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【ロシア】サハリン―北海道橋(日本)プロジェクト メリットは?[07/28]

1 :しじみ ★:2018/07/30(月) 19:03:15.93 ID:CAP_USER.net
ロシア本土とサハリンをつなぐ鉄道橋を建設し、その後北海道へ延長する案は数十年に渡り審議されている。まだ実現計画は一切の進展を見せていないが、日本のビジネスは投資に関して急がない。だが今週、プーチン大統領が評価したところのこの「惑星規模プロジェクト」のニュースに新たな波が生まれた。

報道が何らかの具体的な実現プランに基づくものなのかを明らかにしようと、スプートニクはロシア鉄道公開株式会社の広報担当とロシア国立研究大学経済高等学院輸送経済・輸送政治研究所のパーベル・ジュジン氏に話を伺った。ちなみに、ロシア鉄道は世界の鉄道会社で3指に入る。

ロシア鉄道は「最終決定まで」コメントを控えると回答した。

一方でジュジン氏は、現在ロシアには技術的にはこのプロジェクトを実現するための最も適した条件がそろっていると説明した。
「ケルチ海峡にかかるクリミア大橋建設完了後、ロシアでは新たな橋の建設に不可欠なパワーが空く。製造業者との物流チェーンも構築され、今度は極東の作業につながる可能性もある。さらに、プロジェクト第一部の実現は、日本の投資家のサハリン-北海道橋建設への将来的な関心のための不可欠な条件であり、土台だ。」

— このプロジェクトに関してすでに行われたことはあるか?調査や費用算出は?

「サハリンから本土に橋を建設する候補地はコムソモリスク・ナ・アムーレの北東約500キロにある。20世紀半ば、本土とサハリン間のもっとも狭い場所である地峡ですでにトンネル工事、そしてコムソモリスク・ナ・アムーレから地峡に向けて地下鉄線の工事が進められていた。つまり、こうした工事のさいに調査はすでに行われており、ゼロからの工事であってもその調査は有益だ。」


—プロジェクトの費用は?
「プロジェクトの初期費用は仮の数字として5000億ルーブル(約8843億円)と見積もられた。この金額では120キロ以上の地下鉄線を敷設できる。おそらく、ロシアは現段階で極東の輸送複合体とインフラに投資する用意があるのだろう。この地方は輸出上の真剣な潜在能力を秘めているからだ。地下鉄道線を備えた橋は同様の役割を果たすだろう。
つまり、1年中サハリン港とバイカル・アムール鉄道(編集部注:バム鉄道、東シベリアと極東にある鉄道で、太平洋に出るロシア第2のシベリア鉄道。総距離は4300キロ。)を結ぶ。バム鉄道は太平洋への出口を手に入れる。」

— ロシアにとって経済的妥当性は明らかだが、日本の投資家がサハリン-北海道橋プロジェクト第二部の実現によって得られるだろうメリットは何か。

サハリン-北海道プロジェクト第二部実現により、日本にはロシアとつながる唯一の陸上国際輸送路ができる。日本は鉄道による全ユーラシア諸国への直結進出口を得る。このルートによる欧州への貨物配達は距離が半分になる見込みだ。日本は今、ハバロフスク地方や沿海地方南部にある既存港湾を通してロシアから石炭を輸入している。
サハリンと北海道を結ぶ直接陸上交通はロシアから日本、そして反対の流れの全輸出ロジスティクスを簡略化するだろう。そして同時に石炭輸送の際の環境状況を両国で改善するだろう。現在は多段階の石炭積み直し(まずは沿海地方で陸上から海へ、その後は日本で船から陸上へ)が行われているが、石炭は非常に埃をたてやすいため、良い環境を促進するものではない。
ラ・ペルーズ海峡(宗谷海峡)を通るサハリン-北海道橋は50キロ程度の長さになる可能性がある。これは、すでに日本が60〜80年代にかけて実現した北海道と本州を結ぶ交通路より短い。日本の投資をこの自動車道・鉄道橋に結びつけることは、サハリン州の発展のみならず、北海道の新たな経済発展を促進するだろうとジュジン氏は期待を寄せる。

https://jp.sputniknews.com/images/393/66/3936695.jpg
https://sptnkne.ws/jh3k

82 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 08:52:32.42 ID:/zKJryqK.net
>>72
江戸時代に奪われたんだが何言ってんだか
松前藩の領地だが?

