【日諾】ノルウェーが対日FTAに意欲「水産物の輸出拡大」目指す [04/20]

1 ：SQNY ★：2019/04/21(日) 15:57:53.02 ID:CAP_USER.net

・ノルウェー、対日FTAに意欲＝水産物の輸出拡大目指す

【ロンドン時事】ノルウェー政府が日本との2国間の自由貿易協定（FTA）の交渉入りに意欲を示している。日本に対する水産物の輸出拡大を目指す方針だ。実現すれば、日本の消費者はすしや刺し身に欠かせないサケ（サーモン）などを安く食べられるようになる一方、日本の漁業者は競争激化に直面する可能性もある。
ネースビーク水産相が3月に訪日し、日本の吉川貴盛農林水産相に交渉入りの意欲を直接伝えた。ネースビーク氏は訪日中に「われわれのサケはすしなくしてこの地位を確立できなかったし、あなた方の伝統料理もわれわれのサケなくしてこれほどの人気を確立できなかったはずだ。これぞ完璧な組み合わせだ」と語った。
日本は昨年末から今年にかけて、環太平洋連携協定（TPP）や欧州連合（EU）との経済連携協定（EPA）を立て続けに発効させた。ノルウェーはEUに加盟しておらず、主力の水産物の対日輸出でチリなどに後れを取ることを懸念している。
ノルウェーにとって、日本は水産物の重要市場の一つ。品目別で断然トップのサケ･マスのほか、サバ、カニなども輸出。クジラ肉（鯨肉）のほぼ唯一の輸出先でもある。2017年実績では、ノルウェーからの輸入は約2000億円で、水産物が多くを占めた。一方、日本からの輸出は約1050億円で、自動車が最も多い。［時事通信社］

・Ønsker handelsavtale med Japan
https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/onsker-handelsavtale-med-japan/id2632267/
https://twitter.com/NFdep/status/1105810098893524992

(画像)
https://www.regjeringen.no/globalassets/departementene/nfd/bilder/1.-some-feltbilde/1.-harald-t.-nesvik/tema/japan_rno.jpg

2019-04-20 15:41　JIJI.COM
http://sp.m.jiji.com/generalnews/article/genre/intl/id/2191425
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2 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 16:01:32.73 ID:Efu9Fp+w.net

サバの品質

ノルウェー＞チリ

3 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 16:08:21.78 ID:HN06CGB7.net

また
われわれのコリブリ

4 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 16:13:55.23 ID:R9sZ+y5k.net

貿易赤字なのにFTAとなると
向こうが多くの譲歩をしない限り無理だろうな

5 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 16:14:09.62 ID:8CMZPPc2.net

ノルウェーの塩サバはガチで美味しい！

6 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 16:15:08.96 ID:et+Vm/Zu.net

ありがたい、長生きはするものだ。

7 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 16:22:34.05 ID:lphZn1E0.net

ノルウェーに新型Rav4とフォレスターを買って貰おう

8 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 16:22:46.32 ID:x1dcKlTH.net

>>1
日本車の燃費がいいほど車検はノルウェー政府が持つのなら意味ある

9 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 16:23:12.99 ID:tawgGSwa.net

露骨に我々のサケを狩っていく
いやらしい

10 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 16:26:43.45 ID:R9sZ+y5k.net

＞あなた方の伝統料理もわれわれのサケなくしてこれほどの人気を確立できなかったはずだ

調子乗りすぎｗｗｗ
シメサバにしたろか！

11 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 16:33:51.39 ID:UJ4Cjz2+.net

チリ鮭なんて食ってるのかよ。
懲りない民族だな。
チリ鮭なんか、現地の人は決して
食べないと言われてきたんだが。
抗生物質とか使い過ぎてだな。

12 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 16:36:38.02 ID:xT+XFcuG.net

ノルウェーのサーモンが一番美味いね
コストコの鮭もノルウェー産

13 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 16:37:44.31 ID:1v2YCVQQ.net

鯨仲間だな。日本同様に食文化があり
商業捕鯨国でもある。FTA最適だな。
お互いに近海で取れない水産物の貿易もできる。

14 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 16:38:16.11 ID:NY/oCc9v.net

