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【フィンランド】「ベーシックインカム実験」が2018年12月で中断「効果を見極めることができない」[04/20]

1 :しじみ ★:2018/04/21(土) 22:59:53.45 ID:CAP_USER.net
無作為に選出した失業者2000人に対し毎月560ユーロ(約7万4000円)が支給され、
実験期間中に対象者が就業したとしても、
政府からの支給がなくなったり減額されたりすることはない……というベーシックインカム実験を、
フィンランド政府は2017年1月1日から行っています。
フィンランド政府はベーシックインカムにより失業者の就業意欲が高まることを期待していましたが、
新しい制度を導入することを理由に、2018年12月で実験を中断することを決定しました。

Finland to end basic income experiment - Business Insider
http://www.businessinsider.com/finland-to-end-basic-income-experiment-2018-4
https://i.gzn.jp/img/2018/04/20/basic-income-experiment-ending/00_m.jpg

フィンランド政府は2017年1月に2年間にわたって行われるベーシックインカム実験をスタート。
ベーシックインカムは十分な有効性が実験でまだ示されておらず、
ユーロ圏で初めての取り組みとして多くの国が注目しました。

当初の計画では、2018年にベーシックインカムの対象範囲が拡大され、一般労働者も対象となる予定となっていました。
しかし、フィンランド社会保険庁事務所(KELA)のKELAの研究者たちは、
これまでの状況をみて「労働者に転職を促したりキャリアップのための訓練や教育を受けたりするなど、
ベーシックインカム導入による本当の効果を見極めることができない」と判断したとのこと。

既にフィンランド政府はベーシックインカムを止めて全く新しい方向に進む意向であり、
KELAの研究員であるミスカ・シマナイネン氏は「政府はベーシックインカムをやめて、
新しいシステムの導入に着手しています」と語っています。
なお、ベーシックインカム実験が決まった当初は、「社会福祉の最先端を目指している」として、
実験は国際的に評価されていました。

しかし、ベーシックインカムの専門家であるオリ・カンガス教授は
「このような大きな実験から結論を導き出すのに、2年という期間は短すぎます。
信頼できる結果を得るには時間とお金をかけるべきです」と話しており、判断が早計であることを示唆。
ベーシックインカム制度を支持している人は、研究者のほかにも、TeslaやSpaceXのイーロン・マスクCEOや、
Facebookの共同設立者であるクリス・ヒューズ氏など多数の起業家が
「労働の自動化により失業者が増加することを考えると、ベーシックインカムによる最低保障の制度が必要になる」と主張しています。

フィンランド政府が計画を発表した時、
ベーシックインカムの支持者たちは「フィンランドの全国民を対象にすべきだ」と主張していましたが、
フィンランド政府はベーシックインカムの対象を一部の長期失業者のみとしました。
フィンランド政府は、既存の失業給付がとても高額なため、
失業者の就業意欲を低下させる原因になっていると主張しており、失業者の就業意欲を高める目的で、
長期失業者の一部を対象にベーシックインカム制度を試験導入したという経緯があります。

しかし、2017年12月にフィンランド議会は、失業者の就業意欲を高めるための新しい法案を可決しました。
この法律では、失業者に対し「最低18時間の労働を行うか、3カ月間の訓練プログラムに参加すること」を求めており、
仕事が見つけられなかった場合には、失業給付を減額すると規定しています。

フィンランドのベーシックインカム実験は2018年12月で終了し、
ベーシックインカム導入による効果をまとめた調査結果は早ければ2019年に発表される見込みです。

GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20180420-basic-income-experiment-ending/

2 :七つの海の名無しさん:2018/04/21(土) 23:01:14.11 ID:NybIGMqH.net
>>1
   





 
 
 
 
     

 

 

 

 
 

統合失調症患者はいい加減に特ア板行ってくれ

東アジアnews+
http://lavender.5ch.net/news4plus/

 
 

 
 
 
    
 
 

   

 


   
 

 
 

3 :七つの海の名無しさん:2018/04/21(土) 23:01:41.65 ID:7Y4WXwkz.net
絵に描いた餅も甚だしいからだ

4 :七つの海の名無しさん:2018/04/21(土) 23:08:46.27 ID:l0ZWbaKY.net
結論ありきの予防線用の給付だったんかな
AI普及してもBIじゃ救えないと

5 :七つの海の名無しさん:2018/04/21(土) 23:08:52.32 ID:fS6z3bL5.net
>>3
お前はどんな餅の絵だったのかすら理解できていないんだから、批判する資格すらないがな。

6 :七つの海の名無しさん:2018/04/21(土) 23:11:57.96 ID:30U70kSg.net
失業者のみを対象に1年間の期間限定で何が分かるというのだろう。

