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【ゲーム】ドラクエ5の「ビアンカとフローラ、どっちと結婚?」 永遠の難題を改めて考える [鳥獣戯画★]

1 :鳥獣戯画 ★:2021/04/15(木) 17:28:57.27 ID:CAP_USER.net
キャリコネニュース2021.4.14
https://news.careerconnection.jp/?p=115277

国民的人気RPGの一角、それが『ドラゴンクエスト』シリーズだ。1986年に初代『ドラゴンクエスト』がリリースされ、鳥山明氏がデザインを手掛けたかわいいモンスターたちの存在感もあって、今日にいたるまで人気タイトルの代名詞になっている。

テレビゲームとしてのRPGといえば既に『ウィザードリィ』が1981年に登場しているが、ドラクエの場合はそちらとはテイストが似ている部分もあるものの、ファン層自体はそこまで被っていない。

僕はどちらのシリーズも好きだけど、やっぱりハード面からとっつきやすいのはドラクエ。特にお気に入りなのが92年リリースの『ドラゴンクエストV 天空の花嫁』だ。スーパーファミコン用のゲームだけど、のちにプレイステーション版でリメイクされたバージョンも好きである。

今日はドラクエ5のあの話題を「その話するのお前で何万人目だよ」って話なんだけども、擦っていきたい。(文:松本ミゾレ)

ガールズちゃんねるに先日「『ドラゴンクエスト』あるある」というトピックが立っていた。このトピック、単純にドラクエシリーズについての疑問や感じたことなんかを書き込むためのものなんだけど、その中にドラクエ5関連の話もちらほら。

「ビアンカ派は人情派。フローラ派は合理主義」
「ビアンカかフローラを選ぶ前夜、主人公と同じようにリアルに外を散歩してどちらを選ぶか考える」
「フローラが好みのタイプだったから迷わずフローラにしちゃった」

結婚相手を選ぶイベントについての書き込みがいくつもあるのだ。本作の主人公は勇者ではなく、その主人公と結婚相手の子どもが勇者になる……という面白いパターンのタイトル。

それにサブタイに「天空の花嫁」とあるように、そもそも結婚というイベントがかなり重要なものとして定義されている。だから、引用した書き込みにあるように「リアルに外を散歩してどちらを選ぶか考える」という人も、プレイヤーの中に出たわけだ。

これは凄いことだと思う。それほど重大な決断を、遊んでいる子どもたちに強いるわけで、それを回避しないで続きを楽しむことはできないのだから。

幼馴染のビアンカか、実利の多いフローラか
個人的な話で、本作が発売された92年当時はスーファミを持っていなかった。ただ意外と95、6年頃まではドラクエ5で遊んでる友達は多かった。僕もその頃にはなんとかスーファミをゲットして本作を遊ぶようにはなったんだけど、当然話題に上がるのは結婚。

当時まだ小学生だった僕にとって、結婚というのは遠い未来の話でしかなかったので、個人的には相手はさっさと決めた。既にこのイベントをこなした友達が「フローラにしておくと、行く先々で従者がアイテムくれるよ」と言っていたので、一瞬でフローラを嫁さんにしてしまった。

僕は生まれつき貧乏なので、実利に弱い現金主義。それにフローラの髪色は目に優しい。ビアンカの金髪は人造人間18号っぽくて不良っぽく思えていたのだ。

しかし、周りはどうかと言えば大体のお友達はビアンカと結婚していた。「子どもの頃から一緒に冒険をしていたし、当然幼馴染と結婚するでしょ」みたいなことを友だちに言われたなぁ。あとは「いきなり出てきたお金持ちの女の子と結婚するなんて」という意見も別の友だちから聞いた記憶がある。

でも、これがもしも現実の世界の話だとしたら、どうだろう。意外と幼馴染の女の子なんかと結婚しないよね。

「子どもの頃からずっと一緒に遊んできた友達と結婚した」って人、そんなにいなくない?

一方、結婚したことのある知人らを見てみると、大体大人になってから出会った相手と恋愛を経て、結婚しているんだよね。つまり、世間の妻帯者は当たり前のように、いつしかビアンカのことは忘れてフローラを選んでいるのだ。

ドラクエ5の結婚って、優しいイベントだ。現実の世界では大人になるといつしかビアンカにあたる幼馴染と親交が途絶えてしまうのが常。そうしていつか出会うフローラと結婚する風潮があって当然となっている。

そんな中で「せめてゲームの中だけは幼馴染と添い遂げるかどうか悩む選択肢を入れてみよう」という親切心めいたものを、僕なんかは感じてしまうのだ。まあ……きっとこれは”行き過ぎた考察”でしかないんだけどもね。

2 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 17:30:13.23 ID:lV66odpG.net
アリーナ一択

3 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 17:30:22.69 ID:4HhClIAb.net
この話題秋田

4 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 17:30:50.50 ID:hytPxilp.net
ー終ー

5 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 17:32:03.60 ID:BtX8OclH.net
デボラだって言ってんだろ

6 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 17:32:31.23 ID:KLOCrF8W.net
結婚しない選択もあっていいのではないだろうか
他の方と結婚してのちに勇者となる旅をするでも

7 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 17:32:55.60 ID:R9yKnREp.net
デボラとかいうカスは話題にすらならなくて草

8 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 17:34:14.95 ID:2QA+/RZx.net
この時代なら重婚も一夫多妻も
妻妾同居も許されるだろうから好きにすれば

9 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 17:35:33.95 ID:z71Jfmec.net
はいはい、好きな方でいいんだよ。ぼくにはわかるかなー?
これで満足したか?