日本は漁業高齢化と放射能で魚は終わり
いいやん

15 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 16:41:28.97 ID:wWqm7YbM.net

>ネースビーク水産相が3月に訪日し

この訪日って表現すごく気になる。最近よく見かけるんだけど。
日本に来たんなら、来日し、と言うべきじゃない？
訪日って言うと、日本じゃない所から見てるみたいで気になる。

16 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 16:42:42.01 ID:StuErGv7.net

>>5
ニチレイとか日本の水産商社が冷凍技術を指導したおかげらしいな。
サバそのものも優秀なんやろうけど。
太ったのが半身二枚で１９８円とか神やね。

17 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 16:47:22.49 ID:9EjZPJZp.net

といってもノルウェーの市場規模などたかが知れているからな。

ノルウェーは即時全面開放、日本は一部はほごし残りも段階的ぐらいでないとなあ

18 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 16:49:40.27 ID:r4X3rK0a.net

元々ノルウェーにはタラバガニはいなかったがロシアが太平洋のタラバガニをフィンランドの近くの北側の海に放したのが海岸伝いにノルウェーまでやってきたらし

19 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 16:49:50.99 ID:wxips5dc.net

>>15
確かに「訪日」には違和感があるから、
「訪日 来日 違い」で検索してみた。
この場合は来日の方が適当だね。

物書きのマスコミにしてはレベル低いね。

20 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 16:51:56.49 ID:ZWw6opUZ.net

TPPに入んなさい

21 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 16:53:06.80 ID:t8yX1hQL.net

ノルウェーって遠い様だけど

北極海航路だと近いだろうな（船航路あるかどうか分からんけど）

22 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 16:56:25.36 ID:iJaB0Q3R.net

ノルウェーはいい場所だぞ
日本のハウスメーカーと共同で日本式の住宅を建ててくれたら夏だけ北海道と同様に日本人には住みたい場所だ

23 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 17:02:07.01 ID:YAo3bEcR.net

わざわざお魚を世界半周するか？と思うけどノルウェー産って割と見る気がするな。
チリ産も見るけど遠いし。
運ぶ間にいくらでも取れそうだが、なわけないか。

24 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 17:04:27.87 ID:DV7AT1gQ.net

ノルウェーとスウェーデンとフィンランドの位置関係が分かりません

25 ：animeバンザイ：2019/04/21(日) 17:18:32.01 ID:e5aIsK/1.net

ノルウェイからのサバ・サーモンは期待するところ大です。
日本近海のサバは近隣国が取り過ぎて脂ののってない小鯖が出回って
日本人は白けてるんだからよろしくお願いします。
北半球しか生息してなかったサーモンを50年ほど前に丸紅がチリで
養殖を始めたので北半球のシャケ・マス国には迷惑かけた。
今後はノルウェイのサーモンを食べます。

26 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 17:29:16.50 ID:CAosncLL.net

輸送費がもったいないような気がする
不漁の時だけお互い助け合おうよ

27 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 17:29:42.45 ID:3xYSRvHI.net

本命はクジラ。

28 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 17:33:23.65 ID:ZWw6opUZ.net

かにの漁場として期待したい
ロシアはウザい

29 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 17:34:06.79 ID:rSYsfCxz.net

クジラとカニが安くなるといいな

30 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 17:34:43.24 ID:cn7cfQTh.net

クジラは輸出だろ

31 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 17:36:35.01 ID:44+SwX1l.net

サーモンはあんなにきれいなピンク色になんかならないんだよ。オレなら絶対食べないよ

養殖サーモンは地球上でも最も毒性の強い食品のひとつであり、死を招く魚
事実、アメリカの環境保護庁（EPA）は、養殖サーモンを毎月1食以上食べないよう推奨しています
https://kininal.me/bad-effect-of-farmed-salmon/

32 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 17:52:05.38 ID:D4QA9meU.net

日本じゃニジマスをサーモントラウトとか訳わかんない出鱈目な呼称で呼んでるからな
俺は本当のノルウェーの鮭が食いたい

33 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 17:52:13.28 ID:KjgLLPo9.net