7 :七つの海の名無しさん:2018/04/21(土) 23:13:09.32 ID:A8Ekk00b.net
そもそも、実験的とはいえ
一部のサンプルに限定して
与えることが、周囲と本人の
両方に 意識的な論理的矛盾
を生んだんじゃないかと思う。

じゃぁどうしろ?ってAIの生産性
向上で生じた付加価値を 特に
貧しい人達に 遠慮なくベーシック
インカムとして与えればよいと思う。
を全国民

8 :七つの海の名無しさん:2018/04/21(土) 23:18:08.67 ID:WNF89YrW.net
安価で良質な職業訓練がないと片手落ち感はある

9 :七つの海の名無しさん:2018/04/21(土) 23:28:14.92 ID:QO5a3U+z.net
旧ソ連を見てればわかるだろうに
BIなんか無駄だよ

10 :七つの海の名無しさん:2018/04/21(土) 23:29:07.31 ID:gEtlnaVu.net
すっごい金持ちの個人か法人が、議事国家作って実験するしかないね。

国民の税金使って実験するには無理がある。
そもそも社会福祉の一本化するのかしないのかとか物価変動とかを厳密に定めてないと、成り立たない。

11 :七つの海の名無しさん:2018/04/21(土) 23:29:54.14 ID:l0ZWbaKY.net
どうせ訓練するならAI開発要員として
創ったAIはリースで食いぶち稼ぐ

12 :七つの海の名無しさん:2018/04/21(土) 23:35:18.26 ID:xifzbJtR.net
この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ

13 :七つの海の名無しさん:2018/04/21(土) 23:38:50.36 ID:jpTxTl5R.net
>>1
てかこりゃ只の失業手当てじゃん生活保護手当てじゃんww

14 :七つの海の名無しさん:2018/04/21(土) 23:39:23.80 ID:NP7Jf5/x.net
>>6
確かに・・・期間限定されるのと死ぬまで支給って言われるのとじゃ貰ったお金の使い方も生き方も
変わってくるだろうし・・・

15 :七つの海の名無しさん:2018/04/21(土) 23:40:33.56 ID:jpTxTl5R.net
>>13
てかベーシックインカムに微塵もなってねーぞwwwww

16 :七つの海の名無しさん:2018/04/21(土) 23:40:57.70 ID:eR/zCwIw.net
日本のテレビでも、そのすばらしさを報道してたのに(笑)

 

17 :七つの海の名無しさん:2018/04/21(土) 23:43:05.81 ID:nQ77P3vN.net
>>1
日本の場合は国民年金と厚生年金の格差を何とかしろよ

18 :七つの海の名無しさん:2018/04/21(土) 23:45:18.68 ID:o0w5sBDz.net
既存の失業給付が高額すぎるため
一部の長期失業者にBIを給付!?

これ先に結論ありきで導入したとしか思えない滅茶苦茶な試験だな
こんな内容だったのか

19 :七つの海の名無しさん:2018/04/21(土) 23:46:38.34 ID:hJjf524l.net
年金によって医療費の負担額も違って来るんじゃなかったか?

20 :七つの海の名無しさん:2018/04/21(土) 23:54:50.63 ID:4bUJNqsW.net
人口の少ないフィンランドで中止なら日本なんてやらないでも結果お察しだな
はい解散

21 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 00:00:16.01 ID:ygVBBjmh.net
100%最初から失敗するとわかる
これがうまくいくと思う感覚は異常
宗教国家や共産主義と同じ

22 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 00:00:16.50 ID:RD6yg5ox.net
>>17
それは、関係なくね?

23 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 00:02:59.44 ID:/Ri6JI5o.net
組織的ストーカー・電磁波犯罪被害の加害装置は、メーザー・レーザーを使用していると思われますので、刑法27条の引用を宣言いたします。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8A%E6%80%A5%E9%81%BF%E9%9B%A3

容疑者
高橋由美子 元プロミス人事部社員 98年度入社
小川陽子 元プロミス人事部社員 98年度入社
田中耕造 元プロミス人事部嘱託社員 最終学歴中学校卒
佐倉義弘 元プロミス人事部社員 大阪出身 阪神タイガースファン
大村一樹 元プロミス人事部社員 担当課長
小川滋行 元プロミス人事部社員 教育・採用担当部長

容疑者
元プロミス人事部社員1998年時
藤井誠
元プロミス人事部社員1998年時
藤田隆弘

蓼科久美子 元プロミス人事部社員

荒木幸司
元プロミス人事部社員 給与計算チーム担当課長

黒田史子
元プロミス人事部 給与計算チーム社員 97年退社
阿部利明
元プロミス人事部 給与計算チームアルバイト 97年退社

24 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 00:03:13.85 ID:/Ri6JI5o.net
組織的ストーカー・電磁波犯罪被害の加害装置は、メーザー・レーザーを使用していると思われますので、刑法27条の引用を宣言いたします。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8A%E6%80%A5%E9%81%BF%E9%9B%A3

