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【イタリア】精神病院をなくしたイタリアに学ぶ 代わりに「精神保健サービスセンター」[2/27]

1 :自治スレでスレ立て記者募集中@アフィカス m9(^Д^)定職につけよ ★:2016/02/28(日) 16:19:50.10 ID:CAP_USER.net
強制収容の精神病院を廃止したとされるイタリアは、実際にどのような精神医療を行っているのだろうか…。

 ジャーナリストの大熊一夫さんが2016年 2月19日、東京都庁で開かれた都民講演会で、最近のイタリア事情を報告した。

■「精神科と内科と何が違うか」

 大熊さんは元朝日新聞記者。1970年、アルコール中毒を装って入院、新聞に精神病院のひどい実態を連載し、
その後も精神医療、高齢者医療などの分野で活躍している。精神病の患者会、家族会、患者を受け入れている事業所、
ボランティアの会など関係団体の協議会が東京都の委託を受けて実施している講演会の講師を務めた。

 「精神科と内科と何が違うか」と、大熊さんは問いかけた。答えは「精神科は自由を奪う」。
日本では「精神保健福祉法」という法律で、医師が判断すれば、患者の自由を奪い、強制収容できる。
大熊さんが取材した時期、日本は私立の精神病院がどんどん増え、収容患者も急増した。

 大熊さんは後で知ったが、実は欧米では60年代から、強制収容や精神病院での医療内容に疑問の声が起き、改革が始まっていた。
先頭を切ったのが、トリエステ県から広がったイタリア。78年には全国で精神病院の新設、新規の入院、
80年以降の再入院を禁止する「180号法」が成立した。病院に代わって作られたのは約160地域、
700の精神保健サービスセンターで、うち50センターは24時間、患者の治療、ケア、家族の相談にも対応する。

 日本と全く違い、イタリアでは患者本人の意思での治療が原則で、強制治療は2人の医師の診断と市長、裁判所の許可手続きが必要だ。
現在でも地域格差はあるものの、イタリアでは上から目線で強制的な精神病院治療から、センターによる対等なおもてなし治療へと確実に変わってきている。

 日本の精神科医の多くは、世界の変化に気づかないか、無視している。患者家族も同様で、
大熊さんがイタリアの実情を雑誌で書くたびに「精神病院のおかげで家族が破滅せずにすんでいるのに」とのクレームを浴びる。
家族の負担が軽減すれば患者はどう扱われ、どれだけ苦しんでもいいのだろうか。「患者、家族の双方にいい医療が必要」と、大熊さんは訴えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160228-00000000-jct-soci

2 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 16:33:30.67 ID:VUggrnBC.net
統失患者の暴力で崩壊しそうだった家庭を知ってるよ
近所にも暴言・嫌がらせをするからみんな迷惑してた
無理やり入院させて、ようやく平穏が訪れた
精神病院の処遇を改善するよう議論するならわかるが、なくしてしまうなんて本末転倒だ
アホだ

3 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 16:37:30.01 ID:ecdcVLup.net
淡路島の5人殺害話を無かった事にしようとするのか

4 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 16:45:12.15 ID:+IRUIM4H.net
J-CASTって朝日新聞離脱組だっけ?

5 :PS4に美少女とパンツの充実を望む名無し:2016/02/28(日) 16:46:13.64 ID:FH7zT8cI.net
だったらお前が私財を投じて理想の精神病院作れよ
日本中から家族が持て余してるような患者集めてみんな幸せ

口先だけかきまわすだけで何もしない元朝日新聞記者の大熊さんよ

6 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 16:54:21.71 ID:cojetEnK.net
国民性も文化も違う国の例を持ち出して、日本はだめだ、イタリアではって、
こういう論調をずっと張ってきたのが戦後の日本のマスゴミ。

7 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 16:59:50.85 ID:T1/mTRvV.net
アル中を装って入院だとぉ
お前みたいなナマポ詐欺が大勢いる