10 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 17:39:22.29 ID:4OUYbsky.net
エボラ一択

11 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 17:41:20.78 ID:90EpAg/Y.net
DQ4の話題はよ

12 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 17:43:07.43 ID:ZXXkanak.net
誰選んでも並行世界ではどの子供も勇者になるから問題ないんだよ

13 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 17:46:24.11 ID:I/iuclPZ.net
最近ビアンカの話題多いな

14 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 17:46:42.05 ID:IJZcgQ0D.net
ハーレムエンドはないの?

15 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 17:56:47.80 ID:vXfpJoia.net
5は結婚を際立たせるために他の冒険が一本道になってる気がする

16 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 18:03:31.06 ID:LSpQdmTt.net
ビアンカ一択
声がエロいから

17 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 18:09:23.61 ID:YW1Rqf9Y.net
下品自演荒らしが関連スレに10年粘着してるから見に来てね

18 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 18:15:55.09 ID:PEDC1zZp.net
>>16
井上麻里奈のことを言ってる?有村架純のことを言ってる?

19 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 18:19:34.40 ID:ChK1LW7k.net
選ぶ相手によって子供の能力かわるんだっけ?

20 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 18:24:20.35 ID:Qfnntn7C.net
両方、ついでに側女も何人か
世界を救う勇者なんだから
それくらいしても
バチは当たらない

21 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 18:27:38.79 ID:2s1ez49o.net
選ぶも何も俺はフローラと出来ちゃった婚だったからなぁ
夜な夜な襲ってたからな、孕むのは時間の問題だったよ

22 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 18:28:37.36 ID:bBGlGVYr.net
フローラにはアンディいるけどビアンカ選ばないと山奥で1人で暮らしてるとか重いのが嫌

23 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 18:33:29.93 ID:hix4Lnex.net
どちらを選んでもルイーダ行きなんですが…

24 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 18:36:14.89 ID:DCIKACnK.net
ここまでユアストーリー無し!

25 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 18:42:52.69 ID:zW5ayHSK.net
>>22
昔、ビアンカの村の墓が1つ増える裏ワザみたいなのYou Tubeでみたけど
あれコラじゃないなら重すぎる

26 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 18:43:21.87 ID:qntKXDSC.net
>>2
わかる
絶対貧乳

27 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 18:43:47.84 ID:qntKXDSC.net
腹がシックスパックだと思う

28 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 18:44:17.83 ID:uwMFfBaN.net
>>18
川村万梨阿の方を言ったんだけど…

29 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 18:56:12.41 ID:s+IYnKND.net
>>22
子供の頃にちょっと遊んだだけなのに結婚にもめっちゃ乗り気だし
重い性格だと描写されてるよね

30 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 18:57:03.84 ID:uXOVkFuq.net
何百回言うねん

31 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 18:59:14.85 ID:4BetqcFM.net
もう考えなくていいよ

32 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 19:16:03.28 ID:pviUAPHY.net
回復術士みたいにみんなと結婚でいいだろ

33 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 19:29:13.71 ID:sajl02rU.net
ビアンカが非処女だったら間違いなくフローラ一択だろ
そこんとこをぼかしてるから
現実と違う結果になる

34 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 19:29:44.70 ID:nRv2ygP3.net
DS版やったらデボラ厄介払いみたいな扱いでワロタ
堀井雄二がキャバ推しだった頃ですかね

35 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 19:31:05.82 ID:bOQZkVMG.net
幼なじみが絶対負けない、とかいうアニメあるらしいが

36 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 19:34:38.11 ID:DeRi2HNC.net
家が金持ちの奴はフローラ選び
貧乏な子はビアンカ選ぶ
育ちがかけ離れてるとなぁ

37 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 19:54:40.56 ID:8IbSJM9e.net
ルドマンが選択できないのは人権侵害

38 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 20:02:34.91 ID:/Yd1+BQG.net
昨年ドラクエ5再プレイしてたがレベル10くらいで毎回セーブデータがお気の毒ですが…になるので止めた(´・ω・`)

39 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 20:17:43.90 ID:CtJTeEWw.net
この手の記事
毎回デボラに全く触れてないの嫌い
最初からストレートに好意あらわしてるのデボラだけなのに
歳食ってからプレイすると発言の端々が刺さる

40 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 20:24:56.75 ID:YjUNXCXB.net
デボラは後付のぽっと出にすぎない

41 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 20:41:59.96 ID:StIdQwnI.net
グランバニアで試練を受ける頃まで10ヶ月
…ちょっと長くね?

42 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 20:42:51.81 ID:UfGmnLxx.net
どーでもいい

43 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 21:08:38.32 ID:RK3NDJmO.net
フローラって典型的なアニメキャラみたいな感じ
ライフフォースみたいなのが感じられん

44 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 21:27:29.90 ID:2/rsFtTJ.net
選択の直前でセーブして両方プレイするのが当たり前だろ

45 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 21:53:00.74 ID:avFm3ipB.net
従姉妹のドリス

46 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 22:00:32.44 ID:180han9N.net
『The Forestをやる人。』
(18:09〜放送開始)

ht
youtube.com/watch?v=ME8QxoW63No

47 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 22:26:50.90 ID:FdN6x+d+.net
デボラたん 一択だろw

48 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 22:41:03.79 ID:zdL1+TtL.net
>>1
プレイする機会が無かったからストーリーがいまいちわからん、、、

49 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 22:46:08.11 ID:9WfYt0H9.net
サンチョ

50 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 23:13:25.42 ID:8IbSJM9e.net
選ばれなかったほうが差別されることになるわけだから両方選べたら良いのにね
子供は二人いるから髪の色も青と黄にすれば平等でしょ

51 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 23:22:03.76 ID:SnY0bMra.net
>>1
フローラ可愛い!
嫁は絶対フローラ!

