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【BSプレミアム】英雄たちの選択【水20歴史】part.3

1 :名無しさんといっしょ:2019/06/19(水) 20:11:03.57 ID:Vxm7Qjku.net
英雄たちの選択
BSプレミアム 毎週水曜 午後8時 | 再放送 毎週水曜 午前8時
http://www4.nhk.or.jp/heroes/

出演者
司会:磯田道史(歴史学者)
杉浦友紀(NHKアナウンサー)
松重豊(ナレーション)

前スレ
【BSプレミアム】英雄たちの選択【木20歴史】part.2
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1524274577/

953 :名無しさんといっしょ:2020/04/08(水) 07:07:14.54 ID:VXaHM4MP.net
深夜から早朝にかけて緊急事態にふさわしい議論が続いてたようだな

954 :名無しさんといっしょ:2020/04/08(水) 08:14:39 ID:erf0UCPh.net
今夜は秀吉の中国大返しか。
そろそろ普通に番組の話するスレに
ならないかね。

どうせ俺含めて
杉浦アナ目当て
歴オタ
毎日が日曜日のリタイア老人
のどれかに当てはまる奴しか見てない
不要不急じゃない番組なんだから。

955 :名無しさんといっしょ:2020/04/08(水) 08:38:28.43 ID:J93mizMW.net
また全力疾走の中国大返しが見れるわけだな
あの映像は何回見ても笑っちゃう

956 :名無しさんといっしょ:2020/04/08(水) 08:45:29 ID:ondGA1NX.net
騎馬武者はいいけど
足軽は死ぬわな

957 :名無しさんといっしょ:2020/04/08(水) 12:10:58.64 ID:U8ZOn0qF.net
賤ヶ岳大返しでは武器、甲冑は琵琶湖使って船で送ったそうだな
中国大返しではどうだったんだろうな
瀬戸内海で船使えんことはないが

やはり中国大返しのノウハウ活かして、大返し2.0が賤ヶ岳なのかな?

958 :名無しさんといっしょ:2020/04/08(水) 12:10:59.29 ID:ke9z7iE9.net
信子が脳科学で中国大返しを切る!
の?

959 :名無しさんといっしょ:2020/04/08(水) 16:45:36 ID:VXaHM4MP.net
No科学者だ

960 :名無しさんといっしょ:2020/04/08(水) 22:19:28.91 ID:7NewsVxG.net
確かに攻撃力の面では甲冑は文字通り足枷にしかならないね
攻撃は最大の防御、か

961 :名無しさんといっしょ:2020/04/09(Thu) 08:10:50 ID:3vaaVO1pM.net
信長を迎えるための道路整備
道中の宿泊地に御座所も整備し食料武器弾薬備蓄
そうした信長用のインフラも補給もあったから大返しができた…

それでも兵站を支える兵士の何倍もの人員の輸送部隊とか海路も使ったとされる水軍の詳細とか、まだまだ実態が分かってないんじゃ

962 :名無しさんといっしょ:2020/04/09(木) 13:48:54.51 ID:cp3ITIp9.net
杉浦が質問してた秀吉はどうやって信長の死を知ったのか
あれはほんとに疑問だよなあ
もし仮に信長が生きてたら、自分の出陣前に勝手に講和して兵を返すとはなにごとか!
叱責では済まないだろう

963 :名無しさんといっしょ:2020/04/09(木) 13:55:46.99 ID:PSFshswwM.net
家臣団の中での生き残りをかけて信長や他の重臣の動向を探る独自のスパイ網を構築してたんだろう
もちろん明智もその対象
なので明智の謀反を察知し京に戻ったとなれば信長が襲撃を逃れて助かっていたとしても軍規違反で処分されることはなかったろう

964 :名無しさんといっしょ:2020/04/09(木) 14:10:27.71 ID:AA/N+Cut.net
俺なら選択2の「播磨に戻って様子見」だわな
秀吉の1は結果オーライ戦略
光秀と同じで1いつでも間違えたら秀吉も途中で死んでただろうな

まあ、俺は凡人で秀吉が英雄たる証さだろうけど、コメンテーターとしても2を取るべき

965 :名無しさんといっしょ:2020/04/09(Thu) 22:03:18 ID:xnSnutPH.net
自分も姫路で待っちゃうな
関ヶ原の家康の立場なら絶対に秀忠の到着を待ってから決戦を挑んじゃう

966 :名無しさんといっしょ:2020/04/09(木) 22:47:14.56 ID:42kzcn/z.net
僕も!