8 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 17:14:43.56 ID:IYUqPSch.net
何気にイタリアの医療技術は凄いからな

9 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 17:15:14.35 ID:yAh9AJ2c.net
鉄の肉体でうんこ投げる狂人が野放しか…

10 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 17:23:00.44 ID:t+Da0GxD.net
精神病院をなくしたコリアンは、香山リカに火病保健サービスでも受けてるの?
あっちの半島も街中にキチガイうろついてるのかねえ

硫酸銅入りのオリーブオイルも大流行りか

11 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 17:24:24.25 ID:X4dTJtSt.net
精神薬漬けで緩やかに殺す施設だからいろいろあるんだろう。

12 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 17:27:22.84 ID:F1vPcdDN.net
昔北欧礼賛してた夫婦のほうの夫かな?

北欧幻想がばれて来たら今度はイタリアですかww

13 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 17:32:12.12 ID:ZiOmj+1z.net
ナチスドイツ時代に精神病患者が大きく減少しました。

14 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 18:16:04.16 ID:ype1ZslI.net
精神科に通院してる知り合いが複数人いたけど
薬だけ多量に飲んでいて無意味どころか
いい商売相手にされてるようにしか見えなかった

15 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 18:35:54.03 ID:dXVsRr6f.net
むしろ隔離せい。
西之島あたりが良いんちゃうか?

16 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 18:36:47.80 ID:AQMmSluj.net
自分が困ってっていうより他人が迷惑に感じて病院送りを望んでるんだろ

17 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 19:02:29.81 ID:31iqDkLO.net
>>14
日本はそんなんばっかり

18 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 19:21:13.20 ID:63cT7HPk.net
呼称を変えただけですね。

都内で病院の用務員の、スゲー時給がいい!、と思ったら

格闘技経験者で、相手にけがを負わせずねじ伏せることができる人。

ブン投げるついでに腕を折ってしまうオレにはムリ。

19 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 19:43:23.13 ID:999KskPl.net
暖かい島でのんびり過ごせば、体が少しは動くと思う。
精神病と言っても、種類が違うので、鬱の集団で余生を過ごしたい。

20 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 19:45:37.70 ID:FLvdmavz.net
呼び方の問題。


ガイジをやめて  コトリ と呼ぶようにしましょうってだけ。

鳥かごに入っててくれればうるさくても金になるから って命名だぞ。

洒落てるだろ。そうでもしないとガイジの飼育なんてやってられないってさ。

21 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 19:46:35.15 ID:kbrzAiNC.net
お隣の国じゃ野放しだぞ

22 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 19:47:41.25 ID:FLvdmavz.net
精神疾患って、医者と製薬会社がせっせと病気を作ってる。

新しい病気を作っては金になるカモを探してくる。

だって病気でもないから悪化も治癒もしない。
永久に金を稼げるカモ。

精神疾患の患者は基本的にグル。あるいは糞カス。
日本に害なすゴミ野郎なので放り出してしまえ。
治癒できない患者の比率が高い医療機関は免許取り上げ。

当たり前だろ、修理できない修理工に仕事なんてあるかよww

さあ、修理してみろ精神科。できるか。できんだろ。ハナから壊れてないからなww。

23 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 19:52:41.07 ID:kSIhA7gc.net
リカちゃんみたいな、キ印先生に診てもらうくらいなら
精神病院なんてなくした方がいいかもしれないな。

24 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 19:53:25.84 ID:mm/3Oo+z.net
>>1
イタリアのやり方にはちゃんとウラがあってなww
お金持ちのキチガイはスイスの高級病院に、中流層のキチガイはバルカンから
家政婦を雇って面倒を看させ、下流のキチガイがこうやって野放しにされるww
もちろん、自由を認めるかわりに責任も持たせるww39条のような規定はないww
日本をイタリアに習わせたければ、39条の撤廃が大前提だろうww

25 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 20:05:03.40 ID:F1vPcdDN.net
>>13
なーるほど

26 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 20:13:21.79 ID:XTYSUIPM.net
本当に頭のおかしい奴は自分の事おかしいと思ってないから厄介

27 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 20:15:01.60 ID:ShJH0kdF.net
>>26
リカちゃんの悪口はやめろ

28 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 20:16:13.85 ID:m7n/dl3K.net
精神病院を無くすと、精神病を患ってるいる殺人癖・レイプ癖・盗み癖とか どーすんだろうか?

