【ロシア】対立懸念、住民投票中止　秘密警察創設者の像再建―モスクワ市長 [朝一から閉店までφ★]

1 ：朝一から閉店までφ ★：2021/02/27(土) 18:02:30.09 ID:CAP_USER.net

2021年02月27日05時54分

　【モスクワ時事】旧ソ連国家保安委員会（ＫＧＢ）の前身となる秘密警察を創設したジェルジンスキーの銅像をモスクワ中心部に再建することの賛否を問う住民投票が２６日、中止された。ソビャニン・モスクワ市長が投票は社会の対立を招くと判断した。

　モスクワの旧ＫＧＢ本部前のルビャンカ広場にあったジェルジンスキー像は、ソ連崩壊につながった１９９１年８月の保守派クーデター未遂事件後に引き倒された。しかし最近、愛国主義的な作家らが再建を請願。２５日にオンライン形式での住民投票が始まっていた。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2021022700230&g=int

2 ：七つの海の名無しさん：2021/02/27(土) 18:07:55.44 ID:zWGnK9hY.net

ソ連時代に、ロシア市民を虐殺し捲った秘密警察の創設者なのにｗ

3 ：七つの海の名無しさん：2021/02/27(土) 18:16:47.30 ID:WHOr8u/g.net

プーチンはスターリンの残滓。
ソ連KGBの幹部要員だから、スターリンを尊敬して、その真似をして独裁者になった。
スターリンと同じで政敵や敵対者を毒薬で暗殺する。

4 ：七つの海の名無しさん：2021/02/27(土) 18:21:35.88 ID:mLFZ31ED.net

チェーカー

5 ：七つの海の名無しさん：2021/02/27(土) 18:27:01.58 ID:xnUggSC4.net

有能な人間を直接殺害すればそりゃトップになるわなｗ
欧米諸国による”アジアアフリカ侵略植民地搾取”がまさにそれ

日本人がウィルスハクジンを見下す理由の一つ

全ての面に於いて日本軍人と日本人だけが本物だ

謝罪賠償と正しい歴史教育、これは欧米露諸国等が絶対にやらなければならないものだ

過去を清算しなければ
どんな綺麗事を吐こうともハクジンはおぞましい犯罪者にしか見えない

6 ：七つの海の名無しさん：2021/02/27(土) 18:52:50.53 ID:I+E41Itx.net

今はFBIの後ろだろう

そんなことより、ロシアさん　結婚してくれーw

7 ：七つの海の名無しさん：2021/02/28(日) 00:25:43.21 ID:AvRgnShx.net

ソ連では、スターリンが死んでから、スターリンは独裁者と言う扱いになった。この評価は今も変わっていない。
ロシアにはレーニン像は一杯有るけど、スターリン像は無い。
秘密警察創設者の像なんて建てたら苦情殺到だろう。

8 ：七つの海の名無しさん：2021/02/28(日) 01:35:14.47 ID:D4rjq0m9.net

ジェルジンスキー…笠井潔の小説で知った名前
19世紀末に最高潮に達したロシアの魂を殺害した下手人だ

9 ：七つの海の名無しさん：2021/02/28(日) 01:37:06.05 ID:D4rjq0m9.net

笠井潔の小説は大学に入ってから知ったが
もっと早く読んでいたら高校のときに革命軍に身を投じることはなかっただろう

10 ：七つの海の名無しさん：2021/02/28(日) 10:32:08.36 ID:f/4Zw3jJ.net

ロシア人はモンゴル人を見て「人は簡単に殺してもいいんだ」と学んだ。
イワン雷帝は息子を撲殺し対立する貴族を暗殺しまくった。
気に食わんから殺すでは余りにも野蛮なので「目的は手段を浄化する」という題目をこしらえた。
「人民の意志派」から「社会革命党戦闘団」まで、要人暗殺が最も効率的な政治闘争手段となった。
サヴィンコフ(ロープシン)は『蒼ざめた馬』の中でテロルの退廃を描いたが、もう遅かった。
「赤色テロ政令」で開き直ってからは、引き返しが効かなくなった。
ロシア人は今も暗殺から手が抜けない。

11 ：七つの海の名無しさん：2021/02/28(日) 10:37:06.88 ID:f/4Zw3jJ.net

ロシア人の体は、マクベス夫人の手に染みた血痕のように洗い落とせない血斑で覆われている。

12 ：七つの海の名無しさん：2021/02/28(日) 10:50:22.62 ID:f/4Zw3jJ.net

ロシア人は文明社会に仲間入りしたいのなら、ウォッカで泥酔したあげく恐ろしい目付きで人を睨み「殺したい」って呟くのをやめろ。
翌日スッキリした顔で「おはよう。ん？どうかした？」って言われても、こっちはあの恐ろしい目付きが忘れられないんだ。