83 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 09:01:55.01 ID:AwRZLn5j.net
> 【ロシア】サハリン―北海道橋(日本)プロジェクト メリットは?

経済活性するためとか言って、費用と技術は日本が出す。
ロシア軍が簡単に日本に侵入出来る。
北海道がロシアの手に落ちる。
北方領土が4島から5島になる。

まあ、これを許したら日本政府は本当のバカだわ。

84 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 09:34:12.57 ID:zMnOvznS.net
想定外の温暖化で永久凍土上の軌道はブラブラになり、鉄道輸送は困難になる。
長いシベリア鉄道の一か所でも不通になれば、全線開業は無理です。

85 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 09:58:49.02 ID:gg61ps0N.net
>>1
バカ?
ロシア人のみならず
シナ人朝鮮人がわんさか渡って来るわ
海に囲まれてる国防上の有利を自ら手放すとか
無いわ!!!

86 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 10:00:22.28 ID:see8OSJT.net
自走でランクル盗まれちゃう

87 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 10:02:28.04 ID:sQYMrELB.net
>>1 

■米中貿易戦争の裏でドイツと中国が調印した「巨額経済協定」の中身

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56531

・中国とドイツの親密度・

7月7日、ドイツの大手一流紙「フランクフルター・アルゲマイネ」に、中国の李克強首相が寄稿した。

文章の中身は、「中国は国際貿易において、自由と公平を重視し、多国間協力体制の強化を支持していること」、「EUの繁栄を望んでいること」。だから、「ドイツ企業は不安を持たず、ドイツやヨーロッパに進出する中国企業に対して、公正でオープンな環境、および、安定した制度上の枠組みを整備して欲しいこと」。中国は「WTO(世界貿易機関)の原則をいつもちゃんと守ってきた」のである。

実は、中国のこういう望みに、ドイツはこれまでも十分に答えてきた。独中関係は、小さな例外はあっても、すでにここ100年以上、概ね良好だ。
 
先日、中国に行った人から聞いたが、北京の国際空港のパスポート審査のところには、「中国人」「外国人」というどの空港にでもある区別以外に、「Air China Easy Way Beijing-Frankfurt」という窓口があるそうだ。そればかりか、北京〜フランクフルト間を移動する人専用のチェックインカウンター、荷物のターンテーブルなども整備されているという。中国とドイツの親密度を考えると、さもありなんとも思える。
     

88 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 10:28:10.68 ID:XDfUZxxs.net
北方領土返還後なら、同意する。リスクはあっても信用出来る行動を示したのだから。

89 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 10:55:19.46 ID:gEhWvXc2.net
苫小牧に接続すればいくらでも発展できる。
しかし政治的には無理な案件だな。

90 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 11:07:19.49 ID:e+i6edlb.net
>>82
大陸は弱肉強食の世界
世界中の領土は全て戦争の結果決まってきた
それが受け入れられないなら島に引きこもってればいい

91 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 11:08:13.23 ID:IuD7tkQJ.net
怪しげな合成麻薬とトカレフとかが入手しやすくなる?
ってことはこの橋をつくっちゃダメってことだろ

92 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 11:19:40.45 ID:blECrjEO.net
ロシアは昔から信用ならんわ、ふんっ

93 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 11:21:25.63 ID:jT/RvNk4.net
人口圧力でサハリン征服すればいいんじゃね

94 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 11:37:54.14 ID:vQhHGf/y.net
ヒグマが喜ぶだけじゃない?

95 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 11:48:23.06 ID:BjF8cLan.net
>>1
また気の狂ったこと言ってるよ

96 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 11:49:45.62 ID:Cgmy8O9l.net
>>93
この少子化のご時世にそれが出来るとは思えん

97 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 12:39:51.21 ID:L0RIaiTO.net
>>1 

■米中貿易戦争の裏でドイツと中国が調印した「巨額経済協定」の中身

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56531

・中国とドイツの親密度・

7月7日、ドイツの大手一流紙「フランクフルター・アルゲマイネ」に、中国の李克強首相が寄稿した。

文章の中身は、「中国は国際貿易において、自由と公平を重視し、多国間協力体制の強化を支持していること」、「EUの繁栄を望んでいること」。だから、「ドイツ企業は不安を持たず、ドイツやヨーロッパに進出する中国企業に対して、公正でオープンな環境、および、安定した制度上の枠組みを整備して欲しいこと」。中国は「WTO(世界貿易機関)の原則をいつもちゃんと守ってきた」のである。