1993年当時
専務 藤田
元サムシンググッドの社員
広報部部長 辻本清 広報部社員 山崎奈緒(旧姓) アルバイト 平田
経理部社員 川崎佳子(旧姓) アルバイト 佐藤久美
営業部部長 高橋 営業部社員 佐藤嘉明、田口陽子、武井慶彦、西村、アルバイト 滝沢新一
サポート部課長 桜 サポート部 三浦大輔 、工藤夕子、高井
開発部部長 田中 開発部社員 福原美紀

アイフォー(元サムシンググッド)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC

25 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 00:05:38.41 ID:xd6ZJL4s.net
>ベーシックインカム制度を支持している人は、研究者のほかにも、TeslaやSpaceXのイーロン・マスクCEOや、
Facebookの共同設立者であるクリス・ヒューズ氏など多数の起業家

こういう人間たちは野心のある人間。ほとんどの一般人は楽して暮らしたいだけ
最低限の生活するだけの金額があれば、自分のやりたいことやスキルアップに勤しむはずだって?
バカも休み休み言え。「普通の人間」は働かなくていいなら休むか遊ぶかのどっちかだよアホ

26 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 00:08:37.20 ID:hvrOyzpR.net
僕はニートで特に金にも困ってないけど人生楽しくないんだよね
好きなことがないというかやりたいこともない夢もない
ただ毎日時間だけがたくさんあり....

27 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 00:13:41.11 ID:qcOAav12.net
日本人だと結局タンス預金に回りそう

28 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 00:17:26.14 ID:mQLc44Yp.net
BIは無理、だって永続的に金が消えていくだけとか破綻するに決まってる
そんなのよりベーシックハウス(BH)を実行するべきだ
家なんて一度作ってしまえば維持管理はたかが知れてる

29 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 00:21:36.50 ID:fOTplfYF.net
失業者に金を蒔いただけでベーシックインカム実験とは片腹痛い。
仕事があろうがあるまいが若干の収入があるのが本当だろう。

30 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 00:25:03.77 ID:BzWa+pAh.net
動機が「AIで職が無くなるから」だもんな。

EUでは銭は地面から湧いてくるらしいぞ。

31 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 00:26:21.17 ID:DwI5P+oP.net
>>28
分かってないなあ
AI自動化機械化等でこれから労働生産性は延々右肩上がりを続けるんだよ
そしてエネルギーの低価格化最終的には無料化も見込まれてんの
供給能力だけがどんどん増えていって消費能力が無くなるからBIは必要

32 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 00:27:46.13 ID:rGj5ynRY.net

よく読まない奴が書き込みしてる(笑)

33 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 00:35:14.88 ID:/8d5ABm1.net
ベーシックインカムを導入するには地球人はまだまだ精神レベルが未熟
絶対に失敗する

34 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 00:35:20.35 ID:IUdAHoOo.net
>>1
BIなんてこれっぽっちもやってないじゃん
単なるランダム給付だろ

35 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 00:36:51.97 ID:gMtiinFB.net
「上手く行っていない様に見えるのは、期間が短すぎ、対象が限定的で、給付額が少ないからだ!」
と言っておけば、絶対に失敗する事はないな。
詐欺師だろ。

36 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 00:38:47.79 ID:gMtiinFB.net
>>34
実験なんだから限定的なのは仕方がない。
これでは実験にならないとする理由をきちんと書けよ。

37 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 00:40:38.14 ID:XdaRApBB.net
その月の国の景気に応じて次月に貰える額が変動するようにすればいいんじゃね?
貰える額が少なくなれば働くだろうし

38 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 00:41:11.74 ID:plWmCWLt.net
>>9
旧ソ連は働かないものは食うべからずだぞ。
そもそもの社会主義の考え方自体が汗水流さないで搾取する資本階級の撲滅なんだから。
BIという考え方自体がないだろ笑。

39 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 00:44:50.72 ID:n69kg9W/.net
BIを分かってないとか、とりあえずAIがーって言うやつってもはや宗教だなぁ。
絶対成功するからもっと大きな規模で実態に即せとかもさ。

薬剤認可の家庭だって、まず化学的な根拠、動物実験、人体実験と続いていってやっとだろ。
とりあえず俺を信じろ絶対に正しい全てを投資しろなんて都合良すぎる。

労働しなくなるとか一概に言えないのは同意だけど、だからって新しい制度入れるときに考慮から除外すべき事柄じゃない。
ある程度の予測と付随するエビデンスは必要だろうに。