黒字の相手にはなるだけ優遇してご機嫌を取る
赤字の相手には怒らせなければ良く、機嫌取る必要一切ない

これが世界の常識な

34 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 17:54:04.06 ID:KjgLLPo9.net

チリ産のサーモンは現地人でさえ食わない危険食品だって聞いたけど本当かな

35 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 17:56:04.38 ID:zFdsXJch.net

共に捕鯨国で、アメリカ・イギリス・オーストラリア・ＮＺら反捕鯨
（カンガルーを殺して食べるのはｏｋな）ファイブアイズに対抗する日本、というのは良いねｗ

後はノルウェーが福島産食品にまだ制限かけてるのを解除することだ

36 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 17:57:01.52 ID:M7FlEyP6.net

これは期待したい、ちゃんと原産国表示してね　そうでないとイオンが誤魔化すから

37 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 17:58:11.64 ID:zFdsXJch.net

日本人はカンガルーの絵が描いてるペットフード（カンガルー肉のドッグフード）は
受け入れられないだろう

ここはノルウェーと軍事協力結ぶべきだな
ファイブアイズとは離れようぜｗ

38 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 18:00:11.35 ID:80WE3uB3.net

>>37
牛肉カンガルー云々は在日朝鮮人プロパガンダ作家森下丈二の作品
https://i.imgur.com/M1ykhVq.jpg

39 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 18:01:49.20 ID:zFdsXJch.net

>>38
おまえアホだろｗ

40 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 18:06:11.71 ID:piklPWG8.net

>>16
安いなぁ、、！埼玉界隈じゃそんなに
お求めやすい価格では見かけないす。
失礼ですが、どちらにお住まいですか？

41 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 18:09:10.90 ID:piklPWG8.net

>>24
ほれ

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14148953099

42 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 18:15:47.04 ID:kbbI8vYu.net

みんなで楽しくコリブリでれべリングしてたところに現れた
決してコリブリが枯れていたわけではない
しかしこいつ、自分たちのすぐ横にコリブリ沸いているのに、
わざわざ我々のＰＴ側にいるコリブリを釣っていく
最初は気づいてないのかなーと思ったけど、だんだんと
わざとやっていることに気がついた
嫌がらせをしてライバル減らしたいのかもしれないけど
コリブリが枯れている状態じゃないんだから、それぞれ
近くにいるコリブリをやればいいと思う
だけどこいつは露骨に我々のコリブリばかりを狙ってもっていく
いやらしい

https://i.imgur.com/74yQn2n.jpg

43 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 18:23:01.69 ID:5WG322cE.net

捕鯨の問題もあるからな
ノルウェーとはうまくやっていくべきだ

44 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 18:24:15.48 ID:5XIhJNxK.net

お値段高いけどエコーネスのチェアって心地よいよん

45 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 18:24:50.10 ID:P1Zu/jYp.net

アスタキサンチン豊富で女性に良いね鮭
寿司屋には鮭は無いが回転寿司には鮭は有る

46 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 18:41:01.81 ID:bRnCN2tv.net

ノルウェーのサバは美味しい

47 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 18:46:45.54 ID:Z/Bmt5S8.net

御冗談でしょ、ノルウェー・チリのサーモン何て抗生物質の塊じゃん
近頃はスーパーでの鮭として売っているから紛らわしくってしょうがない
近所のスーパーでは鮭は売っていない、どこでみんな買うのか知りたいな

48 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 19:14:58.77 ID:Kt+wCH9k.net

>>47
被曝が凄いという話は聞いてた

49 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 19:34:34.21 ID:3TDvVPgK.net

ネトウヨ敗北ｗ

50 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 21:41:51.20 ID:edCWJM36.net

買いだな

51 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 22:04:05.46 ID:d4xQMq0w.net

ノルウェーと言えばスケソウダラしか思い浮かばないんだが、安くなるのか？日本は良くなるのか？

52 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 22:10:00.97 ID:LeE9AnCM.net