実は、中国のこういう望みに、ドイツはこれまでも十分に答えてきた。独中関係は、小さな例外はあっても、すでにここ100年以上、概ね良好だ。
 
先日、中国に行った人から聞いたが、北京の国際空港のパスポート審査のところには、「中国人」「外国人」というどの空港にでもある区別以外に、「Air China Easy Way Beijing-Frankfurt」という窓口があるそうだ。そればかりか、北京〜フランクフルト間を移動する人専用のチェックインカウンター、荷物のターンテーブルなども整備されているという。中国とドイツの親密度を考えると、さもありなんとも思える。
     

98 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 13:12:49.13 ID:zMnOvznS.net
シベリア鉄道もバム鉄道も急激な温暖化により、永久凍土が解け道床がズクズクになる。

99 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 13:28:20.38 ID:Cl2D6WXA.net
天然ガスのパイプラインだけ欲しい

100 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 15:44:01.39 ID:1aiAcIDZ.net
日露連絡道路や鉄道はユーラシアと日本を陸路で結ぶインフラだが、必要性はあるだろうか
マイナス60度にになる寒極を通るロシアルート。故障は物資滞留や乗員死亡に繋がる
ロシアー樺太間も樺太ー北海道北部間も、真冬に限らぬ寒気渦系の大低気圧暴風雪の
影響を考えると海底トンエルのほうが良いように思える。

しかし、日露連絡物流ラインを実現するには、まず日露間経済も成長させないといけない
しかしプーチンロシアの最近の動向を見ていると中韓のような反日偏向報道教育は無いも
北方領土で軍事演習や朝鮮人ロシア人の入植をしたり、許可を受け多年続く
日本からのビザ無し民間慰霊墓参団から衛星携帯電話や高価な機材を理由も無く没収で
無返却。日本政府はただちに外交ルートで抗議したが、ロシア側は善処していない。
事件が極東のロシア行政関係者や軍の独断で起きた事だったとしても、事後報告や日本政府
からの直接抗議に応じないロシアとあっては、プーチン大統領直接関与と殆ど同義にとられる

このような環境では日露経済が発展する土壌は無い。紛争も起きないだろうが最低必要な
交流にとどまり、沿海州ロシアの民は勿論、バ韓国以下経済となって毎年1600万人が炊き出しで
命を繋ぐロシア国民経済にとってもマイナスだろう。日本は経済交流先が多いのでロシア
経済文化交流が現状でjも殆ど困る事は無いけれども

ロシアからの交流貿易品の一つ、天延ガス資源であるが、近年各国シエールガス等の開発で
値が下がりロシアの天延ガスは価値が少なくなった。安く無いのである。以前2000年代始め
ロシア資源外交成功はもはやその優位性を消しており、それがモノカルチャー的経済であった
ロシア経済崩壊にも繋がった。 ガスなど日本近海や排他的経済水域に海底メタハイや
天然ガス、海底レアメタル、海底油田鉱床が発掘コストも見こんで沢山見つかっている状況もあった。

また、仮にお付き合い程度の資源をロシアから輸入する場合も、陸上や海底のパイプラインは
第三勢力やテロ勢力の破壊工作に弱いです。資源輸入先の湖底や、近年起きたロシアによる
ユーロ地域への真冬のガス供給停止のような事態にんも対処不能。 資源鉱石などは
真冬の時化にも強い、大型高速貨物船や空輸で日本の日本海側重要港湾に運び、そこから
程近き産業都市地域に輸送するのが現実的だと思う。万一ロシア側が資源戦略で過去の中東
産油国や近年の対ユーロ天延ガス供給停止のような政策に出る場合でも、海路輸送船は
世界他国の輸入先に柔軟に変更輸送が可能。 パイプラインではそうはいかない。

そのような状況を見据えた上で、総延長200`越えで実際の概算事業費はどう見ても20兆超え
しかも開業後の排水対策にかかる費用ももの凄く、途中は北朝鮮で糞詰まり無理な山東半島
経由トンネルを更に追加で造らねばならず、建設費用の大半を日本が出すべきだなどと
偏向反日言動報道教育を中国朝鮮が辞めない、日韓()海底トンエル建設妄想案は、100%不要な
妄想に過ぎ無いと言えるでしょう。 

101 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 15:56:21.66 ID:k0uO/aYf.net
 
あと数十年で永久凍土は溶けロシアの領土は縮小してゆく運命
露が南下してくるのもその為 いずれ北海道を狙いに来る
そして支那もウラジオストクを始め北方の奪還を狙っている

日本も粛々とカセット式核弾頭搭載ICBMを配備するしか無い
北が核放棄しない今 日本は核武装するのは仕方ないと支那でさえ思っている
 

102 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 16:16:05.36 ID:YDeXIKpZ.net
上野発
ウィーン行き

夢がある

103 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 16:47:30.78 ID:aH8pXGO0.net
>>10
ほんとこれだよな!