40 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 00:50:23.53 ID:4u+wdvMe.net
公営住宅の拡大 (望めば誰でも住める(良い部屋に住みたかったら金払え))
公営食堂の設置 (望めば誰でも貰える(良い物食いたかったら金払え))
公営古着屋の設置 (望めば誰でも貰える(良い服着たかったら金払え))
単位至上主義社会 (入学も卒業も学年も無い世界(好きなだけ勉強しろ=勉強したくないならしなくてOK))
属人主義税制 (グローバル言ってる国が属地主義税制な事が異常)
障害児の間引き (7歳まで認める、線引は親が育てられるかどうか=親が無理だとするなら健常児でも間引きOK)
医療費三割負担(例外無し、老人も障害者も低所得者も三割払え)
処方箋の廃止 (好きに買って好きに飲め、馬鹿は勝手に死ね)
ロボットで代用できる仕事は最低時給3千円(奴隷と設備投資で奴隷が安くなる市場は可笑しい)
所得税と相続税と贅沢品(ペットや車)所有税と貿易税を増額
消費税、住民税、区民税の廃止(住んでるだけで金取られるのはおかしい)
受給者から外国人を排除(受給資格はヒトゲノムで判定)

これなら破綻はしない

41 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 00:52:21.17 ID:Kbe0+yym.net
>失業者の就業意欲を高める目的

BIの目的がこれなら失敗するわな

42 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 00:52:30.55 ID:NgSHBZW9.net
みんなが働かなかったら
システム回らない。

43 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 01:00:03.05 ID:G2Hi0DLX.net
>>1

捕鯨利権屋

Fukui Fukui
60.239.20.137
FL1-60-239-20-137.fki.mesh.ad.jp

Nagasaki Sasebo
61.44.230.74
dhcp-arrisc4-01598.tvs12.jp

Hokkaido Sapporo
153.206.191.31
p1813031-ipbf2005sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

Ōsaka Ōsaka
180.147.200.216
180-147-200-216f1.osk2.eonet.ne.jp

44 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 01:06:27.79 ID:G2Hi0DLX.net
>>1

19 名無虫さん sage 2013/01/14(月) 17:34:19.43 ID:???
>>17
やっぱ、食肉部落なのは図星なんだ?知的障害児クンw

菜食スレへのキミのあの粘着ぶりは、それ以外に考えられないからねぇ・・・


別にキミが障害者だからって差別する積りは無いけど、キミが食肉部落の近親婚の結果、重い重い知的な障害を持って生まれてしまったのは客観的な事実でしょ?

これは健常者である私とキミみたいな子の 区 別 だよぅ?w



16 名無虫さん sage 2013/01/14(月) 17:12:39.12 ID:???
食肉部落の近親婚で血が濃くなっちゃって、揚句生まれてしまった重度知的障害者のID:YUrJEdRWクン、ナニか御用ですか?

キミが知的障害者なのをバラしちゃった私への復讐かな・・・?w


ーーーこいつ【春日部幸一】はーーー

・アスペルガー症候群
・統合失調症
・自己愛性人格障害

のトリプルコンボだから関わっちゃならん

Nagasaki Sasebo
61.44.230.74
dhcp-arrisc4-01598.tvs12.jp

https://mobile.twitter.com/kasugabe1111

平気で著作権侵害をしながら動物を殺す権利を叫ぶ荒らしのマジキチ

45 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 01:06:42.69 ID:RlM3RuUz.net
実験じゃなくて、国家が滅亡しようと最後までそれを貫く、って約束してくれないと、
今の職を辞めてBI暮らしのニートになろうって思う奴はほとんど出てこないじゃん

46 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 01:07:00.30 ID:QGr+Sqne.net
まー、記事にも書いてあるけど、短期間では効果があるかどうか見極めるのは難しいわね。
全国民に10年程度実施して、失業率のほか、自殺者数,犯罪率なども参考にして評価するべきだろう。

47 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 01:07:27.27 ID:Iofbl+ZO.net
>既にフィンランド政府はベーシックインカムを止めて全く新しい方向に進む意向であり、
>KELAの研究員であるミスッタカモ・シレナイネン氏は「政府はベーシックインカムをやめて、
>新しいシステムの導入に着手しています」と語っています。

ミスッタカモ・シレナイネン ちょww

48 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 01:20:02.76 ID:x/JX3axN.net
無駄な実験だったな
しかし実験できるだけマシか
 
日本じゃ実験すら無理だし無意味
資源は無いし
自然災害大国だしな

49 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 01:24:18.68 ID:842nuGz1.net

http://o.8ch.net/14s42.png

50 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 01:25:01.20 ID:842nuGz1.net
働かないやつは何をやっても働かない