>>16
悪いが冷凍でない
ノルウェー産は空輸
寄生虫が生きれない水温で育成して
徹底管理で生でも安全
日本企業関係ないんだわ

53 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 22:15:40.37 ID:LeE9AnCM.net

>>47
抗生物質が多いのはチリで
ノルウェーはマシな部類
水温低いから大量に
抗生物質は投与してない
でも成長剤は水温低いから大量に餌に混ぜてる

54 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 22:24:45.65 ID:FARDSNoj.net

大腸菌が隠し味のお隣の国よりいいのでは。
１００均サバを結構買っているが、油が乗って美味い。
クジラもガンガン輸出してくれたら買うぞ。

55 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 22:25:20.68 ID:ru7Hmspc.net

>>49


負けたのはオメーの方じゃねえか

ハッキョ犬食いｗ

56 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 22:28:30.40 ID:3Tlq81lc.net

日本と韓国は同じ国だったもんな
同ミンジョクだし

57 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 22:41:16.30 ID:NETuhJly.net

安く美味い鮭と鯖が食べられればありがたい。あとニシンも

58 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 23:09:46.44 ID:LtVz7/gM.net

ノルウエーとか日本人の1.5倍金持ちだろ？
そんな連中に国産が価格競争力で負けるの？普通に向こうの方が生息数とかでガン有利なのか？

59 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 23:11:29.19 ID:LtVz7/gM.net

>>37
彼らはあの人口で北海油田あればこそのスタンスだから…

60 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 23:22:19.27 ID:jWqskWtX.net

サバが美味しい

61 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 23:34:45.50 ID:lQrEAhfI.net

>>58
だいぶ前から、日本ではノルウェーに関して水産先進国として崇める論調が根強い。
ノルウェーの漁業は日本より遥かに先進的で優れている。だから見習おうと。

62 ：七つの海の名無しさん：2019/04/21(日) 23:41:05.02 ID:lQrEAhfI.net

>>53
ノルウェー産サケは世界一汚染の ひどい食品

＞当のノルウェー政府が「サケなど脂の多い魚には、有害汚染物質が蓄積されているので、
＞若い女性や妊婦は週2回を超えて食べないほうがいい」との通達を出しています。
＞ノルウェーの環境団体は「とくにノルウェー産サケは世界一汚染のひどい食品」と警告しています。

63 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 00:39:11.09 ID:KEw24Yoe.net

サーモンとサバ
ヘルシンキ乗り換えのフィンエアを使うと、ノルウェーまでは意外と近い

64 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 00:47:23.24 ID:KEw24Yoe.net

>>58
ノルウェーが金持ってるのは北海油田のオイルマネー
本来スウェーデンの下位互換みたいな国だったのに逆転した
水産業が干上がったので改革して個人業者を潰し、企業化して漁船員はただの従業員になった
個人事業者ばっか日本よりははるかに効率がいい

65 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 00:57:08.41 ID:gSREpBi7.net

なんでTPPに入らないんだ？
アメリカやEUみたいな巨大市場ならまだしも
1000億円台の取引なら
わざわざFTA結ぶの面倒くさいだろ。

66 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 01:14:43.70 ID:t6djrayi.net

これはいい取引なんじゃね。

67 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 01:25:46.46 ID:Tn7MQf2M.net

サーモン寿司は
ノルウェーのおかげ。
ノルウェー産は美味しい。

68 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 01:56:05.79 ID:uUPZ3sUD.net

ノルウェーがスシを開発して売り出せばいいのに
賛否はあるだろうけど、日本人はおおむね好感してくれるとおもうけど

69 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 02:19:26.85 ID:frKXLOWy.net

「石油を毎年これだけよこせ」というのを内容に盛り込むことってできないの？

70 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 02:20:23.93 ID:frKXLOWy.net

>>65
太平洋に面してないからじゃねーの

71 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 04:05:44.33 ID:V+mNCIqt.net

仲良くやりましょ

72 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 04:07:57.34 ID:V+mNCIqt.net

>>24
私は北朝鮮と韓国の区別もつきません

73 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 06:56:11.58 ID:RXpXdvNb.net