104 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 17:11:04.80 ID:aJWHKG2w.net
信用信頼できない狡猾な大陸人と覚悟を決めてホントに付き合う気か 狂気以外何者でもない
シナ、チョン、ロシアは世界の疫病神だぜ

105 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 18:08:26.27 ID:nFQOPOxd.net
>>102
福岡発 釜山行き

106 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 18:38:11.13 ID:d+C8on0T.net
愛國戦隊 大日本のテーマ
https://www.youtube.com/watch?v=lM6tO0icvqk
1.
もしも 日本が 弱ければ
ロシアが たちまち 攻めてくる
家は焼け 畑はコルホーズ
君はシベリア送りだろう
日本は オォ 僕らの国だ
赤い敵から 守りぬくんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
俺達の 日の丸が 燃えている
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戦隊 大日本
2.
この世に ロシアが ある限り
いつかは 日本に 攻めてくる
北の果て シベリアの 彼方から
赤の魔の手が 迫り来る
御国の四方を守るために
兵役は オォ 国民の義務だ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
君達も 今すぐに 銃をとれ
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戦隊 大日本
3.
凍らぬ 港が ある限り
ロシアは いつでも 狙ってる
尊い 犠牲を 払っても
北の土地から 追い返せ
カラフトも オォ 僕らのものだ
祖先の土地を 取り返すんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
今すぐ 赤どもを ぶち殺せ
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戦隊 大日本
4.
北に ロシアが いる限り
北洋漁業は できやせぬ
網はさけ 漁船は拿捕されて
又もカズノコ 高値呼ぶ
サケ マス タラも僕らのものだ
トロール船を追い返すんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
君達も 今すぐ 出漁だ
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戦隊 大日本

107 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 19:23:56.56 ID:SmaqlZP8.net
橋ができるとロシアが攻めてくるw。ミサイルも戦闘機もある時代に、どんだけIQゼロの発想やw。

108 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 19:28:53.71 ID:paZDa3uj.net
>>1
樺太千島がロシアに不法占拠されている以上、樺太千島はより辺境であることが日本の国益

109 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 20:03:38.44 ID:yeEa7evh.net
>>1
ロシアからはしょっちゅう繋げ、繋げ、って言ってきてるが
日本政府としてこれに回答したことは一度もないそうだ
北海道ですら鉄道が赤字なのにね

110 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 22:38:02.13 ID:XSGIN7Qj.net
>>64
千島の方が天然資源は豊富では?
千島樺太交換条約をした榎本は偉かったら

111 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 23:25:52.39 ID:VKVKuPLc.net
北方領土をすべて日本人に返せ
話はそれからだ

112 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 23:29:02.32 ID:8B8rUNmp.net
>>2
橋にしとけばいざというときに崩せる
トンネルはまずい
鉄道トンネルならよい

113 :七つの海の名無しさん:2018/07/31(火) 23:30:40.17 ID:8B8rUNmp.net
宗男はともかくとして
鉄道や車でヨーロッパに行ける、という夢はある
ただそれ以外に明確なメリットは思い付かない

114 :七つの海の名無しさん:2018/08/01(水) 00:15:55.74 ID:G+Sx81I2.net
サハリン内の鉄道整備、間宮海峡の横断、シベリア鉄道の整備等に
日本から資金と技術を貢がせるための餌だろね
相手にする価値はない

115 :七つの海の名無しさん:2018/08/01(水) 00:26:36.42 ID:oiJ31/EF.net
お断りします
今でも車ごと載せられる定期船が北海道・ロシア間で運行されてるけど客少なくて赤字

需要無いし密入国者とかユーロトンネルの経営会社破綻とか不法入国者問題とか知った以上、
ロシアは船で十分

116 :七つの海の名無しさん:2018/08/01(水) 02:00:44.50 ID:lTuLAL9h.net
サハリンまで新幹線通すのか

117 :七つの海の名無しさん:2018/08/01(水) 02:15:46.35 ID:jnO/Z7WQ.net
>>1
苫米地が進めてる事業じゃん?