…っていう自分からしても、正ヒロインがビアンカな事に異論は無い
正妻戦争の結局はとっくについてるのに何でまだ揉めさせようとするのか

52 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 23:34:28.21 ID:/SPTPrqi.net
>>1
ビアンカにきまってんだろ。
幼馴染属性は最強なりよ。

53 :なまえないよぉ〜:2021/04/15(木) 23:46:01.19 ID:hqjhx27W.net
考えて結論出るなら既に出ている
何年経ってるんだよ

54 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 01:43:34.31 ID:oMFtO0GO.net
ttps://livedoor.blogimg.jp/dog_love11/imgs/2/7/279ff6a6.jpg
フローラ派はもうデボラと大差ない

55 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 04:46:48.75 ID:sK21HZJf.net
>>54
18号というより
ブルマだな

56 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 05:07:00.82 ID:thCg7VY3.net
彼女いるのに他の女好きになって公認の二股に持ち込んで成功した奴思い出した
そいつにこのゲームやらせたらどうなるんだろうな

57 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 05:14:08.31 ID:sK21HZJf.net
>>56
公認でも二股なんて継続できるのか?

58 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 05:17:27.46 ID:thCg7VY3.net
>>57
知ってる限り2年くらいは続いてた

59 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 05:31:45.01 ID:AM3YU3YF.net
どちらでもなく・・・

王様に申し込んだんだが、断られた。

60 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 06:13:50.86 ID:sK21HZJf.net
>>58
不思議なもんだのう

61 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 06:59:50.26 ID:KKB7lUDE.net
大昔のゲームの語り尽くされたネタを蒸し返すだけの、お気楽なやっつけ仕事ですね
新しい視点とかもゼロのくせに、最後まで上から目線という

62 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 07:34:04.54 ID:1k4rtJXZ.net
圧倒的ビアンカ人気なのになぜ争うのか
フローラはぽっと出のデボラに人気取られちゃってんぜ

63 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 08:19:50.33 ID:e7/2ixid.net
ハーレムルート一択

64 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 08:48:13.91 ID:HyVY6U6N.net
どれが正解とかでない2択、もしくは3択なのに、
あらゆる媒体でビアンカと結婚してるんだから、
そりゃビアンカが王道でしょ
ゲーム内でもどう考えてもそういう選択させようって描写だし

フローラ派もデボラ派も、もちろんビアンカ派も今更言うまでもなく分かってる

65 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 10:41:39.43 ID:hl5xSBh5.net
だからデボラだっての

66 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 12:04:33.03 ID:Fk7+Tuqr.net
デボラ

67 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 12:16:57.46 ID:mNXsokBG.net
ここまでNTRでマリア無し

68 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 12:21:13.18 ID:qpMeq6e2.net
どうせ2周するからどっちでもいいや、っつーて友人にキレられた思い出

69 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 12:39:25.28 ID:ZE1OE8VV.net
ビアンカって何かオバハン臭い

70 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 12:57:12.26 ID:vRZdKiAI.net
フローラ選ぶやつて結局資産と結婚だろ?
ある意味でリアルだな

71 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 13:30:45.86 ID:YdphPmKv.net
金持ちと結婚したい→フローラ
優秀な能力の人と結婚したい→フローラ
青髪碧眼の素敵な外見の子供がほしい→フローラ

婚活してるBBAと言ってること変わらんなw

72 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 13:41:45.10 ID:A6fwYLEb.net
ゲーム内の選択肢として1回のプレイでどっちかを選ぶ必要はあるけど、1回クリアーしたゲームは
二度とプレイしないという人でない限りは、大抵の人が最初選ばなかった方を選んでプレイするだろ

73 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 13:47:44.15 ID:j5S7bxjK.net
>>22
NTR属性ないから、フローラが盗られるのは赦せん。
故にフローラ一択。

74 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 13:49:42.73 ID:j5S7bxjK.net
>>71
優秀な能力なら、デボラだが。

75 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 14:27:34.95 ID:IAeh+eL4.net
ルドマン一択やろ?

76 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 16:33:41.53 ID:a6Cz/+ft.net
>>73
あれをNTRとか言ってる時点で頭おかしい

77 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 17:14:20.58 ID:Bxlu4h5n.net
仮にフローラが僧侶系タイプだったら即決してたかな
5の女性キャラは後発のデボラ以外みな魔法使いタイプで味気ない

78 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 18:12:26.72 ID:tfAJQQEd.net
やっぱり第三の女だな

79 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 18:49:55.47 ID:S8pBh0Z6.net
ハーレムルート追加のリメイク出せば解決だな

80 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 19:02:46.14 ID:qEUCy9Xh.net
デボラ出血熱だけは無い

81 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 19:15:28.95 ID:DuUafqoN.net
>>20
勇者じゃねえから

82 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 19:19:52.77 ID:DuUafqoN.net
>>73
ビアンカも寝取られるやん

83 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 19:21:40.55 ID:DuUafqoN.net
ウィザードリィはロストがなければ、日本でもメジャーだっただろう。

84 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 19:32:09.40 ID:sdy03GXn.net
>>73
アンディとフローラの両想い描写されてるのに、寝取ってるのはおまえの方やん

85 :なまえないよぉ〜:2021/04/16(金) 21:21:02.84 ID:iHFOcHrT.net
フローラにはアンディの方がお似合いだよねw

86 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 00:11:01.87 ID:ZGCNI5W4.net
フローラは処女なの?

