいですw やっぱりNECが
無難でしょうか? でも候補の一つなんですが・・・

http://kakaku.com/item/K0000993615/?cid=shop_criteo_0020&aacmp=shop%3adisplay%3acriteo%3a0001
    ↑
これってどうでしょうか?HPなのにかなり安くて魅力的です。
「フルHD液晶」が自分に必要かどうか分かりませんが・・・。

987 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/18(土) 23:56:19.96 ID:/wbTB0LJ.net
画面はいいがCPUがとんでもなくしょぼいよ
昔安いwindows10タブレット出た当時のCPU ATOM Z8350KよりちょっといいぐらいのCPU

988 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/18(土) 23:58:21.77 ID:wJBGn6Bs.net
>>986
HPってサポートの対応が悪すぎるから頼らないのが前提
PCの知識があるならHPにしては安いからいいと思う
ただ用途はネット閲覧程度しか使えない

989 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/19(日) 00:24:49.15 ID:AAoye5uh.net
テンプレ使わないクズ
それに回答するカス

990 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/19(日) 01:06:32.90 ID:OX1luoE0.net
>>987 >>988
アドバイスありがとうございます。使用用途はAbemaTVとYouTube
を見るくらいです。

>>989
こりゃ失礼しました。ではテンプレを・・・と思ったら5万円以下は
ここに来ない方がいいみたいですね。 どうもお騒がせしました。

991 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/19(日) 17:07:03.99 ID:EGSmwpgq.net
【使用者】------ 30歳
【予 算】------- 特になし
【使用場所】----- 基本的に車移動、職場据え置きと、週末は家でも使用
【用 途】------- PDFで論文閲覧、論文作成、スライド作成など
【性 能】------- i7以上、16gb以上
【検討中の機種】-
Lenovo x1carbon
Sirface laptop,book2 15インチ
Huawei matebook x pro

職場ではデスクトップ(i5 6500かな?)使って来ましたが、家でも仕事することがあり、今まではxiaomi air使ってましたが画面の小ささなどから不満を覚えて来ました。なので職場をノートPCに置き換えて家職場兼用の仕事用PCを考えています。
職場では外付けモニタ2台あるので、つなげようと思ってますが上記機種で迷ってます。値段は研究費で買うため、特に制限ありません。重さも2キロ未満ならいいかな、と思ってます。
気になるのは@熱Aファンの音、です。静かな方がいいです。サーフェスの外観、3:2のディスプレイに惹かれていますし、book2買うなら15インチの方が何かと作業がやりやすく、、、
同じような使い方してる人のアドバイスをいただきたいです。

992 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/19(日) 17:18:21.14 ID:vRCw0M3f.net
【使用者】------ 30代 リーマン
【 O S 】------- Windows 10Homeもしくはpro 無い場合は7でも
【予 算】------- 〜4万
【OFFICE】------ 不問
【使用場所】----- 車内、出先
【用 途】------- office,メール作成、贅沢いえば地図やナビ
【性 能】------- 快適に使える範囲の最低限
【光学ドライブ】-- 不問
【バッテリー】---- 6時間
【重 量】------- 不問
【液 晶】------- 12-21インチまで
【ネットワーク】--- 不問
【拡張端子】----- 不問
【購入方法】----- 不問
【ブランド】------ レノボ以外
【検討中の機種】- 中古atomなど
【特記事項】----- 無し

よろしくお願いします。

993 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/19(日) 23:05:00.52 ID:L/9PXU6o.net
>>992
>【検討中の機種】- 中古atomなど
スレタイ読めないバカはおことわり

994 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/19(日) 23:22:57.92 ID:I/5euhvf.net
中古atom機も含めて検討してるけど
この条件でおすすめの新品教えてくれってことでしょ

995 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/20(月) 06:51:26.15 ID:P85v5CtZ.net
>>993
日本語の読めない池沼がなんでここにいるの?

