【軍事】Ｆ１６がウクライナ到着　数量わずか、供与決定から１年弱―報道［08/01］ [Ttongsulian★]

1 ：Ttongsulian ★：2024/08/01(木) 13:48:53.32 ID:TUvAzm3F.net

Ukraine Receives First F-16 Fighter Jets After Long Wait
https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-07-31/ukraine-gets-first-delivery-of-f-16-fighter-jets-after-long-wait


2024年08月01日05時57分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024080100255

　米ブルームバーグ通信は３１日、ロシアの侵攻を受けるウクライナに米国製戦闘機Ｆ１６の第１陣が引き渡されたと伝えた。数量は支援国が約束したうちの「わずか」（関係筋）で、直ちに戦局に大きな影響は与えないとみられるが、待望の兵器が西側諸国から到着したことになる。

　７月末が引き渡しの目標とされており、その期限は「順守された」と関係筋は強調している。ただ、オランダなどが供与を決めた昨年８月から１年弱を要した。

　ロシアのプーチン政権は、ウクライナへの供与計画に反発。Ｆ１６は「核兵器を搭載可能」だと主張し、対抗措置をちらつかせている。

2 ：七つの海の名無しさん：2024/08/01(木) 14:07:08.15 ID:W5stdgum.net

核兵器性能表　ＴＮＴ換算キロトン
広島型原爆　16kt
ICBMミットマン３Mk-12A 335kt
潜水艦発射型トライデント2D5Mk-5 455kt
f-16等搭載可能核兵器B61-3 0.3から170ktまで威力選択可能(威力可変弾頭）改造版では最大340-400kt

3 ：七つの海の名無しさん：2024/08/01(木) 16:14:34.17 ID:YnXmwE2k.net

F16ってガンダムで言うとどれくらいのレベル？

4 ：七つの海の名無しさん：2024/08/01(木) 20:58:45.45 ID:ZLckTXGP.net

>>3
スーパー大戦で言うと「島田兵」「菊池兵」やね
ガンダムだとジーン、デニム、スレンダークラス

5 ：七つの海の名無しさん：2024/08/01(木) 21:00:48.14 ID:ZLckTXGP.net

４〜６機来たけど、パイロットは３名しか居ないという話もあるな

前線に出すことはないんでない？　早々に撃墜されたら、西側支援が雲散霧消しかねないし

6 ：七つの海の名無しさん：2024/08/01(木) 21:17:48.26 ID:o9VfwC7l.net

訓練、整備がこんだけ大変ってのは、ロシア製とどんだけ異なるんだ

全然別のプログラム言語を習得するような感じか？

7 ：七つの海の名無しさん：2024/08/01(木) 21:23:27.81 ID:HBgcyTq/.net

F16 1機はDJIのドローン100機分の攻撃力があります

8 ：七つの海の名無しさん：2024/08/01(木) 21:36:36.54 ID:hwGwYjI0.net

　
遅いとか言われるが
機密のある兵器を簡単に供与できるわけないだろ

9 ：七つの海の名無しさん：2024/08/01(木) 21:58:35.58 ID:bXX5Qm7d.net

>>3
ハロだろ？

10 ：七つの海の名無しさん：2024/08/02(金) 01:17:38.14 ID:cE8MgndV.net

訓練は知らんけど、運用は大変だろう

ロシア戦闘機は、設備の整ってない前線基地でも整備できることが前提
アメリカ戦闘機は、核で守られていて絶対安全な国内でノンビリ、カネと時間をたっぷりかけて
工場へ戻して整備するのが前提

故にロシア戦闘機は土や石が跳ねるような滑走路、ブルドーザーで整地してコンクリ敷いただけの
デコボコな滑走路でも離発着できるよう設計されていて、メインのエア取り入れ口を閉めることが
可能で、閉めた後は機体上部の補助エア取り入れ口を開いて滑走する
軟弱な路面を爆装して重くなっても運用できるよう前輪はダブルタイヤで、軽いＭｉｇ−２９でも
ダブルタイヤで海軍機と見紛うばかり。Ｍｉｇ−２９なら３００ｍの滑走路があれば運用できる