87 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 02:44:29.93 ID:KVrCF2IR.net
ビアンカ派はさ、ビアンカに魅力がある事をわかってるなら
主人公と離れてた期間に何人か男を経験した事は容易に想像できるわな?
対するフローラは箱入り娘
なあ、そこを現実的に考えて
それでもビアンカが正ヒロインだとか言うのか?
ずっと離れてた幼馴染みがそんなに価値あるのか?

88 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 02:50:17.16 ID:KVrCF2IR.net
アバズレオバハン仕切り屋ビアンカより
幼くて育ちが良くて処女のフローラの方がお前らの好みなはずだろ
どうしたんだよ
なぜゲームだとたった数週間お化け退治しただけの幼馴染みに軍配上げるんだ
お前ららしくないぞ
初恋の人だからか?
同窓会でオバハンになった女でも抱くのかお前らは?

89 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 03:36:16.38 ID:X0ch7veZ.net
ネガキャンしても圧倒的大差でビアンカ勝利してる事実は変わらないよ
ずっと離れてて美人に成長しているけど、苦労した環境にいたため異性経験は無し
主人公との運命性
奴隷時代や流浪の旅時代にも主人公はビアンカとの再会を心の支えにしている描写も
美人さでもビアンカはフローラとは比べものにならないぐらいに美人に成長している

90 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 03:51:36.88 ID:UV5AHCDL.net
フローラ一択
https://i.imgur.com/L9XXgiF.jpg

91 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 03:54:50.55 ID:Vg/PrgYs.net
一択とはビアンカのための言葉

92 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 06:10:12.15 ID:3RDAgQFd.net
ゲームが楽しいんじゃない
人生がつまらないんだ

93 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 06:44:03.08 ID:SbX+ByjA.net
今ならばルドマン正式ルートが設定されかねんな

94 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 07:06:41.17 ID:hOBOiM60.net
つまらなくてクリアできないから無しで!

95 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 09:23:55.06 ID:+FkhNumV.net
結婚しなかった場合ビアンカは10ほど歳上に

96 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 09:31:03.46 ID:ucVD8IHR.net
どんだけ議論しても、たかがゲームじゃんの一言で双方ノックアウトできてしまう
哀れ

97 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 11:15:19.60 ID:aHKGfe0A.net
>>90
誰?この豚鼻???

98 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 11:33:06.14 ID:lTzSaJUp.net
オタクは鼻の孔のない二次絵を見慣れ過ぎていて、女に鼻の孔があると耐えられない

99 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 13:05:39.35 ID:qWLC+EpR.net
ビアンカだって大したつながりでも無かったろ
何回やってもフローラと結婚するわ

100 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 13:09:08.91 ID:X0ch7veZ.net
大した繋がりだよ
主人公にとってみれば奴隷時代の心の支えだし
旅の途上で再会の伏線が張られてる
そもそもプレイするたびにカセットに主人公とビアンカのカップル絵を常に見ながらゲームしてる訳で
プレイヤーにとっても思い入れが段違い

101 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 13:09:38.90 ID:r7w3HYc1.net
言うほど幼馴染みで一択ってほど接点無かったよな

102 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 13:13:50.61 ID:qWLC+EpR.net
>>101
だよな

103 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 13:29:05.21 ID:klyaVMnC.net
嫁を選ぶとかいうこの話題がフェミに噛みつかれないのが不思議
つーか似た時期に記事が取り扱いすぎてどうでもよくなってるわ

104 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 13:31:45.39 ID:7iIqyeg6.net
個人的な謎

SFC時代、なんでビアンカしかイラストなかったんだろう
2択がテーマの一つなんだから、パッケージにヒロイン二人とも描くべきだった

105 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 13:36:01.32 ID:X0ch7veZ.net
2択は別にテーマじゃ無いかな
親子三代、成長がテーマ
鳥山明描き下ろしオリジナルイラスト有りは、主人公幼・成とパパスとビアンカ幼・成(とキラーパンサー)
主人公とビアンカでテーマはしっかり満たしている

106 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 13:47:09.93 ID:n5lwXPH7.net
ビアンカみたいな上から目線の偉そうな女が大嫌いなのでフローラしか選択できなかった

107 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 13:49:03.31 ID:crGt1i39.net
上から目線も偉そうもビアンカにはあまり当てはまらないかな
主人公にとって同じ目線でいられる相手

108 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 13:52:26.43 ID:6iTtBgwz.net
>>82
誰に?

109 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 13:55:28.86 ID:BNIX7+nS.net
>>87
俺にはご褒美
男性経験を白状させながら犯したい

110 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 13:55:33.08 ID:6iTtBgwz.net
ビアンカにこだわってる人って、シン・エヴァンゲリオンでマリendになったのにも文句を言ってそう。

111 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 13:59:33.07 ID:klyaVMnC.net
ドラクエ5よりもビタミーナ王国物語の選択肢の方が迷った

112 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 14:02:51.44 ID:dILy5GUy.net
ドラクエ5プレイヤーはビアンカ正妻が刷り込まれてるからな

113 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 14:17:40.58 ID:GRNt8HZc.net
「本当はめちゃめちゃ女臭くて重い性格の『自称サバサバ女』」の典型だよね、ビアンカって。
俺は苦手だわこういう女。

114 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 14:21:33.76 ID:wTmvI4qw.net
普通にサバサバ系でもあるけどね
その場面場面で見える顔は違ってくるし展開が展開だからしょうがないけど

115 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 14:28:46.84 ID:gW4lFis7.net
どっちかしか選べないとか差別では?