13 ：七つの海の名無しさん：2021/02/28(日) 11:11:36.78 ID:f/4Zw3jJ.net

ネチャーエフは決して特殊なロシア人ではない。ロシア人の十人に一人は　ネチャーエフ的性質を宿している。

14 ：七つの海の名無しさん：2021/02/28(日) 13:31:12.08 ID:f/4Zw3jJ.net

伸びないね。
言っちゃあおしまいかもだが、教養がないとコメント無理なお題だもんな。

15 ：七つの海の名無しさん：2021/02/28(日) 14:38:50.92 ID:iZIINqrh.net

上野の西郷像みたいに別人のを建てればおｋ

16 ：七つの海の名無しさん：2021/02/28(日) 14:41:00.78 ID:iZIINqrh.net

>>14
教養の問題ではなく民族問題だろ
今の５ちゃんは特ア人ばかりだから同志ロシア人に都合の悪い話題はスルー

17 ：七つの海の名無しさん：2021/02/28(日) 14:53:14.03 ID:tXVE+9hc.net

秘密警察って、プーチンの片腕ではないのか？
創始者の像位作ってやれよ、プーチン首領様よ。

18 ：七つの海の名無しさん：2021/02/28(日) 17:52:32.33 ID:azj0zdsC.net

この国は絶対に再生しない

19 ：七つの海の名無しさん：2021/03/01(月) 07:13:39.09 ID:UKE9uJVf.net

どうせなら、スターリンが「うちのヒムラーです」と語ったベリヤの像を建てろよ。

20 ：七つの海の名無しさん：2021/03/01(月) 11:23:29.44 ID:4hkiVNto.net

秘密警察の祖の像を建立するという感覚がよくわかんない…
日本だと誰の像を建立するのにあたるのかな…？

21 ：七つの海の名無しさん：2021/03/01(月) 13:53:09.53 ID:rk70Yflk.net

あえて強引に強引を重ねれば、川路利良かな。ジョゼフ・フーシェ(近代警察＆近代秘密警察の父。ツヴァイクの評伝は出来すぎ)の研究もしていたらしいから。ただ、自国民は殺していない。

チェーカーは秘密「警察」というより自国民への治安「軍隊」。

22 ：七つの海の名無しさん：2021/03/01(月) 13:58:09.20 ID:rk70Yflk.net

ジェルジンスキー像を如来立像にして、両脇にベリヤ＆エジョフの観音像を配すれば完ぺきだと思われ。

23 ：七つの海の名無しさん：2021/03/01(月) 14:01:06.18 ID:rk70Yflk.net

自国民は殺してないって言ったら、小林多喜二や岩田義道はどうなんだ？ってつっこみが入るな。微修正させてください。

24 ：七つの海の名無しさん：2021/03/01(月) 19:27:09.94 ID:2Ev4npzX.net

俺が！スターリンだ！ラスプーチンの祖父より地球人へ！

25 ：七つの海の名無しさん：2021/03/01(月) 19:29:52.41 ID:2Ev4npzX.net

俺が恒星！ベテルギウスだ！俺もみんなも宇宙無敵の宇宙連合だ！

26 ：七つの海の名無しさん：2021/03/01(月) 19:53:09.39 ID:bfRDjSaV.net

北方領土を即時返還せよ。
そうしないと、モスクワに超巨大隕石が落ちて
３０００万人が死ぬ。

27 ：七つの海の名無しさん：2021/03/01(月) 20:48:57.14 ID:mSjghfup.net

>>19　楽しいフラワーゲーム

28 ：七つの海の名無しさん：2021/03/01(月) 23:14:55.72 ID:DSj4AU9p.net

ロシアらしくないね。
旗色悪いなら、ドネツクみたいに周り固めりゃイイじゃん。
軍人によく似た選挙管理人で。

都合の悪いヤツに因縁付けて引っ張るだけ。
簡単5秒で明るい選挙。

29 ：七つの海の名無しさん：2021/03/02(火) 00:36:02.48 ID:j/VvMBWN.net

>>12
お前、ロシアンジョークの通じねえ奴だなあ。

30 ：七つの海の名無しさん：2021/03/02(火) 07:21:02.30 ID:7hFtc0jA.net

アネクドートのことか。新潮文庫版のシリーズでは『スターリン・ジョーク』だったな。

31 ：七つの海の名無しさん：2021/03/02(火) 07:28:46.26 ID:7hFtc0jA.net

映画『スターリンの葬送狂騒曲』でも再現されてた実話ギャグ。

スターリンは深夜に常任幹部連を招集して宴会するのを好んだ。
酔っ払ったスターリン、不気味に笑いながら「実は、諸君の料理に毒を仕込んだ」
一同顔面蒼白
スターリン「冗談だよ、冗談」