精神病も犯罪にして、刑務所に隔離してんだろうか。

29 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 20:37:56.30 ID:8qGv7b0I.net
>>24
よくご存じでwww
イタリアの刑務所は精神障害者でいっぱいらしいねぇ
マスゴミはそんなことは一行も書かんけどなー

30 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 20:39:59.65 ID:lqpwdqGS.net
>>28
イタリアだからなw 街の顔役とかに相談すると
そういった家族にとっても都合の悪い奴はなぜか
行方をくらますんじゃないか?

31 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 21:09:24.76 ID:d6IsSg+t.net
被害妄想に支配された統合失調症患者に刺される一般人が多少増えてもいいなら
精神病院減らせば良いと思う。
あとアルコール中毒の治療については互助会みたいな組織がもっと必要だと思う。

32 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 21:16:25.42 ID:PemHM2U5.net
なんかよくわからんが、名前を変えて公立にしたってことで、おk??

33 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 21:34:48.70 ID:sseIQDGb.net
元朝日新聞記者の話を真に受けるな

34 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 21:38:53.12 ID:2xy06mXl.net
>>24何それKWSKお願い致します

35 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 21:43:20.95 ID:Fwu0O6GO.net
>>14
ちょっと前欝かなんかに効くという薬が出たとき
精神科医がおまんま食い上げだファビョーンってなってなかったっけ?

36 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 21:50:32.75 ID:jB3a3QHH.net
身体障碍や知的障碍よりも厄介な面があるともいえるからな精神障碍は
専門家は素人に対処法を教えてくださいよ

37 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 21:51:52.22 ID:jB3a3QHH.net
>>24
刑務所を福祉施設代わりに使うのは大抵ムダなんだよな
看守にコストがかかるから

38 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 21:57:05.74 ID:3LpDtqva.net
>>24
今の日本の、精神病なら無罪、みたいなのもどうかと思うから、イタリア方式もありかも
治療と称して殺人者を野放しにするのはおかしい

39 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 22:15:38.09 ID:dtuRMHYI.net
高尚な理念で患者も家族もWinWin、そんな病院があれば、流行ると思うんだけど何でないん?

40 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 22:22:56.04 ID:DsxaS0jP.net
常識を共有できない人物は社会で共生できない
似たもの同士集めて摩擦を避けるしかない

結局塀がなくなってコロニー化しただけだろ

41 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 22:27:34.58 ID:UblYtG4f.net
こいつの本、体当たりの入院体験してのルポ精神病棟は面白かった。
ナチスの強制収容所の生活を書いた夜と霧を彷彿とさせる。

精神病院を捨てたイタリア、捨てない日本も読んだけど、
良いことばっか書いてあるが、精神病院を廃止した結果、入院したくても入院出来ない問題も出てるとか。

42 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 22:32:17.64 ID:UblYtG4f.net
>>28
アメリカは抗精神薬が出て来た1950年代に大量の精神病院を廃止(多くは州立だった)した。

その結果、3分の1は刑務所に行って、3分の1はホームレスになったんだそうだ。

43 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 22:38:25.08 ID:UblYtG4f.net
>>37
日本だとコストは刑務所より精神病院のほうが安い。
アメリカだと逆に刑務所のほうが安い。

アメリカの医療が割高なのと、スケールメリットが日本はあるからなあ。
500床越えの巨大精神病院とか。

44 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 22:48:36.30 ID:LO30KOIq.net
ネトウヨって、以外にものを知らないんだねw
こういう強制収容所みたいな精神病院は、在●の経営なんだよ。
しかも、在●の精神科医のなかには、医師免許を不正に取得した連中が混ざってる。
ネット弁慶で強気に振る舞うのもいいけど、ネトウヨならこのくらいは知っておかないとねww