967 :名無しさんといっしょ:2020/04/09(Thu) 22:49:59 ID:q7IFkxSs.net
>>962
毛利に行く途中の伝令を捕らえたんじゃなかった?
ソースは何かのドラマw

968 :名無しさんといっしょ:2020/04/10(金) 06:11:21 ID:rDnyt9GB.net
毛利、足利義昭、明智の関係を見れば秀吉より先に毛利が事前に本能寺を知っていたのは明白
自分は安国寺恵瓊が秀吉に教えたと思ってる

969 :名無しさんといっしょ:2020/04/10(金) 06:23:21.40 ID:kt2umDpjM.net
>>968
そんな史料はない
お前の思い込みなどどうでもいい

970 :名無しさんといっしょ:2020/04/10(金) 08:17:19 ID:DHP57ov6M.net
>>967
そいつが本当のことを喋っているのか検証のしようがない
毛利が秀吉を退却させるための罠の可能性を真っ先に疑うだろ、情報戦に長けた秀吉なら
織田家臣の動向を探る自前のインテリジェンス持ってたと考えるのが普通

971 :名無しさんといっしょ:2020/04/10(金) 09:27:10 ID:PQa91nRm.net
脳科学がまた変なこと言っている・・・

https://www.mylohas.net/2020/04/209713nobuko_nakano01.html

972 :名無しさんといっしょ:2020/04/10(金) 11:18:59 ID:iASdsczj.net
数や態勢が整わなくても今しかないというタイミングがわかる人がいるんだろうな
軍事の才能は最も得難い才能だという話もあったな
その話をしたのが司馬遼太郎なのがアレなんだけど

973 :名無しさんといっしょ:2020/04/10(金) 11:31:44.80 ID:25gViE1V.net
光秀だって「今しかないというタイミング」で決起したぞ
秀吉だって運が悪ければ敗者になってた

天下人と落武者狩りは紙一重

974 :名無しさんといっしょ:2020/04/10(金) 11:33:51.99 ID:iASdsczj.net
信長を殺すには間違いなくあのタイミングだったろうけどな

975 :名無しさんといっしょ:2020/04/10(金) 11:37:11.13 ID:pZ8THOHV0.net
>>971
このおばさんは横乳だけ見せてくれればいい
脳科学はNO科学

976 :名無しさんといっしょ:2020/04/10(金) 12:29:55.18 ID:25gViE1V.net
光秀は本能寺の変までは完璧だったがそのあと間違えた
結果論かも知れんが直ぐ大坂を衝き、信孝・長秀を撃滅すべきだった
そうすれば日和見の摂津衆や筒井順慶は光秀につき、近畿を制圧してただろう

そこに秀吉が突進してきたら、摂津、丹波、淡路の三方から包囲撃滅し天下の情勢は光秀で決まってただろう

977 :名無しさんといっしょ:2020/04/10(金) 16:09:12 ID:IAZOphkU.net
>>975
中野が横乳要員なら杉浦アナは何乳要員?

978 :名無しさんといっしょ:2020/04/10(金) 16:11:03 ID:7dDQHokg.net
擦り乳要員

979 :名無しさんといっしょ:2020/04/10(金) 19:22:16.82 ID:vnJoG4qA.net
>>971
「あの脳科学者がまたアホなこと言ってる」ってツイートに橋本麻里がいいねしてて笑える
一方平山優は田母神の蓮舫disツイートにいいねしてるという

980 :名無しさんといっしょ:2020/04/10(金) 19:39:05 ID:HNp/Yvto.net
>>967
Wikiに文献3つくらいありました
BSTBS歴史鑑定3/16では
備中高松城包囲で
城を孤立させるために警備が厳重なとこに密使が引っ掛かっていました

(密使セリフ)なぜ こんなところに?

981 :名無しさんといっしょ:2020/04/10(金) 20:57:57.72 ID:eVEZE2i6.net
中野が居ないと和やかだな

982 :名無しさんといっしょ:2020/04/10(金) 23:43:33 ID:5Egt5jFi.net
橋本麻里って、高橋源一郎の娘だったのか…
そして、高橋源一郎って結婚5回(うち2回は不倫による離婚後の結婚)って相当だな…

983 :名無しさんといっしょ:2020/04/11(土) 05:37:57.30 ID:iB5n/V0SM.net
>>980
太閤記と常山紀談?(笑)

984 :名無しさんといっしょ:2020/04/11(土) 06:43:01 ID:bvCLIq1D.net
次は何番踏んだ人が立てるの?