32 ：七つの海の名無しさん：2021/03/02(火) 07:37:47.12 ID:7hFtc0jA.net

米ソ共同主催の戦勝式典

満面の笑みのジューコフ元帥の軍装礼服には50個以上の勲章(勲章が大好きだった)
苦笑いのパットン将軍は、ヘルメットに作業服のような軍装。
(将校が狙撃されるのを防ぐため兵隊と同じ軍服。将軍が貴族化するのを戒める意味もある)

フランスの記事「どっちが人民共和国の将軍かわからんな」

33 ：七つの海の名無しさん：2021/03/02(火) 11:28:41.75 ID:TZEs6DEd.net

プーチンのバカ消えろ

34 ：七つの海の名無しさん：2021/03/02(火) 23:23:57.78 ID:Sj7VZr/g.net

ディストピア小説って、昔のままならそんな風になってたかもねえ、、て
思えるからいいのであって
現実に迫られると楽しくもなんともない

35 ：七つの海の名無しさん：2021/03/10(水) 03:32:27.14 ID:Sk6oorVw.net

『PSYCHO-PASS』とか、明らかな現在の日本の近未来だが面白い
でもシビュラシステムが個人の生と社会のすべてを管理する現実は困る

36 ：七つの海の名無しさん：2021/03/12(金) 23:22:54.59 ID:II7D1tis.net

ロシア迷走してるな、としか
やはりインペラトルが務まるのは、せいぜい8年がいいとこ
それ以上はまともに気力体力が持たない
屈強なプーチンですら、それは同じ

37 ：七つの海の名無しさん：2021/04/08(木) 02:54:21.99 ID:xTHfUgDv.net

>>1
ロシアがウクライナ侵攻企てているらしいぞ！ロシア最低だな！ロシアにもディープステートがいるんだろwww

38 ：七つの海の名無しさん：2021/04/08(木) 02:56:38.39 ID:xTHfUgDv.net

>>37
北方領土を返還しないのはロシアのディープステートだな！wwwwww

39 ：七つの海の名無しさん：2021/04/14(水) 20:00:44.89 ID:eVSUOThv.net

>>1
（ロシアの朝鮮好きは何でかっていうとロシアンからすれば「朝鮮人は自分等よりも優れた人種」だからなんだよなぁ）

「西伯利亜」泰山房　野中春洋 著　大正7（1918）

・・・歐露の農民はシベリアに長く居つかぬ、今日では却って漸次減退するといふ有様である。

要するにロシア政府の移民政策は決して成功したとはいへぬ。
是ロシア民の国民性が頗る怠惰で、意志の薄弱な理由も與って力あらうが、
或る一部の人々のいふやうに、彼等移民等が支那人、朝鮮人と伍し
文明国国民と威張ってゐる割に却って成績を擧げ能らぬのを耻ぢるのと、
支那人、朝鮮人の勞銀の安價のための關係も亦大なる理由であらう。

40 ：七つの海の名無しさん：2021/04/14(水) 20:01:00.38 ID:eVSUOThv.net

>>39
それに今一つはロシア政府が革命党員乃至政治犯を押送した事も其主なる源因といはねばならぬ。
彼等革命党員は其熱烈な巧妙な口説を以て農民を遊説し、煽動し其生業に就くを惡み嫌ふやう仕向けるので、
何も解らない愚民連は矢っ張彼等に欺かれて終に知らず知らず其本業を忘れて
所謂革命かぶれになって了ふのである。

・・・東部シベリアに屬する部分は、ロシア本国すら其調査を怠ってゐる、
滑稽なのはロシア本国政府で西部シベリア調査會が開設せられた時、其参考書として表はれたのが、
英独人の探検記位なもので、ロシア人の手によって調査されたのは一つもなかったといふ位何所までもロシア式である。

41 ：七つの海の名無しさん：2021/04/14(水) 20:01:13.79 ID:eVSUOThv.net

>>40
萬事が凭んな具合であるから、その統計の如きも極めて不正確なもののみで、
決して之に依って事業の計画をなし、また研究の材料となすことは出來ぬ、
寧ろシベリアに關する著書の完全なのは、ドイツ地質学協會及聯合商業會議所も調査錄に因るか、
或はイギリス聯合商工會調査錄に據るかが極めて正確である。

