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【ガンダム】ビグ・ザム量産でジオンは勝てた? 過去技術を切り捨てたジ・O MS開発、技術を解説「ジオン軍の失敗」「ジオン軍の遺産」 [鳥獣戯画★]
- 1 ：鳥獣戯画 ★：2021/01/26(火) 23:28:59.59 ID:CAP_USER.net
- 人気アニメ「ガンダム」シリーズに登場するモビルスーツなどの開発、技術を解説した岡嶋裕史さんの書籍「機動戦士ガンダム ジオン軍事技術の系譜 ジオン軍の失敗 U.C.0079」「機動戦士ガンダム ジオン軍事技術の系譜 ジオン軍の遺産 U.C.0079-0096」（KADOKAWA）が1月26日に発売された。表紙は「機動戦士ガンダム MSV-R ジョニー・ライデンの帰還」「蒼き鋼のアルペジオ」などのマンガ家ユニット「Ark Performance」の描き下ろし。価格は各1200円（税抜き）。
「ジオン軍の失敗」は、2009年に講談社から発売された書籍を加筆。使用する人がいないようなモビルスーツがなぜ生まれるのか？ ビグ・ザムが量産されたらジオンは勝てたのか？などの失敗論を繰り広げる。
「ジオン軍の遺産」は、全編書き下ろしで、ジオン軍の革新技術論を展開。過去技術を切り捨てたことで生まれたジ・O、旧世代技術でも洗練を極めることで一線級の性能を発揮したシャンブロなど名機にまつわる技術を解説する。
まんたんweb2021年01月26日
https://mantan-web.jp/article/20210125dog00m200011000c.html
- 2 ：なまえないよぉ～：2021/01/26(火) 23:34:23.96 ID:P9FCzFqj.net
- ビグザム5、6体出来上がる頃には連邦はソーラレイの攻撃範囲拡大とエネルギー効率化完了してるんじゃね
- 3 ：なまえないよぉ～：2021/01/26(火) 23:39:50.73 ID:l2H0Ft5U.net
- 大将はビグザム１機よりドム１０機送れとか言ってたっけ
さすがに１０機分以上の価値はあったと思うけど、それで戦局は変えられない
- 4 ：なまえないよぉ～：2021/01/26(火) 23:41:01.90 ID:fpfNi4LB.net
- 原典主義ならＦ91の小型ＭＳの勝利だろ
- 5 ：なまえないよぉ～：2021/01/26(火) 23:43:17.38 ID:5HGNq4qp.net
- コロニーがジャブローに落ちてたら戦争終わってた
- 6 ：なまえないよぉ～：2021/01/26(火) 23:46:07.57 ID:wawKSOff.net
- 連邦サイドでもウッディがアムロに
一人で戦争に勝てるなどと思い上がるなって言ってたな
でもビグザム100機あったら勝てるだろう
- 7 ：なまえないよぉ～：2021/01/26(火) 23:52:16.07 ID:0Amsjj3w.net
- ダグラムみたいに前線で戦っている内に政治関連でゴタゴタ起きて知らない内に戦争が
終わっていたみたな話の方がよっぽどリアルだと思うんだ
でも絶対に子供受けしない
- 8 ：なまえないよぉ～：2021/01/26(火) 23:58:08.02 ID:C0PcbDYY.net
- ジオンが最後に作ったMSが「ケンプファー」
ちゃんとガンダムに勝てるMS作ったのに
国が負けてちゃしょーがない
- 9 ：なまえないよぉ～：2021/01/26(火) 23:59:08.26 ID:C0PcbDYY.net
- あ、違った
ケンプファーは、ガトリングガンでハチの巣にされたんだっけか
やっぱりジオンMSではガンダムには勝てないんだな
- 10 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:01:28.39 ID:wKodL1UE.net
- 祖父（97歳）がボケ防止で解いている数学の問題がいろんな意味で難しくて問題文を読むことすら出来ない
http://dfsei.yourspecialtee.com/vKVC/101992270.html
- 11 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:01:34.15 ID:gz97iCg7.net
- まずﾄﾞｯｸ作るのにいくらかかるやら
- 12 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:08:57.46 ID:VPXXp9ur.net
- ソロモンや青葉区を地球に落とせよ
復讐を考えずに経済で考えてるだろ？
勝手に移民させられて、３世代にも渡る借金を返せないと
地球に住めないってどういうことよ？
- 13 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:12:42.37 ID:237Lrhju.net
- ビグザムに足をつけた事が敗因だろう
- 14 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:12:52.20 ID:zfijFmaI.net
- >>12
止めろよ＠青葉区民
- 15 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:16:18.78 ID:wKodL1UE.net
- 祖父（97歳）がボケ防止で解いている数学の問題がいろんな意味で難しくて問題文を読むことすら出来ない
http://dfsei.yourspecialtee.com/wqsl/163690761.html
- 16 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:21:33.11 ID:FQl3s4Ed.net
- バンダイのさじ加減で全てが変わるものを
真面目に語ったところで意味はない。
- 17 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:23:04.58 ID:Mn0NlFvq.net
- 飾りだよね
- 18 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:28:52.10 ID:1huzWHgc.net
- プラモ売るためにデザインに拘ったんだから兵器の機能美なんてありゃしない
- 19 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:29:42.97 ID:PC0tUUJC.net
- 飾りじゃないのよ、並みだわ。
- 20 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:34:38.43 ID:FDW+47xY.net
- ビグザムのラフデザインって富野じゃなかったっけ
ジオング、ジグマック、オーバーデビル
妙に足だけとか足なしが好きだよな
- 21 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:35:28.51 ID:NaIhMMmu.net
- >>8-9
ケンプファーはアッと言う間にスカーレット隊全滅させたぐらいだから十分強いんだが
ミーシャが舐めプで足を止めて前面晒してしまったせいで負けた
- 22 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:36:58.34 ID:t9J/deZZ.net
- ジオをジオン軍が作ったかのように見えるスレタイ
- 23 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:37:45.00 ID:NaIhMMmu.net
- >>20
ジオンMSとMAのほとんどはラフデザイン富野
- 24 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:41:06.34 ID:aDtHl9Vz.net
- つうか別にビグザム量産しなくても内紛でザビ家が全滅しなければ勝てたか
勝てないまでも有利な条件で連邦と停戦できたんじゃないのか？
- 25 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:44:02.39 ID:fUJhq2Kw.net
- 連邦VSジオンDXのオンライン対戦でビグザム使うと
高確率で相手にブチ切りされた思い出
- 26 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:45:27.51 ID:DjsuOnaT.net
- >>6
エルランの裏切りを未然に阻止し、黒い三連星を全滅させ、あまつさえ核ミサイルをぶった斬る
アムロひとりでオデッサ作戦に勝てたようなもんだが
- 27 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:47:18.85 ID:JB+yu+JL.net
- >>13
脚の対空防御クローが無かったら、最初のスレッガーの特攻で終わってたぞ
- 28 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:47:24.78 ID:6lXd/vzY.net
- 去年のJR東日本の65駅スタンプラリー、ガンダムシリーズだったが
ジ・Ｏはたしか、王子駅だったな・・・
今にして思うと、「おーじ」をひっくりかえして「じお」だったのかも・・・
- 29 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:52:55.88 ID:mtSQ5Sdm.net
- ビグザム量産できるぐらいの国力があるなら他のことした方がいいよね
- 30 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:53:15.48 ID:7HGp8M8y.net
- >>2
連邦はソーラシステムな
ソーラレイはジオンの兵器
- 31 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:55:35.10 ID:glHGYu0t.net
- ビグザムなんて中途半端にでかいだけの砲台だろ？
- 32 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:57:27.54 ID:E7V0pJSO.net
- >>7
レビルがデギンと講話を結ぼうなんてどんな指揮命令系統を持ってんだか謎。
地球連邦の元首って全然出てこないし。地球連邦政府は形骸化して連邦軍内の軍閥、派閥で統治をやっていたとしか思えないハナシ。
- 33 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 00:57:59.16 ID:7HGp8M8y.net
- 後付け設定も度がすぎると寒いだけだな
- 34 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 01:05:43.28 ID:E7V0pJSO.net
- >>26
レビルとその周辺部隊が核兵器で消失しても変えはいただろ。１億数千万人いる地球連邦軍だし、オデッサ大反抗にはその半数を投入とからしいから。戦線の長さもコーカサスからルーマニアまでだったし、たとえ宇宙世紀の核兵器は半径100kmを焦土とするとしても地球連邦軍の一部だ。しかも、地球連邦軍の最上層部はジャブローにいた訳だし。
- 35 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 01:08:13.62 ID:nQ3XJOq2.net
- 戦いは数だとご本人も言ってたがね
- 36 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 01:19:32.81 ID:1WNs9WlV.net
- ビグザムは拠点を占領できないから...
- 37 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 01:25:59.22 ID:9rCu7YVQ.net
- 休戦交渉せず、サイド３以外のコロニーと資源用の小惑星を
黙々と地球に投下し続けたらよかったのに。
- 38 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 01:26:38.92 ID:rHoTXvrj.net
- そんなん言い出したら、人型にこだわらなけりゃ勝てたにならんか？
- 39 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 01:38:58.81 ID:AxBAM3/o.net
- チートアムロを何とかしなけりゃ無理
- 40 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 01:47:36.22 ID:DyCmuFd2.net
- >>12
莫大な燃料が必要だしバレバレなので対策される
- 41 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 01:57:40.09 ID:D5TOnFRk.net
- amazonに上がってる一見開きだけ読んでみたけど
架空技術に対する解説だけに薄っぺらい内容で面白くなかった
- 42 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 01:59:02.07 ID:Jz7m2h3w.net
- ビグ・ザムの問題点をわかりやすく評価した動画。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm26094639
- 43 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 02:00:09.90 ID:yAK8jyHE.net
- 結局ララァやアムロという一人の力で戦況変わる世界なんで
アムロいなければエルメスが無双だし慣れてきたシャリアブルのブラウブロも活躍できた
終盤雑魚に無双してたセイラでさえオールレンジ攻撃に対抗できんしな
誰も力あるNTに対抗できんからアムロなしの連邦は負ける
- 44 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 02:03:38.65 ID:KIIcidgF.net
- で、この本はどうなの？
- 45 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 02:13:15.34 ID:wS/siAuJ.net
- 俺はプルとかプルツーを量産したいです
- 46 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 02:26:13.49 ID:/hFhNYa1.net
- 水泳部に力入れすぎたんや(´・ω・｀)
- 47 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 02:28:25.85 ID:Jz7m2h3w.net
- >>43
無理だよ。
パイロットの体力も兵器のエネルギーも無限じゃない。
ニュータイプだって物量で押されたら体力か弾薬かが尽きて倒れる。
- 48 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 02:31:53.99 ID:nGH2frcH.net
- >>37
そんなんしてたら艦首に波動砲ついた宇宙戦艦が出てくる
- 49 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 03:23:34.16 ID:Qf5D4gx1.net
- >>1
ゲルググさえ満足に動かせない学徒兵だらけじゃ無理だろ
- 50 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 04:17:56.26 ID:fpSxwS7i.net
- ザクからジオングまで４ヶ月
新兵器出過ぎ
- 51 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 04:44:30.16 ID:MprPO+Vb.net
- ギレンの野望でビグザム量産して俺ツエーしてから何年経ったと思ってんだ
話題が古すぎ
- 52 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 04:58:02.09 ID:054IcVql.net
- 結局戦争の勝敗を分けるのは経済力だから、ジオンがいくら凝った兵器を作ろうとジムやボールを大量生産できる経済力のある連邦にはかなわなかったよ。
- 53 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 05:26:56.52 ID:05k6F5w1.net
- ジオンを勝たせちゃったらクローバーが怒るでしょ
- 54 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 06:43:13.33 ID:me1FXMZb.net
- >>44
人間革命とかわらんだろ
- 55 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 06:50:22.21 ID:hOmatZAi.net
- ガンダムの艦艇って防御シールド付けてるヤツがほとんど無かったよな。艦首のみ防御のＶのリーンホースくらいか
- 56 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 06:51:59.38 ID:DBPLBlb6.net
- >>34
モグラに指揮は出来ないよ
対抗馬のジャミトフあたりが繰り上がったとしても内部分裂してズタボロになるだろ
アフロの功績は大きいよ
- 57 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 06:56:38.10 ID:/c3yvTlg.net
- そんな事よりビグザムのオナホを作って欲しい
- 58 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 07:32:07.91 ID:DjsuOnaT.net
- >>50
コロニー落としの衝撃で、地球の自転速度と公転速度が十分の一に低下したから
実際はその十倍の年月が経過してる
↑
これぐらいの大嘘でもつかない限り、整合性とれないわな
- 59 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 07:39:32.07 ID:m4TpgFs6.net
- >>46
水陸両用MS群を水泳部とか呼ぶ男の人って気持ち悪い
- 60 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 07:43:25.79 ID:UT5XuVqz.net
- ギレンの野望をやったら
ビグザムの量産とか、ジオンの国力じゃ無理ゲーなの分かる
開発、管理、維持にコストが掛かり過ぎる上に
物凄く燃費が悪い
火力は高いがちょっと拠点を離れたら、もうガス欠
やっぱり戦いは数だよ
ザクⅡはバランスが良く本当に優秀な機体だった
- 61 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 07:51:22.65 ID:wHtPGD27.net
- 天才シロッコにせめてシャア程度のコミュニケーション能力があったら世界は変わっていた
- 62 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 07:57:29.55 ID:nL5q7pDA.net
- ジオってあんなデカイ図体のくせにショボい武装しかなくて完全に見掛け倒しだろ
- 63 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 08:02:02.56 ID:0+Xr53NU.net
- ザクレロ・・
- 64 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 08:18:58.37 ID:FBQ1FJiQ.net
- 今頃だけど・・・コロニーレーザーを地球に向けてバンバン撃って
ズオーダー大帝ごっこすればよかったな。
・・・・3発ぐらいしかだっけ？撃てるの。
- 65 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 08:26:01.33 ID:NiCob8rm.net
- 日本海軍に例えるとビグ・ザムは戦艦大和だわな
- 66 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 08:26:53.45 ID:wBGYDofT.net
- >>46
スペースノイドのジオンが海を見て
盛り上がったのもわかるわ
- 67 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 08:28:15.39 ID:H6mJCA6X.net
- あれだけ宇宙でドンパチやって
デブリの影響が無い設定がなければ
連邦はアッと言う間に投了している。
- 68 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 08:30:36.22 ID:x0omqPct.net
- 独立目指してるし、資源は必要だし当時は地球そのものはスペースノイドにしても、人類のマザーアース的に扱いなんでしょう。
てか仮にコロニーレーザーって地球まで届くの?
- 69 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 08:34:43.46 ID:H6mJCA6X.net
- >>45
プル量産の暁には、誰もが賢者で居られるもんなぁ…
- 70 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 08:38:09.78 ID:wHtPGD27.net
- >>62
自身の能力があればmsは高機動・重装甲だけで十分と思ってたらしい。
>>66
海は見えたか、海兵。
- 71 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 08:42:29.32 ID:FBQ1FJiQ.net
- 開戦1年遅らせて、MS数を揃え満を持して連邦に挑めば・・・
- 72 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 08:43:17.19 ID:SAASuoEv.net
- 思うんだが、ジオングの頭ばっかり1000くらい作ればいいんじゃねw
片手だったとはいえ頭だけでガンダムの顔を破壊したし、
相手が自動運転&顔と片腕が無かったとはいえ、ガンダムを大破走行不能にしたんだし
- 73 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 08:54:56.75 ID:URTY+qRM.net
- >>1
ジオン軍 小失敗の研究
- 74 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 09:13:52.14 ID:3RhG4kLR.net
- ジオン勝利のファーストを作れよ
- 75 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 09:17:55.05 ID:15ohrRyW.net
- 単に設定という神による連邦のみチート使用なんだから勝てはしない。
周り取り囲んで定時爆撃までしてるジャブローから戦艦やらジムやらボールやらがワラワラ湧いて来るんだから勝てるはず無い。
時代劇で言えば籠城する城から立派な鎧来て新品の槍と刀持った兵士が無限に出てくる状態。
- 76 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 09:36:37.32 ID:T53B59DA.net
- ビグザムはドズルが乗ったから強かった
甲児が乗るからマジンガーが強いのと同じ
- 77 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 09:49:30.48 ID:ldxMpkQd.net
- >>45
12まではいるぞ
- 78 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 09:51:51.05 ID:VlMKioup.net
- ビグザムは単独で大気圏突入できないしミサイルでタコ殴りにすれば落とせるだろ。
やっぱりアプサラスの量産の方が現実的。
- 79 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 09:53:15.12 ID:X17wLXPE.net
- ビグザムは戦艦の一種
足は死角になるしまったくメリットなし
まあ視覚インパクトあるからいいけど
- 80 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 09:56:07.01 ID:ldxMpkQd.net
- コロニー落としの数で勝利しようとしたのがガンダムXの人革連で
コロニーレーザーを地球に撃って勝利しようとしたのがガンダムSEEDのザフトなんだっけ
- 81 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 10:06:46.06 ID:o1/eMCpX.net
- >>71
V作戦も進行するから、ますますジオンの勝ち目なくなるぞ
- 82 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 10:07:13.70 ID:Orc70YiP.net
- >>9
盾は必要だよね
- 83 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 10:08:24.68 ID:Orc70YiP.net
- >>16
それを言っちゃあお終いよ
オマエつまんない奴だな
- 84 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 10:11:00.59 ID:AUBA6Qdl.net
- 足なんか飾りですよ。
- 85 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 10:14:14.63 ID:Orc70YiP.net
- >>24
キシリアがギレンを殺さず、キシリアがその後を考えずに最初から戦力を投入してたら勝てただろうね
戦後は宇宙をジオンが掌握して、地球から打ち上げる宇宙艦を片っ端から潰せば連邦軍はジリ貧だわな
宇宙からコロニーだの岩石だのを落として地球人口を減らしていって、有利な環境を整えてから地球降下作戦で地上制圧すればいい
- 86 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 10:28:26.38 ID:bW7n9nJe.net
- ま、ギレンの野望ならビグ・ザム一切量産しなくてもジオン勝ちまくりだけどな…
12機全滅？いやいやアムロガンダムなんか無名兵士のリックドム３×３の編成あればタコ殴りの圧勝ですわ…ハハハ………グスン…
- 87 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 10:36:55.57 ID:fJwb0rmH.net
- 爆撃機最強のギレンの野望がなんだって？
宇宙もかく乱膜とボールでフルボッコだし
- 88 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 10:47:26.86 ID:wRJqIHva.net
- >>3
挙げた戦果の実績なら、ビグザム1機のほうが、リックドム10機よりはるかに大きいな。
- 89 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 10:48:00.94 ID:wRJqIHva.net
- >>9
ザクFZ「せやな」
- 90 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 10:48:40.54 ID:wRJqIHva.net
- >>12
どっちもルナツー、アクシズと比べるとかなり小さいぞ。
- 91 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 10:50:27.07 ID:15ohrRyW.net
- 爆撃機最強？そんな評価有ったっけ？連邦序盤のマンタ使い捨て戦法の事かな？
ギレンは「マゼラ最強」「ドダイザク最強」「ズゴック最強」ゲーでしょ？
- 92 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 11:05:21.05 ID:+09VPRVT.net
- どうせ皆ザクⅡＣを量産するんだろ？するんだろ？
- 93 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 11:07:27.05 ID:GBDwEa3j.net
- むしろ統合整備計画を強力に推し進めてたほうが良かったんじゃねーか？
操作系統と共通、容易化でパイロットの能力、生存率の向上
パーツの規格統一による整備性、生産性の向上
これだけでだいぶ戦局変わる気がするわ
- 94 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 11:08:51.33 ID:RtASmE4X.net
- 正直な話ビグザムは描写的に強すぎて
普通に勝てそうだよな
実際、最初は戦いは数だよ兄貴と
ビグザムに不満言ってたドズルも
あまりの快進撃に量産したら勝てるって
手のひら返してるし
- 95 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 11:12:43.97 ID:DjsuOnaT.net
- ビグザム最大の弱点は燃費の悪さだが、ガス欠になる前にやられちまったし
- 96 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 11:13:46.12 ID:WHXvycEN.net
- >>94
新兵器で弱点がわからなかったし、
連邦は不利でもあの時に倒しにいかなきゃならなかったから苦戦しただけで、
一旦弱点ややれることが暴露されたビグザムはそれほどの戦力にならないよ
- 97 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 11:20:15.71 ID:MXJvgtgM.net
- 勝てちゃったら困るじゃん
ストーリー的に
- 98 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 11:29:39.87 ID:3fgsC0ss.net
- ビグザムどころかゲルググの時点でスペックはガンダム上回ってるんだぞ
ゲルググの量産がもう少し早かったらジオンは勝ててたの言うのが定説
- 99 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 11:35:26.23 ID:ldxMpkQd.net
- >>98
連邦もガンダム量産してないんだから
先行試作機はもっと早く開発できなかったのか？
- 100 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 11:41:08.29 ID:QDUyhIGM.net
- ビグ・ザムを大量生産して
連邦の基地に雨のようにビグ・ザム落としをすれば連邦は詰む
- 101 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 11:42:33.56 ID:9SEBFJhC.net
- ザク、ドム、ゲルググ、ズゴックだけを量産して後は現地改修して回せばよかったんや！（結果論）
- 102 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 11:45:02.33 ID:6UQHyE2t.net
- 実際にはジオンが勝てるチャンスはなかったんだろうけど、なんとなく
「勝てた未来があったのでは」「こうすれば勝てたのでは」
みたいなロマンがあるのが魅力
ビグザムの初戦って、カレンダー見ると終戦のたった1週間前くらいの出来事だから、ビグザム量産もクソもないのよねえ
- 103 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 11:46:58.03 ID:fJwb0rmH.net
- ジャブローって川の下だから
どこかに穴開けるだけでも大惨事って気がしないでもない
定時爆撃より他にすることあっただろ
- 104 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 11:51:40.26 ID:zux1oswA.net
- >>62
>>70
機動力と防御力の向上って基礎の部分だけどそこを量産型じゃなくワンオフ機で追及したのがジ・Oになるな。
後付けでボリノークサマーンが偵察先行、パラスアテネが火力担当でジ・Oが制圧の狙いで作ったなんて話も。
後に機動力はミノフラとビームローターで、防御力はビームシールドの革新によって変わったのが第五世代。
- 105 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 12:00:47.25 ID:ldxMpkQd.net
- >>103
地下水の排水どうしてるんだろう