116 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 14:34:40.39 ID:2fNTiiob.net
本人とビアンカのペアが主人公と認識してる

117 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 15:04:18.62 ID:VTgcER6b.net
当時はフローラが選べるって知らなかった
エンドレスで選択肢出るパターンかと
それくらいビアンカしかありえなかった
フローラはなんか男まで用意されてたじゃん

118 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 15:08:55.89 ID:fmgalzxa.net
DS版でデボラ選んだの俺くらいか
まあ、あのおっぱい・・・いやデボアのバイキルトは、はぐれメタルの多くを狩ったのに役に立った

119 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 15:50:20.69 ID:kGtGLsyu.net
>「子どもの頃からずっと一緒に遊んできた友達と結婚した」

この人、想像で記事書いてるね。

120 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 15:52:52.96 ID:mIBDQe7Q.net
幼馴染み要素も運命の再会要素も両方持っているビアンカの強み

121 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 17:02:03.85 ID:gKjAt+AD.net
国王なんだからハーレムでいいじゃんね

122 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 17:04:13.77 ID:YRdbW3rf.net
幼なじみが絶対に負けない五等分の花嫁

つい組み合わせてしまった

123 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 17:11:32.15 ID:6U8v5v7S.net
ハーレムでええやん
四人パーティーで、自分と恋人たち
勇者である子供たちを誰に産ませるか、考えるのもまた一興

124 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 17:20:32.59 ID:nX4KOUhL.net
このゲームのCM怖かった

うろ覚えだけど
父ちゃん「これは人生を体験できるゲームだ」
主人公(少年期)「早く大人になりたいな」
場面転換
主人公(青年)に女(ビアンカ?)
「私が花嫁に一番選ばれたのよ」
船を操舵してる女
「次はどうかしらね」

うわ、女同士って怖いって思ったよ

125 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 17:23:45.16 ID:AeVu91dG.net
吹き替えでそう言わせてるだけで、実演してた海外俳優さんには良いこと言わせてたはず

126 :124:2021/04/17(土) 17:24:07.18 ID:nX4KOUhL.net
探してみたらあったw


https://m.youtube.com/watch?v=BjyLhg2EwM0

127 :124:2021/04/17(土) 17:24:10.83 ID:nX4KOUhL.net
探してみたらあったw


https://m.youtube.com/watch?v=BjyLhg2EwM0

128 :124:2021/04/17(土) 17:24:14.30 ID:nX4KOUhL.net
探してみたらあったw


https://m.youtube.com/watch?v=BjyLhg2EwM0

129 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 17:28:36.42 ID:zHAdQae2.net
リメイクしても萌え豚がブヒブヒ喜ぶ
独占ハーレムルートを入れなかったのは評価できる

130 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 17:35:41.06 ID:AeVu91dG.net
SFC版CM
https://m.youtube.com/watch?v=JExC4QjSFXQ

PS2版CM
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm4259737

131 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 17:38:01.24 ID:SfEZVADc.net
>>5
4st乙

132 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 17:38:07.07 ID:AFOiZ0n2.net
フローラと結婚してやるだけやったら離婚してビアンカだろ
実際育ってきた環境が違いすぎて早晩うまくいかなくなるよ

ビアンカは待っててくれそうだし

133 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 17:58:56.06 ID:vkuPSJJQ.net
Xだと3人なので主娘息子、DSだと4人なので+戦士(補助系使えれば尚良し)
つまりデボラ一択

134 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 18:19:10.12 ID:cX//0M8m.net
デボラ一択だろ?

135 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 18:28:43.33 ID:Q3eZP+eq.net
難題も何も答えがあるわけじゃ無いんだから結論なんて一生出ないだろ?
自分が納得できる理由を探してるだけだろう

136 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 18:32:23.00 ID:iXegZSS1.net
デボラだよな

137 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 18:46:15.41 ID:yK+nyy0k.net
深夜アニメのキャラで例えてくれ

138 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 18:50:26.98 ID:1mmO1ZIZ.net
どっちともよろしくやればいいじゃないか

139 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 18:54:19.97 ID:9wwQHqHu.net
今リメイク出したら、ご時世によりBL展開も選択に入るんだろうな
村長のおっさんと結婚出来るシナリオもあってもいいよね

140 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 19:08:49.30 ID:GRNt8HZc.net
むしろ苦楽を共にしたピエールとだな

141 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 19:33:13.86 ID:uqaj44R4.net
>>140
アリだな

142 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 19:47:22.99 ID:oQxuJcik.net
>>54
全盛期の鳥山明と比べて画力落ちすぎなのが悲しい
誰も加齢には勝てない

143 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 19:57:52.94 ID:IEgWPq2K.net
ベラもしくはポワン様を入れなかった無能
デボラとか誰得やねん

144 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 21:33:05.79 ID:eNq41/cg.net
>>104
二択のテーマなんてなくて
堀井雄二がフローラ選ぶやつなんてほとんど居ないだろと思って作ってたから

145 :なまえないよぉ〜:2021/04/17(土) 22:01:52.41 ID:nSEIyr58.net
ビアンカ推し→リアルタイム勢
フローラ推し→2周目勢
デボラ推し→キッズ

146 :なまえないよぉ〜:2021/04/18(日) 02:16:14.09 ID:e2ZSMkFJ.net
フローラなんてついでおまけ扱いだったんだから
鳥山デザインじゃないしな