985 :名無しさんといっしょ:2020/04/11(土) 06:50:14 ID:iB5n/V0SM.net
【BSプレミアム】英雄たちの選択【水20歴史】part 4
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1586555385/

986 :名無しさんといっしょ:2020/04/11(土) 10:40:06.71 ID:JA9Dj1oi.net
>>969
そういうお前の意見表明こそいらない。
史料にしか興味のない能無しはおとなしく史料だけ紹介していれば良い。
お前は二度と自分の見解を発言するな。

987 :名無しさんといっしょ:2020/04/11(土) 10:43:15.37 ID:gS0FYIypM.net
毛利、足利義昭、明智の関係を見れば秀吉より先に毛利が事前に本能寺を知っていたのは明白
自分は安国寺恵瓊が秀吉に教えたと思ってる
毛利、足利義昭、明智の関係を見れば秀吉より先に毛利が事前に本能寺を知っていたのは明白
自分は安国寺恵瓊が秀吉に教えたと思ってる
毛利、足利義昭、明智の関係を見れば秀吉より先に毛利が事前に本能寺を知っていたのは明白
自分は安国寺恵瓊が秀吉に教えたと思ってる
毛利、足利義昭、明智の関係を見れば秀吉より先に毛利が事前に本能寺を知っていたのは明白
自分は安国寺恵瓊が秀吉に教えたと思ってる


史料がなくても明白!(爆笑)

988 :名無しさんといっしょ:2020/04/11(土) 10:53:27.06 ID:Yfj+Xu0W.net
根拠のない思い込みを断定的に書き散らかす歴史に詳しいつもりの馬鹿の典型的なクズ > >>968

989 :名無しさんといっしょ:2020/04/11(土) 13:03:30.28 ID:lUJ+QNnu.net
35まで童貞だったヤツが今しかないタイミングを語るw

990 :名無しさんといっしょ:2020/04/11(土) 13:46:44 ID:iZEyXLmc.net
うわさレベルの話と裏付けのある話の区別ができないドラマ脳

991 :名無しさんといっしょ:2020/04/11(土) 16:05:45 ID:mNhr1lvE.net
第三者目線で言えば
967の資料が無くても明白
968のお前の思い込み〜

目糞鼻糞ですね。

992 :名無しさんといっしょ:2020/04/11(土) 16:30:52.93 ID:lUJ+QNnu.net
戦国板で相手にされてないヤツに構うな

993 :名無しさんといっしょ:2020/04/11(土) 17:13:14.61 ID:3A1zTgZ2.net
本能寺の変の翌日に、秀吉がもう知ってたってことは
飛脚みたいなのがリレーでつなぐようなシステムを構築してたのかね。

994 :名無しさんといっしょ:2020/04/11(土) 23:31:48 ID:6kQ1hcmE.net
光秀も相当な武将なんだけどな
同時代に秀吉みたいな大天才がいたことが
不運としか言いようがない

995 :名無しさんといっしょ:2020/04/12(日) 15:27:10 ID:PxalB4wf.net
山崎は信孝と中川などの摂津衆の勝利だったんだろ。秀吉は要請を信孝から受けた側だったんじゃないか?

996 :名無しさんといっしょ:2020/04/12(日) 16:23:46.37 ID:oVzZg9kL.net
>>976
細川筒井や摂津衆が秀吉につくとは思ってなかったんだろうな

単に指揮下にあるだけなのに、ついつい自分に信服してると思ってしまうのは官僚の悪いくせ
関ヶ原の石田三成と同じ

997 :名無しさんといっしょ:2020/04/12(日) 22:06:31.79 ID:PxalB4wf.net


998 :名無しさんといっしょ:2020/04/12(日) 22:06:38.57 ID:PxalB4wf.net


999 :名無しさんといっしょ:2020/04/12(日) 22:06:44.67 ID:PxalB4wf.net


1000 :名無しさんといっしょ:2020/04/12(日) 22:06:51.72 ID:PxalB4wf.net


1001 :名無しさんといっしょ:2020/04/12(日) 22:12:10 ID:PxalB4wf.net


1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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