- 106 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 12:07:16.39 ID:DyCmuFd2.net
- >>58
そんなに減速したら地表は更地だろｗ
- 107 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 12:10:26.43 ID:DjsuOnaT.net
- >>99
機体本体の完成は早かったんだが、ビーム兵器の小型化に手間取ったんだよ
- 108 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 12:11:51.01 ID:DyCmuFd2.net
- >>68
収束精度が高かったら途中に障害物ないんで
- 109 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 12:16:20.37 ID:7BpftJuu.net
- 現実として設計したら
あんなデカい兵器になるはずない
ザクみたいな量産MSでさえデカすぎるわ
- 110 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 12:18:40.82 ID:fJwb0rmH.net
- >>107
ザクマシンガン効かねーやべーってなったのかな
実際はジム相手ならザクマシンガンで十分だったんだが
- 111 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 12:18:42.76 ID:AGcgyS2x.net
- 序盤で大部隊使ってホワイトベース叩けよ。
- 112 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 12:25:03.79 ID:T53B59DA.net
- >>68
木星からでも届くって長谷川裕一が言ってた
- 113 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 12:25:34.65 ID:Fc95+zCI.net
- >>109
動力の問題だなぁ
ビグザムはビームバリアとビーム砲同時稼働させるために動力部を大型にするしかなかった
ザクなんかもあの性能の兵器作ろうとしたら大きさに関わらず、動力をなんとかしないと何百年経とうが作れない
- 114 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 12:26:19.04 ID:7BpftJuu.net
- >>12
現実にはエンジン積んだボールみたいなので十分なんやで
加速しまくって突入させりゃいい
- 115 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 12:28:50.04 ID:7BpftJuu.net
- >>113
動力（リアクター）とエンジン、ビーム砲だけでええんちゃうの？
要らんもんありすぎ
これは興行上しゃーないけどｗ
- 116 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 12:32:38.46 ID:bv/jH6v1.net
- SDから入った年代だからビグザムはフライにされてるイメージしかない
- 117 ：機動戦士 ：2021/01/27(水) 12:37:17.54 ID:ltceANaR.net
- >>1
「ジオン軍の失敗」は読んでるが加筆版が出るか。
これは読まねば、、、！！
- 118 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 12:43:29.97 ID:KUVveQbu.net
- ビグザムって重機動メカっぽいね。
- 119 ： ：2021/01/27(水) 12:44:52.46 ID:ltceANaR.net
- >>118
アディゴとだいたい同じくらいだったな、、、
僕ぁジグマックが好きです。
- 120 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 12:45:12.17 ID:88WyFT1B.net
- >>6
100人のスレッガークローンが突っ込んでいく
- 121 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 12:48:23.26 ID:ldxMpkQd.net
- >>120
00の特攻イノベイターやないか
- 122 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 12:51:07.71 ID:XJEj6nSm.net
- そもそもビグザム量産できる体制あるなら負けてないだろっていう
- 123 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 12:52:30.02 ID:URTY+qRM.net
- >>113
バリアだけ張らせてザクで押せば？
大勢集まって押せば
敵艦隊中枢へ大量のザクを無傷で送り込める。
- 124 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 12:55:22.58 ID:URTY+qRM.net
- >>123
あー攻撃しないとたどり着けないな。
じゃあ、二台目のビグザムをバリアビグザムの後ろに置いて攻撃専門にしよう。
そんでザクで押す。
- 125 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 13:16:47.56 ID:R0TZCw0v.net
- そもそもビグザム量産するほどの国力がないから負けたんやろがい
- 126 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 13:23:43.50 ID:qth0k88I.net
- ギレンの野望でビグザム量産してみてわかったが、
燃費悪い、戦場までの輸送が大変で、かけたコストのわりにリターンが少ない
戦場で無双してたら連邦の物量に取りかもまれて、燃料切れで動けなくなったビグザムの山と化してたわｗ
- 127 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 13:51:03.15 ID:nRdjjnR3.net
- >>88
でもドズル自身が「基地の損害もバカにならん…」って
言ってたように、あまりにも威力があり過ぎたのもなぁ
リック・ドム100機の方が何かと小回りが効いて
戦局にも良かったと思うよ
- 128 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 14:00:45.40 ID:2HrEtmL4.net
- 集中と選択が出来ずに数で勝負出来ないのが敗因だな
- 129 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 14:08:10.19 ID:nqe15zjU.net
- リックゾックを量産していればよゆーだった
- 130 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 14:09:44.87 ID:J06IwcQY.net
- >>126
ギレンの野望って、そういう身もフタもないリアリティあるから名作なんだと思うｗ
- 131 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 14:11:50.62 ID:TSeFpHdz.net
- 色仕掛けでアムロを縛りあげた方が勝てた
- 132 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 14:13:39.95 ID:X80oqAuT.net
- そもそもビグ・ザムを量産する国力が当時のジオンにあったの？
- 133 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 14:15:01.87 ID:QDUyhIGM.net
- そもそもビグザムの運用の仕方を間違ってる。
スラスター全開にしてかつビグザムにカーブ回転をかけつつ敵艦隊の中央を行って帰って補給。
これを繰り返せば勝てた。
- 134 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 14:15:55.82 ID:qpWZzqcv.net
- ギレンの野望的には
ビグザムを量産するよりゲルググの開発や発展を急ぐ
- 135 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 14:31:48.46 ID:mBCygnux.net
- これだけ
https://o.5ch.net/1rpct.png
- 136 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 14:52:08.10 ID:ugtbpTil.net
- 対空防御が下にあるビグザム最高やん
- 137 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 14:59:18.29 ID:X17wLXPE.net
- まあ、ザクレロなんか何考えて作ったんだとは思う
リソースを他に回せよ
最終GO判断したの誰だよ
- 138 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 14:59:20.04 ID:Fc95+zCI.net
- >>115
ミフノスキー粒子でレーダー使えないから目視or光学レンズによる有視界戦闘のために機体制御に手足によるバランス調整がいるとかなんとか
- 139 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 15:09:43.85 ID:d1cGR+yq.net
- >>132
ビグザム20機作る間に連邦はサラミスやジムどころかボールにも簡易Iフィールド搭載したのがどんどん量産されてそう。
- 140 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 15:17:10.00 ID:7BpftJuu.net
- >>138
宇宙空間はスラスター噴射制御が全てやね
- 141 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 15:41:05.86 ID:CAtEXvtj.net
- 量産を断念したから、試作機を放出したんやでw
量産するのなら、試作機を徹底的に試験して、先行量産型作って量産って運びだろうが
ビグザムはたった一機しか製造されずに、それを捨てるように前線に送ってる
作ったは良いけど欠陥だらけで使えないから、量産断念
それをソロモンに送った、それだけだろ
- 142 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 15:41:35.85 ID:fa5ixV7f.net
- 天パがガンダムに乗った時点で負け確
ジオン勝利への道はいかにジーンの先走りを阻止出来るかが鍵
- 143 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 15:48:11.33 ID:nsUHle17.net
- >>103
ジャブローにあんなに簡単に潜入出来るなら洞窟内に核兵器か何か置いて爆破した方が良かったと思う
- 144 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 15:54:07.27 ID:lKaOi1Dt.net
- >>139
というか、そもそも連邦の強さは、攻撃できる”砲”を素早く大量に配備できた事にある。
WW2のアメリカの戦車と同じで、最低限の性能以外は拘らなかった。
だから、GMのビーム兵器やボールの主砲(ガンタンクと同じ口径)で、ビームや砲弾をアメアラレと降らした事で力押ししたんだよねぇ・・・
本当に誤解されガチなんだけど、戦略的最強兵器はボールだったってオチw
簡単に言えばMS版AKなんだよｗ
- 145 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 15:55:37.40 ID:ldxMpkQd.net
- ビグザムを量産した種運命の地球連合軍は地球でも宇宙でもボロボロに負けたのにな
- 146 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 15:55:58.30 ID:lKaOi1Dt.net
- >>141
ビク・ザムの設計を根本から見直し、使い物になるようにしようとすると、ビク・ラングになるという・・・ｗ
- 147 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 15:57:03.98 ID:ldxMpkQd.net
- 地球連合軍というか大西洋連邦軍か
- 148 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 16:01:22.45 ID:zJ7fYK5y.net
- こういうのって
ひとつのモデルがすごいすごくないとかいっても仕方ないんじゃないの
国の生産力がどうかとか
そういう生産力を正確に分析して的確な作戦をたてられるかとか
そういうことで決まりそう
あ、アニメにそんなマジツッコミしても仕方ないか
- 149 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 16:16:13.57 ID:mBCygnux.net
- グエン・サード・ラインフォード 「ターンエー量産の暁には」
- 150 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 16:16:45.80 ID:3aUwb8Qc.net
- >>112
その木星からコロニーレーザーで地球狙うのを阻止する鋼鉄の７人だけど今度新装版出るね
- 151 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 16:18:34.11 ID:cHKb+PeK.net
- >「ジオン軍の失敗」は、2009年に講談社から発売された書籍を加筆。使用する人がいないようなモビルスーツがなぜ生まれるのか？ ビグ・ザムが量産されたらジオンは勝てたのか？などの失敗論を繰り広げる。
>ジオン軍の革新技術論を展開。過去技術を切り捨てたことで生まれたジ・O、旧世代技術でも洗練を極めることで一線級の性能を発揮したシャンブロなど名機にまつわる技術を解説する。
何言ってんだ？
現実の歴史でもあるまいし、フィクションに失敗論だとか頭大丈夫か？
- 152 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 16:24:33.15 ID:ZlB1J4oG.net
- >>140
スラスター制御のために大型ブースターと小型の姿勢制御スラスターを取り付ける際に小型スラスターを手足につけることにより直接動かすよりも効率が良かったらしい
- 153 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 16:28:30.67 ID:F3/vPc0x.net
- 過去技術を切り捨てたというか、天才が分解して再構築したんだよジオは
- 154 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 16:28:34.50 ID:NAlZrGlB.net
- >>72
ジオングの頭vsボール
- 155 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 16:34:38.56 ID:IcCArhNY.net
- アムロさえガンダムに乗らなければねぇ
そうすればかなりの時間が稼げたから
ソーラーレイが何度も撃てる完全版になって
その後は宇宙から支配で完勝。
- 156 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 16:38:56.95 ID:OL7xg56l.net
- 英国面に堕ちたんじゃね
- 157 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 16:39:50.69 ID:AK2zfZi2.net
- >>155
ソーラレイは充填も冷却も無理がありすぎる兵器で、時間をかければ連発出来るようになるような代物ではなかろ。
むしろ、時間が経って連邦に察知されたら分進合撃されて効果は落ちる事になる。
- 158 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 16:46:47.02 ID:ldxMpkQd.net
- >>157
つくづくザフトや連合は進化版ジオン軍だったんだな
- 159 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 16:51:00.20 ID:2kqJEmra.net
- サイコ・ビグザムを作れば楽に買ってたと予想する。
一機で100個師団は消滅できる。
- 160 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 17:04:01.74 ID:X17wLXPE.net
- ソーラレイを言うならなぜ核を使わんのかという
- 161 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 17:08:17.02 ID:lKaOi1Dt.net
- >>156
ジオンのモデルはドイツだし・・・
連邦の量産機のモデルはアメリカだな
- 162 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 17:10:12.02 ID:lKaOi1Dt.net
- >>160
南極条約で核兵器が禁止された世界なのです。
なのでVガンでトップリム、ボトムリム特攻は、こういった条約を守らないテロリスト集団だって事を如実に表したシーンだったりします。
- 163 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 17:12:14.05 ID:1iFnhl4P.net
- 外伝でやりたい放題やった結果
実は各陣営一年戦争の裏でオーバースペックな機体を量産してました問題
- 164 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 17:13:19.56 ID:fJwb0rmH.net
- >>157
準備にもっと時間をかければ何発か打てただろうし
もっと効果的に連邦の数を減らせただろう
だがデギンを無視すると 勝手に和平条約結ばれて戦争が終わる
デギンを止められなかった時点で負けが確定した
まあ、アクシズだけであれだけ盛り返したんだから
あそこで和平条約結んで次回に備えれば結果的に勝ったかも
- 165 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 17:19:03.41 ID:fJwb0rmH.net
- >>162
南極条約は連邦ｖｓジオンにしか適応されない件
残党には使用可能 だからＧＰ-02Ａが開発された
- 166 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 17:22:27.98 ID:QDUyhIGM.net
- 結論
ビグザムが量産の暁には連邦に勝てる
- 167 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 17:22:28.32 ID:lKaOi1Dt.net
- >>164
いやぁ、連邦の面体を無視した生産力には無駄な徒労でしかなかったよ。
ぶっちゃけ、戦争は、相手により多く弾を当てれた方の勝ち。
大砲とは言っても少量じゃ無理。
ボール大量配備で遠隔地からの一斉砲撃が連邦の真の恐ろしさと言って良い。
- 168 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 17:22:30.24 ID:fa5ixV7f.net
- リック･アッグガイを量産早期大量投入
ザクレロは黄色と黒のシマシマ模様で蓮の実みたいな外観のMA生産して
ビジュアル面で連邦軍へ精神的圧力をかける大作戦で勝つる
- 169 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 17:23:48.57 ID:3aUwb8Qc.net
- >>165
ドゥガチ「木星は地球側と何にも戦争に関する条約無いから核使い放題」
- 170 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 17:24:26.81 ID:lKaOi1Dt.net
- >>168
水陸両用機なんて限定兵器、ゴミでしかないよw
地球の8割が海と言っても、人間は残りの2割で生きてるんだよｗ
- 171 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 17:33:34.89 ID:jXyE8r8F.net
- 移動トーチカなら普通に戦艦形状で良い
- 172 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 17:43:43.10 ID:63HCmhbN.net
- ヒトツメは合理的
- 173 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 17:48:50.38 ID:A4byJW1r.net
- ジオニック「せや、艦艇に陸上移動用のタイヤつけてみたらどやろ」
- 174 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 17:51:40.72 ID:AK2zfZi2.net
- >>164
デギンと言われて気が付いたが、時間をかけるとジオン側が内部分裂を起こしそうな気配もある。
ソロモン陥落の時点でギレンとキシリアの仲は最悪だし、デギンが表立って和平を言い始めたら結構な確率で内紛が起きてたかもしれない。
- 175 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 17:58:46.06 ID:3Pa40Egz.net
- >>47
ソビエトのＫＶ２戦車が正にそれ
- 176 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 18:06:23.82 ID:BDq7reKX.net
- ビグザムが量産できるレベルの設備や資源があれば
他の機体も簡単に量産できるだろうから勝てる
つまりビグザムが量産される前に他の機体量産されるから
ビグザムが出るまでもなく勝つ
- 177 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 18:10:31.08 ID:T2BrXu8Y.net
- ランバラルにドム送ってたら勝ってたんじゃないの？
- 178 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 18:38:15.33 ID:4anK8tAY.net
- >>55
あの時代の艦艇は全て艦首部にビームシールドを装備している。
小型のシャトルもデプリ避けに装備しているし、未だ現役のサラミス級にも改修でポン付けしている。
- 179 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 19:08:54.96 ID:GmmweY8n.net
- >>12
青葉区に何の恨みが
- 180 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 19:44:12.19 ID:XMEf0iCj.net
- ジオング技師「脚なんて飾りですよ！偉い人にはそれがわからんのです！」
キシリア「総帥がニュータイプにもっと早くお気付きであればな」
ジオング技師はもとギレンの配下で、MS開発コンペにジオングを出し
ニュータイプに理解の無かったギレンの裁定によりビグザムに競り負けて左遷され
キシリアに拾われた説。
- 181 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 19:49:22.13 ID:Io7TMsUy.net
- >>174
ガルマが死ななきゃジオンは安泰だっただろ
ギレンはジオンの顔にガルマが必要だし、ドズルはガルマ大好きだし、キシリアはガルマに甘々だし
戦争が膠着したら連邦に不満を持つコロニー味方を味方につけて盛り返した可能性すらあるわ
- 182 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 19:55:52.60 ID:Nj+VzhBt.net
- >>38 FSS作者で
キュベレイ、ナイチンゲールのデザインの
永野護さんがエルガイム別冊で
「戦闘機」を出したら終わりだよ、
だって戦闘機の方が速いんだから。
だから人型でないといけないウソを、
上手く考えて設定しないといけない。
～って言っていたね。
- 183 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 20:00:53.70 ID:WqnpYyDO.net
- ビグザムって足が大事なのか、量産したいならいらないだろ。
- 184 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 20:05:02.97 ID:aU93ebVK.net
- >>169
MSの炉(ジェネレーター)はビーム直撃でなければミノフスキー粒子で核反応や核融合が潰されるって設定でなかったっけか？
- 185 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 20:10:56.76 ID:y1uElP+8.net
- >>1
ビグザム作るより、普通にＩフィールドと拡散メガ粒子砲装備した軍艦作った方が良くない(´・ω・`)？
- 186 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 20:16:33.64 ID:YCdWnyP+.net
- >>183
あそこには何故か対空ミサイルが装備されているから…
- 187 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 20:25:06.58 ID:nuokBVPn.net
- 宇宙用マゼラトップを開発・量産してボールに対抗すべきだったのか
- 188 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 20:26:09.13 ID:mqxy63FU.net
- ビグザムは・・・
：
相模屋が量産したが・・勝ったとは聞いてない
：
：
：
：
負けたとも聞いてないけど
- 189 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 20:40:37.57 ID:BZSaYHmx.net
- カイレポにビグザムいっぱい出てきたけど勝てなかったじゃん
- 190 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 21:01:04.50 ID:v7cltJAv.net
- >>189
あれはZ時代の話だし、北米のティターンズを降伏させる大活躍だったじゃないか
サイコガンダム量産したのに負けたティターンズが弱過ぎなんだが
- 191 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 21:21:23.18 ID:ylIMCbnv.net
- 腕のないビグザムと足のないジオングが
合体すれば最強のモビルスーツ
- 192 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 21:57:48.16 ID:ZHmPpXFy.net
- >>176
レビル『ジオンに人無し！』
機体が有ってもパイロットが居ません。
- 193 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 21:58:38.14 ID:3J/14ugv.net
- ガンダム一騎で勝てる戦局が変わって世界だからな
量産機は最弱ジムだしw
ジオンはビグザム量産で勝てるかもな
- 194 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 22:25:10.37 ID:vhIolPhd.net
- >>151
「失敗する製品が世に出てしまうのはなぜか？」
これを考察する学問があってな、
古今の良書があまた存在する分野なわけだが、
この本はガンダムに出てきたロボットで俺らにもわかりやすく解説した良書なんだよ。
まぁ、そんな事よりフィクションの見かたを覚えたほうがいいね、チミは。
(一部本文引用)
- 195 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 22:40:14.31 ID:IwMSaiP4.net
- ララァが死ななければジオンは勝てた
- 196 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 22:52:08.28 ID:zUyVGLuZ.net
- 日本軍も大和を大量生産すれば勝てた
- 197 ： ：2021/01/27(水) 22:58:19.88 ID:ltceANaR.net
- 何を量産しても結局ジオンは負けただろうね。
ザクみたいなスーパーロボットを量産しても、
連邦はそれ無しで膠着状態まで持ち込んだし、、、
スペースノイドの独立はもっと先の未来でも良かった。
- 198 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 23:01:17.01 ID:bHvenHuZ.net
- マ・クベ「アッザム量産の暁には連邦なぞ」
- 199 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 23:07:20.75 ID:UyO575AP.net
- 後付けのストーリーを連発しまくったから1年の間にトンデモ性能のモビルスーツがいっぱい極秘開発されていることになってるな
- 200 ：なまえないよぉ～：2021/01/27(水) 23:19:27.11 ID:q/1fi8j9.net
- スキウレとザク1大量生産するだけで十分だろ
- 201 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 01:26:41.62 ID:N021aKt6.net
- >>165
「適用」だろ中卒
- 202 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 02:02:57.13 ID:oTeNLNG6.net
- ジェネレーターの冷却が間に合わなくて宇宙では稼働時間が20分ってどこかで聞いたが……
- 203 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 02:11:39.01 ID:98gcrOf4.net
- 1ｓｔガンダムって、後から見直すと
「あれ、これジオン勝ち目ないんじゃね？」
みたいなあたりから物語始まってるのね
モビルスーツ・ザクの圧倒的な力を持ってしても、押しきれずに膠着状態
↓
連邦がモビルスーツ開発に成功
こっから始まってるから、もう後はジオンは押し返されるしかない
- 204 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 02:22:44.16 ID:Q0bqzhuY.net
- >>1
サイド3以外のサイド全部を地球に落とせばビグザムなんか作る前に終わる。
- 205 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 03:03:55.94 ID:1FwbPGYM.net
- そんなしたらシーマ様があと何回…やめたげてw
- 206 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 03:40:26.93 ID:bAuaUkWK.net
- >>204
ジオンはやっぱ悪の宇宙人だな
人類滅ぼす気満々
- 207 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 03:57:52.70 ID:RIWOCgM3.net
- コロニーレーザー量産した方が強いんじゃないの
- 208 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 04:44:07.18 ID:mkiWZ5v7.net
- >>58
そんだけ公転速度が落ちたら地球の質量からして重力が激減して大気もなくなると思う。
- 209 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 05:54:35.60 ID:b/2fYj/H.net
- >>208
遠心力が低下した分重力は微増する
- 210 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 06:08:06.64 ID:SOBO+0Dt.net
- https://imgur.com/FLTFQp6.jpg
ドム量産は?