45 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 22:55:34.45 ID:8sqmimR2.net
他害性のキチガイは隔離もしくは薬殺
当たり前だろ

46 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 23:00:25.30 ID:slOlrd6v.net
>>42
それがとるべき正しい結果だって事じゃん
攻撃的な行動をする奴は拘禁
ただの社会不適合は普通の社会生活を放棄
結局は監禁するか管理するかしかないのに
肩書きが精神病患者が犯罪者にならないと監禁出来ないってのが変だ
本質は同じなのに犯罪や貧しい暮らしを未然に防いでやるって考えはないんだろうか
自由にさせてやれと言うなら離島に住まわせて自活させろよ
貧しかろうが死のうがそれが本人のしたい事の結果だろ

47 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 23:02:46.61 ID:PYccrmgl.net
チャカポコしそう

48 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 23:07:10.15 ID:2QnACsMd.net
この手の人権馬鹿は強制の問題点を指摘するだけで
精神病患者と同居する負担を考えようとしな

欧米を引き合いに出す奴は欧米の都合の良い面だけを紹介するしな
イタリアの治療が患者に対する制約が小さいなら
間違いなくどこかでその分の歪みが生じている

49 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 23:27:24.00 ID:wEAtozF4.net
>>2
だから精神病の患者の処遇を改善した施設、制度のハナシをしてんじゃんw

50 :七つの海の名無しさん:2016/02/28(日) 23:41:47.17 ID:+kYvn0Jn.net
欧米の制度を模倣することで近代化したわけだし欧米から学ぼうとする姿勢は良いこと

51 :和合病院下半身:2016/02/29(月) 00:16:12.38 ID:wdNKv9O9.net
>>1
精神疾患の治療なら愛知県の和合病院がよろしいです
http://eigokyouzai.info/n1/2r/18207.html
実弟がアル中で精神病院に入院しているので、人ごとだとは思えません。
酒に酔って、下半身露出で警察官に取り押さえられたということです。
精神病院に送られたのは当然の報いだと思いますが、悲しいですね。
精神疾患の患者たちは、私の弟を含めて、極めて自己中心的で客観的に物事を考えることができなくなっております。
実力行使で管理しているような病院だって実際にあります。肉親としては、それらの精神病院は敬遠したい気持ちです。
サイトで見つけました。心の通じ合う、思いやりのある医療、福祉を実現している精神科病院です。
愛知の和合病院が評判が良いです。患者や家族たちの安心が得られる、思いやりのある治療で評判なのです。
思い切って愛知の和合病院に転院させることを考えています。今のままではあまりにも可哀想ですからね。
http://i.imgur.com/LcTWP0P.jpg

社会復帰の練習の場に・・・デイケアとナイトケアのある和合病院
http://www.lagoonwarehouse.com/lag/mbo/gfga.html
和合病院の標榜は神経科・精神科とありますが、今の時代ほどこれらの診療科にかかりやすくなった時代はこれまでにないと思いますので、大いに社会的に活用できるよう悩める方々の気軽な受診者が増えて良い方向へ向かえばと思いました。
ニートという言葉はもう古くなりましたが、昔からそのような状態にある人は多くいたと思います。
ですが昔はそんな状態にある人を隠す若しくは攻撃的に批判するなどの行為によって、多くのそんな対象になった人々が傷つき再起の機会を得ることなくこの世を去ったと思います。
http://i.imgur.com/A0OrxMV.jpg

この病院のスレッドに暴力団のことを書くと、弁護士や2ch埋め立て業者が来ます。気をつけましょう。
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%92%8C%E5%90%88%E7%97%85%E9%99%A2%E4%B8%8B%E5%8D%8A%E8%BA%AB