アメリカ戦闘機は小石なんか無く、コンクリスラブの継ぎ目もない、平滑性の高い平坦で
頑丈で３０００ｍ級な滑走路でないと離発着できない
（三沢基地なんかはＦ−１６運用のために、毎朝滑走路掃除が要求される。ご苦労様）
爆装してれば重くなるため猶更滑走路への要求が高くなるし、エアインテーク開閉なんてできない上に、地面に近いところにあるため、ランディングギアも長く華奢だ
凍った滑走路では大惨事になりやすい　

ガチでソ連と戦うための戦闘機であるグリペンなんかは、高速道路でも離発着できるよう
前輪はダブルタイヤだ。エアインテークは開閉できないが、取り入れ口が高く異物混入を防いでいる。５００ｍで離発着でき、凍った路面での運用のために（塩害対策）腐食する金属は使ってない

有事ではＦ−１６のような「高級飛行倶楽部」で最初から国外の厳しい環境下で運用することを
考えてこなかったアメリカ戦闘機の脆弱性がわかるだろう？

Ｆ−３５も雷が凄まじい地域での運用は考慮してなく（Ｆ−３５は雷が鳴ると離発着はできないし
戦闘空域に雷雲が発生すると進入ができなくなる）カリフォルニアの雲１つ無い底抜けの青空でしか
性能を発揮できない戦闘機なんだ

11 ：七つの海の名無しさん：2024/08/02(金) 01:18:22.12 ID:S2BDsudm.net

反米国家はその辺早いのが強みではあるな
西側は一致団結してるようでお互いに信用してない
まぁ判断が遅いのは民主主義の良さでもあるけど

12 ：七つの海の名無しさん：2024/08/02(金) 01:21:15.09 ID:cE8MgndV.net

アメリカ製ドローンは雨天使用を前提としてないので、雨が降ると使用ができなくなる
〇億円もするような偵察無人機を雨の中で使用すれば、高価な偵察装置は全損してしまう

アメリカ製兵器ってのは、世界のあらゆるところ、厳しい環境下で戦うことを考えてこなかった
兵器の方が多いんだよ（米陸軍でさえそうで、数年前まで雨が降ると戦えない軍団だった）

13 ：七つの海の名無しさん：2024/08/02(金) 01:22:37.96 ID:cE8MgndV.net

まぁ米軍のＭＩＬ規格が、結露対策とか雨対策がアバウトなままってのもあるんだけどなｗ

欧州で運用する際に結露で全損した戦闘機とか良くある話さ

14 ：七つの海の名無しさん：2024/08/02(金) 01:28:50.93 ID:cE8MgndV.net

カナダはずっと塩害対策などを考慮された海軍機（ＣＦ−１８ホーネットなど）を運用してきたが、今回Ｆ−３５Ａを採用したんだよな

さてさて・・・どういう結末になるやら？
（Ｆ−３５Ａは機関砲さえ機体に深刻なダメージを与えるために使用が制限されるほどだというのに、それをスクランブルで運用するのか）

北欧ほどは冬季雷（スカンジナビア半島は１日８０００回落雷があるほどだ）が酷くはないというが、路面凍結は確実なのでね

15 ：七つの海の名無しさん：2024/08/02(金) 01:54:54.22 ID:cE8MgndV.net

ＡＫ−４７小銃とアメリカ製Ｍ１６小銃みたいなもんかな

ＡＫにはアメリカ製のような余計で余分で本来不必要で単価押し上げる特殊なスイッチはついてない
マガジン換装用の「ボルトキャッチ」等は不要だからつけてない
泥水なんかかぶったら全部分解して清掃しなきゃならない（塹壕の中でもな）Ｍ１６とは大違い

ＡＫ銃は金属プレスだけで良いように生産性を考慮されていて、部品数も少なく
組み合わせには精密さは要求されず、初心者でも分解整備が簡単だが、そもそも整備せず
泥水被ってもちゃんと作動する（長い間にはチャンバー清掃は必要だがｗ）砂塵にも強い銃