- 211 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 06:33:49.41 ID:8EpZoX7g.net
- >>210
オレのジャイアント･バズの使用を許可する
- 212 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 06:36:15.69 ID:JVHYPO1o.net
- ファーストだけで考えれば、
ビグザムの存在を連邦軍は知っていてその上で量産は不可と認識したんだろう。
しかも、自力での大気圏突入ができない以上、脅威ではなかったんじゃないかな。
ジオンは国力がないのも明白だから結局後は運用の問題だけだったと思う。
ギレンがビクザムをパプアでソロモンへ送って来たのを初めて見た時、欠陥品なんだろうなと思った記憶がある。
その後に描かれる圧倒的な戦果だけを見れば量産すれば勝てそうだけど、きっとどこかに欠陥があるんだろうなって感じた。
しかも、ドズルの量産の暁云々の台詞は興奮状態によるもので信頼性はないでしょう。
恐らくジオンの最大の敗因は兄妹の軋轢にあると思う。
キシリアが保有する資源とグラナダの戦力をちゃんと投入していれば勝てたかもしれない。
- 213 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 06:37:29.93 ID:4B39Xhog.net
- >>191
妖怪の手長と足長思い出した
- 214 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 07:15:22.18 ID:jPNQ1Q8f.net
-
https://o.5ch.net/1rpms.png
- 215 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 07:24:03.61 ID:KgLEDvwB.net
- ベテランパイロットたちが乗りなれたザクやドムに乗り続けて、一部のゲルググに学徒兵が乗らざるをえなかった時点でお察しくださいとしか
優れた新兵器を量産しても現場が習熟するだけの時間がなくて活用できなかった可能性が高い
- 216 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 07:37:56.60 ID:JVHYPO1o.net
- ギレンはソロモン陥落と道連れに連邦の戦力を削りたかっただけで、そのためのビグザム配備なんだよね。
まあ、ビグザムの力は認めてはいるがいらないってことかな。
結局、量産してもそれを守るMS隊や、ジャブロー効果ならその運搬と艦隊編成って課題もある。
後だしではあるが、アプサラスの機動性と火力の方が圧倒的に現実的ではあると思う。
だから、ビクザム量産の暁云々っていうのはドズルの死を目の当たりにした戯言でしかないってことじゃないかな。
そもそもドズルってビクザムのこと、送られてくるまでよく知らなかったでしょ。
- 217 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 07:44:36.68 ID:PGeENQRd.net
- ビグザムの足を内股にして股を閉じて戦えばビグザムに死角は無い
- 218 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 07:57:54.40 ID:UQCicMpT.net
- アバオ戦で学徒兵にドラム缶に手足がついたヤツに乗せてたくらいだし、ジオンの人的資源はほぼ危機的な状態になってたから
あのまま講和しないでずるずると戦闘が継続してたらジオンの人口は成人男性がほぼゼロになってそう。
- 219 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 08:22:02.78 ID:KJQGT708.net
- そもそもあの時代のジオン兵の層がおかしい
一握りのニュータイプかベテランしか目立ってなくて、あとは終盤ぽっと出て落とされていった少年兵とかでしょ
重火力高装甲の機体を用意できたとしても扱える奴が限られる
- 220 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 08:36:20.19 ID:2W1r541s.net
- >>215
学生達の生存性を上げるために良い機体を譲ったって言う、戦場ならではの人情噺もあったりする。
- 221 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 08:37:39.09 ID:aK14UAEV.net
- ビグザムって長距離ビーム砲ならはじき返してしまうけど、
ミサイルの集中攻撃食らってたら簡単に落とされそうだけどな
初見は戦場の悪魔化するだろうけど、
すぐ攻略法バレて量産したころにはただの的化しそう
- 222 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 08:38:54.29 ID:vHNyIasB.net
- >>220
ベテランが最新機で前に出て落としまくるほうが良いような
- 223 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 08:54:15.82 ID:UqXbwfrd.net
- >>221
アムロが異常だったからバズーカを使いこなしてたけど、一般兵士が弾数の少ない実弾射撃武器を使っても当たらずに即弾切れしてるか近づく前にやられるだけじゃね？
あの時代はミフノスキー粒子のせいで誘導弾が使えないから速度の遅い実弾兵器は近接用よ
目標に相当近づかないと当たらない
- 224 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 08:55:17.30 ID:JVHYPO1o.net
- >>222
バタシャムのような奴もいますぜ。
- 225 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 08:58:41.28 ID:Q5RbkeIY.net
- ベテランが乗り慣れてるとかいうけど1年も経ってないよな
- 226 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 09:04:52.51 ID:T62cx1Mg.net
- 昔旧シャア板に「どうしたらジオンは勝てたか」というスレが長年あったんだけど、さすがに落ちたか
結構真面目にオタク共が語っていたんだが
- 227 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 09:06:44.08 ID:UqXbwfrd.net
- >>225
ベテランの大体は戦闘機乗りじゃなかったっけ
宙間戦闘のエースはMS乗っても強かったって話
- 228 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 09:21:39.26 ID:fbuPm64g.net
- 前面投影面積から言うとビグザムは強くない
移動砲台ならガンキャノンのがまだまし
でもでっかいと強そう
スターウォーズのデススターみたいなもんかな？
- 229 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 09:29:54.19 ID:lM44gnoy.net
- ルナツーとジャブローに引き籠ってるのに
なん十隻と言う艦艇と何百と言うＭＳを1年で準備できる
連邦にどうやって勝とうと考えていたんだろう ギレン（ＩＱ３００）
- 230 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 09:46:33.78 ID:2W1r541s.net
- >>228
移動砲台の意味だと、最強はボールだよ。
- 231 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 10:06:32.56 ID:Virw1ji3.net
- >>225
いや開戦前から乗ってるやつらは居るでしょ？
- 232 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 10:17:29.01 ID:URcPJ4rt.net
- ビグザムの足を対空防御クロー付きプロペラントタンクにすれば長時間の高機動運用が可能
- 233 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 10:31:46.17 ID:Q5RbkeIY.net
- >>226
シャア板とかもはや廃墟だからなあ
- 234 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 10:40:11.93 ID:s1Ers+Jb.net
- >>229
コロニー落としが決まってれば終わってた
地球の北米を抑えてた時点で日和ってた連邦軍を出し抜いて補給路確保して全米占領できてただろうからそれだけでも勝ち
結論、シャアが一番の害悪、次点でアムロが頑張りすぎて補給路潰されたのが悪かった
ジャブロー攻略も降下作戦と地上からの上陸作戦2面で行ってたら終わってたろうしな
- 235 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 10:42:48.13 ID:fiD5cZBO.net
- どんだけ同時進行で造ってんだよとｗ
軽自動車に例えるなら、
年初は360cc規格が全盛で、夏ごろに550cc規格、年末に660cc規格が出るようなものだなｗ
1年でザク、グフ、ドム主流からエルメス、ビグ・ザム・ジオングって技術革新が異常だなｗ
まぁ通常の3倍速度のザクからしておかしいけどなｗ
- 236 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 10:46:44.01 ID:EFOn768J.net
- >>235
シャアザクの速さの件は、別におかしくないぞ
あれは相対速度の話なんだから
- 237 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 10:50:41.27 ID:DaybQx+v.net
- >>235-236
そもそもシャアザクと言うか指揮官用のS型って一般よりも出力1.3倍高い程度の代物なんだよな
- 238 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 11:06:15.69 ID:JVHYPO1o.net
- >>234
いやいや北米占領とかジオンにとっては物資不足の極みでしかないでしょ。
シャアのジャブロー攻略戦は、詰まるところ北米の戦力投入だからね。
連邦がジャブローだけに籠っていたわけじゃないからシャアじゃなくてもあれが限界でしょ。
- 239 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 11:31:49.56 ID:ZxVTblhU.net
- >>127
リクドム100機作る生産能力あんのかな
ビグザム数台の方が納期早いんじゃ
- 240 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 11:39:24.73 ID:u8psrh3H.net
- >>226
そのスレには行った事ないけど、ジオンだけがＭＳを実用化してた時期に戦争を終わらせられなかった時点で
ジオンの負けは確定したんだと思う。
- 241 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 11:59:19.77 ID:JVHYPO1o.net
- >>240
それは放送当時から言われている基本設定だよ。
- 242 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 11:59:58.59 ID:lM44gnoy.net
- ジオンのＭＳは１０年先を行っているとか言っておきながら
たった半年ちょっとで作った急造ガンダムがヒャッハーする時点でおかしいんだけどな
- 243 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 12:06:57.72 ID:i9Ln6k1R.net
- >>235-237
あのシーン、よく見ると別に
「シャア専用ザクは通常のザクの三倍のスピードを出せる性能がある」
とは言ってないんだよね。
「通常の三倍のスピードで迫ってくる機体がある」→「シャアだ！」ってだけで。
普通のパイロットではそんな速度を保ったまま戦闘を展開することはできないが
それを実行してる奴がいる。つまりあの撃墜王が来たということなのだろう
…って話だと考えればまあおかしくもない。
- 244 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 12:19:52.40 ID:JVHYPO1o.net
- >>243
純粋にテレビ版とMSV以降との相互ですね。
- 245 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 12:23:00.41 ID:yN79HVY7.net
- >>240
それに加えて、思想問題も大きかったわな。
ザビ家のジオニズムは、基本的に選民思想で少数で多数を管理する思想だから
高性能機を少数配備って思想に繋がった。
連邦は勝つために、”力押し・数は力”に全力集中したので、GMやボールの大量配備に繋がった。
ぶっちゃけ、1つの高性能砲が有ったところで、一万丁の自動小銃の五月雨攻撃の前には無力。
実際に、アメリカがWW2でやったことそのままだわｗ
- 246 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 12:34:43.19 ID:YP49aSgN.net
- ギレンの野望だったかジャブローにビグザムで攻め込んだ記憶が
- 247 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 12:43:27.38 ID:83/0yJCu.net
- ルナツー奪取して隕石落としすれば良かったんじゃね
- 248 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 12:45:53.56 ID:b5Hkr/pl.net
- ビグザムは戦艦大和の暗喩的存在
使い道は限られ、大きすぎて補給や輸送は困難
100機作れたとしても戦局は変わらなかった
- 249 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 13:02:09.95 ID:YP49aSgN.net
- 継承のイベントでゲルググかギャンどちらを量産化するかの選択で
どうしてもゲルググを選ぶのはギャンがかっこ悪いから
- 250 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 13:03:15.03 ID:URcPJ4rt.net
- ソーラレイや核やビグザムなど大量破壊兵器が発達した時代にガンキャノンやボールなど雑魚が何万機いようと関係ない。数発でゴミになる。
相手が物量で来るならこっちはゲリラ戦で備蓄基地や生産工場を叩いて補給を断てばたちまち飢える。
- 251 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 13:09:23.97 ID:UQCicMpT.net
- 同じスペースノイドをガスで皆殺しにして、そのままコロニー毎地球に落とすとか、ジオン内だけじゃなく、他のコロニー連中も
よく見ないフリしてたよな。
- 252 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 13:17:05.11 ID:wqQ8xiaL.net
- >>239
ビグザムは試作機に対してリックドムは量産機
リックドムの生産性はよかったとされてるし、
ツィマッド工廠で既に量産体制が組まれていたからリックドム100機ならビグザム数機よりは納期短いんじゃないかな
ビグザムも量産するとなると生産工場の整備から始めないとだめだし
- 253 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 13:18:03.07 ID:IgvCeyOU.net
- どう考えたって足りない物量を口先八兆で騙してきたのがジオン
- 254 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 13:25:00.17 ID:YrCPBFXN.net
- マジレスすると地球降下作戦遂行出来るほど制宙権握ってる方が負けるハズ無いんだよねぇ…
別にコロニーじゃ無くてもちょっと大きい石拾ってきて上から落としときゃ向こうは大打撃。
落下地点計算して落とすのにミノフスキー粒子とか全然関係ないし…向こうは発見とか遅れて対処不可だけど…
- 255 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 13:27:44.88 ID:aK14UAEV.net
- >>231
でも開戦前からってザクⅠだろうし、
ドムだと３ヶ月もたってないんじゃねーの？
- 256 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 13:45:13.61 ID:zGIPJVZk.net
- >>4
F91にいっぱいでてきたピザガッターみたいなやつ強かったな。
- 257 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 13:48:21.11 ID:xmm5oyLB.net
- >>215
ドムだって先月導入したばっかの最新鋭だぞまた乗り換えﾏﾝﾄﾞｸｾ
び、ビームライフル？シールド？是非とも自分をゲルググのパイロットに！ってなりそうなもんだ。
- 258 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 13:48:34.56 ID:Ip28zHb0.net
- ジオンと連邦のストーリー上の展開は
第二次世界大戦の枢軸国と連合国が元ネタだから
連邦が圧倒的物量で押し返す流れだけど
ジャブローの地下で反抗作戦の圧倒的戦力の大半生産して打ち上げるとか
そんなんありならジオンなんかどうにもならんやろ
- 259 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 14:05:13.12 ID:OvajdCX+.net
- ボールの実体弾も
ジムのビームも通用しない
ビグ・ザム
- 260 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 14:35:43.12 ID:VjVE66pL.net
- >>259
iフィールドはビームは弾くけど、実体弾にそこまで有効じゃないぞ。
実体弾対策は、ビームシールドの登場まで待たないといけない。
あと、ビクザムのiフィールドは上方にしか展開できない。
なので下方からの攻撃に弱い。
だから足下に”対空”攻撃装備が有ったりした。
まぁ、結局、スレッガーさんの下方からの特攻に破れた訳で。
- 261 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 14:36:45.80 ID:lM44gnoy.net
- >>251
余計な事言って矛先が向いたら困るだろ
連邦は引き籠ってるんだから
戦後のジオン信奉者はなんやってシャア板で聞いたら
無理やり３世代ローン組まされてるからって言ってた
- 262 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 14:41:41.24 ID:VjVE66pL.net
- >>259
ちなみに、ボールの主砲はガンタンクと同じ120mmと、それを超える180mmのモデルがある。
更に言うと、装甲はガンダムと同じルナチタニウム製で形状も球形のため、物理攻撃に対しては、GMはおろか、ガンダムすら超える装甲だったりする。
ぶっちゃけ、大量のボールを前に宇宙戦闘で勝てる組織は皆無。
ボールを”ヤラレキャラ”と認識するのは、その指揮官がヘボだっただけ。
- 263 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 14:45:11.42 ID:fzStkPwX.net
- 開戦前に地球にどんどんコロニー落としとけばよかったのに
- 264 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 14:52:50.05 ID:5x0/nCAe.net
- >>262
ザクに蹴られてジムに激突死したり、ガトルといい勝負だったり
劇中の描写見る限り全く強そうには見えんけどなw
まあ長距離砲戦って映像的にも作画的にも嫌われがちで、
強引に白兵戦させられるボール可哀想ってハナシ
- 265 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 14:54:44.86 ID:wqQ8xiaL.net
- >>262
ルナチタニウム装甲は設計時の話で
量産された機体はただのチタン合金装甲だったという説もあるけど
- 266 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 14:56:17.68 ID:RhSRO/dt.net
- >>262
そうなんかな
パイロットがボール部隊に配属になったら絶望感しかないと思うが
ボールかよ…
足はないし手は大昔のマジックハンドで何に使うんだよ…
- 267 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 15:04:49.71 ID:aoxhmEQq.net
- オリジンで多少MSの技術革新等補ってたけど、連邦軍のV作戦完了=ガンダム開発成功終了から連邦軍が勢力盛り返し連邦側が1年戦争と称したとしていたら、まだ連邦ジオン共MS開発の説明ついたと思うよな。
- 268 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 15:07:18.05 ID:eoL7bn0d.net
- ミノ粉でレーダー使えない設定だから速度遅い実体弾を長射程で当てるのは難しそう
- 269 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 15:10:57.29 ID:Q5RbkeIY.net
- 普通に和平交渉邪魔しなけりゃよかった
- 270 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 15:14:14.82 ID:aK14UAEV.net
- >>262
劇中でザクに蹴飛ばされてる印象が強すぎてｗ
あと汎用性ではザクの装備も使用出来たオッゴのほうがまだ使えるイメージがあるわ
- 271 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 15:17:39.63 ID:UQCicMpT.net
- ボール「陸戦仕様ザクなら楽勝やったで」
- 272 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 15:19:52.97 ID:lM44gnoy.net
- >>265
ボールにガンダリウム使えるなら
事務にも使えよって話だしな（ザクマシンガン無力化）
- 273 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 15:25:20.29 ID:VjVE66pL.net
- >>270
それにも実は意味があって、いくら装甲が強くとも、中の人間が慣性に勝てないって宇宙ならではの問題と、ビーム兵器の前にはルナチタニウムも意味がなく、ビームの熱でやられる。
故に、1年戦争以降のMSは装甲を重視しない設計にシフトし、ムーバルフレームに繋がります。
ちなみに、ガンダムの世界の”ビーム”は、”粒子加速器で加速したドロドロに溶けた鉄粉”です。
エネルギー弾って表現が正しいかどうかは微妙・・・
- 274 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 15:27:08.70 ID:VjVE66pL.net
- >>272
ルナチタニウムの加工に手間がかかるので、MSだと厳しい。
ボールは丸いので簡単に加工できる・・・というか簡単に加工できる形状で作ったのがボール。
ちなみに、現代のチタン(ジュラルミン)も加工は非常に難しいです。
- 275 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 15:30:29.28 ID:VjVE66pL.net
- >>266
むしろ、手足なんてデットウェイトでしかないと考えることもできるのです。
究極のロボットと、そのロボットを作るのに必要とした技術で作った戦闘機や戦車のどちらが強いのか・・・ですね。
まぁ、ガンダムの場合はミノ粉があるので、手足を使ったAMBAC機動に意味があるのですが・・・
- 276 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 15:31:45.67 ID:VjVE66pL.net
- ところで、ボールが意外にデカイの知られてないよね？
あんな丸いのに、背丈はガンタンクとほぼ同じ。
富士急に実物大モデルあったけど、めっちゃデカイよ
- 277 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 16:15:32.66 ID:u8psrh3H.net
- >>276
1/144のボールのプラモデルを持ってたから知ってる。
オマケで付いてる1/250ボールの方が劇中のＭＳ：ボールの対比に近かったりする。
- 278 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 16:32:52.79 ID:RhSRO/dt.net
- >>277
ザクに蹴られてジムに激突して爆発のシーンだと人間に見立てるとビーチボールくらい
ザクとジムが高さ18mくらいでボールは12.8mみたいだからおかしいわな
というかこの設定だと球体のボールの方が人形のザク・ジムより重いことになると思う
- 279 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 17:06:23.58 ID:u8psrh3H.net
- >>278
少なくともあのクソデカいボールを蹴飛ばしたらザクの足は折れると思う。
- 280 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 17:51:58.86 ID:VjVE66pL.net
- >>278
だから、GMの複合素材よりルナチタニウムの方が優れてるって話になるわけですｗ
- 281 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 17:57:21.13 ID:VjVE66pL.net
- >>278
ちなみに、この巨大さ、素材コストの意味で1年戦争以降はボールの後継機が殆ど作られなかったって話に繋がるのです。
要は、”大量配備なんてコストのかかることはいやだー”って政治問題の話に繋がり、結果として連邦がエリート組織を作って少数精鋭だ！って流れになるわけです。
- 282 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 18:40:50.77 ID:b/2fYj/H.net
- >>275
アームないと何十基も連なって牽引してもらうときとかハッチに出入りするのに差し支える
- 283 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 18:43:25.32 ID:hCSMx4kv.net
- >>282
大型自動車とか戦闘機と同じで、フックワイヤーやラダーがあれば何の問題もない。
まぁ、ミノ粉の有る世界では意味が違うが・・・
- 284 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 20:02:14.57 ID:CVCiX+g+.net
- エルメスが強力すぎるわ
遠距離から戦艦何隻も落とすなんて
百式でもできなかったし、νガンダムもサザビーもできない。
- 285 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 20:16:06.22 ID:b5Hkr/pl.net
- >>284
エルメスが強いんじゃなくててララァが強い
ララァを大事に使ってたら本当にジオンが勝てたかもしれないのにな
- 286 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 20:28:25.66 ID:oekjnNuo.net
- >>284
ビットが知られてない時代だったから可能だろうけど、グリプス戦役の頃ならあっという間にエルメス本体の位置がバレてやられるわな
- 287 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 20:50:23.98 ID:YnH8Z+pw.net
- >>278
ボールにガンダムフェイス（の張りぼて）を付けたＢガンダムが傍らのジムとの比較で４０m級のモビルスーツの頭部に相当する大きさになるらしい。
後にジオングの汎用型（脚付）が４０m級の巨大モビルスーツとなったのもその影響とされる。
- 288 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 20:54:13.87 ID:b5Hkr/pl.net
- 「負ける側のロマン」っていうのはあるけど、
「結局モビルスーツよりボールをいっぱい作った方が強かったのでした」っていう結末は酷いと思う
モビルスーツから始まった物語なのにモビルスーツ否定だよ
- 289 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 20:57:28.02 ID:4kGumDp6.net
- >>276
ボールがそんなにデカいんなら
脱出用にコアブロックシステムをつけておけばよかったのに
- 290 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 21:00:21.16 ID:YchGV3+l.net
- ムサイがあんなにいっぱいあるんだからビグザムだって十分量産出来ただろう
- 291 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 21:02:47.73 ID:5x0/nCAe.net
- >>288
ジオングやエルメスが最強だとしても、それは同じことよ
- 292 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 21:03:06.98 ID:A3zSUjLU.net
- >>5
コロニーなんか落とさずに
アステロイドベルトの岩石衛星を
10個位エンジンつけて持ってきて
地球に落としたら良かったのにね
- 293 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 21:04:06.77 ID:A3zSUjLU.net
- ていうかあれだけ技術力あんのなら
火星に独立国作れたろ
- 294 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 21:05:06.31 ID:RhSRO/dt.net
- つかボールのデカい体の中身はなんなのよ
普通のモビルスーツは人間でいう筋肉がかさばると思うがボールは足ないしマジックハンドだし
燃料？弾薬？
- 295 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 21:32:20.93 ID:1l1Hxpad.net
- >>294 元々作業用なので長時間ボールの中に滞在する事考えるとベッドなりトイレ等キャンピングカー並みの生活スペースが必要と思う
それなりの空間は必要だから案外リアルな大きさではないのか？
- 296 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 21:34:49.74 ID:Htoul2D/.net
- >>292
ア・バオア・クーかソロモンを墜としただけでも相当な被害が出るだろう。
戦争どころではなく，未来少年コナンの世界になっているよ。
いや，宇宙世紀は0100年代を迎える前にガンダムＸの世界になっていたかも。
- 297 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 21:38:13.17 ID:LxbgC4ow.net
- >>287
長谷川裕一の漫画であったなｗ
- 298 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 21:46:01.28 ID:RhSRO/dt.net
- >>295
うーん、ボールは高さ12.8m
マンション4階分だからかなりデカい
ザクとかガンダムが18mでマンション6階だから太さも考えるとキャピングカーどころじゃない
- 299 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 21:55:32.48 ID:cQgG/txM.net
- ガンダムの一年戦争って、後付け設定で無茶な増改築を繰り返しているから、
今ではもう歪で醜いキメラの様な状態になっている
一年戦争にここまで設定を後付けするなら一年じゃなくて二年戦争にするとか、
設定の後付けや増改築を想定した物語にしておくべきだったね
- 300 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 21:56:00.60 ID:OvajdCX+.net
- >>260
ビームバリアーは近距離なのがダメなだけ
ガイア・ギアの時代は
ファンネルをバリアーが無効な近距離に入れて攻撃する
ガンダムのバズーカー並の威力のボールの団体さんの連射に効果なしだった
- 301 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 22:02:25.36 ID:hCSMx4kv.net
- >>289
そんな量産に向かないモノは装備しない。
そもそボールを撃破されるような場所で運用する上官がアフォ
- 302 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 22:06:17.60 ID:jPNQ1Q8f.net
-
https://o.5ch.net/1rpve.png
- 303 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 22:11:14.70 ID:FhY4XFJw.net
- >>7
ガサラキとかな
- 304 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 22:37:23.35 ID:2rZ1tyED.net
- >>32
もともと子供アニメなんだから、今の屁理屈で凝り固まった大人の目でみたらツッコミどころだらけなのは仕方ないだろ
いい年したオッサンにウケてしまったのがいい事でもあり、悪い事でもあり・・・
- 305 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 22:46:34.68 ID:OvajdCX+.net
- >>302
電信柱の高さ てっぺんが16ｍぐらいだから
電信柱のてっぺんからの長めは
MSの肩にのると同じ
- 306 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 23:46:15.32 ID:8OeKP1/x.net
- >>304
政治と戦争は密接に結び付く要素だけど銀英みたいにそこを強調すると子供目線から見たら
めちゃくちゃ地味になってくるからな
地球教とか都合の良いシビリアンコントロールに長けた宗教要素加えるとさらに倍率ドン！
ガンダムはそこにニュータイプという不確定要素（言い訳）が追加されたから奇跡的なバランスを
保ってしまっているのは本当に幸か不幸か…だな
- 307 ：なまえないよぉ～：2021/01/28(木) 23:59:34.99 ID:Q5RbkeIY.net
- >>7
コンバトラーVだな
- 308 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 02:04:32.27 ID:RF9uWLdo.net
- >>302
右端のガンキャノンと思われるロボット、
グレンラガンのガンメンっぽいな。
- 309 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 03:35:34.35 ID:+scrgKfd.net
- >>36
系譜脳でワロタ
- 310 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 08:13:03.54 ID:E5AYAFkM.net
- こう比較すると解りやすい。
ガンダムはスラスタを複数に分け出力を”機動”に全振りした機体で、総推力を速度に反映できない。