生ぽは、死刑にするか強制労働させるべき。

51 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 01:40:26.58 ID:el23tpKL.net
働くとか働かないとか、それが怠けだとかなんだとか精神論ばかりなので、
経済学的な実証研究として、収集したデータを示して、論文を書いて公表して欲しいですね。

52 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 01:42:10.77 ID:dVb5Xs90.net
>>1

日本に対する好感度が低かった上位10ヶ国 

1位 中国 
2位 韓国 
3位 メキシコ 
4位 パキスタン 
5位 ドイツ 
6位 トルコ 
7位 インド 
8位 ブラジル 
9位 ガーナ 
10位 フランス 

BBC World Service Anti-Japanese sentiment 
http://www.globescan.com/images/images/pressreleases/bbc2012_country_ratings/2012_bbc_country%20rating%20final%20080512.pdf 

53 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 02:04:26.48 ID:teHN8lzq.net
>>1
よく読むと元々高額な失業給付を貰ってたクズがいつまでたっても働かないから
それより少ない金額を与えたら働きだすかもと思ったら
やっぱり働かないから止めます
でも今後は最低でも18時間働くか
3ヶ月のプログラム受けないと
失業給付減らすぞって話だな

やっぱクズはクズ

54 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 02:13:39.34 ID:cKrEyOi6.net
劣等グックが一番好きな国じゃん

55 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 02:39:17.82 ID:xjKJKdMN.net
>>31
エネルギーの無料化はありえない。

無料化した場合人々は無尽蔵にエネルギーを使い出すため、廃熱が問題になる。
結局使用量の抑制のために廃熱税等をとられることになるから無料化はありえない。

56 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 03:03:51.31 ID:k853m+7h.net
人間から仕事を奪ってAIロボットを普及させる為の宣撫工作だってことに気付かれたんだろ。

57 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 04:02:42.29 ID:tB7XtbYU.net
共産システムの失敗を
もう一度実験してるのか
ソ連で十分わかっただろ

58 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 04:06:09.80 ID:kNft1Mr6.net
シマナイネン

59 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 04:14:53.58 ID:jzeYae6f.net
一部とかでやっても無駄なんだよ
全国で全国民を対象にやらないと実験としても検証として全く意味がない
金銭の価値を根本からひっくり返すことになるので
だから難しいんだがな

60 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 05:53:13.51 ID:AeXQzebc.net
すぐ、金と労働を管理する下請けが出てくるし・・・

んでもって、仕事してる振りをする・・・でしょ?
そこのところ、線引きしっかりしてほしいんだが・・・

どこの層に行っても、絡んでくる人いるし
黙々と仕事したい・・・
ヤフオク1クリックで、一人工場でも作れるけど・・・
一人じゃ、企業は相手してくれないし・・・(´・ω・`)

61 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 05:57:15.79 ID:yC/vMSoV.net
国全体でやったらインフレ率に関わってくるから就業に関するデータも全く違ってくるんだっての。
一部地域でやってデータなんてとれるわけねーよ。
やる前に分かれよアホが。
やるならAIが普及して仕事がなくなってどうしようもなくなったときだ。

62 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 07:02:40.26 ID:jj633/+p.net
ナマポ

63 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 07:03:49.96 ID:ADt5HB9E.net
サウジアラビアが全国民に銭配り国は腐り果ててるらしいね
働き手は全部外国人で傭兵も外国人らしい

64 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 07:24:00.14 ID:DWXt0KIw.net
失業者に教育をさせるには近隣に教育施設がないと無理だろ。
日本だとコンビニや郵便局ぐらいの密度で施設がないと行かない。
BIの問題じゃない。

65 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 07:36:40.42 ID:8uYZfvG4.net
>>1
   





 
 
 
 
     

 

 

 

 
 

統合失調症患者はいい加減に特ア板行ってくれ

東アジアnews+
http://lavender.5ch.net/news4plus/

 
 

 
 
 
    
 
 

   

 


   
 

 
 

66 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 07:42:58.46 ID:AItE/98v.net
>2018年にベーシックインカムの対象範囲が拡大され、一般労働者も対象となる予定となっていました

これ実質BIの実験まだはじまってないよね

67 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 07:54:18.06 ID:UipbScT/.net
>>64
行かなかったら失業給付を減らされるだけなんじゃね?