チャンバーをきちんと使用後に清掃しなきゃジャムが多発するＭ１６とは違う

有事に追い込まれたらどっちが頼りになる銃かは自明
アメリカ製は高額で複雑で使い勝手が悪い銃

16 ：七つの海の名無しさん：2024/08/02(金) 20:01:40.35 ID:Y8enmns0.net

F-16はレーダー設備攻撃が強いのが強み
空対空ならロシアの戦闘機に負ける可能性はあるレベルの戦闘機だがレーダー設備を破壊して戦況有利にするのがF-16の任務だ

17 ：七つの海の名無しさん：2024/08/03(土) 00:48:18.84 ID:OQLbXZQ4.net

ＨＡＲＭに夢見すぎだよｗ　ＨＡＲＭにできることは固定目標の破壊だけであって
ソ連／ロシアに多い自走式レーダーミサイル車輛を潰すのは基本的に「できない」と思ったほうが
間違いない

セルビアで超旧式のソ連ミサイル車輛２４輌のレーダーを潰すのに、３８９発ものＨＡＲＭを投じたが
命中したのはたった１発、破壊できたのは１輌だけだった
（米軍ＨＡＲＭの命中率は「わずか０．３％」）

その上、怪しき電波全て拾ってしまって、民間無線の電波にさえホーミングして
民間施設にミサイルを撃ち込む始末ｗ　これが米軍の実力なわけ

まぁ、ウクライナに供与されるＦ−１６にはＨＡＲＭへ電波源情報をセットできる
ターゲッティングポッドはついてない。既知の電波源にしかホーミングできないから
民間無線に突っ込むようなことはないだろうがな

18 ：七つの海の名無しさん：2024/08/03(土) 00:49:43.56 ID:OQLbXZQ4.net

当然移動するＧＰＳ電波妨害車輛もＨＡＲＭでは潰せないわけ

つーか、既にＨＡＲＭはウクライナ空軍のＭｉｇ−２９で運用できるように
１年前からなってたのにコノザマでしょ？

何も破壊できてないんだよｗ　ＨＡＲＭはね

19 ：七つの海の名無しさん：2024/08/03(土) 00:59:21.57 ID:OQLbXZQ4.net

尚、供与されるＦ−１６は巡航ミサイル探知も難しい

搭載されるＦ−１６ＡＭ／ＢＭのレーダーＡＮ／ＡＰＧ−６８（もしくは６６ｖ２）では
移動目標を１つしか追尾できず、しかも範囲が狭い

データリンク１６関連は残されてるかもしれないが（東亜板など勘違い野郎が多いが、これは
単なる通信フォーマット＝形式にすぎない）肝心の巡航ミサイル探知システム〜要するに
自衛隊でいうところのＪＡＤＧＥ、ＮＡＴＯでいうＮＡＤＧＥシステムにリンクできるわけもないので、
自分のレーダーで掃引して探知するしかないわけ

で、そういう探知可能なレーダーってのは２０００年代、かなり新しいタイプしかできなくて
空自のＦ−２戦闘機がもつＡＥＳＡレーダー「Ｊ−ＡＰＧ１」でも巡航ミサイルは探知できないんだわ

ウクライナのＦ−１６にできるのは首都キーウでの航空パレードか、リビウでの航空ショーくらいじゃないかなｗ

20 ：七つの海の名無しさん：2024/08/03(土) 01:46:46.77 ID:OQLbXZQ4.net

クリミアのＳ−４００とＳ−５００だかをたった２基潰すのに、
供与されたＡＴＡＣＭＳクラスター弾頭をほぼ使い切ったから、今後はＦ−１６のＨＡＲＭってかね

供与されてるのは初期型ＡＧＭ−８８でしょ
高高度から発射するなら射程１５０キロだけど、ロシアのＳ−４００、Ｓ−３００は脅威で
低高度侵入で発射するしかないが、そうなると射程２０キロ程度だ

６機程度しかないＦ−１６が前線４０キロ以内に侵入してレーダー狙うのは自殺行為と同じだがｗ

21 ：七つの海の名無しさん：2024/08/28(水) 04:10:12.23 ID:AgPvJy3/.net

https://youtu.be/t8JZrRuP7Ls
弾幕がゲームみたいだな

22 ：七つの海の名無しさん：2024/08/28(水) 04:37:01.24 ID:AgPvJy3/.net

ゲームだった