ボールはスラスタ出力を”速度”に全振りした機体。
長距離、高速移動に関してはボールの方が圧倒的に高性能。
急加速でマッハ4出したら、中の人間が持たないけど、その速度で主砲打ったり体当たりすると破壊できないものが無いという・・・ｗ
冷静に考えると、ガンダムの世界のボールって、コロニー落としの次に怖い兵器だよｗ
型式番号:RX-78-2
頭頂高:18.0m
全備重量:60.0t
装甲材質:超鋼合金属ルナ・チタニウム
出力:1,380kW
推力:総推力55,500kg
センサー有効半径:5,700m
最高速度:165km/h
型式番号:RB-79
全高:12.8m
全備重量:49.0t
装甲材質:超鋼合金ルナ・チタニウム
出力:400kW
推力:24,000kg
センサー有効半径:4,000m
最高速度:マッハ4(4832km/h)
- 311 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 08:21:33.52 ID:BRt6Lc6D.net
- >>310
ガンダムは地面を走る速さだけど
ボールは宇宙を移動するのにマッハ4は遅すぎないですかね
- 312 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 08:24:24.09 ID:E5AYAFkM.net
- >>310
あっと、結構知らない人が多いので補足。
ジオンはコロニー落としの前に”隕石落とし”をやってます。
小惑星帯からかき集めた”隕石”をスラスターつけてコロニーや地球に落とすという荒技。
その後に究極手段としてコロニーが落とされた。
そら連邦も無茶してでも”絶対に勝てる手段”を模索し実行するわさ。
その結果が、ボールとその護衛のGMの大量生産って訳。
1週間戦争と1年戦争は、それ以降のガンダムの世界の戦争と比べて、スケールが段違いなんだよね。
- 313 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 08:29:16.30 ID:E5AYAFkM.net
- >>311
知られた宇宙速度は、”スイングバイ”が前提なのです。
まぁ、はやぶさのイオンエンジンのように低出力でもふかし続ければ速度は増しますけどね。
- 314 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 08:33:40.72 ID:JO7qkvuy.net
- 強度確保できないよ せいぜいボトムズ
- 315 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 08:48:04.08 ID:rPb9qCcy.net
- >>310
つまり旧日本海軍の人間魚雷回天と同じ特攻兵器か。そんなのに乗るパイロットはおらんやろ
- 316 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 08:53:33.40 ID:jL4rUUkZ.net
- ボールが最強ならｗどうして一年戦争後にみな消えてるのだ？
つじつまが合わないだろうにｗ
- 317 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 08:57:15.94 ID:0Lcw4SQS.net
- >>285
ロリコン仮面がアムララのｷｬｯｷｬｳﾌﾌにﾑｯｷｰしてないで
チャンスと捉えてアムロ&WB隊を自陣に引き込めなかったのかな
…それって何の小説版？ってのは言いっこなしでｵﾅｼｬｽ
- 318 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 09:00:32.76 ID:E5AYAFkM.net
- >>315
1年戦争の序盤、”1週間戦争”でなにがあったか知っておくべき。
OPでも語られていたが、”全人類110億人のうち55億人が死亡”です。
簡単に言えば、君の家族も友人も知り合いも、すべて等しく半分がジオンに虐殺された世界です。
正義のためでなくとも、感情でジオンを許せない人々ばかりでしょうね。
家族も資産も友人も全て失った人も多かったでしょう。
その結果が、”ジオンを絶対滅ぼす兵器”に繋がるわけです。
- 319 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 09:04:03.16 ID:E5AYAFkM.net
- >>316
数をそろえないと意味がない上、金がかかりすぎるから。
ボールは少数精鋭を否定した兵器群だけど、1年戦争後は激減した人口問題もあって、全世界が少数精鋭に偏らざる得なかった。
というより、社会が”力押し”を許す状況じゃなくなった。
なのです。
ここらへん、意外とマジメに表現されてるので、その観点で1stから見直すと、印象が変わりますよ。
- 320 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 09:04:29.73 ID:jL4rUUkZ.net
- ボールは作業用ポッドに威力の低い無反動砲を搭載した間に合せの機体だ
だから損害も多くて、一年戦争後には消えてしまった
戦力が足りないから穴埋めに間に合わせに作られた機体が最強なんてありえんよw
ボールが効果的な兵器なら、大戦後も運用されてる筈だからね
- 321 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 09:07:05.23 ID:jL4rUUkZ.net
- >>319
ボールが量産されてた時期には既にコロニー落としで人口は大減少してただろうにw
わけわからん設定だと思うね
- 322 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 09:07:32.50 ID:E5AYAFkM.net
- あのね、今、実際に”戦車不要論”があるの知ってる？
それと同じなのよ。
戦争が減って効率を求められると、消えざる得ない兵器も多いのです。
>>320
設計を応用しただけやでｗ
- 323 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 09:10:18.62 ID:jL4rUUkZ.net
- >>322
ｗｗｗｗｗｗ
だからｗボールがモビルスーツより優秀なら
一年戦争後にボールの後継が居ない理由を説明できないでしょ？ｗキミのとんでも設定では
どうして？ボールが消えてしまったのか？
キミの設定なら、ガンダムやガンキャノンやジムなんていらないじゃんw
- 324 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 09:12:37.12 ID:E5AYAFkM.net
- >>321
だから、ボールの大量生産ができてたんだよ。
1週間戦争前の準備のおかげ。
戦後は、そういった資産もなく、”少数精鋭”に偏っていく。
戦争自体も小規模へ。
極端な例だと、”テロリストの物流インフラ(マスドライバー)制圧行為”が”戦争”と呼ばれちゃう状況。
そんな世界観が、1年戦争後のガンダムの世界なのです
- 325 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 09:13:47.90 ID:E5AYAFkM.net
- >>323
ボールは大量配備で効果を出す兵器と何度言えば良いのかな？
戦後は数を揃える状況ではなくなったんだよ
- 326 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 09:18:12.28 ID:jL4rUUkZ.net
- >>324
意味分かんないｗ
戦後に切り捨てられる設定なら、ボールは低性能設定だろうにw
ボールは間に合わせのポンコツだから、戦争が終わったら急速に消えたと考えるのが普通だ
戦争中にボールがモビルスーツと共に優秀な性能を発揮したのなら
戦後もボールは残ってるはず
でも、残ってない事を考えれば、ポンコツだったのだろうよ
戦中のドイツ軍やソ連軍が戦車の代替に、自走対戦車砲を作ったのと同じ理屈でボールは作られた
装甲はペラペラで兵士から嫌われてる設定も同じ
戦後には戦車が十分に行き渡ったから、自走対戦車砲なんて間に合わせは消えていった
ボールは間に合わせの自走対戦車砲と同じだよ
決してモビルスーツより優秀なものではない
- 327 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 09:30:19.17 ID:jL4rUUkZ.net
- 高価で製造に手間が掛かる戦車（モビルスーツ）では、戦時中の軍の需要に応えられない
だから性能を犠牲にして簡単に製造できる自走対戦車砲（ボール）が作られて穴埋めに使われた
火力は兎も角、格闘戦能力が無く装甲もペラペラなボールは他のモビルスーツに比べて大損害を出して
前線では嫌われた、それでも数合わせの為に製造された
戦後には需要自体が減ったので戦車のみで需要が満たせるようになったので、間に合わせのボールは消えた
そういうことだろう
- 328 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 09:32:02.85 ID:E5AYAFkM.net
- >>326
そもそも、総人口が半数に急減した世界なので、君の妄想も役にたたないよｗ
君のは、現代の観点で語ってるだけ。
- 329 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 09:32:24.12 ID:gT3R4nyL.net
- 要はバランスでしょ？
総力戦の時代なら使い道もあった数揃えてナンボの廉価な自走砲や、めっちゃ強いけど高価な重戦車も
戦後はバランス取れた主力戦車に収斂したみたいに、
一年戦争後は、とりあえず何でも出来る程々安価なジムⅡでってのはリクツにあってる
- 330 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 09:39:00.16 ID:E5AYAFkM.net
- >>329
そーゆうこと。
一番適切な比較例だと、ボール=M3中戦車だな。
ダサいし、欠点だらけだけど、主砲の破壊力と防御力だけは折り紙付きで、生産性が超絶高い。
各自走社メーカーが、自社ラインを提供して、破壊力と防御力が維持されるなら、各社流の生産改装もゆるされ、バリエーションも多い。
社会全体で、”勝つための努力”をしてた呆れるぐらいの生産力。
1対1で勝てないなら、1対10で打ちまくればいい。
そんな戦闘思想。
総力戦状態で社会が許さないと絶対にできない兵器群思考なんですよ
- 331 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 09:41:35.70 ID:jL4rUUkZ.net
- ガンダムの世界の機体の面白さは、各々の機体に第二次大戦の兵器の元ネタがあるからなんだよねｗ
ジムならT34とかM4シャーマンだろうし、ザクなら三号戦車とか４号戦車が比定できる
これは好みで戦闘機で当て嵌めることも出来るだろう
ボールの元ネタはねｗソ連のSU76自走砲だろうよw
T34と同じ火力を発揮するが装甲がペラペラでオープントップ
それを戦車と同じく突撃させたものだから大損害を出して、兵士からクソとアダ名を貰ってるｗ
役に立つ兵器なのだろうが、損害が大きい間に合せの兵器
ボールの元ネタはSU76だろう
- 332 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 09:46:01.11 ID:E5AYAFkM.net
- >>331
ボールは装甲ペラペラではないぞ。
むしろ球形であることで、形状効率は最強の部類。
君の言いたいことは解るが、観点が違う。
生産で民生のものも採用した、マスプロ(生産性)の権化であるM3中戦車がボールに一番近いね
- 333 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 09:51:02.25 ID:jL4rUUkZ.net
- >>332
ああそうかそうかw
ガンダムと同じ装甲をボールが持ってるって設定が矛盾してるって理解できないのならｗ
それはそれで良いぞw
ボールがガンダムと同じ装甲材質を使ってる設定だとジムの開発経緯がおかしなことになる
ガンダムを量産できなかったのは、装甲材質が希少金属だったから
それを大量に調達できる材質に置き換えたのがジムだったはず
ボールに希少金属を使ってる設定は矛盾があるのだよw
ボールに使うほど希少金属があるのなら、ガンダムが量産されてる筈だからねw
- 334 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 09:51:50.97 ID:q6lhOcH2.net
- >>331
試作型ボールのコードナンバーがRX-76なんだよな
- 335 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 09:58:42.98 ID:E5AYAFkM.net
- >>333
それ、君の妄想w
現代でも言えることだが、チタン系の素材の”高価”な理由は、”希少”と言うより”加工の難しさ”にある。
複雑な形状加工や溶接がトコトン難しい。
球形なら効率良く簡単に作れる。
そもそも、連邦は採掘元の月を押さえてたわけで。
公式に逆らうな、君の妄想を疑え！ｗ
- 336 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 09:59:18.46 ID:jL4rUUkZ.net
- >>335
つ鏡
- 337 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:01:55.71 ID:E5AYAFkM.net
- >>336
俺のは、公式のを解説してるだけやでw
何で連邦が勝てたと思う？
MS1機が優秀でも、戦略の前には無力やでｗ
だからジオンは負けたし、アムロのガンダムが優秀でも戦局にはたいして影響がなかったのは、そーゆうこと。
- 338 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:03:16.65 ID:gT3R4nyL.net
- ボールの装甲が厚いって設定あんの？知らんかった
作業用ポッドに申し訳程度の装甲はってガンタンクの主砲のっけただけだと思ってたわ
- 339 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:03:17.27 ID:jL4rUUkZ.net
- つかｗ公式の設定なんて穴だらけだろうにw
戦艦の大きさもいい加減だし、めちゃくちゃだろう
それをドンドン後付けで繕う事を繰り返してる
最初期の設定なんて根拠にしてるとああなるｗ
- 340 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:04:15.78 ID:E5AYAFkM.net
- >>339
作品否定したいだけなんだね
- 341 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:05:15.14 ID:jL4rUUkZ.net
- >>338
ガンタンクの手法をそのまま載せると反動でクルクル回るから
威力を減らして反動を減じて載せたって設定も有った気がする
だからボールの主砲は低反動砲だったって筈
- 342 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:06:39.77 ID:jL4rUUkZ.net
- >>340
現在では設定の不備だったなんてｗガンダムの世界ではいくらでもあるだろうにw
ボールの装甲材質がガンダムと同じなんて設定はその最たるものだと思うがねw
- 343 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:08:45.27 ID:E5AYAFkM.net
- 御大の作品は、表面上の格好良さに繋がる事と、本来語るべきテーマが相反する事が多いのが面白い。
Vガンなんて、リガミリティアが正義のように見えるけど、連邦政府側の一般人からしたら、カルト国家ザンスカールとテロリストのリガミリティアの潰し合いやでw
どっちも、キモい危険で病気思考のヤバい連中だわｗ
- 344 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:09:09.42 ID:E5AYAFkM.net
- >>342
”思うがね”w
そーゆうとこやぞｗ
- 345 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:10:40.27 ID:jL4rUUkZ.net
- >>344
つ鏡
ボール最強伝説も同じことwwwww
世界観がおかしくなる設定だろうにwオマエのは
- 346 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:12:17.94 ID:gT3R4nyL.net
- >>341
ガンタンクの主砲には駐退機ないから
ロケット砲だと思ってた
- 347 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:15:40.68 ID:E5AYAFkM.net
- >>345
戦略的には、どう考えても最強だよ。
WW2で地上戦の戦局を覆したのがM3戦車だったのと同じ事。
- 348 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:15:47.81 ID:jL4rUUkZ.net
- >>346
うーん、ガンタンクの主砲の排煙機が後ろに有って、ブラスト吹いてる描写もあるしｗ
火砲の事を深く掘り下げると破綻するから、見なかったことにしてる
まあ、一応砲が後座してる描写もあるからカノンなんだろうって思ってる
- 349 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:16:04.48 ID:gT3R4nyL.net
- 大戦中の量産機にガンダリウム使われてたのに
戦後第一世代の装甲材が安物なのは
リクツに合わんのじゃないか？
- 350 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:17:14.71 ID:jL4rUUkZ.net
- >>347
M3戦車に対する認識不足が甚だしいなｗ
あれは間に合せの兵器だって分かってないのか？
どうして？M3戦車が車体に75ミリ砲を搭載せざる得なかったのか？
知らないのだろうなw
- 351 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:18:45.17 ID:jL4rUUkZ.net
- >>349
まあｗそうなんだよ
戦後世代機に未だに通常鋼を使ってて、ガンダリウム合金が貴重だって設定がある時点で
ボールにガンダリウム合金を使ってるって設定は破綻してると思うのだ
- 352 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:19:56.89 ID:E5AYAFkM.net
- >>350
間に合わせの兵器だよ。
でも、その生産性による”砲の多さ”で、高性能戦車に対し”数の多さ”で戦局を覆した。
ボールもそれと同じだと言ってるのだが、理解できてないのかな？
- 353 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:22:26.22 ID:q6lhOcH2.net
- 一年戦争の話するのにガンダリウム合金とか言ってる奴の話は信用できない
ちゃんとルナチタニウムと言え
- 354 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:24:07.42 ID:jL4rUUkZ.net
- >>352
いいやｗ理解してないね
前線に出たM3戦車は極めて少ない
M3戦車の欠陥を解決したM4戦車の登場で早々に前線から姿を消してるのだからｗ
第2線の扱いのビルマ戦線線には残ってたが、欧州戦線では早々に消えてる存在だ
だから認識不足だと言ってるのだがｗ
- 355 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:24:18.00 ID:J1KFhJes.net
- >>307
ボルテスVじゃね？
- 356 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:26:45.84 ID:E5AYAFkM.net
- >>349
生産性の問題だね。
現代の戦闘機がチタン系素材(ジュラルミンとか)からカーボン複合素材に変わってきてるのも、加工性の問題も大きかったりする。
- 357 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:29:22.84 ID:jL4rUUkZ.net
- >>356
ボールに使えるほど生産性があるのなら、戦後には主流の装甲剤になってておかしくないだろうにｗ
その設定がオカシイと言ってるんだがねw
- 358 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:33:13.23 ID:gT3R4nyL.net
- ボールに使えるだけガンダリウムあるなら
ジムにも使ってやってくれと思うな
アップリケ装甲でいいから
- 359 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:33:53.23 ID:E5AYAFkM.net
- >>354
6ヶ月の生産で、正規型だけでも6,258両9カ国で使用。
これを”少ない”と言うのは、君の知能の問題になるね。
- 360 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:34:33.07 ID:OmwX4pC+.net
- まずは、サイド3以外の反連邦組織などと連携したり、
火星や木星との繋がり強くして、ある程度「量」部分を増やしてから
コロニー落としのような極端なのは避けて、やっとけ
- 361 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:35:04.99 ID:E5AYAFkM.net
- >>357
1年戦争以降は、人口の低下と敵の喪失から、”総力戦”体制じゃなくなったと何度言えば・・・
解ってないなぁ・・・
- 362 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:39:27.80 ID:jL4rUUkZ.net
- >>359
あのなｗ前線に出てる数は少数だろうに
大口径砲を砲塔に搭載するノウハウがアメリカにはなかったから
戦術上の不利を承知で車体に搭載せざる得なかったのだ
その後すぐに砲塔に大口径砲を搭載するM4が開発されて
M3は短期間でお払い箱になる
それがボール比定の設定はオカシイと思うねw
どう考えても初期型のジムとかだろうに
- 363 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:40:35.34 ID:EGZl1Hzn.net
- ぶっちゃけた話、一年戦争以降は内戦、テロ、民族間戦争、政争みたいなもんだけで全体的に見れば平和そのものだからな
- 364 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:41:03.96 ID:jL4rUUkZ.net
- >>361
一年戦争初期にコロニー落としで既に人口減少してると何度言えば・・・
- 365 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:42:17.28 ID:E5AYAFkM.net
- >>362
1年戦争が”1年”という短期間で終わったことすら理解できてないようだねw
ボール番M4の登場の前に戦争が終わって、戦後体制に入った。
そーゆう世界なんだよ。
ジャンク屋が隆盛を期したのもそこらへんに意味がある世界なのです。
君、割とヤバいよｗ
- 366 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:42:21.09 ID:uW2Ehyqi.net
- ビグザム「………」
- 367 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:43:05.05 ID:GgkcPKIp.net
- コロニー落とししてくるテロで平和とは
- 368 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:43:53.01 ID:E5AYAFkM.net
- >>364
その前に、”隕石落とし”をジオンはやってます。
なので、コロニー落としの前から総力戦体制で準備された後の世界なのよ。
タイムスケールを少しは考えようよ
- 369 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:44:02.06 ID:jL4rUUkZ.net
- >>365
一年戦争初期にコロニー落としで人口減少は既に起こってますw
それが認識できない
君、割とヤバいよｗ
- 370 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:45:07.61 ID:E5AYAFkM.net
- >>369
だから、コロニー落としの前にジオンは隕石落としやってて、コロニー落としの前から総力戦状態だったと何度言えば・・・
- 371 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:45:47.53 ID:jL4rUUkZ.net
- >>368
うわぁ・・・ガチモンや
自分の設定を読み直してこいよw
人口減少が原因でボールは戦後作られなくなったって
アンタの設定なら、戦中でもボールは作れないだろうにw
その論理破綻が分からないのはヤバいでw
- 372 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:48:09.77 ID:jL4rUUkZ.net
- >>358
ボールにガンダムと同じ装甲を使ってるって設定自体が無理があるからね
- 373 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:54:18.79 ID:E5AYAFkM.net
- >>371
総力戦状態に入った後でのコロニー落としで、ジオンに対する復讐心対抗心で燃え上がったのが連邦側だぞ。
わかっとらんなぁ・・・
- 374 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:55:09.83 ID:E5AYAFkM.net
- >>372
君の妄想設定を言われても・・・ｗ
- 375 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:55:57.29 ID:gT3R4nyL.net
- ジオンの隕石落としって公式設定？
- 376 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:56:32.02 ID:jL4rUUkZ.net
- >>374
つ鏡
- 377 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:57:06.90 ID:jL4rUUkZ.net
- >>375
俺も知らんw
- 378 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 10:58:56.87 ID:rYS6Hpog.net
- ジオング量産でいいんじゃないのか？
ビグザム一機分のコストでジオング何機作れるのか知らんが
- 379 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:00:13.99 ID:jL4rUUkZ.net
- >>373
精神論だけでボールは作られたってｗ珍説だなｗｗｗｗ
コロニー落としで、ジオンに対する復讐心対抗心で燃え上がったから
ボールは大量に生産されてチート兵器になったw
そういうことだろ？w
意味不明なんだがｗ
- 380 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:00:22.99 ID:v8L8yAI1.net
- >>378
ヒント：パイロット
- 381 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:00:55.51 ID:E5AYAFkM.net
- >>376
俺のは公式の説明でしかないと何度言えば・・・w
御大の作品って、表面上の”かっこいい主役”と”本来言いたい事”が真逆だったりするから面白いんだよねぇ・・・
ちなみに、子供を兵士とし戦争に向かわせたホワイトベースは、本来なら国際法違反。
なれど、1年戦争の激戦の中で、そこあたりが曖昧に扱われるって皮肉も書いてるのです。
- 382 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:01:11.82 ID:E5AYAFkM.net
- >>375
いちおう公式やで
- 383 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:02:45.20 ID:rYS6Hpog.net
- ルナチタニウムって、現実世界のチタンよりも加工が難しいはず
そんな材質の外装で量産機は作れないよ
ガンダムシールドは単純な形状だからジム用にも量産できたんだろう
- 384 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:03:02.27 ID:YBU8OIyr.net
- シャアが乗れば勝てた
https://i.imgur.com/p4TTZfd.jpg
https://i.imgur.com/KbIxpZj.jpg
- 385 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:03:50.70 ID:E5AYAFkM.net
- >>379
俺、ボールをチート兵器なんて一言も言ってませんが・・・
君、単純に”ボールはヘタレ”って言いたいだけやろw
戦略の話とか全く理解してないやろｗｗｗ
- 386 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:04:20.74 ID:jL4rUUkZ.net
- >>381
公式のザル設定をそのまま適用するとオマエみたいなのが出来るw
良い例だなw
戦艦の大きさもいい加減なんだがねｗ建造数や生産数もバラバラ
それをなんとか後世に整合性を持たせる後付を付けてる事を無視してる
他にも矛盾だらけの設定を盾にとってもｗ馬鹿だと思われるだけだぞ
- 387 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:04:22.66 ID:cROer1fP.net
- ヒルドルブ量産で勝てた
- 388 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:04:45.97 ID:E5AYAFkM.net
- >>383
単純な球形だったからボールは生産しやすかったんだよ
- 389 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:04:52.41 ID:rYS6Hpog.net
- >>380
もっと言えばブラウブロやジオングみたいな有線のビーム砲台を操るのにサイコミュ必要無いと思うの
- 390 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:04:59.69 ID:v8L8yAI1.net
- 数揃える為とヒルドルブみたいにＭＳ適正が無かった人用なんじゃね？ ボール
>>373
アムロのふるさとの軍人はやる気なかったけどな
- 391 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:05:23.04 ID:E5AYAFkM.net
- >>386
はい、何度も言いますが、君は”俺様妄想”を語ってるだけですねｗ
- 392 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:05:30.48 ID:cROer1fP.net
- >>386
そうだな。後付けを付けてるよな
- 393 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:06:17.65 ID:E5AYAFkM.net
- >>390
全体でみれば、そういう連中もいるわな。
アムロだって、両親とも、一応生きてたわけで
- 394 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:06:59.06 ID:YBU8OIyr.net
- http://up.ahhhh.info/eQZIJC.jpeg
- 395 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:07:07.02 ID:E5AYAFkM.net
- >>386
ちなみに、君の”俺様妄想”は公式以下ですよっとｗ
- 396 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:07:07.23 ID:jL4rUUkZ.net
- >>385
ｗｗｗｗｗｗｗ
コロニー落としで、ジオンに対する復讐心対抗心で燃え上がったから
ボールは大量に生産されたなんてｗ
精神力で生産数が盛り上がるチート兵器だろwアンタの設定だと
キミは人口減少で一年戦争後にボールは消えたと言ってるけど
人口減になったのは一年戦争初期にコロニー落としで既に人口減は起きてる
それを繕うために精神論でボールが作られたって珍説を出したのｗキミやで
だからｗチート兵器だと言ってるんだが
- 397 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:07:20.62 ID:/g92QSpN.net
- >>33
スタッフに、カトキハジメが頻発するようになってから見るの止めたわ。
- 398 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:08:31.91 ID:rYS6Hpog.net
- >>388
自分が見たガンダムの資料本ではボールの外装はジムやザクと同じチタン合金って書いてあったよ
「ザクマシンガンでの破壊が困難だったのはボールの外装が球状だったため跳弾しやすかった」という解説まであった
- 399 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:08:48.68 ID:E5AYAFkM.net
- >>396
単純に、コロニー落としの前から生産準備されてた話を、君の妄想でごちゃ混ぜにしてるだけやんｗ
きみ、ヤバいでｗ
”俺の妄想が絶対正義の世界なんだー！”って言ってるだけやでｗｗｗ
- 400 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:10:05.89 ID:jL4rUUkZ.net
- >>397
ガンダムの粗製乱造は目に余るからねw
連邦軍はマスプロのゴリ押しで、ジオンは多種多様の機体で質で対抗
そのバランスが完全に崩れてる
どれだけ試作品のガンダムを作るんだよって突っ込みたくなる
- 401 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:10:16.77 ID:E5AYAFkM.net
- >>398
資料が色々あるからねぇ・・・
少なくとも今の公式はルナチタニウム装甲で、GMへの採用の見送りは”生産性”だたりすますｗ
- 402 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:14:43.58 ID:jL4rUUkZ.net
- >>401
ｗｗｗ
『公式』設定の話はどうなった？ｗ
だから言ってるだろw後付の設定はドンドン出てきてるのだw
矛盾がある設定は後付の設定で置き換えられてるのだ
でｗアンタはその後付の設定のアプデをしてないで
昭和に出来た『公式』を振りかざしてるだけw
設定に明らかに矛盾があるのだからｗ認めなさいよ
ボールにガンダムと同じ装甲を使ってる設定には最初から無理があるのだ
ボールに使えるほどガンダリウム合金が余ってるのなら、ボールなんて作らんでガンダム作ってるだろうし
ジムにガンダリウム合金を使うよw
- 403 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:16:12.93 ID:a5nWTXny.net
- 一体誰なんだ…
- 404 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:17:49.23 ID:gT3R4nyL.net
- そんなに設定いじくるなら
もう「一年戦争」って設定もやめたらいいのにねw
本当は10年戦争してましたなら
バンダイももう少し商売しやすくなるだろ
- 405 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:19:34.93 ID:t5BzFmpa.net