68 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 07:54:44.91 ID:4WrM4teD.net
共産主義国家で既に70年間実験して結論出てる。
20世紀の話だ。

69 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 08:12:18.74 ID:dt5E940c.net
「やっぱりあかんわ」とミスカシテマンネン氏

70 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 08:45:32.92 ID:Kbe0+yym.net
ベーシックインカム制度を支持している人は、研究者のほかにも、TeslaやSpaceXのイーロン・マスクCEOや、
Facebookの共同設立者であるクリス・ヒューズ氏など多数の起業家が
「労働の自動化により失業者が増加することを考えると、ベーシックインカムによる最低保障の制度が必要になる」と主張しています。

この時点で富の再配分協力する気まったく無いだろw
更に格差広がるけど働かなくても食えるからいいよね?(暗黒微笑)

71 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 10:17:51.55 ID:/+IO1dnc.net
甘やかすと人間ダメになる
日本の生保見れば分かること
「アメ<ムチ」が大切

72 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 10:33:53.69 ID:jjmoheL5.net
時限的、局所的なBIの実験そのものが、手法的誤りだと思う。
それと財源の確保をもう少し確かなものにしてからなら説得力
を持つ。

73 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 10:45:18.17 ID:MEsWcWOL.net
>>47
KELAの研究員であるミスカ・シマナイネン氏

74 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 10:57:58.62 ID:4WrM4teD.net
毎日湧き出る1000万バレルの原油の分け前を、全国民に
気前よく分配してるサウジアラビアで、天才科学者も
天才企業家も出てきてないよね?w
社会も相変わらず不安定だしwww

75 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 11:23:59.00 ID:jjmoheL5.net
>>74
少なくとも世襲の王制が諸悪の根源だとは
オレたち門外漢でも想像がつく。

イスラム過激派やシリアや北のサポータ
はイランだと目の敵にされているが、

イランは宗教の悪影響を除けば非常に
民主的。 この国からは女性初の若手
数学者の最高の賞のフィールズ賞が
与えられている。

76 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 11:28:19.40 ID:jjmoheL5.net
>>75 付記 スレ外れ失礼。

敢えて語弊を恐れずに言えば
イスラム圏では 絶対に許されない事だが
<<<マトモな>>>預言者の再臨が不可欠。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あ、誰か来たようだ。

77 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 12:01:53.26 ID:x5/loQD1.net
>>1

◆鯨肉の有効活用を協議都内で調査捕鯨報告会
2018年4月18日 20:20

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO29538030Y8A410C1QM8000?s=3

南極海で2月まで行われた鯨類調査の報告会が18日、東京都内で開かれた。調査捕鯨を国の責務と定める新法が昨年成立してから初の南極海への航海。反捕鯨団体による妨害もなく「順調に調査ができた」(日本鯨類研究所)。
国民の理解を深めるため、鯨肉の有効活用についても話し合われた。

水産庁や鯨研が、自民党の捕鯨対策特別委員会と捕鯨議員連盟の合同会議で説明した。調査期間は昨年12月から2月末まで。ザトウクジラやシロナガスクジラなどを目視調査したほか、資源量が安定しているクロミンククジラを333頭捕獲した。

今回初めてドローンで撮影した映像も公開。巨大な氷山、数十頭ものクジラの群れが潮を吹きながら泳ぐ姿などが紹介された。調査で得たデータは、国際捕鯨委員会(IWC)に報告するなどして、今後の資源管理に役立てる。

日本はIWCに認められた調査計画に基づき調査捕鯨を実施している。各地に鯨肉を使った伝統料理もあるが、最近は食べたことがない人も増えてきた。
「クジラに対する国民的な理解を深めるには情報発信や、副産物の有効活用も欠かせない」(自民党の江島潔水産部会長)。多様な食文化の発信や、鯨肉の流通網の再構築の重要性についても協議された。

78 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 12:35:53.18 ID:pt2y7V9P.net
日本はまずパチンコを全廃しないとな

79 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 13:39:03.71 ID:YqYP+TeI.net
例えば支給額全部使っちゃって生きていけませんっていう輩はどうなるの?

80 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 13:39:58.88 ID:HqA5f11m.net
これは朝鮮人の仕業

81 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 23:46:30.83 ID:qHr6AsGP.net
創価学会と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの一部始終
【警察車両ナンバー入り】^
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそう´・ω・`

82 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 23:47:52.83 ID:sNYmfxaj.net
ベーシックインカム先進国といえばナウル共和国

83 :七つの海の名無しさん:2018/04/22(日) 23:58:52.76 ID:QCaI0jhp.net
ずっと人間の労働力がメインの経済がこのまま20年も30年も続くと思ってる人の根拠はなんなんだろう

84 :七つの海の名無しさん:2018/04/23(月) 08:00:19.00 ID:7QUu4wgd.net
民団が支援してる維新の会への批判になるので
テレビや新聞、ラジオではまともに報道しません