・・・布教に最も功労あるものは、コサック兵なり、彼等がシベリアを略取するや土人を壓制し、
或は貨財を掠奪せし行爲ありたちと雖も、聖�ﾍの擴張に對しては功禍償ふて餘りありといふ可なし。
土人部落の要地を撰んで砦柵を築き、寺院を建て、僧官を招き土人の女を娶り
之れに洗水を施し国語を傳へ風俗を移し土人をしてロシアの民情に感化せしむることを力めたり。
土人は彼等のために滅亡されたるもの少からざるも亦彼等のため�ﾍ化されたる者少からず。

42 ：七つの海の名無しさん：2021/04/14(水) 20:03:29.39 ID:eVSUOThv.net

>>41
宗�ﾍは決して之を強制して信仰を強いて功果のあるものではない、
その證據は異教徒は事毎に反感を持し、反抗態度を採り、終には彼等革命派の之を利用する事となった。

・・・ロシアがシベリアを經營するに當って考へたのは、殖民政策よりも、
寧ろ軍事的發展政策であった。
日露戰爭以前に於て彼は悉く日本に備ふるを以て據準とした、その計畫が日露戰役に於て根底から覆さるるや、
彼は其計畫に於て著しく齟齬を生じて來た、彼の一時中止してゐた�K龍江の復活問題の如きは
明かに其間の消息を物語ってゐるものである。

兎に角前にもいった通りロシアが殖民事業に於て失敗したのは、何れの方面から見ても事實である。

43 ：七つの海の名無しさん：2021/04/14(水) 20:03:43.70 ID:eVSUOThv.net

>>42
ロシア官吏の腐敗してゐるのは、昔から相場が定まってゐるが、殊に其シベリア派遣の官吏といったら、
全然營利を業とする商人と異りがないのである。
而かも彼等の多くはアルハベットさへ知らぬ無学の徒が多い、
若し知事だから省長だからとて相當の見識もあるだらうなど想像して會見でもしやうものなら、
それこそとんだ間違である。
例へば汽車に乗って其座席を撰ぶにも、其コムミッションの多寡に應じて待遇が異ったり、
或は或種の情願をするにも其賄賂の大小は卽ち情願の採否であるから心細い、
凭んな腐敗した官吏でも相當に權識振ったり、駄法螺を並べたりすることにかけては、
また決して人後に落ちないから仕末に了へぬ、それでシベリアに於て事を成さんと欲するものは、
書式の完備否やは第二として、先づコムミッションの手配に心を置かねばならぬことを忘れてはならない。

44 ：七つの海の名無しさん：2021/04/14(水) 20:05:07.64 ID:eVSUOThv.net

>>43
（ロシアンの怠惰と無学と腐敗・・・貿易嘆願時の私欲に塗れた無礼な者といい
日本と国境問題で話し合った際の”地図を赤く塗ってココは青いからロシア領土！”という異常性曝しも頷ける）

ロシア革命后アメリカの活躍

ロマノフ王家の覆滅と、アメリカの国是とか何れだけ接近してゐるかは知らぬが、
ロシアが新しい自由の国としてアメリカの同情（？）を招いたことは並大抵ではなかった。
無論英仏の斡旋にも因ることだらうか、抜目なきアメリカの外交政策が、此好機逸す可かずとなし
相接近したのは勿論のことである。

殊にその最も露骨なるアメリカ式を發揮したのは、アメリカ前国務卿ルート氏の訪露であった。
幸か不幸かルート卿の使命は、その結果を見るに至らなかったが、
兎に角彼等がシベリアに對して10年前某シンヂゲートの計畫した事を復活しやうと試みた事だけは、
當時のロシア新聞によるも明かな事實である。

45 ：七つの海の名無しさん：2021/04/18(日) 05:43:59.31 ID:CFskW1v1.net

臼杵警察署にいる警察官でもなんでもない、したなんかない誰もとりあいもしないのがクビでもかってにやっている

46 ：七つの海の名無しさん：2021/04/25(日) 04:48:57.61 ID:/VwdlYF3.net

プーチンは極悪人
因果の理法により、厳しき応報を受ける。

47 ：七つの海の名無しさん：2021/05/01(土) 16:51:27.48 ID:AqQ3VkZI.net

たまに思うんだけど、
昔の社会主義みたく人生の選択肢が狭いほうが幸せかもしれない
自由すぎると逆に不幸かもなと

48 ：七つの海の名無しさん：2021/05/01(土) 20:27:38.89 ID:jQFL5VOa.net

そんなフワッとした物言いなら当然そうなるね、だから何？的な