ノルウェーの市場規模だと、メリットが少ないな。

74 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 07:57:20.62 ID:azVAg4yq.net

ノルウェーはEUに加盟してないからな

日本じゃ西欧はぜんぶ加盟して、
「ヨーロッパはひとつになったのにアジアでは・・・」
なんて平気で語るコメンテーターがいっぱい

75 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 08:25:48.62 ID:n4uCkmqQ.net

>>1
イギリスの「モデル」、ノルウェーはなぜEU非加盟?
2016年7月4日 newsweek
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2016/07/eu-30.php

76 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 08:31:07.53 ID:bd0dAxA3.net

>>40
私東京ですが頻繁に見かけます
真空パック、冷凍状態、あとデリカで調理済みのもの
これらは大抵そうでしょうね
西友、ライフ、サミットストア、オオゼキ、OKストアなど
鮮魚部では扱っていないような印象があります

77 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 08:52:38.80 ID:n4uCkmqQ.net

>>65 >>70
>なんでTPPに入らないんだ？

>太平洋に面してないからじゃねーの


イギリスも隣にあるから似たようなものだ

航路は気になる

エジプトのスエズ運河を回ってきたり、
南米アルゼンチンの南端を回ってきたりしなくても、
地球温暖化で、イギリスの隣を抜けカナダの北側を抜け、通常船で通過できる北西航路が使える

78 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 09:00:24.70 ID:n4uCkmqQ.net

>>74
ノルウェーとはウィンウィンの可能性が高い


ノルウェーから輸入：
石油、天然ガス、漁獲食料

ノルウェーへ輸出：
高い平均収入なので高価格工業製品が売れる

ノルウェーと日本との航路：
近年の地球温暖化により、イギリスとカナダの横を通って北海道側から日本に来る北西航路が使えるようになっている

FTA、TPPは十分検討する価値がある

79 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 09:16:12.84 ID:n4uCkmqQ.net

>>78
一方で、ロシア北側を通る北東航路（北極海航路）の実績は、ここに国土交通省が2017年にまとめている

北極海航路の活用の動向
http://neanet.jp/docs/170616.15thForumHokkyokukai.pdf

80 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 09:18:29.85 ID:yNrDnU5b.net

>>58
漁場の違いもあるが、それより魚を捕る漁船がレベル違いで
機械化・省力化されている

日本は小型の漁船で捕った魚を港で水揚げして、
港町の加工場で捌いて冷凍するが、
ノルウェーは大型船の船上で冷凍まで自動でやり、
港に着いたら、輸送用のコンテナに積み替えるだけの作業
商品として、輸送するまでに関わる人数が
圧倒的に空くない分、コストダウンになっている

船も大型船なのに数人しか乗らず、操船以外の
漁から〜加工も、船内から機械のスィッチを押すオペレーション作業
船員も地元の漁業専門学校卒で、親は漁協と無関係の人が少なくない

日本は漁船に乗る後継者不足を問題にしてるが、
ノルウェーは少ない漁船員を前提に漁業を近代化してる

81 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 09:44:27.04 ID:yNrDnU5b.net

>>40　>>76
地域の違いより、スーパーの系列の違いが大きい
当然、高級指向の店にはなく、ディスカウント指向の店にある

中小のローカル・スーパーや、大手系でも元の社名とは違う
セカンド・ブランドのスーパーには割とある

82 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 09:47:55.92 ID:MNvqL+aE.net

>>15
>>19
若手は教育受けてないし，デスクは日本人じゃない。

83 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 09:51:05.01 ID:MNvqL+aE.net

>>80
水産資源管理無視も親から子へと伝えられるから
後継者なしを理由に漁業権も返上してもらいたい。

84 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 10:06:13.37 ID:y1ZnMcbM.net

TPP入って?