118 :七つの海の名無しさん:2018/08/01(水) 02:16:26.98 ID:jnO/Z7WQ.net
>>113
天然ガスの輸入

119 :七つの海の名無しさん:2018/08/01(水) 02:34:42.82 ID:S/Ct9Ri8.net
>>118
それこそパイプラインでいいんだよね

120 :七つの海の名無しさん:2018/08/01(水) 04:11:28.38 ID:OdOqh39q.net
韓国と九州結ぶトンネルと同じくらい頭お花畑だろこれw

121 :七つの海の名無しさん:2018/08/01(水) 04:27:31.34 ID:ieIV5ae3.net
外貨特会の余剰金でロシアの国家予算くらいで4島金出してもいいと言ってきたが
いい加減にしろよ。
寝言は寝て言え。早く島返せ。話はそれからだ 何でもしてあげるよ。

122 :七つの海の名無しさん:2018/08/01(水) 04:36:38.77 ID:mDbbNbZu.net
何を奪おうというの

123 :七つの海の名無しさん:2018/08/01(水) 17:22:19.27 ID:ZVQRVoJU.net
>>1         
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
     
【中国人が多い国・2017】
 
1. インドネシア・・・・767万チャン
2. タイ・・・・・・・・706万チャン
3. マレーシア・・・・・639万チャン
4. アメリカ・・・・・・346万チャン
5. シンガポール・・・・279万チャン
6. カナダ・・・・・・・137万チャン
7. ペルー・・・・・・・130万チャン
8. ベトナム・・・・・・126万チャン
9. フィリピン・・・・・115万チャン
10. ミャンマー・・・・・110万チャン

★★ 日本省 ・・・・・・73万890チャン

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【韓国人が多い国・2017】

1. 中国・・・・・・・(254万8030チョン)
2. アメリカ・・・・・(249万2252チョン)
3. 日本・・・・・・・(81万8626チョン)★★★
4. カナダ・・・・・・(24万942チョン)
5. ウズベキスタン・・(18万1077チョン)
6. オーストラリア・・(18万44チョン)
7. ロシア・・・・・・(16万9680チョン)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
     
【韓国】海外に暮らす韓国出身者 743万人に増加=日本には82万人
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509108029/
  

124 :七つの海の名無しさん:2018/08/01(水) 21:52:56.35 ID:elpt1l9a.net
橋はいらないけどガスパイプラインは早く欲しいな

125 :七つの海の名無しさん:2018/08/02(木) 01:54:48.28 ID:Z/MarWwp.net
ロシア軍が北海道に侵攻しやすくなるw
現状で、日本外交は四面楚歌w
周りに味方なんて居ないw敵だらけ

126 :七つの海の名無しさん:2018/08/02(木) 17:29:54.20 ID:ibXfdEMu.net
 
 ロシア人w また騙されてやがるw

プーチン政権に対する支持率低下はさらに激しく、31.1%
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/08/83-3.php
 
もう一回 露革命 する?www
    

127 :七つの海の名無しさん:2018/08/05(日) 16:47:56.18 ID:2hVdYD9B.net
ガスは船で買いに行けばいい 橋なんぞいらない

128 :七つの海の名無しさん:2018/08/05(日) 22:20:15.68 ID:KD9/Ob1D.net
橋でつなげて
東京ーロンドンの夜行列車を走らせたいね!
物流革命にとどまらず国際政治が変わってしまうだろう

129 :七つの海の名無しさん:2018/08/09(木) 10:11:06.68 ID:H+tWAq/3.net
>>115
ハートランドフェリーの稚泊航路なら、赤字が凄すぎて廃止になったよ
今は樺太側の公社がボートをチャーターして運航している

130 :七つの海の名無しさん:2018/08/09(木) 16:02:09.38 ID:+jAgC+Za.net
ついでにベーリング海峡にも橋をかけてくれないかな
アメリカ本土まで陸路で行ける

131 :七つの海の名無しさん:2018/08/29(水) 22:09:15.12 ID:UMuUozcc.net
経済的にも自由が手に入りたいなら「立木のボボトイテテレ」で検索すればいいと思う

BSC

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