147 :なまえないよぉ〜:2021/04/18(日) 07:49:43.33 ID:5/11Lc1g.net
女選ぶなんてリアルだと無縁なお前らなのに

148 :なまえないよぉ〜:2021/04/18(日) 08:34:13.42 ID:74nrCgfs.net
ビアンカ ■■■■■■
フローラ ■■■■
デボラ  ■■■■■■■■■■

この位の差はあると思うよ

149 :なまえないよぉ〜:2021/04/18(日) 08:51:28.52 ID:utgBHb+9.net
【ドラゴンクエスト】仲間になる女性キャラ人気TOP20! 1位はビアンカに決定! [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1617795417/

調査期間 2021年3月11日 〜 3月24日/有効回答数・4290票/質問・あなたが好きな「ドラクエ」の主要な女性キャラクターは?
ねとらぼ調査隊2021/04/07 20:00
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/163395/

1 ビアンカ(V) 787
2 アリーナ(IV) 755
3 バーバラ(VI) 724
4 ベロニカ(XI) 324
5 マルティナ(XI) 269
6 ゼシカ(VIII) 263
7 フローラ(V) 185
8 セーニャ(XI) 180
9 マーニャ(IV) 173
10 ムーンブルクの王女(II) 115
11 ミネア(IV) 101
12 ミレーユ(VI) 97
13 マリベル(VII) 93
14 デボラ(V) 71
15 リッカ(IX) 23
15 ルイーダ(IX)23
17 アイラ(VII) 17
17 ゲルダ(VIII) 17
19 サンディ(IX) 10
20 ロクサーヌ(IX) 3
その他 60

ビアンカ□□□□□□□□
フローラ□□
デボラ□
実際のところこの位の差?

150 :なまえないよぉ〜:2021/04/18(日) 08:56:23.94 ID:ZtVAGN1E.net
王道ストーリー的にはビアンカという感じだが、現実には男は昔から知ってる身近な女よりも
新しい女を好む傾向があるからな(まあ男に限らんという話もあるが
幼馴染は負けフラグ、ってのはある程度事実

151 :なまえないよぉ〜:2021/04/18(日) 09:12:18.92 ID:Z5tYz+za.net
>>148
F、D、J か

152 :なまえないよぉ〜:2021/04/18(日) 09:38:46.84 ID:mLM3EVMI.net
病気の父親を山奥の村に一人で残して旅に出るとか、現実的には無理だろう。その点フローラデボラは父親の介護が必要になってもなんとかなる。

と言う当時はなかった視点でビアンカ選ぶのは難しいかも

153 :なまえないよぉ〜:2021/04/18(日) 09:45:18.05 ID:utgBHb+9.net
>>152
一応住み込みの弟子取ったりで健康にやってってる
立場的には山奥の村の村長的なポジションで村の人らも面倒見てくれてる

154 :なまえないよぉ〜:2021/04/18(日) 10:30:33.46 ID:0cpluZZK.net
抜けるのはフローラ
馬のモンスターに犯されるのがビアンカ

もうこれでいいよ・・・

155 :なまえないよぉ〜:2021/04/18(日) 10:41:15.92 ID:lU++W342.net
>>149
快活系が人気なのは分かった
個人的にはバーバラ

>>150
フローラもアンディが居ながら初対面の主人公に対してまんざらでもなかったからな
お互い似た者同士の心境だったのかもしれない

幼馴染が負けフラグというより、主人公の前に現れるライバル?のクォリティが高すぎるだけな気がする
まぁ作り手が思いで補正を別の部分で覆そうとしてるんだから当然なんだけど

156 :なまえないよぉ〜:2021/04/18(日) 11:40:58.71 ID:GPa7E48q.net
>>154
候補から抜けるのはフローラ
主人公と結ばれるのがビアンカだな

157 :なまえないよぉ〜:2021/04/18(日) 12:03:57.32 ID:FFHBQuGi.net
デボラ強いからな、最強目指すならデボラかな、ストーリー楽しむならビアンカ
お金やアイテム狙いなら、フローラかな

158 :なまえないよぉ〜:2021/04/18(日) 12:30:00.85 ID:zT+SOdPh.net
>157

デボラと結婚しても道中でフローラの場合と同じアイテムくれなかったっけ?

159 :なまえないよぉ〜:2021/04/18(日) 16:17:38.09 ID:tOAxWnJF.net
主人公女体化でヘンリーと結婚する話をどこかで読んだ気がする

160 :なまえないよぉ〜:2021/04/19(月) 23:38:58.27 ID:KNyCXp7d.net
ビアンカ選ぶ人が多くなるに決まってんだよな
ゲーム内やパッケージとか見てもビアンカ選べって言われてるようなもんだし

161 :なまえないよぉ〜:2021/04/20(火) 01:18:52.20 ID:7B9waZT0.net
>>160
それよ
作り手側のビアンカ選べ圧力が露骨すぎてげんなりしたんでフローラ選んだわw

162 :なまえないよぉ〜:2021/04/20(火) 02:16:02.29 ID:5ibNuTIg.net
そもそもフローラ選ぶ選択肢は無いわ
誰それ状態

163 :なまえないよぉ〜:2021/04/20(火) 03:03:50.32 ID:a+xp+uby.net
当時、フツーに結婚前セーブ
なんの感情もなくビアンカと結婚してラストまでプレイ
結婚前セーブデータからやり直してなんの感情もなくフローラと結婚してラストまでプレイ