85 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 10:12:09.07 ID:yNrDnU5b.net

>>83
ノルウェーの漁船は大型でメチャ高いから個人所有なんて不可能で
所有も運営も企業体
乗組員はその社員で、航空会社のクルーのような扱いで、
漁船はフル稼働させても、乗組員はローテーションで休みがある
全てが時代違いなんだよね

日本の漁業権も釣り船レベルの極沿岸漁業は存続しても、
それ以外は漁業組合縛りから変えないとダメだよね

86 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 10:16:36.60 ID:+EJwTag7.net

>>1 >>66 >>80
ノルウェーとの取引メリットはこんなにたくさん


○ノルウェーから輸入：
石油、天然ガスの資源大国、漁獲食料品

○ノルウェーへ輸出：
高い平均収入なので高価格な工業製品が売れる

○EU非加盟：
優遇税率を変えられないのでEUとTPPは排他的でありEU加盟国はTPPに誘えない、
ノルウェーは過去のデンマーク支配の歴史から、国の独立性を重視してEUに入らない

○政治リスクがない：
日本に対して韓国や中国のようなカントリーリスクがない

○低関税やゼロ関税の条約に強い国力がある
人口60万人のブルネイがTPPに加入し、人口1億人以上のフィリピンやインドネシアがTPPを断念したのは、
ブルネイは石油など資源大国なので輸入製品による先進国化とバーターできるが、
逆にインドネシアなどはゼロ関税では国内産業が潰される可能性があるから
ノルウェーは金持ち先進国で国力があるので、諸刃の剣であるゼロ関税TPPなどにも加入できる可能性が高い

○地球温暖化と人工衛星による航路の変化：
近年の地球温暖化により、
イギリス横→カナダ北側→アラスカ北側を通って北海道側から日本に来る北西航路、
イギリス側に向かわずロシア北側を通って北海道に来る北東航路が使えるようになっている

さらに、人工衛星の観測技術の発達により、夏場の解氷による開通時期予測や安全性が高まっている

まだ実績数は少ないが、将来発展的に夢がある
太平洋も地球も狭くなっている
新しい航路による新しい貿易に、実利だけでなくロマンがある、かも

87 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 10:19:42.12 ID:fUkT03MD.net

クジラを頼む

88 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 10:26:23.73 ID:+EJwTag7.net

>>1 >>85
そんなことしたら、
八代亜紀の「舟歌」や鳥羽一郎の「兄弟船」が売れなくなるから無理
日本の漁業のイメージはこれ


「舟歌」
店には飾りがないがいい♪
窓から港が　見えりゃいい♪
はやりの歌など　なくていい♪
時々霧笛が　鳴ればいい♪
ほろほろ飲めば　ほろほろと♪
心がすすり　泣いている♪
あの頃あの娘を　思ったら♪
歌いだすのさ　舟唄を♪


「兄弟船」
兄弟船は　親父のかたみ♪
型は古いが　しけにはつよい♪
おれと兄貴のヨ　夢の揺り籠さ♪
睦に上って　酒のむときは♪
いつもはりあう　恋仇♪

89 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 10:42:10.19 ID:D9WpnduA.net

ノルウェーとならWin-Winの関係は構築できるだろうが……

そもそも個別FTAは「強国」や「ならず者国家」に有利な仕組みなので
その仕組みそのものを変えよう――というのが
TPP11（CPTTP）や日欧EPAのコンセプト

だからノルウェーはTPPに参加することが望ましい
チリが入ることは6年前からわかってたわけだから

90 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 10:47:36.68 ID:+EJwTag7.net

>>86
（訂正自己レス）
TPP加盟国のブルネイは人口60万人でなくて40万人、それとノルウェーは人口500万人

91 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 10:56:23.82 ID:nGpnIgIJ.net

ノルウェーとFTAは最高、メリットしかない。サケだけじゃない
チリ産を追い出してくれ

92 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 11:19:20.71 ID:11RtrijP.net

カラスガレイ安くなったら嬉しいな

93 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 11:20:25.13 ID:yNrDnU5b.net