52 :七つの海の名無しさん:2016/02/29(月) 02:20:32.56 ID:Oiv28JfR.net
>>24
現実的な問題は残るよなと思ったらそんな裏があるのかよw

53 :七つの海の名無しさん:2016/02/29(月) 04:04:04.51 ID:TBoB26yH.net
>>日本と全く違い、イタリアでは患者本人の意思での治療が原則で、強制治療は2人の医師の診断と市長、裁判所の許可手続きが必要だ。

これ日本も全く同じなんだが?措置入院は医師二人・自治体首長の許可。

54 :七つの海の名無しさん:2016/02/29(月) 09:00:58.83 ID:Wx4SkhPD.net
キチガイが日本の何十倍もいる朝鮮ではどうなっているんだ?

バカヒ新聞の記者だったら朝鮮の事情にも詳しいんだろ。

55 :七つの海の名無しさん:2016/02/29(月) 09:23:36.40 ID:B/VPr5tc.net
またしれっと犯罪を犯す朝日

56 :七つの海の名無しさん:2016/02/29(月) 09:24:47.14 ID:B/VPr5tc.net
こうし海外を見習えといい日本を破滅させてるのは他ならない
マスコミ

57 :七つの海の名無しさん:2016/02/29(月) 10:08:26.36 ID:+PJfIasU.net
>>42>>46
JFKが州立精神病院を廃止したんだよね
その結果、国民皆保険のない自由の国では>>42になった
オバマケアができて今はどうなったのかな?

58 :七つの海の名無しさん:2016/02/29(月) 10:33:12.50 ID:YZRJmv0d.net
公共の場がゴミまみれのイタリアを画像検索してみましょう

ローマ没落後の中世ヨーロッパの超格差社会における
公共の場の糞尿まみれ、ペストだらけの社会を検索してみましょう

とりあえずどの国のシステムが マシ で
今後の改善の余地がある社会なのかがはっきりと見えてきます。

59 :七つの海の名無しさん:2016/02/29(月) 12:21:24.26 ID:AIcA4YkD.net
「安心して徘徊できる街」軽度の認知症の患者が暮らしやすい環境を
町ぐるみで整えている福岡県「大牟田市」みたいな感じなんかね。

60 :七つの海の名無しさん:2016/02/29(月) 17:58:09.63 ID:lvIzgkX4.net
イタリアは大人しくて、自分でちゃんと薬飲める人だけ普通に暮らせる。
「こいつヤバいな」って思われたら、何もしてなくても、
刑務所より酷い病院に入れられて、酷い目に遭う。
それがわかってるから、患者もちゃんと自分で自分を管理できるんだと思う。
そういう裏もあるけど、そこには絶対触れない。

61 :七つの海の名無しさん:2016/02/29(月) 20:52:13.48 ID:+PJfIasU.net
>>60
だからー、イタリアには精神病院はないの
総合病院の中にちょっと精神科のベッドがあるだけなの
建前上は、悪化した時はそこで治療してすぐ退院だけど
どうにも治らない患者もいるわけで
そういう時は>>24なの

62 :七つの海の名無しさん:2016/03/01(火) 03:23:36.48 ID:TnXC5RMY.net
【いかに長ーーく習慣ずけて、
飲んでいただけるかw お薬を捏造させていただいております。】

63 :七つの海の名無しさん:2016/03/03(木) 00:37:05.97 ID:m/+cfrlj.net
ドイツみたいに薬殺しないのか。

64 :七つの海の名無しさん:2016/03/04(金) 23:25:53.29 ID:CbafXICw.net
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

65 :七つの海の名無しさん:2016/03/07(月) 21:40:17.32 ID:UMTye4vo.net
強制的に洗礼するような土人国の実情なんかどうでもいいだろ

66 :七つの海の名無しさん:2016/03/12(土) 23:23:14.20 ID:Q0EuDTod.net
>>50

キリスト教と文化は教わったが
近代思想なんか学んでないぞ
むしろ前近代を教わったんだろ
明治維新が復古と言われるのはその為

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