こういう子供だった

164 :なまえないよぉ〜:2021/04/20(火) 12:02:24.87 ID:ebBQDuxT.net
ルドマンさんの援助が欲しいのでフローラにした…
ゲームやってた頃と同じで現実的すぎたな

165 :なまえないよぉ〜:2021/04/20(火) 19:21:19.25 ID:yBBxyQGo.net
好きな方選べばいいんだよ
どうせ気になるなら2周3周するんだから

166 :なまえないよぉ〜:2021/04/20(火) 20:30:32.32 ID:DWs+ay9w.net
仲間モンスターがもったいなくてやり直せないんだよなあ

167 :なまえないよぉ〜:2021/04/20(火) 21:06:34.82 ID:LaaVVBQE.net
初回はビアンカだったけど
2回目やリメイク版は見た目が好みだったのでフローラ
なんか途中で3人目がいた気がするけど記憶違いかも

168 :なまえないよぉ〜:2021/04/20(火) 22:50:11.91 ID:tKuRXSJ5.net
dq5とか、タヴァサとロリビアンカが二人がかりでも、
dqmsl2のイルちゃんには勝てないイメージ。

169 :なまえないよぉ〜:2021/04/20(火) 22:52:03.85 ID:HAyHNaOE.net
裏設定では選ばれなかった方がラスボスになっているらしい

170 :なまえないよぉ〜:2021/04/20(火) 22:56:01.94 ID:mZAQCsja.net
フローラの父親が目の前にいる状態でビアンカ選ぶのはちょっと空気的に出来ないわ

171 :なまえないよぉ〜:2021/04/20(火) 23:27:18.32 ID:/s4XI0Ye.net
圧倒的にビアンカの方が多いんだから難題でも何でも無い

172 :なまえないよぉ〜:2021/04/21(水) 06:01:31.98 ID:sJwP+/N7.net
>>167
見た目も何もビアンカだな
フローラは鳥山絵もないモブポジションだわ

>>170
両想いの相手のアンディのいるフローラ選ぶのはちょっと空気的に出来ないわな

173 :なまえないよぉ〜:2021/04/21(水) 06:32:22.28 ID:7t5BZ9ST.net
悩んだ頃にはもうすでに二人のお腹に...

174 :なまえないよぉ〜:2021/04/21(水) 09:37:32.75 ID:AvqAjMcB.net
>>105
大筋のストーリーに幼馴染みとの結婚があったのを思いつきで後から嫁候補が二人居たら(当時から言われてた)一本道のストーリーじゃなくなって良いかも?って後付けされたのがフローラ

堀井もまさかフローラ選ぶ奴なんか居ねーだろwって当時から発言してる

175 :なまえないよぉ〜:2021/04/21(水) 10:50:02.08 ID:fB8nel4z.net
堀井って作品の外で裏事情をベラベラしゃべりたがる人だったんだね

176 :なまえないよぉ〜:2021/04/21(水) 11:06:34.80 ID:1dJmdJXc.net
子供の時のエピソードがあるというのが強いな

177 :なまえないよぉ〜:2021/04/21(水) 14:35:26.87 ID:3qKTxkxZ.net
>>172
ああそっかアンディもいたな
あの場の主人公のプレッシャーほんとやばそう

178 :なまえないよぉ〜:2021/04/21(水) 15:25:58.53 ID:qcUsmviS.net
自称会社役員のニートフローラ信者が湧かないだけで平穏なスレになるみたいだな
アレが湧くとまともな議論とか一切出来なくなる

179 :なまえないよぉ〜:2021/04/21(水) 18:35:42.09 ID:vivLDx5Z.net
あー大阪1/3とか言うキチガイに見つかったからここも終わりだわ
関連スレの監視員10年以上続けてるとかマジヤバいわ

しかもそいつの脳内敵の会社役員って5年以上前に大阪1/3笑ってた奴らしいけどいまだにそいつに粘着してるんだな>>178

そりゃオチスレがいくつも立つよな

180 :なまえないよぉ〜:2021/04/22(木) 00:29:25.60 ID:sbe4/Fph.net
>>174
>まさかフローラ選ぶ奴なんか居ねーだろ

おまえのそういう態度に虫唾が走ったんでフローラにした

181 :なまえないよぉ〜:2021/04/22(木) 06:27:59.16 ID:oZQRL4ae.net
一周目はビアンカ、二周目はフローラだろ?

EXエンドでハーレムルート

182 :なまえないよぉ〜:2021/04/22(木) 07:21:32.03 ID:pHV9awdj.net
夜の相性が加味される
いやそれでほぼ決まる

183 :なまえないよぉ〜:2021/04/22(木) 10:24:21.62 ID:HnXrNIq4.net
>>180
で、後悔して人のせいにする人生か

184 :なまえないよぉ〜:2021/04/22(木) 15:21:42.37 ID:jcvaAT+E.net
>>158
デボラもルドマン夫妻の養女なのでフローラと同じように援助が受けられる
さらにデボラは専用装備も充実
堀井の後妻がモデルと言われるだけあって優遇されてる

185 :なまえないよぉ〜:2021/04/22(木) 15:23:45.93 ID:jcvaAT+E.net
>>139
どこの村長だ
BLならヘンリー一択だろうよ…

186 :なまえないよぉ〜:2021/04/22(木) 15:44:04.53 ID:TUnSlR82.net
>>1
ドラクエ5 命令させろ
ドラクエ7 ガンガンいこうぜ 命を大事に 