>>89
日本の立場・状況なら、ノルウェーのＴＰＰ参加は問題ない
ノルウェーもＴＰＰ参加で得る物の方が多い

問題は、チリでチリは水産物でノルウェーと競合する
そして、ＴＰＰ発行後の追加参加には、
既存加盟国全部の承認が必用で、チリが拒否する可能性がある

日本的には、ノルウェーとＦＴＡを結べばＯＫで、
ＦＴＡ成立後のノルウェーＴＰＰ参加のメリットはほぼない
ノルウェーに参加支持を求められれば承諾しても、
他のＴＰＰ国を説得するほどの価値はない

>>91
無理でしょ
当面は、ＴＰＰを成功させるのに注力してるから、
ＴＰＰ発行時加盟国の協定違反は、
改善勧告して是正努力を待つだけ

そもそも、ＴＰＰの細則基準も５〜２０年掛けて実現する
なんてのが有るぐらいだから

94 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 11:32:32.48 ID:yO4vMzos.net

フルセト
ヤーゲ
スコーダル
オーモット
シュース
スヴィンダル
クリストファーセン

ノルウェー強くなったな。

95 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 11:52:20.63 ID:+EJwTag7.net

>>94
冬季オリンピックで1994金、長野1998銀、2002銀を取ったノルウェーのラッセ シュースは、
長野県白馬のスキー場に自分のショップ開いてる
記事が古いので今どうなのかは知らないけど
https://ameblo.jp/hakuba-goryukan/entry-11140980699.html

96 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 12:00:27.08 ID:EpLCHsTm.net

話は飛ぶけど、同じ資源大国のベネズエラとノルウェーなのに、どうしてこうなった？

砂漠の民やツンドラ地帯や山岳に住んでいて、天候や資源や交通手段に恵まれない国が、なかなか裕福にならないのは分かるし、民族や宗教で衝突するのもよくある
だけどノルウェーとベネズエラの違いはなんなんだろう

やはり国は地政学や資源だけでなくて、国そのもののあり方が重要なのか？

97 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 12:19:54.04 ID:yNrDnU5b.net

>>96
一方は、元は貧しくてもまともな方のキリスト教国
もう一方は、現地人は家畜以下にしか見ない白人の植民地で、
力が全ての無法地帯が長く強力なマフィアが現存する
そして、米国資本・政府の影響力・介入の差

98 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 12:49:19.86 ID:+YJlTLRf.net

>>2
ノルウェー産は脂で気持ち悪くなる
昔はそれが好きだったんだが

99 ：七つの海の名無しさん：2019/04/22(月) 16:54:21.08 ID:Msunui7c.net

>>98
サーモンの脂はDHA、EPAで心臓とか血管にすごく良い脂なのに可哀想だね
哺乳類の脂なら気持ち悪くなるの分かるけどさ

100 ：七つの海の名無しさん：2019/04/23(火) 01:14:45.89 ID:NL9iucrh.net

>>1
ノルウェー産サーモンなんて防腐剤入れまくってるのに
厚顔無恥のノルウェー
WTOでは数年に１回しか食べちゃいけない毒物扱い

101 ：七つの海の名無しさん：2019/04/23(火) 01:18:25.73 ID:/OafR5mV.net

>>31
アラスカとロシア産だけは養殖じゃないと聴いてる
ノルウェーなんて汚物なのにイメージだけでバカな日本人は騙される

102 ：七つの海の名無しさん：2019/04/23(火) 01:36:19.03 ID:7VPcFerA.net

アメリカは日本の不幸の元凶である。

〇アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
〇その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
〇中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡である。
〇アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
〇北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
〇日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
〇アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を阻害している。
〇GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
〇芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
〇アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。
〇アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
〇アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
〇アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し　日本の法律の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本を植民地にしようとしてる。