85 :七つの海の名無しさん:2018/04/23(月) 08:01:49.59 ID:7QUu4wgd.net
>>75
つまり社会主義、共産主義は人類の敵

86 :七つの海の名無しさん:2018/04/23(月) 08:21:04.51 ID:HoKDlbrH.net
ベーシックインカムよりも定期的に遷都を繰り返す方がデフレ対策になる。
昔の人の知恵を侮ってはいけない。

87 :七つの海の名無しさん:2018/04/23(月) 09:25:17.42 ID:EokYNegS.net
ベーシックインカムによる就業意欲が高まることを期待して・・・
というのがそもそもベーシックインカムの理念に反しているという矛盾。

こういう類のものをベーシックインカムと呼ぶ資格があるんだろうか。
それがそもそもの疑問。
就業意欲促進政策と呼ぶべきものであって、ベーシックインカムとは主旨が異なる。

88 :七つの海の名無しさん:2018/04/23(月) 11:05:19.71 ID:lgABSF3i.net
本来、生活保障や再配分を目的に提唱された制度には違いないが
今議論が盛んになってるのは、ベーシックインカムと引き換えに
解雇規制をなくして雇用の流動性をUPさせたり
既存の社会保障を廃止して行政コストを抑えたりしようって方向性

前者は大きな政府、後者は小さな政府を志向していて理念は真逆だが
制度の概要は同じ。別の名前にしても不毛な言い合いが増えるだけ

89 :七つの海の名無しさん:2018/04/23(月) 12:16:27.23 ID:PZXglrqQ.net
就職しても失業保険違って給付が取りやめにならんから就労意欲のある失業者にとっては良い話だったんだろうけどね。
にしても給付対象者が失業者限定で終わるのならただの失業者対策でベーシックインカムの社会実験には全くならなかったな。

90 :七つの海の名無しさん:2018/04/23(月) 12:46:31.08 ID:0yE+Skjn.net
>>1
当たり前だ

91 :七つの海の名無しさん:2018/04/23(月) 15:30:54.43 ID:t5rNKCjl.net
>>74
原油が出れば大丈夫な時代ももうすぐ終わると思う

92 :七つの海の名無しさん:2018/04/23(月) 17:02:44.62 ID:zNDt5n88.net
>>87
これ実験前にその目的と期間は周知されていたのに
やたらともてはやすヤツばっかりだったんだよね
もう一般にはこのフィンランドの例もベーシックインカムだと捉えるようになってしまった
拡散しまっくたヤツは万死に値する

93 :七つの海の名無しさん:2018/04/24(火) 09:00:13.56 ID:dDw/xmz+.net
ベーシックインカムはずっと続くこと前提だろ?

94 :七つの海の名無しさん:2018/04/25(水) 02:56:55.92 ID:UFhGgDz0.net
働かなくても生活が保障されると、怠け者は働かない。
就業率が上がることを期待するなんて、怠け者の心理を知らない高学歴バカ。

95 :七つの海の名無しさん:2018/04/26(木) 00:39:47.50 ID:MBFzl5ks.net
将来働き口がなくなるからベーシックインカムといわれてるのに
ベーシックインカムあげて働かせようとするのがおかしい

96 :七つの海の名無しさん:2018/04/26(木) 08:08:48.22 ID:OgX5+yH1.net
財源どっから持ってきてん?
てかナマポだろこれなら

97 :七つの海の名無しさん:2018/04/26(木) 09:33:58.12 ID:MD2/iy5D.net
結果はどうあれこういう実験を実施しただけでも、
国としての行動力は評価できる。
実験の結果失敗したとしても
新しい知見を得る可能性もあるわけだし。

日本だと新しい芽をすぐ潰してしまう
風潮があるから無理だよな。

98 :七つの海の名無しさん:2018/04/26(木) 09:56:02.58 ID:e8oC9A0X.net
【マイトLーヤと不正義】 テロリストが天国を求めるのは、中東が地獄だから、犯人は誰か、G7の国々
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524536573/l50

99 :七つの海の名無しさん:2018/05/04(金) 20:36:46.18 ID:0lblmUqF.net
AIが普及しても働き口はなくならないと思う。
なぜなら、産業革命のときにも仕事が機械に奪われると言っていたが、実際にはその機械を前提にした仕事が増えたから。
また、現在のしくみのAIは、たしかに一部の仕事を奪い得るが、万能ではないことがわかってきた。
なので、仕事がなくなるからBIが必要というのはまだ遠い未来の話だよ。

100 :きちがい33ねん!:2018/05/10(木) 05:45:48.75 ID:GmhTWX1y.net
俺は、きちがいで障害者年金1か月64941円もらって、遊んで暮らしている。