- 重力という最強の武器があるんだから、
小惑星でもコロニーでもばんばん落とせば、それだけで勝てたんだよ。
ルナツー二、三個落とせば核の冬が来て穀倉地帯全滅してたろう。
わざわざ地球を占領して、水泳部隊なんか作って遊んでるから負けたんだよ。
- 406 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:21:24.94 ID:E5AYAFkM.net
- >>400
うん、君は君の絶対正義を語ってるだけだと気付きなさいな・・・
だれもついていけてないぞっとｗ
>>402
君の妄想は公式に追加されてないけどねｗ
- 407 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:22:40.14 ID:jL4rUUkZ.net
- >>406
うん、君は君の絶対正義を語ってるだけだと気付きなさいな・・・
だれもついていけてないぞっとｗ
- 408 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:23:27.49 ID:E5AYAFkM.net
- >>405
地球の安全地帯を確保したかったってって思いが有ったようだ。
初期の隕石落としをガンガンやっときゃ、地球の生物環境は滅ぶだろうが、ジオンが勝ってたな。
まぁ、それほどの、小惑星を確保するのは困難だったんだろうけど。
- 409 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:24:02.65 ID:E5AYAFkM.net
- >>407
あぁ・・・公式についていけない悲しいオッサンなんだねｗ
- 410 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:25:05.29 ID:jL4rUUkZ.net
- >>409
あぁ・・・昭和の公式にしがみついてｗついていけない悲しいオッサンなんだねｗ
- 411 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:25:09.27 ID:FTn6lAkB.net
- サイド3を連邦のソーラーシステムで焼き尽くせば連邦もっと楽に勝利してたのでは？
- 412 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:26:48.06 ID:E5AYAFkM.net
- >>405
まぁ、なんだかんだ言って、デギン自身は鳩派の非戦思考だったって事だろうね。
だから、超鷹派の戦争思考だったジオン・ダイクンの息子のシャアは地球を潰そうとする行為ができた訳で
- 413 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:27:32.77 ID:E5AYAFkM.net
- >>410
ん？
今の公式で解説してるぞｗ
- 414 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:28:44.07 ID:jL4rUUkZ.net
- ボールに高価な装甲を使ってたとなると、ジムの存在はどうなるのかね？ｗ
ジムはガンダムが希少金属を多用するから、希少金属を使わない生産性の高い兵器として開発されてる
それがボールみたいな兵器にガンダムと同じ装甲をふんだんに使ってる設定だとおかしな事になる
ジムの存在価値が完全に否定されるし、そもそもガンダムの生産を阻害する要因すら消えてしまう
その矛盾をどう考えてるのかね？ｗ昭和の古い設定にしがみついてる人はさ？
疑問に思わないのかね？ｗそういう事
- 415 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:30:07.44 ID:jL4rUUkZ.net
- >>413
資料が色々あるからねぇ・・・（笑）
- 416 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:30:36.26 ID:E5AYAFkM.net
- >>414
生産性で語るなら何の問題もないよ。
実際、現代でもチタン系の装甲を持つ兵器は激減中で、一番の問題は”生産性”。
加工が難しいんだよ。
その点、球形のボールには適してただけって話だなｗ
- 417 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:30:37.23 ID:+AMvroX9.net
- というわけで、ビグザム量産の予算を承認して頂きたい。
- 418 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:30:42.48 ID:gT3R4nyL.net
- 小惑星を地球圏まで持ってくるのは
宇宙世紀といえども難事業なんでしょ？
だいたい軌道上からモノ落とすのは
流石にそれをやっちゃお仕舞いよ、って自制心もあるだろし
だからブリティッシュ作戦は狂気の沙汰であったし
南極条約で禁止されたのも当然
なのに何？ジオンが隕石も落としてた？
いい加減にしろよ
- 419 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:32:13.94 ID:jL4rUUkZ.net
- >>416
戦後世代機に通常装甲機が一杯あるって矛盾すら無視するのかw
ボールにすらガンダムと同じ装甲を使ってるのなら
戦後世代のMSにガンダリウム合金つかってないのはオカシイだろw
- 420 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:35:43.47 ID:E5AYAFkM.net
- >>415
だから、”公式”ができるんだよねぇｗ
- 421 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:37:52.91 ID:jL4rUUkZ.net
- >>416
球状ならガンダリウム合金の機体を大量に作れるのなら
ジムなんて作るの無駄だろうにwｗｗ
ジムやガンダムは早々にボールに置き換わってるよw
特にジムはいらないだろw工数も掛かる上に通常装甲なんだから
そうじゃないからジムは存在してるのだよｗ
アンタが言ってることが正しいとジムの存在価値が全く無いw
製造も容易でチートボール（笑）を作った方が良いからだ
- 422 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:38:31.93 ID:E5AYAFkM.net
- そもそも、ボールをチート兵器だなんて一言も書いてないし、砲の数を揃えるため、マスプロ(生産性)に特化し力押しができた連邦の戦略勝ちとしか言ってないんだがなぁ・・・。
彼には”ボール=何の役にもたたないザコじゃないといけない”って思いこみが有るようだｗ
- 423 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:40:35.46 ID:t5BzFmpa.net
- >>418
月のグラナダを占領してたんだから、月の岩を質量兵器として落とせばいいだけ。
劇中では「地球に向けて加速」という変な描写してる（逆襲のシャア）けど、
コロニーやルナツーはそもそも地球軌道を回ってるんだから、
減速してやれば放っておいても地球に落ちるんだよ。
コロニー落としを回避したのはデギンが和平を望んでたからだろうね。
- 424 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:42:00.02 ID:v8L8yAI1.net
- >>389
どうやってコントロールするんだ？
パイロットと別の女性がキャッキャ言いながらトラックボールを回すのか？
- 425 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:43:02.48 ID:jL4rUUkZ.net
- >>420
なにが『公式』なわけ？ｗｗｗ
資料が色々あるからねぇ・・・ってｗ異説に理解があるみたいだが
それだとｗアンタが固執してる『公式』って何よ？wwww
自分に都合が良い資料を公式って言ってるだけだろうにw
ボールは通常装甲でガラクタって資料もあるのだが？ｗｗｗｗ
そっちの方が論理的でもある
ボールにガンダムと同じ装甲を使ってるのなら
そもそも、ガンダムの量産を阻害する要因は全く無いので
ジムの開発すら行われないだろうし、ボールなんてものも作られない
円形だからガンダリウム合金の加工が簡単だったってｗ謎設定なら
ガンダムやジムみたいなものは最初から作られもしないだろうｗ
その矛盾を感じられないのは、ちょっとやばいと思うね
- 426 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:43:18.24 ID:wXURJtbu.net
- >>27
普通に対空機銃でも付けときゃ佳いだろｗ
ってかあの足、爪撃ったら重力下で立てないよな
- 427 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:45:05.33 ID:E5AYAFkM.net
- >>421
だから、”砲の数で圧倒する”戦略は、戦時体制じゃないとできないっての。
戦後は”力押し”の権現であった連邦ですら”少数精鋭”思考に偏差して、その少数精鋭部隊(ティターンズ)が問題を起こすって展開なんだがなぁ・・・。
君が”カッコイイロボット”にしか興味がないのは良く解ったよｗ
- 428 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:47:20.74 ID:jL4rUUkZ.net
- >>427
球状ならガンダリウム合金の加工は簡単なんだろ？w
だったらｗ戦時体制関係ないだろうにwｗｗｗｗ
何考えてるんだ？wアンタ
製造方法と戦時体制は関係ないぞｗ
キミの謎設定は矛盾が多すぎるのだw
だからツッコミを入れてるのだが？
- 429 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:51:29.78 ID:jL4rUUkZ.net
- 円形の形状にすることでガンダリウム合金の加工が飛躍的に向上するのなら
ガンダムは今頃丸形デブ形状になってるよw
その設定がオカシイと感じられないのは、センスがないとしか言えない
形状の変更だけでガンダリウム合金が使えるのなら、一年戦争後に出て来るMSは全部丸形デブだろうよｗ
だからｗそんな設定は異常なんだ
世界観が完全に崩れるチート設定なんだw
だからチートボール（笑）って命名したんだよw
- 430 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 11:57:56.84 ID:aguSGAim.net
- 彼にも解りやすく書いてみよう。
・ボールの利点は砲の数による力押し
→ 一人の剣豪を100人の素人が小銃で周囲から打ちまくるようなもの
→ これが連邦ができたので勝てた。
・戦後はそこまで金かけれんから、少数精鋭に以降。
ただ、これだけのことを、俺は何度かかされてるんだろうなぁw
これ以降、彼が食いついてくるなら、彼は池沼な訳だｗ
- 431 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:00:19.35 ID:jL4rUUkZ.net
- >>430
ｗｗｗｗｗ
周囲から撃ちまくるのならｗガンダムと同じ装甲は無駄だろうにw
通常装甲でより安価に作った方が数を揃えられるw
その矛盾を理解できないのは池沼だろw
- 432 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:05:39.35 ID:+7Y6iYwP.net
- ガチの池沼っているんだね
- 433 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:08:27.20 ID:jL4rUUkZ.net
- 複垢で書き込みしてる池沼も居るしなwww
- 434 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:09:06.83 ID:wXURJtbu.net
- >>431
ボールっていつからルナチタ使ってた設定になったの？
- 435 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:10:27.16 ID:jL4rUUkZ.net
- >>434
どうも最初期の設定がそうらしいのだ
私もボールは通常装甲だって認識だったし
そうでないとガンダムとジムの立ち位置がおかしくなるので
ありえないと思うのだがね
- 436 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:13:18.84 ID:wXURJtbu.net
- >>435
ボール最初期の頃なんてそもそもルナチタニウム無かっただろ
GMはおろかガンタンクですらただのチタン合金だぞ
- 437 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:14:34.86 ID:irNJQpLc.net
- あんな棺桶に乗り込ませるのに「コレはルナチタだから耐弾性はバツグンだ！」と
騙す為にそう設定付けしたという考察あったなww…
- 438 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:14:36.43 ID:jL4rUUkZ.net
- ボールと言えば、大きさも変だしな
描写だとザクにボールみたいに蹴っ飛ばされてるし、ジムの半分くらいの大きさで描かれえてるのに
相当大きい設定になってる
そんな矛盾も存在してる
めちゃくちゃでかい設定なら、ザクが蹴飛ばせるはずがないのだが
それも大きな矛盾だね
ボールは小さいという認識なんだが、でかいって話になってて違和感がある
- 439 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:14:40.15 ID:RhJUq7yU.net
- みんな実際にあった戦争を見てきたように語ってて草
ガンダム好きな人ってホントヤバい
- 440 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:15:26.21 ID:NGaBcPCs.net
- 文章の途中でｗって使わない方がいいかも。
頭が足らない人にみえる。
- 441 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:16:31.58 ID:jL4rUUkZ.net
- >>436
だからオカシイと言ってるんだがね
ボールの装甲がルナチタニウム合金って設定は
あんなにマスプロ出来るだけ合金が作れるのなら
ガンダムを量産してないとオカシイし、ジムにルナチタニウム合金を使わないのもオカシイ
その矛盾があるからボールは通常装甲だろって私は思ってる
- 442 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:17:27.24 ID:wXURJtbu.net
- あぁボールじゃ無く「設定の最初期」か
講談社から出てた奴だっけ？
MGマニュアル以上のいい加減設定を適当に書き殴ってただけの奴
- 443 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:18:00.34 ID:jL4rUUkZ.net
- >>440
バカ相手にはそれで十分だよ
ちゃんと議論ができる人間にはちゃんとした文法を使う
- 444 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:22:17.63 ID:wXURJtbu.net
- >>441
少なくとも今はチタン合金って事になってたはず
ルナチタのボールがあったとするならせいぜいガンダムに採用する前の装甲テスト用試作品て所だろうね
- 445 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:22:24.78 ID:EaIkfomN.net
- >>443
なんかいってらｗ
- 446 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:23:32.41 ID:v8L8yAI1.net
- >>437
それだ！
本当に球形ルナチタならザクだらけの戦場で無双できたはずなんだよな
- 447 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:23:37.60 ID:EaIkfomN.net
- >>439
まぁ、物語の解釈であーだこーだ言えるのは幸せなことって話やね。
- 448 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:25:33.48 ID:wFNhz2kT.net
- >>446
機動力が弱い直線番丁な上、ビーム兵器には無力だよ。
ボールの利点は本当に”数”。
だから、ボールをMSがいるような場所を通過させる指揮官がアホ。
- 449 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:25:57.23 ID:jL4rUUkZ.net
- >>437
それなら納得だなw
前にガンダムがめちゃくちゃ多いのはオカシイって言ったら
他の人が『アレは戦時中の宣伝映画なんだ』って言ってて妙に納得したものだ
後付設定を架空の宣伝映画として取り込む事もアリなのかもしれん
- 450 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:27:29.47 ID:jL4rUUkZ.net
- >>445
オマエみたいなのに敬意を払う必要があるかね？w
ｗを付けて適当に馬鹿にするのが一番の対処法だよw
- 451 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:29:45.39 ID:jL4rUUkZ.net
- >>444
それが妥当だよな
そうでないと世界観が変わってしまうし
ジムの存在価値がなくなる
- 452 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:33:25.42 ID:wXURJtbu.net
- >>451
まぁ、ジムの強みはコストの安さとビーム兵器の運用が出来ることだし・・・・
あとはガンダムの教育型コンピュータのデータをフィードバックさせた操縦性の良さか
- 453 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:33:40.93 ID:v8L8yAI1.net
- >>448
ビーム持ってるのは
学徒兵のゲルググだけやで
ザクバズーカもガンキャノンがピンピンしてるんだから
ボールなら楽勝だろ
ドムのバズーカは改良型かもしれないが
- 454 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:39:13.82 ID:wFNhz2kT.net
- そもそも、ルナチタニウムの利点は軽量なのが利点。
ボールのように重量装甲に使うメリットは低い上にビーム兵器には効果が低い。
だから、1年戦争後は物理装甲を薄く軽くし、攻撃自体を避ける戦術にシフトしていくって流れ。
このあたりも理解してない人多いよなぁｗ
ルナチタニウムもガンダリウムも絶対的なバリアって書かれ方は一切してないんだよねぇｗ
- 455 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:39:58.36 ID:jL4rUUkZ.net
- ボール搭乗員は本音ではジムやガンダムに乗りたかった
その原則は壊しては行けないと思うのだ
過去のドイツ兵やソ連兵がオープントップの装甲ペラペラの自走砲に載せられて
本音ではちゃんとした戦車に乗りたいと思ったのと同じ様に
- 456 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:43:16.53 ID:wXURJtbu.net
- ルナチタニウムが戦後になってガンダリウム合金って呼ばれるようになったって事も知らん人多い気がする
- 457 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:44:43.61 ID:wFNhz2kT.net
- >>456
厳密には、ルナチタニウムを加工したものがガダリウムγな
- 458 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:44:47.42 ID:gT3R4nyL.net
- 連邦上層部は機動兵器の編成を
安上がりですますため
中長距離をボールの火砲で
近接戦闘はジムのビームサーベルで
って考えてたはず
だからジムは射程の短いビームスプレーガン
ボールには申し訳程度のマニピュレーター
本来なら混ぜて使うもんじゃない
が、それはあくまで机上の空論
ミノ粉環境下ではそもそも玉が当たらない
仕方なくボールは零距離射撃すべくジムと突貫
ならボールは軽装甲のがしっくりくるよ
あくまでもワイの妄想やけど
- 459 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:46:32.89 ID:wXURJtbu.net
- >>457
そりゃγならそうなるやな
α（ルナチタニウムそのまま）から改良を経てγに至ったわけだし
- 460 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:47:29.23 ID:jL4rUUkZ.net
- >>458
ボールの実際の描写でもジムと密集して突っ込んでるしな
接近戦を強いられてるからザクに蹴っ飛ばされてるのであって
ソ連の装甲ペラペラの自走砲が戦車と一緒に突撃して
大損害を出してるのと重なるものがある
- 461 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:51:47.27 ID:Aj4mxAWc.net
- ペッパー君を１万機のほうが良い様な！？
- 462 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 12:58:09.64 ID:MN2VCSRv.net
- ボールを設計したやつはアホだよな
大量生産したいんならなんで曲線が多い機体にしたんだよ
加工で時間も費用も余計にかかるわ
- 463 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 13:09:46.97 ID:v8L8yAI1.net
- >>457
ルナチタニウムγじゃ駄目だったんか？
- 464 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 13:18:17.77 ID:ATTWp+pX.net
- 萌え＋のくせになんでこんなに伸びてるんだよw
- 465 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 13:21:06.51 ID:v8L8yAI1.net
- 旧シャア板でやれよって気がしないでもない
何度もレスしてる俺が言うのもなんだが
- 466 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 13:24:26.96 ID:wXURJtbu.net
- >>462
えっ？
- 467 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 13:26:24.28 ID:wXURJtbu.net
- >>463
アナハイム「あの”ガンダム”に使われてた装甲材ってアピールしたほうが売れるので」
- 468 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 13:28:31.19 ID:wFNhz2kT.net
- >>462
アフォがおるｗ
- 469 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 13:29:29.57 ID:RYGYYQij.net
- >>464
ボール大戦争ｗ
いや、見てて面白いｗ
- 470 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 13:53:32.72 ID:ATTWp+pX.net
- だからボールを作るなら、ジオングの頭を作れとw
- 471 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 14:06:08.25 ID:MN2VCSRv.net
- >>470
ジオングの頭は強すぎる
シャアは莫大なエネルギーを作り出す高炉と
あっつ熱になる砲身のすぐ近くのコクピットに収められていたのかと思うとかわいそうになる
- 472 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 14:10:00.19 ID:v8L8yAI1.net
- 一時期 ザクの胸は左がコックピットで右が核融合炉
中あっつあつって設定があった
- 473 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 14:14:43.95 ID:wXURJtbu.net
- >>471
ジオングヘッドって地味にガンダムの上半身くらいの大きさあるぞ
あとコンデンサのみでジェネレーター積んでない＆プロペラント容量も少ないから稼働時間が10分程度しかない
- 474 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 14:19:09.23 ID:JcnK2tSg.net
- ボールにルナチタニウム合金って、どっから出た設定かと思ったら、なんかカードダスみたいなのに載ってた設定なのね
いや出版物だからカードダスとも違うか
後の設定と全く整合性とれてないけど、訂正されてないから一応今も「公式設定」なのねｗ
- 475 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 14:25:14.95 ID:wgZ7+yk6.net
- もうガンダムの頭部分にボール乗っけろや
- 476 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 14:43:07.78 ID:v5MjU7+/.net
- 最初から反射衛星砲を量産すればいいものを
父も老いたな
- 477 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 14:43:46.35 ID:cv++F28i.net
- ガンダムの下半身をボールにすればガンボール
- 478 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 14:45:47.25 ID:wXURJtbu.net
- 今気付いたけど、もう誰もビグザムの話してないｗ
- 479 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 14:50:46.28 ID:r6ByiOWX.net
- >>18
そういう部分も含めた高尚な遊び → 開発・技術の検証
- 480 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 15:11:35.08 ID:yLbcNDUl.net
- https://i.imgur.com/n53jUhu.jpg
- 481 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 15:47:44.85 ID:neuO8vts.net
- あれを量産できる国力があれば簡単だろうなｗ
- 482 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 15:50:45.28 ID:X4zst757.net
- >>477
それ、ＢＢ－８だろｗ
ディズニーに訴えられるぞ
- 483 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 16:20:16.85 ID:DcZFIiVC.net
- 「補給でビグザムが来た」
- 484 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 16:27:46.18 ID:qEcwRTpc.net
- >>444
装甲テスト用試作機の耐久性を見せて安心した兵士を棺桶に乗せるのか
- 485 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 16:29:43.63 ID:r6ByiOWX.net
- 実はそんなにボールの被撃墜数少ないんじゃないか?
- 486 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 17:41:46.29 ID:v8L8yAI1.net
- >>480
よく見たら 股間がガンダム
- 487 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 18:31:58.13 ID:JSxlY+DZ.net
- ボールでもアムロが乗ったらゲルググにも勝てる
- 488 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 19:07:23.16 ID:nLgVGpCG.net
- 平日の昼日中にレスが伸びたねぇ、、、
今から本屋に買いに行くぜ。
- 489 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 19:21:04.35 ID:wXURJtbu.net
- >>486
膝パーツから推測するにパワードジムかも知れぬ
サイズ？気にしてたらサンボルなんて見てられんよ
https://i.imgur.com/2QSRp0F.jpg
- 490 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 20:12:11.16 ID:RYGYYQij.net
- >>487
ボールはAMBACが期待できないので、高機動スラスターを全身に装備してるのが特徴。
なので、直線番丁と思いや意外に高機動も可能・・・が、高機動スラスターは爆弾の勢いで向きを変えるような仕組みで、何度も数打ちはできない。
なもんで、MSに接近されて時間稼ぎされると何ともならなくなる。
ボールは徹頭徹尾、長距離支援で使うべきなんだよね
- 491 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 20:24:34.83 ID:07/4oDRV.net
- >>490
まあ、よく知らんが
ガンダムvsビグザム
より
ボールvsゲルググ
の方が差がないような気がするからボールでもアムロが乗ればゲルググに勝てるだろうな
- 492 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 20:56:47.24 ID:aOMoz5wB.net
- マグネットコーティングしなかったらアムロもヤラれてた話なかったか？
ボールでゲルググいけるの？
- 493 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 21:00:15.74 ID:07/4oDRV.net
- そらシャア・ゲルググには無理だが一般兵ゲルググには勝てるだろ
ボールでも
アムロなら
- 494 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 23:09:10.71 ID:2B/lECf1.net
- アムロのガンダムが頭おかしいレベルだけど、悪運の強いカイとかGファイターで避けては当てるセイラも大概
- 495 ：なまえないよぉ～：2021/01/29(金) 23:46:12.22 ID:64YaZ5V5.net
- >>494
アムロに隠れて目立たないけど、カイは他の部隊ならスーパートップエース級の戦績なんだよね
- 496 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 00:59:22.39 ID:p34ZfvUz.net
- お前ら、ハヤトの事もたまには思い出してやってくれ…。
宇宙で人型戦車の、それも脱出機能があり装甲に守られたコアブロックではなくガラスキャノピーの頭部コクピットで頑張ってたアイツの事をさ…。
- 497 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 04:50:01.05 ID:S9edveH1.net
- しばらく見てなかったがボールフェチさんまだいるのか？
- 498 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 05:07:29.41 ID:0x17KZva.net
- プルツーの乳首を開発してドS・ドMの可変型にｂｵたいです
- 499 ：ｂﾈまえないよぉ＝`：2021/01/30(土) 07:23:55.10 ID:ISVg+c7Y.net
- >>496
フラウとなんとか一緒になったけどアムロに対して劣等感でインポ種無しになって夫婦関係冷えきって逃げるようにエウーゴに参加したハヤト・コバヤシ？
- 500 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 07:40:55.82 ID:r0y7143e.net
- >>499
一応、フラウと1子できてるぞ
- 501 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 07:47:09.01 ID:IR5e2fsN.net
- アムロを量産すれば勝てるだろ
- 502 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 07:51:51.99 ID:IR5e2fsN.net
- ギレンの野望、新しいので手抜きしてないちゃんと作ったやつやりたいな
今のバンナムじゃ無理だろうが
- 503 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 08:29:44.16 ID:0rxwlqfB.net
- >>28
5年くらい前は赤羽がアカハナだった
- 504 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 08:35:59.13 ID:00mpHKSm.net
- ジオンは水泳部充実させすぎだしな。
コロニーには海がないからテンションあがりまくってたんだろう。
- 505 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 08:44:09.17 ID:p9vSyXxW.net
- >>462
ボールじゃなくてボックス
- 506 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 09:01:57.71 ID:cJZC6h9H.net
- キシリアがA級戦犯
ギレンに任せとけば総崩れにはならなかった
- 507 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 09:13:56.11 ID:r0y7143e.net
- >>501
そのために、連邦はアムロを7年も軟禁してたんだよ。
週に2人程度、毎回違う女性が派遣されて、100人切りを軽く越えてます。
いや、ガチで。
アムロが認知できないだけで、アムロの子供は何人いるか解らない状態。
生体実験されてるかもしれんが・・・
- 508 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 09:19:20.44 ID:r0y7143e.net
- >>506
ジオン・ダイクンの暴走を止め、穏健な流れに向かわせようとしたら、周りや息子達から御輿に担がれ公王にならざるえなかったデギン。
あんな顔して正義感有る好好爺なんだよなぁ・・・
まぁ、デギンの統率力の無さが全ての原因だろうね。
- 509 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 09:53:17.30 ID:LkqBjIoC.net
- >>501
オーガスタ研究所「ダメですた」
- 510 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 10:06:25.09 ID:mTbcAipV.net
- 転生したらビグ・ザムだった
- 511 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 10:16:18.37 ID:U2k+Lfwq.net
- >>508
ジオン・ダイクンやザビ家ブラザーズの暴走を支えたのは、マスコミに煽られたジオン国民を始めとするスペースノイドの意志だっただろう。
ならば独断での和平交渉など無意味。
戦いを始めたならやる限りやらないと民衆の狂気は止まないよね。
- 512 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 10:22:11.11 ID:LkqBjIoC.net