187 :なまえないよぉ〜:2021/04/23(金) 02:41:14.65 ID:WqUjuTrl.net
>つまり、世間の妻帯者は当たり前のように、いつしかビアンカのことは忘れてフローラを選んでいるのだ。

なにが「つまり」なんか分からん
この結論ありきやろ

188 :なまえないよぉ〜:2021/04/23(金) 10:28:26.45 ID:DqLAIU2l.net
小学生の頃初プレイ時はガチで選べなくて1時間以上プレイが止まった
そもそも結婚自体したくなくてルドマンに何度話しかけたか…

189 :なまえないよぉ〜:2021/04/23(金) 10:51:47.72 ID:X4qAecl9.net
とりあえず両方試して
締まりが良い方が吉

190 :なまえないよぉ〜:2021/04/23(金) 13:47:08.25 ID:yD0YW15x.net
攻略本の装備画像、エッチなのは全てビアンカ

191 :なまえないよぉ〜:2021/04/24(土) 21:29:20.90 ID:R3+Q54t6.net
>>189
肉体労働派のビアンカの方が締まり良さそうだけど

192 :なまえないよぉ〜:2021/04/25(日) 09:44:07.64 ID:dP6ZzPrQ.net
ヘンリーと再会後、マリアをNTR…というのはどうだろう

193 :なまえないよぉ〜:2021/04/25(日) 21:36:45.33 ID:Gn4S+RNl.net
どうして一人を選ばないと
ならないのですか?

194 :なまえないよぉ〜:2021/04/26(月) 17:22:52.74 ID:OJ0d40gS.net
イオナズン使えて神秘の鎧と5000ゴールド貰えるフローラ一択だろ
DS版なら魔神の金鎚装備できるデボラ一択
心情的にはビアンカ選びたいけど

195 :なまえないよぉ〜:2021/04/26(月) 19:07:20.03 ID:rNJAg95u.net
何だかんだでやってみるとビアンカ一択になるのがドラクエ5

196 :なまえないよぉ〜:2021/04/26(月) 19:36:42.61 ID:d2ewbJ2R.net
ビアンカは1周目鉄板
フローラは2周目以降
デボラはマンネリに飽きたネタプレイ

197 :なまえないよぉ〜:2021/04/27(火) 15:50:21.25 ID:YKdiLAQN.net
子供の髪の色が旅の扉みたいにピカピカ光る嫁がいい

198 :なまえないよぉ〜:2021/04/27(火) 20:09:00.41 ID:QKGApe8+.net
なんかこの問題って昔からよく話題にされてるけどすごい無理やり感があるよな
答えは出てるのにさも派閥があるようにみせて無理やり争ってる
さすがにもうみんな飽きてきただろう
フローラを選ばない奴はあたまジュエル

199 :なまえないよぉ〜:2021/04/27(火) 20:13:44.24 ID:31HeYHSU.net
ビアンカ全勝だもんな
ビアンカ選ばない奴は逆張りというかネタでしか無い

200 :なまえないよぉ〜:2021/04/27(火) 23:36:11.05 ID:w+CaE4pJ.net
ゲレゲレ一択だろ

201 :なまえないよぉ〜:2021/04/28(水) 06:46:56.28 ID:DxosApGK.net
プックルだろ

202 :なまえないよぉ〜:2021/04/28(水) 16:16:23.06 ID:4qcUkbtu.net
初回プックル以降ゲレゲレ
一度ゲレゲレにしたら何故か異常に愛着がわいてゲレゲレ以外選べなくなった
ビアンカとフローラは子供の髪色どっち欲しいかの気分で選ぶけど俺のゲレゲレはいつもゲレゲレ

203 :なまえないよぉ〜:2021/05/03(月) 17:42:51.15 ID:lVp6D6GG.net
大体ミルドラースを倒すのはモンスターなんだから嫁は誰でもいいんだよ

204 :なまえないよぉ〜:2021/06/24(木) 05:24:53.94 ID:hESDoxRI.net
>>1
【テレビ】麒麟・川島 “思い出のゲーム”語る「ドラクエV」何度やってもビアンカと結婚「大好き」 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1624425256/

205 :なまえないよぉ〜:2021/06/24(木) 08:14:06.46 ID:qCZccXoW.net
どっちを選んだって、その後のプレイ進行自体はなにもかわらないんだからどうでもいいだろ

嫁は外せるようになったら使わんし

206 :なまえないよぉ〜:2021/06/24(木) 08:34:23.67 ID:JKk1iyBP.net
使える方と結婚するのが人生の基本

207 :なまえないよぉ〜:2021/06/24(木) 09:53:53.19 ID:+0+xXJwv.net
マンコとアナルの締まりのいい方と結婚する

208 :なまえないよぉ〜:2021/06/25(金) 06:34:16.12 ID:fsbDKaGl.net
むしろ、三人同時に選べる仕様にしとけよ

209 :なまえないよぉ〜:2021/06/25(金) 15:58:31.72 ID:HE+o2dEx.net
>>208
5で結婚を避けられないのは嫁が必要だからではなく物語上絶対に子供が必要だから
つまり誰の子だ問題が勃発する
主人公の髪色が子供に遺伝しない仕様だからまあ一目瞭然ではあるんだが

210 :なまえないよぉ〜:2021/06/26(土) 07:10:56.29 ID:z5Um5INK.net
>>209
ビアンカに男の子を、フローラに女の子を産ませればいい

デボラは知らん

211 :なまえないよぉ〜:2021/06/27(日) 08:50:13.34 ID:sCV40GkY.net
デボラは愛人だろ

総レス数 211
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