親に飯食べさせてもらって、ここの10年働いてない。

昔は、夏お中元のバイト1か月間だけした。冬寒いから、お歳暮はやらなかった。

働く気、起きない

101 :七つの海の名無しさん:2018/05/10(木) 06:18:22.94 ID:rqRb6XKE.net
>https://www.businessinsider.jp/post-166698
>フィンランド「ベーシックインカム実験失敗」報道は“誤報”? 理念とは程遠いその実態

どうせこいつアホパヨだろ >山森 亮 [同志社大学教授]

フィンランド・BI・失敗と検索したら一番上に出てくるアホ記事で晒し者にw
実験が失敗したから中止するんだろ?理論と現実が一致するとか机上の空論じゃん
同志社って浜矩子と言い馬鹿しかいないよな

102 :七つの海の名無しさん:2018/05/12(土) 04:24:40.69 ID:jGBkHo9o.net
AIで仕事無くなるんなら早く無くしてみろよ
AIなら働かなくても利益産み出せるんだろ?
どうせ新たな仕事ができて仕事なんて無くならないがな
今でも死ぬほど人手不足で大変なのにベーシックインカムとか無理

103 :七つの海の名無しさん:2018/05/12(土) 04:26:31.09 ID:jGBkHo9o.net
>>83
人間の歴史上人間の労働力がメインじゃなかったことが無いからだろ
AI信者の方が夢見すぎてる

104 :七つの海の名無しさん:2018/05/23(水) 07:00:07.22 ID:PBriinXJ.net
驚愕の事実拡散

【創価学会の魔の正体は、米国が仕掛けてるAI(人工知能)】

CIA(米国のクソ諜報、スパイ)が、日本統治に利用してる宗教団体が創価

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、これら全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

創価の活動家は、頻繁に病気や事故に遭う。災難が続くと、信者は仏にすがって、学会活動や選挙活動に精を出すようになるから、クソAlが定期的に科学技術で災いを与える。モチベーションを上げさせる為の、起爆剤みたいなもん

真実は下

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

105 :七つの海の名無しさん:2018/05/27(日) 17:35:54.30 ID:3yMGcEKJ.net
統計上800人超えたら有効な実験の成果は出るところ、ベーシックインカムやるだけ無駄って結果が早々に出ちゃったってことだろ
最賃アップって社会実験やってる韓国が次はベーシックインカムやるだろうからその結果出るまでは議論すらしなくて良いんじゃないか?

106 :七つの海の名無しさん:2018/05/29(火) 13:17:21.93 ID:1Aqu5r0O.net
○実験の参加者は死ぬまで最低限の所得を保証
○財源は働いてる参加者の給料から必要なだけ徴収

このくらいしないとBIの実験にはならない
企画したやつが馬鹿なんだ
仮に労働意欲低下がみられなかったとしても「給付が恒久的じゃないから」とか「働いても負担ないし」とか突っ込まれて終わる無価値なデータ

107 :七つの海の名無しさん:2018/06/21(木) 11:39:53.16 ID:xuDl7yBX.net
評価経済哲学
https://www.youtube.com/playlist?list=PLSNw-REgQwlg3k_MCLVX7P56XfqyJh9M1

108 :七つの海の名無しさん:2018/07/04(水) 20:57:10.67 ID:eR8mMofU.net
>○実験の参加者は死ぬまで最低限の所得を保証
そんなこと誰もできないということを、そろそろ理解せよ

109 :七つの海の名無しさん:2018/07/04(水) 21:24:48.93 ID:Fin7fUmb.net
>>6
確かに
どっちにしろBIだもんな

110 :七つの海の名無しさん:2018/07/04(水) 21:25:47.75 ID:Fin7fUmb.net
>>94
怠け者が働くより金を支払った方が効率が良いって概念だから、働かない人が増える方が良いんやで

111 :七つの海の名無しさん:2018/07/04(水) 21:27:43.58 ID:Fin7fUmb.net
>>108
実質的にそういう人はいくらでもいるけどな。
日本でも公務員の一部を給与保証でやってみたらいい。
勤務体制を整えるのにも生産性が奪われる

112 :七つの海の名無しさん:2018/07/05(木) 11:28:09.84 ID:i3tsySj1.net
>>108
BIとは恒久的な給付
恒久的な給付が不可能ならBIの実験は不可能ということを理解しろ
ということだ

113 :七つの海の名無しさん:2018/07/20(金) 09:46:25.18 ID:0q9ceBpw.net
>>78
競馬も競輪もボートも廃止しよう

114 :七つの海の名無しさん:2018/07/20(金) 09:47:49.45 ID:0q9ceBpw.net
>>83
人間の労働力がメインの世界が100年200年続いて来たから。もっと続いてるか

総レス数 114
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