- >>511
もしそうならサイド3完全制圧まで戦争続いてただろうし、デラーズフリートもジオン国民総出で支援してただろうから茨のソノに潜伏する必要無かっただろ
- 513 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 10:25:36.40 ID:qfZeuaPC.net
- サイド3は第二次世界大戦の日本やドイツと違って戦火に晒されてないんだな
- 514 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 10:31:32.00 ID:KJQBeXtb.net
- そういやレビル亡き後の連邦の指揮系統ってどうなってたんだっけ
ジオンが勝つには銀英でヒルダがやったように別働隊で本陣制圧するくらいしか思いつかないんだが
- 515 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 10:39:42.79 ID:oa2kr6bF.net
- >>514
あれだけの規模なんだから将官の２人や３人いるだろ
必要ならジャブローやルナツーにレーザー通信でも使えば良い
- 516 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 10:46:04.50 ID:VxId1j/D.net
- >>513
言うてもコロニー攻撃なんか簡単だし、死ぬ民間人の数がえげつないことになるからな
残虐性を薄めるためにも隕石系の頑丈な拠点攻略を描くしかなかった
- 517 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 10:47:41.48 ID:+SE4c38W.net
- >>514
連邦は、1番優秀なゴップの部下の将軍が沢山居るよ
ジオンは一番被害が少ないサイドだから
強制疎開で
コロニーレーザーを、もう2つ3つ製造して
コンペイトウとルナ2をソゲキして破壊して
南極と北極の氷を全部溶かす
- 518 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 11:14:24.61 ID:qfZeuaPC.net
- >>517
ガンダムでコロニーレーザーの撃ち合いになった作品ってあるのかな
- 519 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 11:19:11.97 ID:3eipRGMc.net
- >>518
さすがにそれは無い
- 520 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 11:20:33.83 ID:2UYrA33o.net
- ヤンウェンリー
「私がソロモン要塞司令官なら、ソロモンにウイルスを仕掛けてソロモンを放棄し、温存したソロモン艦隊をアバオアクーまで戦線を下げ連邦を引きつける。そして伸びきった連邦の補給線を叩きつつソロモン要塞を暴走させ連邦が混乱した隙に反転攻勢を仕掛ける……かな」
- 521 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 11:24:52.99 ID:qfZeuaPC.net
- >>519
MSが目立たなくなるからかな
SEEDで主人公チームの邪魔がなければ戦略兵器vs戦略兵器が見れたかもしれないのに
銀英伝みたいな要塞vs要塞でもいいけど
- 522 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 11:31:54.07 ID:qfZeuaPC.net
- ガンダムの中なら
逆シャアのアクシズvs核ミサイル
0083のコロニー落としvsコロニーレーザー
Xのコロニー落とし群vsサテライトキャノン群
あたりが大きいものなのかな
- 523 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 11:37:19.78 ID:LkqBjIoC.net
- 撃ち合いじゃないけど、XではコロニーレーザーvsDXのサテライトキャノンやってなかったっけ？
- 524 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 11:44:32.52 ID:+SE4c38W.net
- >>518
ソーラーシステム ソロモン焼き 面攻撃 連邦
ソーラ・レイでゲルドルバ 指向性兵器 ジオン パワーがダンチ
0083はコロニーレーザーは出ない ソーラーシステム2
>>521
アクシズをゼダンの門に
モウサとアクシズをコア3に
- 525 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 11:48:41.91 ID:oa2kr6bF.net
- >>520
生物兵器かよ
えげつないな ヤン
- 526 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 11:56:54.25 ID:8hE+egJ8.net
- >>512
というか、サスロ・ザビが生きてたら、巧く裏から根回ししてたんだろうなぁ・・・
- 527 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 12:05:54.13 ID:vICq9uLB.net
- >>3
ビグザムは単体で敵艦隊に特攻して滅茶苦茶やる兵器だからな
対MS戦ならドム10機の方が良いってことやろ
- 528 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 12:09:10.03 ID:vICq9uLB.net
- >>506
ギレンが死んでキシリアが受け継ぐ数分で戦線崩壊するような際どい戦闘なら数で勝る連邦軍相手だとどの道ジリ貧だったんじゃねーかな
- 529 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 12:21:42.38 ID:7dUiPlN7.net
- >>516
そもそも宇宙に上がったら壁一枚挟んで死の世界って描写がかなり足りないのよね。
まあそこ(簡単に殺しにこない)を逆手に取ったからコロニー落としをやれたのはあるんだが。
- 530 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 12:24:12.26 ID:KgyDU6I4.net
- 総司令部に詰めて仕事してたら総帥暗殺事件起こってその犯人はまだ銃持ってて
なんなら今の状況が一旦落ち着いたら俺は口封じされてこの部屋から生きて出られないかも…
こんな状況で混乱や動揺が数分ぽっちで収まるはず無いのでは？
- 531 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 13:15:22.71 ID:PrdV+eXr.net
- >>1
買ってきて前著の講談社版と読み比べてるぜ。
前のより大きいサイズになって読みやすいし、
記述も多少変更があってそこを確認する作業も楽しいぜ♪
- 532 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 13:40:12.98 ID:Ozupuxj4.net
- ガチでシミュレーションしたら
ちっさいボールを大量生産になるやろな
レーダーが使えない世界ならなおさらそうなる
- 533 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 14:14:40.71 ID:NCrWr2Lo.net
- >>507
普通にクローン作った方が手っ取り早いやろ
思春期に反抗的になるから扱い難いかも知れんけどｗ
- 534 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 14:17:45.69 ID:rSSuYzE0.net
- ギレンの野望で無双するドズルビグザムの気持ちが味わえると思ったら、
ジムに張り付かれてブチブチ削られて何もできないで撃破されて、
悲しくなったよ…
- 535 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 14:19:54.75 ID:oa2kr6bF.net
- >>530
Ｎｏ２が司令官は戦死された（あんたに付いて行きますよ）
って言えば他は従うしかないだろ
状況を収集して大まかな指示出すだけで実際に戦ってるのは現場だし
あの状況で戦闘が止まった（混乱した）って感じるホワイトベースクルーが異常なんだよ
- 536 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 14:25:44.42 ID:94M+aN7N.net
- 飛べるしアプサラスでよくない？
- 537 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 15:25:23.19 ID:6334omqG.net
- >>535
「従うしかない」の到達点が「目の前に銃口突きつけられる未来でも…」だから動揺すんだろ？
総司令部で座ってられる程の将校が「キシリアはどんな部署の長やってるか」知らないはず無いし…
君とかはあの裁判云々の話信じて最終的にギレン暗殺犯人なすり付けられて闇に葬られる瞬間にやっと
「なんでだよ！理不尽だ！」と気づくタイプですね…
- 538 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 15:54:42.81 ID:TIxefTcA.net
- ファーストだとギレンの有能さとキシリアの指揮のダメさも描かれてたんだよな
艦隊を効率よく配して宙域全体に満遍なく気を配るギレンに対して、
シャアのジオングを全面に押し立てて戦力を一点集中させてしまい、連邦がア・バオア・クー取りつくのを許してしまったキシリア
ORIGINは知らん
- 539 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 17:33:21.50 ID:Ozupuxj4.net
- >>536
MSは全部飛べるぞ
- 540 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 17:37:43.68 ID:LkqBjIoC.net
- >>539
えっ？
- 541 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 17:45:18.74 ID:Ozupuxj4.net
- >>540
科学的に言うと
宇宙で推進出来るエンジンを搭載していて
宇宙で方向をコントロール出来る物体は
地球でも同じことができる
- 542 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 17:47:56.81 ID:LkqBjIoC.net
- >>541
その理屈だとスプレー持った人間も飛べるって事になるんだが
消化器とかでもいいけど
- 543 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 17:50:59.69 ID:Ozupuxj4.net
- >>542
必要エネルギーがあれは飛べるよ
ジェットパックとかあるやろ
ハリヤーも真上に上がるし
- 544 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 17:52:15.05 ID:LkqBjIoC.net
- >>543
あぁ、うん
会話の通じない人だって事は理解出来た
- 545 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 17:57:31.49 ID:Ozupuxj4.net
- >>544
翼で水平に飛行って言いたいんやろ？
翼はは大気中で推進可能なエンジンしかなく地球の大気を利用して浮く為のモノで、宇宙で縦横無尽に駆けるエンジンがあるなら翼はいらんのよ
- 546 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 18:07:24.33 ID:LkqBjIoC.net
- >>545
推力重量比って単語を聞いたことが無い人？
地球上には重力っていう力が働いているんだよ
- 547 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 18:11:19.48 ID:Ozupuxj4.net
- >>546
1G程度で引っ張られるなら
宇宙であんな動きできんよ
加速できないし止まれない
MSのエンジン舐めすぎ
- 548 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 18:49:09.20 ID:cglmS3vT.net
- 股間の軸はどうすれば折れないんだろう
https://o.5ch.net/1rqfd.png
- 549 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 18:58:06.88 ID:Xvprz4x+.net
- >>528
キシリアは阿保やぞ
ギレンは糞野郎だが戦術は天才
- 550 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 19:28:23.11 ID:Sf8U9hi0.net
- >>548
金属の軸を入れる
- 551 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 20:30:01.33 ID:TzEo0W4c.net
- >>541
できない。
重力に抵抗すべき環境とそうでない環境に必要な推力が違いすぎる。
- 552 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 20:30:55.08 ID:TzEo0W4c.net
- >>548
旧ザクの最初のモデル調達して、2分割稼働する股間間接に入れ替える
- 553 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 20:46:21.71 ID:3icE5XgH.net
- >>541
細かく軌道変更してる
人工衛星や宇宙ステーションは 地上でも飛べるんだな
- 554 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 21:27:26.65 ID:2tsDlpbA.net
- >>538
と言っても、ギレンは自分の野心の為にソーラレイの射点を変えて効果的な戦果を出せなかった
半数を撃破できたのを半分沈んだとは思えない程度の戦果になった
それがア・バオア・クー戦の敗因だと思う
ギレンが父殺しをするためにソーラレイの射点を変えたことはギレンのミスだろう
- 555 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 21:31:37.44 ID:Ozupuxj4.net
- >>553
それが可能なエンジンがあればな
現段階の人類はそのエンジンを開発できてない。
ジェットエンジンはMSを推進できるパワー無いし空気が必要。
ロケットエンジンは数分しかもたん
- 556 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 21:33:26.18 ID:Ozupuxj4.net
- >>551
地球の引力は1Gしかない
MSは4G位の加速を縦横無尽に行える描写されてる
余裕やろ
- 557 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 21:36:14.31 ID:fXW8pOC8.net
- >>556
おいおい・・・
- 558 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 21:38:04.09 ID:Ozupuxj4.net
- >>557
宇宙は無重力やから真っ直ぐ飛ぶの余裕やと思ってるやろ？
そんな甘ないぞ
かなり高度な制御しないと自由に飛べないんやで
それができるなら1Gくらい余裕よ
- 559 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 21:44:32.58 ID:2tsDlpbA.net
- ガンダムの世界観では、MSはジャンプ程度の短期間の飛行は高性能機では可能
空を単独で自由に飛べるようになったMSが登場したのはZの時期から
MSの戦略移動能力の低さを補うためにガウがあったし、ドダイが存在する
- 560 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 21:46:19.65 ID:Ozupuxj4.net
- >>559
そうそう。
世界観やからそれで良いんやけど、検証するとなるとどうやろねって事よ。
- 561 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 21:47:11.73 ID:fXW8pOC8.net
- スペースシャトルですら、宇宙空間で使うスラスターの出力は”ライターの火”程度なんだぞ。
それで十分動けるからな。
そもそも、重力圏での宇宙軌道ってのは、重力自体に左右され、重力自体で・・・の表現だとアレだが、加減速するんだよ。
少し前に先行してる相手に追いつくにはどうしたらいいか解る？
スラスターで加速ってのは愚の骨頂なんだよ。
重力圏で加速したら重力圏から抜け出る力になって、軌道がより上空にあがり、相手から離れて行っちゃう。
少し減速して軌道を下げ、相手を先行させて、一周してきたとこを待ち伏せして加速し軌道を上げて初めてランデブーが可能になる。
- 562 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 21:49:12.80 ID:2tsDlpbA.net
- >>560
まあ、それを言い出すとだなｗ
宇宙戦艦の艦橋とか色々の話も出てきて面倒臭くなる
ある程度は目を瞑って、ガンダムの世界観ではこういう事になってると納得するしかない
その矛盾が我慢できなくなるとスケールモデルの世界に行くことになる
ガノタからミリオタになるのは、大抵ガンダムの世界観の矛盾に気付くからだし
- 563 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 21:51:38.46 ID:Ozupuxj4.net
- >>561
現在の人類は宇宙推進エンジンがロケットだけやからそうなるだけやぞ
エンジンあるならシャトルがそのまま宇宙まで飛んでいくだけで引力なんて関係なくなる
探査機のスイングバイもエンジンが無いから引力を利用して加速するのであって、エンジンのある世界の検証の材料にはならんよ。
- 564 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 21:53:56.80 ID:Ozupuxj4.net
- >>562
それは理解できるんやが、あまりにも現実物理からかけ離れるとキッズ（オッサン？）の物理感覚が低いままで、それがリアルキッズにも引き継がれる
- 565 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 21:57:58.87 ID:fXW8pOC8.net
- >>560
マジメに言うと、重量的にはF-35のエンジンF135が4発あれば跳べる。
姿勢とか無視だけどね
- 566 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 22:01:13.35 ID:2tsDlpbA.net
- >>564
空想世界のお話に現実物理を持ち出すのは無意味だし無粋だと思うぞ
この世界ではこうなってるって決まりがあって、その範疇で決まってるのだから
それは仕方のない話だと思う
ミノフスキー粒子による核融合反応の効率化とかｗ
それを現実物理で説明なんて、そもそも出来ないのだから
『まあｗ実際にはモビルスーツなんて無理だよねｗ』って茶化す程度に収めるのが大人ってもんだよw
- 567 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 22:01:24.84 ID:fXW8pOC8.net
- >>563
宇宙の距離というモノをね・・・
だから、超効率のイオンエンジンを実証したハヤブサが素晴らしいんだけどね。
ソーラーセイルでゆっくり移動した帆船時代のような戦闘の方が、実は宇宙空間では現実的な戦争スタイルなのよね・・・
- 568 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 22:05:46.25 ID:2tsDlpbA.net
- 一年戦争時のガンダムの世界観での飛行への夢はグフ飛行試験型で限界が露呈してる
実際には飛べたが、短時間しか飛べなくて武装もお粗末で戦力にならなかった
結局、ドダイとか他の補助兵器によって輸送される形で戦略移動能力を獲得するって合理的な結論になって
MS自身の飛行の夢は消え失せた
- 569 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 22:13:13.13 ID:YsPQKNOV.net
- >>560
それまでの作品に比べてリアルだから大人の趣味になりえた
が、本当にリアルなのかというと、現代物理学や政治体系で説明することはできない子供向けのご都合設定だらけなわけだ
そこで、みんなそれぞれ心の中に棚を作って、「これに関しては黙認する。この件で非リアルであると批判することはしないようにする。」
ところがその棚の高さがみんなマチマチだから、自分は自分で棚を持ってるくせに、他人の棚の高さを批判して、
「おいこらそれはリアルじゃねーだろﾌﾟﾌﾟﾌﾟ俺はそんなの許せないなあ」 とか煽るから、ガノタ同士の醜い戦いは終わらない
公式が、「ここまでが棚です」 ってはっきりリスト作ったらどうだろうかｗ
核融合炉が爆発しても汚染とか平気
軍艦の艦橋が宇宙空間に出っ張ってて、ここ狙ってくださいってこれ見よがし
なんで頭部カメラが光るの
本体質量と推進エンジンの比のバランスがおかしい
宇宙服がペラッペラ
ミノ粉が濃いんだから、アステロイドから小惑星持ってきて地球の基地に向かってボンボン高速でぶち込めば早期探知と迎撃破壊できずに基地みんな潰れるっしょ
ジオンって高級司令官なのになんでＭＳで前線にみんな出ていくの。アンタ死んだら部隊とか艦隊とか丸ごとアウトでしょ
この辺とかｗ
許すって言ってよバーニィ
- 570 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 22:19:44.34 ID:UeWwMpWO.net
- >>534
戦艦大和と同じ
- 571 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 22:22:43.28 ID:cglmS3vT.net
- >>550
>>552
やっぱプラモも実機もぶっとい棒通すのが壊れにくいのかな
https://o.5ch.net/1rqj6.png
- 572 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 22:24:17.30 ID:YsPQKNOV.net
- >>552
プラモ狂四郎でやってたような気がする
- 573 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 22:26:23.17 ID:Ozupuxj4.net
- >>566
それは流石に判るよ。
設定にウソがあるのは物語なんやから当然やけど、その設定の上での嘘ってのはどうやろ？って事ね。
>>567
宇宙空間から正確にロケット発射できりゃ到達時間はもっと短くできるぞ。
止める時に同じエネルギー要るから不可能やけど。
>>569
設定のウソこそ物語やけど、その設定での行動のウソはシラケる
- 574 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 22:37:20.83 ID:zGoczaH8.net
- >>518
コロニーレーザー的な兵器ｖｓＸＸガンダムのサテライトキャノンってのがあったな
- 575 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 22:39:36.36 ID:hsVt3tIz.net
- >>548
まず上半身を省略します
- 576 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 22:51:17.97 ID:dJ4QJLuX.net
- リアルとロマンの程よい融合
だからガンダムは面白い
この物語を考えた人は天才だな
- 577 ：なまえないよぉ～：2021/01/30(土) 23:21:37.65 ID:YsPQKNOV.net
- >>573
暗黙の了解で、これはそういう世界設定です！ってみんなが納得してる部分とはあってもいい
が、それ以外は現実の物理法則に即していないと、どんでん返しとか急展開があった時
「え、そんなんアリなの？」 とか 「ＯＯすりゃいいのになんでやらないの？」 っていうシラケが出てくる
例えば、
コナン君が現実ではありえない都合のいい麻酔銃を持ってるのは許す
だけど密室殺人のトリック（神社の中で被害者が溺死して見つかった）のタネ明かしが、
「神社は崖下にあって、崖上を流れる滝の水を上から導いて境内に充満させた。出口は封鎖して逃げられないようにしておいた。
被害者が溺死した後、扉を開けて水を抜いた。」
とかいうのを見たときには、俺は眩暈がした
でもコナンファンの中には、「そうか！これは誰も気が付かないナイストリックだったわ！コナン君の名推理すごい！」 って思う人もいるんだろう
彼らにとっては、神社の躯体がプールのような使い方に耐えるのか、障子とかどうやって水圧に耐えてるんだ、大人が蹴破って出られないような頑丈な壁なのか、扉なのか
っていう疑問は 「棚の上」 なんだろう
でも俺は、これを棚に上げてしまったら、どんな事件もどうとでも作ったり解決できちゃうじゃんかよ！って思う
- 578 ：ザクぼうず：2021/01/31(日) 00:01:43.28 ID:N8UcK26v.net
- 俺様自慢の１７５㍉マゼラ・トップ砲は、
リアルに存在する轟砲、巨砲ですよ。
- 579 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 00:07:25.40 ID:Pi9AjIMG.net
- 「『ガンダム』はSFか？」で時間止まってるん？
- 580 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 00:08:11.14 ID:t0otCFUj.net
- >>577
ガンダムの場合、ファーストの
人気ゼロやから適当でいいって制作の世界観ががずっと尾を引くカタチやと思う。
ザクが大気圏で燃え尽きてなんでやねんって当時小学生でも疑問やったからな。
減速噴射せえと。
当時は宇宙での行動ってそんなもんなんかなって思ってたけど、当時の制作の都合なんやろね。
- 581 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 00:35:38.73 ID:JZfxz6og.net
- >>574
ダブルエックスの表記はDXやで
- 582 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 00:56:36.81 ID:vj5Y6oge.net
- >>578
着脱可能なマゼラ・トップ砲を外したら
豆鉄砲ポークピッツの機銃しか残らんだろｗ
盛ったらイカンよｗ
- 583 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 00:58:51.87 ID:WhPsKcBv.net
- >>580
ザクが燃えちゃうのはしょうがないかなって思ったけど、あの透明フィルムなんなんだよ！ってｗ
後付け設定で、高圧の冷却ガスを噴射して大気との間に膜を作るような描写に変えてる作品もあったな・・・
あと、子供向けだからしょうがないんだけど、一応堅い設定の軍隊において子供がやりたい放題しすぎ
ガキが慌てて乗り込んで出航したホワイトベース隊はともかく、ＺはギリギリとしてＺＺのあれはなんなんだよｗ
でもオッサンがそういうこと言い出すと仕方ないから、友達と酒飲んだ時に愚痴るだけにしてる
- 584 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 01:04:47.59 ID:vj5Y6oge.net
- ガンダムのザル設定が鼻に付く年頃になると、ミリヲタに転身するんだよね
アッチは完全にリアルな世界だから、設定もクソもない
でも時代考証とか思い入れで性能の過大評価・過小評価があるわけで
それで改めてガンダムを観てると、ガンダムのMSには元ネタがあるんだなって面白く観れる
- 585 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 01:17:58.33 ID:jx7d80p0.net
- ホームとも言える宇宙の緒戦でもそこそこの痛手を喰らってるのに完全アウェーで広大な地球降下して制圧したろwとか考えてる時点で結構なアホだよな
旧日本軍並みの無能
- 586 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 01:20:23.27 ID:EyiwbRvG.net
- 最強ロボダイオージャがいればザコ機動戦士を粉砕して勝てたよ最強ロボなんだから
- 587 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 01:31:48.66 ID:WhPsKcBv.net
- >>585
ギブアップしてくるまで延々と質量兵器を落とし続ければよかったんだけど、そうなると人型のロボットのプラモデルをキッズたちに売り込む余地が・・・・
- 588 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 02:27:35.36 ID:9ouZaRfv.net
- 知ってるか？ジオンのモビルアーマーって実は全部合体できて超巨大モビルスーツになれるんだぜ。
番組打ち切りで出せなかったんだけどな・・・（´ω｀）
- 589 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 02:35:04.86 ID:JZfxz6og.net
- >>588
https://i.imgur.com/lVOfvkA.jpg
- 590 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 03:03:21.06 ID:3qB5UPl0.net
- >>574
そう言えばフロスト兄弟機の擬似サテライトキャノンとサテライトキャノンの対決もあったな
- 591 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 03:12:04.29 ID:omnkQbXi.net
- >>587
ジオンは戦力の限界でそれ出来んから南極条約結ぶ羽目になったワケで．．．
なんか空想科学読本みたいな流れだな
ツッコミ入れるのに邪魔な劇中設定(一応辻褄合ってる)はガン無視して、矛盾点を「作り上げる」のに夢中になるという図式
- 592 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 03:54:17.09 ID:I5OniWhy.net
- 優勢でした●派にさらに一つ増えました
●ＺＺは大気圏突入不可（バリュート必要）のソース
１ 旧1/100ＺＺプラモの解説
２ マスターピース ＺＺガンダム p.58-59
３ ガンダムＺＺ２３話「燃える地球」
４ ガンダムMSバイブル30号 26-27p
５ MSバイブル51号 P26
６ Mobile Suit Gundam - MS Picture Book ｐ.19
７ Great Mechanics - Z Plan & Anaheim Electronics ｐ.112
８ バリュート装着公式設定画像
■ＺＺは大気圏突入可能（バリュート無し）のソース
１ジアニメ198603ＺＺスタッフ伸童舎による（証拠無し）
↑これが正しい結果となります
バリュート付き＝大気圏突入不可を意図的に無視しないように
- 593 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 07:24:31.82 ID:WhPsKcBv.net
- >>591
ロボットバトルもののアニメにするために、南極条約を結ばないといけない筋書きにしたような気もするんだよな
センセーショナルな絵を売りにしたいから、コロニーが地表に落ちたら凄い絵じゃね？ って発想でコロニー落としをしたくなるような筋書きを考えて
戦略核をパカスカ打ててしまうと流石にＭＳの部隊も空間ごと焼かれてしまうから無しに
富野も、ある程度は無粋なオッサンのツッコミを受けにくくするように作ろうとしてたのかな
- 594 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 07:37:54.38 ID:zBtCWzm3.net
- YouTubeのガンダムチャンネルでファーストの映画三部作やってたんだな
- 595 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 07:53:17.19 ID:pXVNG4Zy.net
- >>589
アプサラス先生が居らん作り直せ
- 596 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 09:30:47.96 ID:JnMlCvNh.net
- 主人公機一機で戦局は変わらないからリアル！理論も
普通に見てたら「いやアムロおらんかったら連邦やばかったやろ」で論破できる
- 597 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 09:33:41.05 ID:KTdXMo4l.net
- MSよりミノフスキー粒子散布下でも使えるミサイルや通信技術の開発に力を入れると思うんだよね
- 598 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 09:41:00.62 ID:xNw+jeen.net
- ガンプラ華やかな子供の頃、ビグザムにビグロのアームくっつけて遊んだっけなあ
- 599 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 09:51:45.02 ID:eu9HArIT.net
- >>572
当時のモデラーの常識なのです。
旧ザクも後から単一関節モデルに変わって、かなり不評に。
で、寂れたおもちゃ屋さんを行脚し、旧ザクの初期モデルを捜すのが小学生ですら流行りました。
- 600 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 09:56:53.35 ID:TMtCToLv.net
- >>589
背中にエルメスのビット装備しているのかな？
- 601 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 10:22:08.63 ID:1cLjIfSR.net
- アプサラス、量産した方が効果的だろ。
- 602 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 10:23:36.24 ID:t0otCFUj.net
- >>583
地球が特別な存在やと描写するには大気圏が障害になる設定は外せないって感じやと思う。
宇宙なら自在に駆けるMSって描写とも合う。
宇宙と地球を簡単に行き来出来たらツマランからしゃーないってのは理解できるんだが、
それはニュータイプとかと同じで空想設定の方でリアル側の描写では無いと理解して見る必要はあると思う
- 603 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 10:29:11.40 ID:t0otCFUj.net
- >>597
コクピットのスクリーンには物体は認識されてるからな
- 604 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 10:58:20.16 ID:Nt1RzaUk.net
- >>595
https://pbs.twimg.com/media/ETN_6CrUEAA1OfS.jpg
Ｇジェネ機体のグレートジオングは
ジオング頭
アプサラス肩
ビグロ上半身
ビグザム下半身
で合体分離出来るようにした機体
- 605 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 11:07:00.65 ID:ZqgiAhUR.net
- >>589
ザクレロ「う、射てん」
- 606 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 11:22:07.42 ID:gcJXGWdq.net
- >>580
「減速できません、シャア少佐！」
って、アレ、絶賛減速中なのよねｗ
衛星軌道から対流圏に突入するから