996 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/20(月) 07:23:18.42 ID:UR9rc1ub.net
>>992
予算内の中古買え、以上

997 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/20(月) 09:35:37.93 ID:BfZLihm0.net
新品限定ノートPC購入相談スレッドその95
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1534725290/

998 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/20(月) 17:29:29.57 ID:s8elsQkU.net
新品スレで中古を買えって返答が一番まぬけ

999 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/20(月) 19:16:59.01 ID:EsRiEP5/.net
そもそも自分でパソコンも選べん馬鹿は高いの買えばいいんだよ。

1000 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/20(月) 21:15:37.59 ID:+bTrjR2K.net
【使用者】------ 20代前半、PC歴13年ほど
【 O S 】------- Windows 10 Home 64bit
【予 算】------- 15万円以内
【OFFICE】------ どちらでも可
【使用場所】----- 基本的には家で
【用 途】------- ネット、動画視聴など
【性 能】------- CPUはi5かi7, メモリは最低8GB, 1TBのSSHD(ハイブリッドHDD)か1TBのHDD+128GB以上のSSD
【バッテリー】---- 特に希望なし
【重 量】------- 可能であれば2.5kg以下
【液 晶】------- 14-15インチ、タッチパネル不要
【ネットワーク】--- 無線
【拡張端子】----- USB3.0, HDMI
【その他】------- 電源コネクタが画面に向かって左側についているのが望ましい、色は可能であればつや消しの黒
【購入方法】----- 直販, 通販
【ブランド】------ 今使用中のものも含めて富士通のノートPCを2台経験してきたがファンの音がうるさかった
           これがもし富士通特有の特徴であるなら避けたいが、そうでないならメーカーに特に拘りはない
【検討中の機種】- 特になし
【特記事項】----- 特になし

よろしくお願いします

1001 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/20(月) 21:19:31.15 ID:+bTrjR2K.net
光学ドライブについて書くのを忘れました
BDドライブが必要です

1002 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/20(月) 23:11:40.42 ID:xzhLYJgd.net
【使用者】------ 30代リーマン、PC歴15年程
【 O S 】------- Windows 10Home
【予 算】------- 15万円以内 (出来たら12、3万円程で)
【OFFICE】------ 要
【使用場所】-----自宅
【用 途】------- ネット、youtube等で動画視聴、ワード、エクセルでの作業(詳細は特記事項に記入しています)
【性 能】------- メモリは出来たら8GB、CPUはi5かi7、それ以外は詳しくわかりません
【光学ドライブ】-- 不問
【バッテリー】----特に希望なし
【重 量】------- 特に希望なし
【液 晶】-------12-15インチ、タッチパネル不要
【ネットワーク】--- 無線、必須ではありませんがbluetoothもあれば
【拡張端子】----- USB3, HDMI
【その他】------- 困った時のフォローがしっかりとしていればありがたいです。
【購入方法】-----特になし
【ブランド】------ 特にはないが中華系は出来れば避けたい
【検討中の機種】-特になし
【特記事項】----- 用途に関してですが、簡単な映像の処理(複雑なことをしたい訳ではなく旅行時にとった映像の簡単な編集程度)
またすぐに使用予定はないのですが、仕事が落ち着いたら趣味でカメラをはじめる予定なのでフォトショで簡単な処理を出来ればと考えています。

1003 :980:2018/08/20(月) 23:16:04.87 ID:eJxJSDsU.net
>>999
だよねぇ。book2にしますわ。

1004 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/20(月) 23:20:43.76 ID:xzhLYJgd.net
>>1002
最後によろしくお願いしますが抜けていました。失礼しました。

1005 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/21(火) 02:10:50.69 ID:CMYLdpjg.net
このスレを完全否定とか

1006 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/21(火) 05:21:45.04 ID:0GRHzeP6.net
中古購入が選択肢に入ってるような奴が来るところじゃない

1007 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/21(火) 07:51:48.82 ID:oIRrk3GT.net
中華が嫌で15万位出せるって言うなら、
富士通でも東芝でもVAIOでも好きなもん買えば良いのに

さっさとしないと全部中身レノボになるよ

1008 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/22(水) 05:22:57.27 ID:RVbTotre.net
>>1002
http://kakaku.com/item/K0001049228/spec/#tab
http://kakaku.com/item/K0001049227/spec/#tab

1009 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/22(水) 17:30:08.97 ID:/hYr3u/t.net
同じく予算15万前後で最も高性能(動画編集メイン)なものを探しているのですが、メーカーによって差はあるのでしょうか?

1010 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/22(水) 18:09:41.43 ID:hXz8mTer.net
日本のって余分なアプリついてるのが面倒
まあめんどくさがらすに削除しろって言われればそれまでだけど
でもサポート対応のことを考えると迷う

1011 :[Fn]+[名無しさん]:2018/08/22(水) 19:58:39.75 ID:paVmulG7.net
>>1008
ありがとうございます。
mouseいいですね。参考にさせていただきます。

1012 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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