安倍麻生小泉橋下(維新)はアメリカの言いなりのアホである。

TPPを脱退しましょう。海外企業が日本の主権を奪い日本が海外企業の植民地となります。

103 ：七つの海の名無しさん：2019/04/23(火) 01:54:58.31 ID:33VZ+fCO.net

寿司のサーモンは邪道

104 ：七つの海の名無しさん：2019/04/23(火) 02:02:25.91 ID:1fb08SYQ.net

サーモンが主だろうが、クジラかなと思ってしまった

105 ：七つの海の名無しさん：2019/04/23(火) 08:20:28.04 ID:vr+GLRkt.net

日本はノルウェーから沢山魚介類買ってるんだろうけど、ノルウェーは日本の何を買ってくれてるの？

106 ：七つの海の名無しさん：2019/04/23(火) 17:39:51.56 ID:VPboxzcW.net

シブがき隊のスシ食いねェに、サーモンは出てこない

ごく最近加わったことがわかる

107 ：七つの海の名無しさん：2019/04/23(火) 20:43:09.83 ID:SZDcIuGM.net

>>96
「資源大国だから豊かになる」というのはただの思い込み

アフリカの国の経済成長を見ても、資源のある国より、資源のない国の方が経済成長してる
理由もある
資源の豊かな国だと、資源価格があがると、その国の通貨の価値まで上がる
結果、安い輸入品が国内にあふれ、国内の産業をつぶしてしまう
資源産業は雇用をあまり生まず、結果、失業者、貧困者が増える

同時に、政府、政治家は大きな利益を生み出す資源産業の方を重視するしな

考え方としては、資源大国が安定して経済成長するのは難しい
これが正しい

108 ：七つの海の名無しさん：2019/04/23(火) 20:58:04.57 ID:oaYEO4sS.net

>>107
資源があってそれを強みとして加工し商品にできる国が強い

109 ：七つの海の名無しさん：2019/04/23(火) 22:53:00.82 ID:YTm+nkxH.net

ノルウェーサーモン最高やで！

110 ：七つの海の名無しさん：2019/04/23(火) 23:13:55.44 ID:1fb08SYQ.net

>>105
日本側の輸出の多くが車らしいが
大差で日本の輸入超過だってさ
だけど貿易なんて2カ国だけでやってるわけでないし
シェアからも凹凸は別に構わんだろ

111 ：七つの海の名無しさん：2019/04/23(火) 23:15:50.64 ID:MawLnyuV.net

ロシアが核廃棄物を捨て、ノルウェーも3年前原子炉の放射能漏れ起こして
ノルウェー産の海産物は欧米では輸入禁止だったはず

112 ：七つの海の名無しさん：2019/04/23(火) 23:19:05.86 ID:1fb08SYQ.net

ノルウェーが漁獲する海域なんてかなり広いだろ

113 ：七つの海の名無しさん：2019/04/23(火) 23:34:12.18 ID:1fb08SYQ.net

一応ググってみた
http://www.fsc.go.jp/fsciis/foodSafetyMaterial/show/syu04780600184
トナカイ食べなければ良いんでないの

114 ：七つの海の名無しさん：2019/04/23(火) 23:52:28.06 ID:P3i8Lsi3.net

>>31
調べたら開発で減ったから食うの控えてってのが出るんだが

115 ：七つの海の名無しさん：2019/04/24(水) 01:51:53.61 ID:HHIAgb+Z.net

>>49
それは常に逆恨みをし的外れな被害者意識を持つ者だけが理解できるコメなんだろうなｗ

116 ：七つの海の名無しさん：2019/04/26(金) 11:31:37.59 ID:iuFKzAiU.net

温暖化でロシア回りができるようになってきたから
だいぶ近くなったし
ええやろ

117 ：七つの海の名無しさん：2019/04/26(金) 11:33:38.13 ID:iuFKzAiU.net

>>111
そうなんか
チョッパリは福島産食べてるから耐性あるやろ

118 ：七つの海の名無しさん：2019/04/26(金) 11:52:52.85 ID:NItQKBFF.net

産地偽装の半島産は勘弁
ノルウェーから買おうぜ

119 ：七つの海の名無しさん：2019/04/26(金) 12:10:18.78 ID:orYMMNtk.net

>>78
>>79
残念ながら北極海航路東ルートでは大型タンカー，LNG輸送船，大型コンテナ船は通行できない。

120 ：七つの海の名無しさん：2019/04/29(月) 01:49:25.43 ID:91XL6ulJ.net

>>89
もしろんそれ（ノルウェーのTPP加入）がベストだけど、
だからと言ってベターな選択肢をみすみす逃す必要もないだろ