対気速度が時速2万キロとか3万キロっていう
猛烈な速度になるのでああなる
落ちるのを止めるには、対流圏の外側の軌道まで遷移する必要があって
助かりたかったら、むしろ加速すべきだったという現実ｗ
対して、ゼータでの大気圏突入は
対気速度がほぼゼロからの垂直に落下してるように表現されてて
アレならそんな猛烈な熱に曝される事はないから
結局また間違えてるという…ｗ
- 607 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 11:27:42.15 ID:t0otCFUj.net
- >>606
エンジンないからそうなるだけで
ザクでも宇宙で1G以上の加速出来てるから
余裕で減速どころか
普通に離脱できる
宇宙で推進できるエンジンがある設定が根底から崩れてるんよね
- 608 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 11:38:48.87 ID:gcJXGWdq.net
- お前は、絡んでくるな
- 609 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 11:58:42.67 ID:DzSqEe46.net
- Ark PerformanceはモビルスーツはCGで書いてるっぽいけど凄い見せ方が上手い
モビルスーツの機動とかもっと絵で見せて欲しい
- 610 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 12:25:09.64 ID:T9EkH1ig.net
- >>593
さすがに、「40年前のアニメが自分のツッコミ恐れて話作ってる」とか考えるのは、統合失調症とかの頭の病気だと思う．．．
- 611 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 12:33:00.01 ID:pZ7rLUBI.net
- アプサラスよりビグザムの方が製造コストが安い
- 612 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 12:37:41.15 ID:44ytZB2H.net
- アプサラスとアサプラス、アイナサハリンとアイナサリハン、の区別がつかないからシローがあまちゃんくらいなのは許す気持ちになる
- 613 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 13:53:22.64 ID:wbdqXfiu.net
- >>610
それゃそうだ
巨大ロボが活躍する話をでっち上げるための
各設定だろ
そこをTV漫画番組ではじめて丁寧にやったから
今でもいい大人が楽しんでるんやん
- 614 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 14:15:43.56 ID:JZfxz6og.net
- >>592
そもそもZZ作中でも熱圏近くの戦闘時にジュドーが「いざとなったら大気圏突入できるから
」って理由でZ乗って出撃してるしな
- 615 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 14:18:42.63 ID:JZfxz6og.net
- >>606
逆シャアのアクシズも、下から押し返すより後ろから押すべきって事は言わない約束だぞw
- 616 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 14:23:35.01 ID:JZfxz6og.net
- 尚、量産予定だった子
https://i.imgur.com/P084fqS.jpg
https://i.imgur.com/rfyqIg5.jpg
- 617 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 15:05:23.04 ID:N8UcK26v.net
- ビグザムも一見狂ったデザインだけど、
地上戦を想定してたならまぁ納得のカタチなんだよね。
ただ、足爪ミサイルは対空ではなく対地にしたほうが利にかなう。
(改善案)
- 618 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 15:07:03.22 ID:f4sWK3/d.net
- ミサイル全弾発射したらどうやって地上に降りるんだろうな
- 619 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 15:07:38.49 ID:zBtCWzm3.net
- >>616
重力下で使用するなら脚は4本より6～8本あった方がいいかなと
主砲撃つ際の固定アンカー的にも
- 620 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 15:11:13.21 ID:JZfxz6og.net
- >>619
確か、ミノクラ搭載で脚は補助的って事になってたはず
- 621 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 15:16:13.85 ID:H01aaVrP.net
- >>618
次々生えてくるんですよ。
７０年代ロボットアニメの強引な描写をなめてかかってはいけない。
- 622 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 15:27:33.25 ID:1cLjIfSR.net
- そもそもどうやって地球に運ぶの？
- 623 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 15:36:38.34 ID:3uJyKbBW.net
- >>617
宇宙で上下の関係がないので”対空”が誤解されてるだけだよ。
ビクザムのIフィールドは機体上面への展開が基本で進行方向も上。
逆に足下は敵に向けない前提。
だから、機体上方からの攻撃には万全でも、機体下方からの攻撃に弱い。
意中空間だと、上下関係ないので、万一、機体下方から攻撃された場合に備えたのが対空ミサイルとしての爪ね。
実際、ビクザムへの致命傷は、スレッガーさんの股間への特攻攻撃。
改修案と呼ぶべきは、機体下方の防御力だね
- 624 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 15:43:45.53 ID:uKixiOgT.net
- >>622
バリュート付けて落とせばいい
- 625 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 15:49:02.58 ID:yfiGni6I.net
- >>127
その台詞はソーラシステムで焼かれたソロモンに対しての台詞で、ビグザムがジオン軍を巻き込んで攻撃してたわけではない。
- 626 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 15:50:53.67 ID:yfiGni6I.net
- >>296
アバオアクーやソロモンってけっこう小さいのよ。
アクシズはアバオアクーよりはるかに大きい。ぶつかったらアバオアクー粉砕で、アクシズほぼ無傷だし。
- 627 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 15:51:53.49 ID:yfiGni6I.net
- >>306
それやって、主人公側を無視して停戦協定が結ばれたのがダグラムでして。
- 628 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 15:56:23.97 ID:yfiGni6I.net
- >>51
ボール軍団が待ち受けてるか、補給線切られて詰むんだろ？ww
- 629 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 15:58:37.97 ID:yfiGni6I.net
- >>76
グレートはバレンドスが乗っても強かったぞ。
- 630 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 15:59:05.06 ID:H01aaVrP.net
- >>623
意中空間？
ときめき時空みたいなもんかな
- 631 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 16:00:15.85 ID:yfiGni6I.net
- >>86
フロンタル乗ったシナンジュに都市に居座られたら、燃料も切れずに大変な目に…
- 632 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 16:00:43.66 ID:VW09xokE.net
- おっさん達がめっちゃ楽しそうに会話してるの見てるとガンダムってやっぱ偉大だなと感じるわ
- 633 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 16:03:11.06 ID:yfiGni6I.net
- >>143
Ζで核を爆発的させたが、それでも壊滅せず、いくつかの施設は10数年後にも使ってるしな。
それどころか、リギルドセンチュリーまで残ってるし。
- 634 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 16:04:35.16 ID:yfiGni6I.net
- >>109
サンダーボルトのビグザムは更に巨大やで。
コロニーの牽引もできるサイズ。
- 635 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 16:08:25.02 ID:yfiGni6I.net
- >>586
３体合体前に各個撃破やな。
印籠出される前にケリつけるんがベスト。
- 636 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 16:09:47.04 ID:yfiGni6I.net
- >>582
外装式なんやろ。
175mmは。
- 637 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 16:15:26.16 ID:wx8Tff4/.net
- >>611
予算無いって話はなんやったんや
- 638 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 17:01:55.09 ID:f4sWK3/d.net
- ビグザムの速度マッハ7に吹いたw
- 639 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 17:37:51.40 ID:2tmOxHZR.net
- >>595
縮尺的にほぼ全部アプサラスになるが
- 640 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 17:42:43.15 ID:2tmOxHZR.net
- >>618
そもそもあれは重力下で立ったり移動したりする目的なのか？
- 641 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 17:47:26.10 ID:f4sWK3/d.net
- ジャブロー攻略用MAだよ
- 642 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 18:23:33.77 ID:Nt1RzaUk.net
- >>620
いやミノフスキークラフトが補助
- 643 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 21:13:23.14 ID:NK6z4Kfk.net
- ビッグザクなんて出てないやろ
- 644 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 21:22:07.62 ID:N8UcK26v.net
- >>623
地上戦だって言ってるのに、、、
ジャブロー攻略戦用のＭＡだし。
- 645 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 21:52:41.69 ID:JZfxz6og.net
- >>643
大丈夫大丈夫
https://i.imgur.com/52hHT4m.jpg
https://i.imgur.com/fzraTm1.jpg
- 646 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 22:28:04.50 ID:kvdMOi/K.net
- >>33
同意
- 647 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 23:37:14.98 ID:gcJXGWdq.net
- >>580
しかし、本当にミノフスキー物理学は
スタジオぬえの残した負の遺産だよなぁ
ガンダムについて真面目な話をしようとしても
「それはミノフスキークラフトだから」 の一言で
場の空気が一気にシラケる…
- 648 ：なまえないよぉ～：2021/01/31(日) 23:55:52.60 ID:Vdbh44iM.net
- >>647
反論できないから悔しいだけだぞ、ソレｗ
あらゆるツッコミ(はムリかｗ)を全て蹴散らす理屈考えだした時点で、ミノフスキー物理学の勝ち
っつーか「SF」ってそういうモンだぞ
- 649 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 00:20:58.97 ID:WuDDDEMu.net
- >>647
お前みたいなのが一番迷惑
- 650 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 00:41:51.15 ID:V0FMksu7.net
- >>647
ミノフスキーは良いんじゃない？
何の架空設定もないって訳には行かない。
地球と宇宙の行き来が困難って設定の為に何かが欲しかったな。
宇宙で推進できるエンジンを搭載してる以上、大気圏が障害になるってのはどうしても無理ある
- 651 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 00:45:04.34 ID:V0FMksu7.net
- 思い切って真空でしか機能しないエンジンって設定にしたなら、地球での戦闘シーンに奥行きが出たのかもね
- 652 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 00:45:49.54 ID:vx+XefRW.net
- >>647
こういう石頭にGガンダムとか00とか見せたら精神崩壊しそう
- 653 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 01:57:26.05 ID:oXl2eU0n.net
- >>647
ガンダムという物語があってないんだよ、チミには。
別のテレビ漫画でも見てたら？
- 654 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 02:30:57.72 ID:7eHys9+C.net
- >>647
それは「ガンダムについて真面目な話」じゃなく
作品無視した思い込みによる科学考証をしようとしてるだけだな
- 655 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 07:35:58.53 ID:6FhqYc1m.net
- >>654
理科雄懐かしいな
- 656 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 07:50:33.85 ID:5oOeC/Ny.net
- 足の爪を飛ばす意味がわからない
- 657 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 08:01:17.69 ID:X0h2+Uyo.net
- >>632
SFってのは大人の遊びなんだよ。
ガキはハウス！
- 658 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 08:01:34.86 ID:ShyOP1Qq.net
- >>647
今の大河ドラマに似ているな
越前へ逃げるよう先導したのは、駒
足利義昭を京都へ戻るように言ったのは、駒
家康と近づくよう提言したのは、駒
たぶん
本能寺を襲うよう進言したのは、駒
光秀に味方するように、細川筒井へいうのも駒
光秀の首を埋めるのも駒
- 659 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 08:04:46.32 ID:X0h2+Uyo.net
- >>658
違う。
光速になれない宇宙を作るために考え出されたのがミノフスキー粒子。
ようはエーテル宇宙の親戚。
- 660 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 08:19:49.81 ID:AFk00Vk5.net
- >>658
つまり光秀は無能てことか
- 661 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 09:08:01.14 ID:jlyu4X6A.net
- >>659
Ｖ2「なんか．．．ごめん」
- 662 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 09:22:29.20 ID:l45sCWjz.net
- >>661
一応、君は現代のイオンエンジンの原理と同じモノを下地にしてますから・・・
- 663 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 10:10:46.46 ID:WuDDDEMu.net
- >>661
ミノドラは時間さえかければ理論上は亜光速まで加速可能ってだけで
実用範囲じゃ全然届くもんじゃないぞ
- 664 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 10:19:26.18 ID:yG6l3syI.net
- >>648
ミスった描写や設定の穴を嘘で誤魔化そうってのはSFじゃないだろｗ
古典SFなんかは現代科学では既に否定されてる事だらけであっても楽しめる
ミスはミスとして認めた方が作品をすっきりと楽しめる
40年前のアニメの穴を嘘で固めるってのは
間違いを認めない政治家みたいで気持ち悪い
- 665 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 10:26:01.86 ID:Hw+14kdc.net
- とりあえずインターステラーを見てみよう
- 666 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 10:29:01.71 ID:WuDDDEMu.net
- >>664
ブーメラン
- 667 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 10:45:39.85 ID:yG6l3syI.net
- >>650
当初の強力なECMって設定なら悪くはない
目視で戦う必要から巨大ロボットで肉弾戦というのは
それなりに説得力はある面白さだ
（それでも宇宙で戦闘するには間違ってるが…ｗ）
巨大な宇宙船を大気圏内でプカプカ浮かせてしまうという
それまで、宇宙での無重力の描写に腐心してた全スタッフの努力を台無しにするミスを
誤魔化すのに使ったのはマズい
ガノタじゃない人たちからしたら
反重力もミノフスキークラフトも大差ないトンデモだからな
言い訳の用を成してない
- 668 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 10:53:02.73 ID:jlyu4X6A.net
- 言い訳言い出したら
光子力ってなんや？
ゲッター線ってなんや？
あんな小さいベルトで風力エネルギー？
ほとんどのアニメや特撮がそうなるが
- 669 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 11:07:04.98 ID:wWtty4z9.net
- ミノ粉はガンダム界の根幹を成す要素でそこを否定するとガンダムは語れん
ミノ粉にあやまれ
- 670 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 11:34:47.66 ID:IJzJhbfr.net
- これって「戦艦大和」の
比喩なんだと思ってたけど？
- 671 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 11:36:06.98 ID:yG6l3syI.net
- >>669
あんなもの枝葉末節だわw
そんなところに拘泥して一般人を遠ざける
オマエラこそガンダムに謝れw
- 672 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 11:42:16.87 ID:l45sCWjz.net
- エーテル物理学がダークマターの形で再考されてきてる状態な訳で、
ミノ粉もまた、それに準ずるかもしれんぞw
こういう妄想こそがSFの醍醐味だよw
というか、マジメな話、科学はこういった想像→想定→証明を延々繰り返して現実化するもんだ。
この手の発想が楽しめない奴に科学を学ぶ素養はない。
・・・妄想への執着で、宗教じみた発想まで行くと別だけどね、ホメオパシーとかｗ
- 673 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 11:58:11.80 ID:yG6l3syI.net
- >>672
SFファンが雑談として談笑する程度ならそれでもいいが
｢向いてない｣ とか ｢お前こそ迷惑｣ とか言い出す輩が現れるようでは無かった方が良かったと言われても仕方ないぞw
- 674 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 11:58:42.36 ID:J+df4aTK.net
- ザク：IV号戦車
ボール：シャーマン
ＧＭ：T-34
- 675 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 12:01:30.07 ID:LYeRqhvp.net
- >>664
エスエフとスペースオペラは分けて会話しな。
- 676 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 12:05:23.20 ID:qHU9wImT.net
- ダンバイン「オーラ力というものがあってだな……」
- 677 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 12:12:56.73 ID:yh8ijHvb.net
- >>668
それらが存在する設定なら
存在する上でのリアルな行動に描写すべきじゃね？
って事よ
- 678 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 12:18:01.72 ID:yh8ijHvb.net
- >>667
地球に降りたら最後、
母艦は移動できなくなり、海でいうタグボートみたいなのが宇宙へ返す。
MSは地球専用の乗り物やエンジンパックで短時間の飛行が限界、残りは車両かMS徒歩。
これくらいの設定ならもっと迫力出た
- 679 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 12:19:11.50 ID:tIRe94Wu.net
- >>664
いやだからｗ
それが「反論できないから悔しがってる姿」なんだってばｗ
見てて恥ずかしいわｗ
自分がミノフスキー物理学に完全論破されてるの、認めたくないだけなんだよ
- 680 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 12:19:11.89 ID:yh8ijHvb.net
- >>670
ジオンのモデルは旧大日本帝国そのものやからな
- 681 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 12:20:33.49 ID:msf+UHMR.net
- >>675
厳密に言うと、海外の人が言うSFと日本SFは別物だからねぇ・・・w
海外のSF：Science Fiction
日本のSF：Sukoshi Fushigi
- 682 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 12:35:26.58 ID:yG6l3syI.net
- >>675
アシモフの著作でも木星に原住民が居たりするからな
巨大重力と巨大気圧な世界に発生した生物という考察で
スペースオペラとは全く違う
スペースオペラをバカにできるほど
まともにSFに触れてないのが露呈する発言は控えた方がいい
- 683 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 12:36:29.88 ID:fO8+8aKo.net
- ミノフスキー粒子なんて縮退炉とかタキオンエンジンとか亜光速ワープなんかのトンデモ科学なんだから
舞台装置にマジレスとか大人げないというか、漫画アニメSF小説に何求めてんだって話よな
- 684 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 12:40:04.34 ID:J+df4aTK.net
- ガンダムはＳＦアニメじゃなくてロボットアニメ
＞ 一方で、作中におけるMSの描写やニュータイプの存在に対して高千穂遙がSF作家として
＞ SF考証の観点から批評する意見を述べ「ガンダムSF論争」を巻き起こした。
＞ 高千穂は約1年後に総監督の富野と直接対談し、『月刊OUT』1981年4月号にその内容が
＞ 掲載された（「デス・マッチ対談 富野喜幸VS高千穂遙」）。
＞ この対談で高千穂が改めて指摘した「SF性の欠如」を富野は対談の中で肯定している。
Wikipedia SF考証
https://ja.wikipedia.org/wiki/SF%E8%80%83%E8%A8%BC
- 685 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 12:40:16.43 ID:tIRe94Wu.net
- >>680
実際の直接のモデルは、ハインラインの「月は無慈悲な夜の女王」の月政府
ダグラムのデロイア解放軍とかドラグナーのギガノスのモデルでもある
もちろん日本とかドイツとかもガッツリ混じってるけど
- 686 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 12:41:14.74 ID:yG6l3syI.net
- >>679
そういうヒトをバカにする材料にミノ粉を使うのはもう止めなよ
ガンダムファンのイメージを著しく損なう
そもそも架空理論で論破した気になってるとか
滑稽であきれられてるだけだぞ…
- 687 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 12:46:15.81 ID:tIRe94Wu.net
- >>686
いやだからｗ
「それ」がただ反論できなくて悔しがってる姿なんだってばｗ
架空理論に論破されて一切反論すらできない
ミジメだよ、その姿
- 688 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 12:47:05.15 ID:l45sCWjz.net
- オメーらもちつけ。
日本SFは、Sukoshi Fushigi でちょうど良いんだよw
FS文壇大論争を愚を繰り返すんじゃないw
- 689 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 12:50:34.49 ID:J+df4aTK.net
- 機動戦士ガンダム THE ORIGIN Mobile Suit Discovery
http://www.gundam-the-origin.net/msd/
かっこええね、ガンダムロールアウトカラー
- 690 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 12:58:23.00 ID:XHcm/2xf.net
- 圧倒的じゃないか
- 691 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 13:05:28.10 ID:WuDDDEMu.net
- >>689
カラーは良いけど角が無いからやっぱり間抜けに見える
最初から無い物としてデザインされたEz-8と違って角部分だけただのアンテナになっちゃってるから
- 692 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 13:14:35.32 ID:yG6l3syI.net
- >>683
逆だよ
人間ドラマはかなり緻密に描かれてて
並みの実写ドラマなんかより遥かに質が高い
だからこそ、その雰囲気を壊してしまわないように
“リアル” な世界観を構築しようとして腐心した
ミノフスキー物理学もトンデモな描写ミスの言い訳として考えられた
当初はそれで良かったが
結局、ファンがファンの間だけの狭い世界に閉じこもり
本来コアなファン以外の多くのヒトにも観て楽しんでもらおうと体裁を整えた筈のミノ物理が
コアなファンが>>687みたいな排他的な言動を繰り返す原因になって逆効果になるという
残念な結果になってしまった
- 693 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 13:27:26.28 ID:tIRe94Wu.net
- >>692
自分一人に向けられた言葉を「全体に向けてる」事にして批難するのは、卑怯者のすること
「お前馬鹿だろ」
「みなさーーーーん！こいつがアナタたちの事を馬鹿だと言ってますよーーーーー！」
- 694 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 13:32:34.63 ID:tIRe94Wu.net
- ．．．ツーかホント、「反論できずに悔しかっただけ」っての認めちゃった方が楽になれると思うよ
コアなファンじゃない人は
「どうやって浮いてるの？コレ え？ミノフスキークラフトって未知の技術なんだ、ふーん」
で疑問持たない
普通の人は「その世界の約束ごと」って概念理解出来てるから
- 695 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 13:42:52.06 ID:yG6l3syI.net
- >>693
オレとお前は
別にミノフスキー物理学の具体的な話で議論なんかしてないのに
オレが論破されたって、なに言ってんの？
本質的な所で論理的に話ができてないぞ
- 696 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 13:44:25.09 ID:LYeRqhvp.net
- 君たちゃあ極左かw
- 697 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 13:47:03.63 ID:tIRe94Wu.net
- >>695
．．．え？ミノフスキー粒子について具体的に話できんの？すごいな
人類でただ一人だけじゃね？
- 698 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 13:47:49.45 ID:LYeRqhvp.net
- >>682
悪い悪い
是非バカな俺にも分かるように説明して下さいな。
- 699 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 13:50:53.31 ID:yG6l3syI.net
- >>694
その次に来るのが
｢え？、そんな事、本当にできるの？｣
だよ
｢いいえ、そんな現象は存在しません｣ と答えたら
そこでガンダムの話はお仕舞い
お前ら本当にガノタ同士としか話さないのな…
- 700 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 14:00:15.02 ID:tIRe94Wu.net
- >>699
いやだから、マトモな人は「ガンダム世界ではミノフスキー物理学ってのがある」で「理解して納得」すんの
「そんな事本当に出来るんのか」とか子供みたいな事言わないぞw
．．．いや子供でもフツーそんな事言わないぞｗ
．．．つーか、わりとホントに、「架空の世界の架空の技術」って概念理解出来んってヤバいよ．．．
- 701 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 14:03:16.13 ID:yG6l3syI.net
- >>698
古典SFで現代の目から見て科学的に間違ってるというのはスペースオペラばかりではない
作中の現象が
現代科学によって否定されてるからといって
必ずしもSFとしての面白さが損なわれる訳でもない
この説明で解らないのならオレには無理
もっと頭の良いヒトに頼んでくれ
- 702 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 14:05:52.30 ID:tIRe94Wu.net
- なんか、「反論できなくて悔しいから発狂してる人」だとばかり思ってたけど、知的にアレな人だったんだろうか
「木星に人類がいる！」とか言い出してるしｗ
．．．って、マジで「茶化しちゃイカン人」なのかもしらん
- 703 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 14:06:21.41 ID:LYeRqhvp.net
- >>701
ありがとう。
すまんがやっぱり分からんわ。
- 704 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 14:13:10.19 ID:yG6l3syI.net
- >>700
理解はしてるよ
興味を無くしてるだけで
最近は ｢アレは描写ミス｣ と
本当の事を言うようにしてる
- 705 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 14:16:30.38 ID:l45sCWjz.net
- ぶっちゃけ、そんなアフォ論争は、別の所で二人だけでやってくれ。
そんなんだから、FS文壇はここまで墜ちたんやで
- 706 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 14:20:20.51 ID:l45sCWjz.net
- しゃーない、ワイが身を切って論争止めたる。
連邦の勝因は、ボールの大量投入による力押しや！
物量の前にジオンは破れたんやで！！
- 707 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 14:21:21.78 ID:tIRe94Wu.net
- >>704
興味なくしました～
．．．と言いつつガンダムスレに張り付いてるって、ミジメだと思わんか？ｗ
．．．って、書き込み見るに、たぶん「理解したつもりになってるだけ」だぞ
理解してたら、フツーの人のように「納得」してるはずだから
「ミノフスキー物理学？そんなものはない！」とかわざわざ口にしない
- 708 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 14:22:39.96 ID:tIRe94Wu.net
- >>706
ゴメンｗ
- 709 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 14:29:20.89 ID:yG6l3syI.net
- >>707
よく読め
- 710 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 14:33:48.73 ID:tIRe94Wu.net
- >>709
まだ続けんの？ｗ
- 711 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 14:36:23.92 ID:49627cAW.net
- >>706
ジムとボールの大量生産大量配備だな
特にジムは学習コンピュータが搭載されてるから
素人のパイロットでも並以上に戦えた、それが大きい
逆にジオンは学習コンピュータがなかったので
大戦末期のパイロットの技量不足が戦力低下の要因になった
- 712 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 14:47:36.68 ID:yG6l3syI.net
- >>710
>>707は誤読してるから
レスする必要を感じないな
- 713 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 14:52:41.13 ID:49627cAW.net
- 兎に角、人様が好きな作品の世界観が破綻してるだのって、子供っぽいこと止めなさい
世界観が破綻してるだの言うのなら、観なければいいし、このスレに居なければ良い
わざわざそんな事を言いに来るのは荒らし以外の何者でもない
逆に、自分が好きな作品にケチを付けられてバカにされたらどう思うのか？
よく考えるべき
- 714 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 14:59:33.03 ID:agliJIly.net
- ミノフスキー物理学はもはや
人類を高次元生命体化（UCやNT）するところまで行ってるから
ホワイトベース飛ばすくらい可愛いもんやで
- 715 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 15:02:04.99 ID:x/cdbYW9.net
- >>3
どのみち乗せる兵隊がいない
ドムでさえ学徒なのに
- 716 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 15:03:31.67 ID:tIRe94Wu.net
- >>713
いやその人、世界観がどうのこうのじゃなくて
「作品のアラ探す」→「見事に返り討ちにあって発狂」
．．．って人だから、またちょっと違う
言わば、他板他スレの「私怨」書き込んでるだけ
>>714
そこまで行くと、さすがにツッコミ入れたくなるｗ
まあ100%返り討ちに遭うから入れんけどｗ
- 717 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 15:05:38.23 ID:49627cAW.net
- ギレンはソロモンにこれ以上MS部隊を送りたくないから
たった一機しか製造されなかった海とも山とも分からん試作品を送ってドズルをあしらった
ギレンのビグザムに対する評価もその程度なんだろう
- 718 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 15:07:11.31 ID:yG6l3syI.net
- >>713
作品そのものや世界観には
一切ケチなど付けていない
ミスを誤魔化す後付け設定と
それを元に他人を不快にさせる言動をする一部のガンダムファンを強く非難しているだけだ
- 719 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 15:11:23.01 ID:aCu5B6g8.net
- だからビグザムを量産しようとあれほど…
- 720 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 15:13:26.26 ID:49627cAW.net
- >>716
まあ、世界観を共有してない人になに言っても無駄なんだから
相手にしてると荒らしに加担してる事になってしまう
もう止めなさいな
- 721 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 15:14:11.33 ID:l45sCWjz.net
- >>711
ボールは伊達じゃない！！
- 722 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 15:17:51.53 ID:49627cAW.net
- >>721
私のボールは胴体が2つある
主砲もスゴイでw
- 723 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 15:20:12.28 ID:7aQ3JAXb.net
- >>660
女が歴史を作っている、っていうこと
利家とマツあたりから酷くなってきた
- 724 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 15:46:56.78 ID:Pt/6gSk7.net
- 制宙権さえ確保してれば、いくら地球軍が地上から打ち上げても撃ち落としてれば済んだのにな
- 725 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 15:52:52.24 ID:jlyu4X6A.net
- >>677
嘘を本当らしくする為の設定にリアルの糞もあるかよ
ホワイトベースがプカプカ浮いてるのが非常識で
スーパーロボットがプカプカ浮いてるのがリアルなのか？
- 726 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 16:11:36.70 ID:yh8ijHvb.net
- >>725
地球でも宇宙でもプカプカ推進できる物体がなんで大気圏突入とか地球の引力からの離脱に障害があるんや？で事やで。
自由自在のはずやん
- 727 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 16:27:13.55 ID:jlyu4X6A.net
- 話を面白くするための舞台装置さえわからんのか
ならヤマトも1回のワープでイスカンダルまで行けよ
- 728 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 16:45:36.58 ID:yh8ijHvb.net
- ある程度のリアルは居るやん？
MSではなくてスーパー戦闘機の話やとするやん。
地球でも宇宙でも縦横無尽に活動するのに
何故か大気圏突入で燃えてしまう
ないやろ
- 729 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 17:07:28.34 ID:yG6l3syI.net
- >>727
そういう言い方したら、そもそもミノフスキー粒子なんて要らないだろｗ
>>726
大気圏突入は、そこまで来た速度を
自力で1/10くらいにまで減速するだけの推進剤を積んでないから
空気抵抗で減速するというアポロ、ソユーズ、NASAシャトルと同様の
古色蒼然とした方法を採用…って事で一応の説明は付く
大気圏離脱は、本当にそのままプカプカ上昇して行ったｗ
というワケで
ミノフスキークラフトとは特に矛盾はしてないのよね…
むしろセキ大佐が直してた
ロケットエンジンの出力が足りないと上昇できないって方が
オカシイと言えるｗ
- 730 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 17:26:48.98 ID:jlyu4X6A.net
- >>729
フラミンゴ撮影した後
思いっきりロケット吹かしてるから
ミノクラだけだと無理なんだろ
限界高度でもあるんじゃね？
- 731 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 17:33:33.44 ID:WuDDDEMu.net
- 醜い承認欲求の塊
- 732 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 17:35:57.73 ID:yG6l3syI.net
- >>730
Gレコで軌道エレベーターのステーションを
異常な低軌道に保持してるのが
ミノフスキークラフトらしいぞw
それ、軌道エレベーターちゃうやん！w
- 733 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 17:40:29.98 ID:agliJIly.net
- ミノフスキークラフトは
地面近くで浮かぶ能力であって
ホワイトベースはメインエンジンの推力で離脱してるよ
ジャブローから打ち上げるマゼランやサラミス
ジオンのザンジバルみたいな追加ロケットブースターじゃなくて
メインエンジンの推力だけで行ける化け物ってだけ
地球降下時にその能力使わなかったり
ジオン勢力圏内に降りちゃったあと再離脱しなかったのは
燃料消費量的に無理やったんやろ
ジャブロー出発時は完全に補給できてるからできる
- 734 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 17:58:30.62 ID:TAt+YCSX.net
- >>669
俺もミノ粉はあれはあれでいいと思う
ＳＦなんだから、その世界観の中で揺らがないブレない骨太の「嘘」がないと作品が成り立たない
ただ、その嘘は、登場人物や作家全員がちゃんと守らないといけない
嘘の上で進む物語は、ちゃんと現世の物理学に沿っていないといけない
なんでもかんでもミノ粉のせいにして、いやそれミノ粉の本来の物理性質とか設定と違うじゃん？ ってなるのがマズイ
ヒットしてる作品は、骨太の嘘がぶれていない
- 735 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 17:59:37.03 ID:+C+TLsdw.net
- ビグザム3基くらいで編隊組んだら止められないんじゃないか？
それ以上にジオン最大の失敗は南極条約
一方的に攻撃出来るコロニー落としを優勢に戦ってたジオンが自分で禁止する意味がわからん
- 736 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 18:05:33.10 ID:QEBOk30e.net
- >>735
なんでもありにすると薄いコロニーに住んでる方がきついぜ？
１機でも辿り着けば終わりだ
- 737 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 18:08:10.07 ID:Pt/6gSk7.net
- >>736
いうて当時の連邦軍にアズラエルさんみたいな人はいたんか？
- 738 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 18:09:13.59 ID:TAt+YCSX.net
- >>735
物語を作るうえで、何らかの理由で
質量弾投下作戦をやめる
核兵器もやめる
そうしないと人型ロボットと有人戦艦による宇宙戦争にならない
だから南極条約で禁止させた
じゃあなんで南極条約なんて結んだのかってなるわけで
その理由を苦し紛れに富野が考えたのが、序盤戦でジオンも消耗していて連邦とそういう条約を結ばざるをえなかった、という筋書き
作り話だからね
まず最初に、こうなったらワクワクして面白いべ？っていうストーリーがまず頭に浮かんで、
それを実際に作った時に、「なんでこの場面でこうなったの？ほかに方法あるでしょ？」っていうツッコミを最低限回避する言い訳や材料を用意しておかないといけない
主人公がピンチで大逆転したらかっこいいよね → パワーアップさせよう →パワーアップの理由考えないとな・・そうだ、伝説の勇者の末裔の血が目覚めたことにしよう！
みたいな
掘っていくとどうしても、「えーそれ嘘くさくね？」ってところが出てきてしまうのさ
そこを見なかったことにして、ヴォースゲーわくわくするぜ！って楽しむのが分別のあるオジサン
- 739 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 18:20:21.91 ID:rZBMIcJw.net
- >>689
二の腕もうちと短くないと背中のビームサーベル取りづらそう
- 740 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 18:21:40.79 ID:rZBMIcJw.net
- >>711
ジム鹵獲してシステム盗めなかったかねえ
- 741 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 18:44:10.43 ID:u77AMqyN.net
- レビル捕まえたのに逃がしたのが問題。
レビルを使った和平交渉 割譲による圧倒的な資源確保
モビルスーツの開発を絞るべきだった。
結果ジオンは自滅
- 742 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 18:59:54.08 ID:hnt1ZBah.net
- どっちにしてもジオンに勝利ルートは無い。
人類滅亡ルートならあるかもしれん。
(引き分け)
- 743 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 19:18:57.60 ID:wWtty4z9.net
- >>742
サイド共栄圏構想
- 744 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 19:46:35.04 ID:l45sCWjz.net
- >>733
というか、ペガサス級が”小型強襲揚陸艦”って事を忘れてる人多過ぎ
- 745 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 20:06:28.23 ID:CLz7XWR3.net
- 模型売るための販促アニメだから設定の破綻くらいは大目に見てやれよおっさん共
- 746 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 20:11:44.37 ID:l45sCWjz.net
- ●ミノフスキークラフト(WBとかの浮遊技術)
粒子間に発生するTフォースと伝導性物質に対する難透過性を利用してIフィールドによる擬似的な斥力場を作り出し、その上に物体を乗せて浮遊させる。ただし、原理上は「浮遊」しか出来ない為、移動や姿勢制御にはそれに対応したシステムが別途必要となる。
●ビームローター
ビームシールドを展開したまま基部を回転させると、ビーム周辺にIフィールドよりも更に立方格子形成指向の強い、斥力を持った力場を形成できることが判明。
この力場の発生方向を一方向に偏向すると、力場の密度が若干ながらも変化するのを発見。これを利用して、機体前方斜め方向に基部を傾ける事によって、前後方向のミノフスキー粒子力場に密度差を作り、小さいながらも推進効果を得ている。
推力は非常に弱いが、小型化でき稼働時間が核融合炉の稼働の限り飛び続けられる高効率がメリット。
●ミノフスキードライブ(V2ガンダムとか)
ユニットの内部でミノフスキー粒子の力場を発生・衝突させ、その反動を任意の方向に放出する事で推進力としている。空間そのものに斥力を発生させる事から従来の熱核ロケット/ジェットエンジンの様に推進剤を消費する必要はなく、加速時間の制限といった制約も存在しない為、理論上は亜光速まで加速が可能。また、慣性緩和能力によって最大20Gまでの機動が可能となっているが、パイロットの生理的限界から瞬間的な加速度が8Gを超える事は無い。
- 747 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 20:16:13.10 ID:e4Ji8tSx.net
- >>744
作中じゃ戦艦って呼ばれてるんだよな
ムサイもだけど
- 748 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 20:28:26.26 ID:mmzTcjBw.net
- 萌え板でここまで燃えたスレは過去にないだろ
- 749 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 20:51:47.92 ID:VDGq/F34.net
-
https://o.5ch.net/1rr7n.png
- 750 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 20:55:42.96 ID:7eHys9+C.net
- >>730
ミノクラは基本的に浮くだけで推力にはならんからね
- 751 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 20:58:32.28 ID:7eHys9+C.net
- ガンダムの作中で不思議なのはコロニーかな
無重力空間で回転させても外壁側に遠心力は発生しないと思うんだ
アーガマの居住ブロックみたいに回転時の下方向にってなら解るんだが
- 752 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 21:08:16.49 ID:hnt1ZBah.net
- >>748
しかも誰も本の話をしていない、、、
- 753 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 21:08:23.82 ID:V0FMksu7.net
- >>751
外壁側ってコロニーの外って意味？なら遠心力は投げ出される方に働くから、しがみつく事になるな。
ただ、しがみつく様に描写されてると思うけど。
- 754 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 21:09:26.27 ID:V0FMksu7.net
- >>746
ミノフスキードライブやばいなw
惑星破壊できるぞ
- 755 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 21:09:48.93 ID:ufAtvH0B.net
- >>692
子供の見てるアニメに人間ドラマ感じてるのは脳みそが子供のままの大人だけじゃね？
子供にはミノフスキー粒子が魅力的な設定に見えるけど、大人になって改めて見ると制作側にとって便利な舞台装置だと気がつく
アニメなんだから矛盾があって当然だし、大人が真剣に考えるもんじゃあない
- 756 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 21:09:49.96 ID:B1pt4OmX.net
- 急にスレが伸びてると思ったら、昨日のやつが来てたのか
- 757 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 21:13:33.05 ID:l45sCWjz.net
- >>751
宇宙服の靴の底面に磁石が仕込まれてます。
なので、格納庫とかで上下があるがごとく立ってられます。
初期は接着剤って記述だったような？
- 758 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 21:21:35.01 ID:l45sCWjz.net
- >>754
何気にイオンエンジンと同じ理屈なのです。
イオンエンジンも時間をかければね・・・
- 759 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 21:38:42.06 ID:VDGq/F34.net
- 1話でコロニーの穴ふさいだベトベトガム
シャア捕まえたヤツと同じなのかな
https://o.5ch.net/1rr91.png
- 760 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 21:53:43.60 ID:l45sCWjz.net
- >>759
左はコロニーだけじゃなくMSでも使われる外壁補修剤で破裂の後硬化します。
右はトリモチで、汎用のオプション装備だったはず
- 761 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 22:15:40.17 ID:VDGq/F34.net
- >>760
おー別物なんだ
ありがとー
- 762 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 22:40:13.58 ID:7eHys9+C.net
- >>753
いや、内側の話
外側に遠心力がってのは解るんだけど、内壁に地面は無理じゃねぇかなぁ？って
- 763 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 23:09:32.45 ID:l45sCWjz.net
- >>762
物理を勉強し直そうよ。
というか、バケツに水入れて思いっきり回してごらん
- 764 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 23:25:39.41 ID:WuDDDEMu.net
- >>744
小型ではないだろう
- 765 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 23:25:42.85 ID:7eHys9+C.net
- >>763
それは重力下の話やろ
無重力の状態で円筒型の物を回転させたところでって話してるのに的外れだぞ
- 766 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 23:26:31.40 ID:0Lrjxv34.net
- >>762
外壁（の内側）じゃなくて芯の部分の話だよね
- 767 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 23:27:48.27 ID:WuDDDEMu.net
- >>765
いや同じだから
何言ってんの
- 768 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 23:31:34.89 ID:7eHys9+C.net
- >>766
円筒の筒部分内側
貼り付いて固定されてる物が遠心力発生するまでは理解出来る
んだけど、人間とか砂とかの「固定されてない物」がどうして静止状態になるのかが解らんって話
空気詰めてるから気圧で押さえ込んでるんだろうか？
空気抜けたら疑似重力抜けてる表現もあるし
- 769 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 23:36:28.01 ID:WuDDDEMu.net
- >>768
内壁と同じように凄いスピードで回されてるからだぞ
だからコロニーの回転と逆向きに回れば浮く
時速数百kmって凄い速度が必要だが
- 770 ：なまえないよぉ～：2021/02/01(月) 23:47:35.09 ID:7eHys9+C.net
- >>769
だからその回転をどうやって内容物に伝えるのか？
って話なんだが
まぁいいや、忘れてくれ
- 771 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 00:01:48.72 ID:2tnynGs7.net
- >>770
中の空気ですら一緒に回ってるのに何言ってるんだ
- 772 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 00:32:43.55 ID:4Ujx4R/R.net
- 飽きないねあんたら
ビグザムいびって楽しい？
この子のバックにはドズルの執念っていうヤバいオーラがついてるから
覚悟しといてね
ジャブローのもぐら共
お前らにいびられてジオン公国衰弱死寸前だよ
こりゃ最高裁まで行くしかないかもね
名誉毀損罪とか慰謝料罪ってレベルで済むと思わない方がいいよ？
立派な殺人未遂だから
ジオン国民にまで迷惑かけてる時点であんたらザビ家に文句つける資格無いからね
遊び半分でうちら怒らせない方がいいよ
- 773 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 00:53:02.97 ID:LGWH4ug1.net
- よし！
サイド３すべてのバンチにG２ガスを注入しよう！
戦争責任だ！
- 774 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 01:28:06.91 ID:4Ujx4R/R.net
- 開戦前からのジオニストだけど別に発狂してないよ。
もともと「独立したい」「重力から解放したい」ってよく言ってたし、
ジオンに振り回されるのは馴れてるし。
こんな国だけど好きなんだからしょうがない。
重力に嵌らないのがジオンだしね。
共和国は連邦が支えればいい。
私達はジオンの魂＝ザクを支えるから。
その魂は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつか連邦技術のDNAと混ざり合うから。
それがファンと仁とのEternalだし。
- 775 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 03:26:39.08 ID:tON5ryvs.net
- 遠心力理解できてないとか中々ヤベえな
- 776 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 05:45:00.25 ID:8wjIoU1c.net
- コロニーの中の人がジャンプしたら、遠心力が途絶えるやん？って事やろ。
あり得る話よね。
- 777 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 05:55:36.51 ID:8wjIoU1c.net
- たとえば、水の入ったバケツを持って腕ぐるぐるでバケツの水はこぼれないけど、ぐるぐる回ってるバケツの軌道の少し内側にパチンコ玉を放したら、ぐるぐる回ってるバケツに吸い寄せられるか？って事やわ。
- 778 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 06:00:56.37 ID:Mns3elDU.net
- >>770
電車の中でジャンプしたらどうなりますか？
その人は、電車においていかれますか？ならないでしょ？
慣性の法則と言います。
コロニーの中の人たちも、外壁同様に動いているので、同じように遠心力が働きます。
・・・これ、物理以前に小学生の理科レベルの概念だからな。
- 779 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 06:03:40.48 ID:8wjIoU1c.net
- もっと判りやすいのはハムスターが走る輪っかやな。
ハムスターがどれだけ早く回しても、輪っかの遠心力受けてない。
しがみついたりコケたりしたら影響受ける。
- 780 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 06:04:59.97 ID:8wjIoU1c.net
- >>778
電車の慣性は地球の引力があるからやろ。
- 781 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 06:40:37.20 ID:Mns3elDU.net
- >>780
その引力を人工的に作り出す手段のお話ですが？
- 782 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 06:47:21.99 ID:Mns3elDU.net
- >>780
あぁ、遠心力によって発生する”引力(引っ張られる重力)”は、天然じゃないから”引力(巨大質量の重力)"じゃないって言いたいのかな？
物理的にはどっちも同じ引力であり重力ですよw
この分け方で考えるのは、スピリチュアル(笑)的な考え方ですねw
割とマジで、君、小学生以下の思考力しかない訳だが、大丈夫かな？
- 783 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 07:26:01.87 ID:8wjIoU1c.net
- >>782
歩道橋の上から眺める電車の慣性でGがかかるのか？ってこと
加速度や運動を伝達しなきゃ慣性が働かないやろ？
- 784 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 07:32:46.12 ID:hVtkYrZx.net
- >>753
オリジンでは
キャスバル兄さん、テキサスコロニーの外壁に立ってたよね
あれ、コクピットの中はこんな感じに…ｗ
https://blog-imgs-38-origin.fc2.com/j/n/o/jnoji/20091207080432a0a.jpg
アニメ化の時に修正するかと思ったけど
そのまま変更なしだったなｗ
- 785 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 08:20:39.21 ID:mhTDFY03.net
- >>783
ただひたすらにつまんね
- 786 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 08:24:48.29 ID:0Ef9dgH7.net
- 物理板でやりなよ
- 787 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 08:30:03.42 ID:Mns3elDU.net
- >>783
君は”力のかかる方向”と”空間の加速”が理解できないんだね。
やっぱり、小学生以下だよ、頭の良い子だと3年生でも解る”理科”ですよ
- 788 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 08:35:40.95 ID:Mns3elDU.net
- >>784
MSも足に磁石がある設定だったはず。
あと、ジオンの軍服は、マントじゃなくて階級章を意匠化したもので縫いつけてある。
ヒラヒラ部分があるので縫いつけだろうが、生地は厚いはず
- 789 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 08:36:27.90 ID:Mns3elDU.net
- >>788
訂正
”ヒラヒラ部分が有るので部分縫いつけ”だな
- 790 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 08:37:02.74 ID:Mns3elDU.net
- >>786
物理板でこんなこと言ったら、彼は立ち直れなくなるよ・・・
- 791 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 08:46:09.53 ID:8wjIoU1c.net
- >>788
足がくっつく設定じゃないと無理やんな。
まあ、母艦の中でも普通に立ってるから程よくくっつくんやろな
- 792 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 08:46:30.33 ID:8wjIoU1c.net
- >>790
物理板で聞いてみてよ
- 793 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 09:06:05.12 ID:Mns3elDU.net
- コロニーでも、WBやアーガマなんかの人工重力区画で、中心は無重力で”床面”に向かって重力が発生している表現は普通にされてますが・・・
”床面”にたどり着いた時点で、自身も円運動していると何度言えば・・・
- 794 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 09:11:36.92 ID:mEoWfyhu.net
- >>793
床面に接しないと発生しないんじゃね？って議論ですよ
床面ギリギリで浮いてる人がどうやって遠心力を得るのだ？って延々とやってる
- 795 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 09:18:45.90 ID:mEoWfyhu.net
- まあ、説明するなら
コロニーにはなんやかんや引力がある設定で回転は昼夜の再現の為ってことなんかな。
- 796 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 09:26:42.98 ID:ZaIX87ta.net
- ボールは2001年宇宙の旅に出てきたスペースポッドに
大砲を付けただけにしか見えない
大きさもそんなもんだろ
- 797 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 09:32:30.15 ID:rGEzPPUx.net
- >>795
いや、回転は人工的に遠心力(疑似重力)をつくり出す為だと思うが
- 798 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 09:35:56.88 ID:Mns3elDU.net
- >>794
運動してれば途中でも発生しますよ。
劇中で、どのように”床面”まで移動してるか見ておきましょう。
ちゃんと表現されてるので。
- 799 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 09:36:54.06 ID:Mns3elDU.net
- ちなみに、こんなのは議論でもなんでもありませんなｗ
- 800 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 09:43:40.72 ID:Mns3elDU.net
- しかし、こんな初歩の物理を理解できない奴が、SF語るとか・・・w
- 801 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 09:52:59.02 ID:LOlYLf/w.net
- >>762
物理のお勉強？
実際は横に加速されてるんだが
円筒形の中に居ると横に行けないからその加速が円筒形の回転方向と垂直に分散されて
疑似的に真下に加速（重力）が働いてると同じ原理に
それを永遠に続けてるのがコロニー
だから回転方向に走れば体が重くなるし
逆方向に走れば体は軽くなる
⌒
（ → ）円筒で横が塞がれてるから横に行けない
- 802 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 10:06:00.26 ID:LOlYLf/w.net
- >>768
穴があいて人が飛ばされてるのは
気流に流されてるだけ疑似重力がなくなったわけじゃない
竜巻に飲み込まれたのと一緒
- 803 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 10:16:20.38 ID:LOlYLf/w.net
- >>780
まず宇宙に円筒形を作ります
回します→疑似重力が発生します
物置きます→重力で摩擦抵抗が発生するためその場に固定されます
空気入れます→摩擦抵抗でどんどん回転方向に加速されていきます
しばらく待ちます→どんどん加速された空気が円筒の回転と同じになります
人が中に入ります あら不思議地上（重力下）と同じ状態が
実際今地球の自転止めたら空気の流動で東に向けて防風が発生します
赤道で約１７００ｋｍ/ｈ 大きな台風が約１００ｋｍ/ｈ
建物なんてひとたまりもありません
- 804 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 10:17:56.66 ID:Mns3elDU.net
- >>802
彼は、電車の中でジャンプすると、中の人間は電車において行かれて電車後方の壁に激突すると思ってるみたいですよｗ
- 805 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 10:19:38.64 ID:MMW/jK2F.net
- >>795
昼夜はミラーの開閉でしょ。
- 806 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 10:21:44.66 ID:Mns3elDU.net
- >>803
オニールの島三号型(解放式シリンダー型)野場合、シリンダー中央の気流がどうなるかってのは、別の観点で気にはなるけどねｗ
- 807 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 10:22:55.86 ID:Mns3elDU.net
- >>805
連邦方式の開放型はミラーで太陽光を入れます。
ジオン方式の密閉型はシリンダー中央に人工太陽というか、照明があります
- 808 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 10:27:22.78 ID:LOlYLf/w.net
- >>806
円筒が回ってるから
外から見れば回ってるが
中から見たら回ってない（コップに水が入ってるのと一緒）
- 809 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 10:33:46.45 ID:hVtkYrZx.net
- バカに一生懸命説明してあげて
みんな親切だなぁｗ
- 810 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 10:37:51.70 ID:mEoWfyhu.net
- >>803
疑似引力はコロニーに接してない物体には発生せんやろ。
無重力で浮いた状態の物に運動エネルギーが伝わるって解釈できるもんなのか？空気の気流は多少あるやろうけど。
>>804
無重力下で中の人が浮いてる状態で電車加速したら中の人はぶつかるぞ。
電車ジャンプは電車と接して同じ運動が伝達されてるからやで。
- 811 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 10:38:37.10 ID:Mns3elDU.net
- >>808
わかってるよ。
ただ、短距離引力圏の場合、重力の影響距離が短く偏差が出ることが前提なので、その偏差で気流ってどう動くのか妄想が楽しいw
まぁ、シリンダー型コロニーの場合は、大気に無駄が多いので、大気を潤沢供給できるシステムが完成するまでは、ドーナツ型コロニーが妥当なんだろうけどね。
- 812 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 10:38:41.36 ID:LOlYLf/w.net
- 物理法則は観測者によって全く結果が違う
車が５０ｋｍ/ｈで走ってたら
止まってる観測者は５０ｋｍ/ｈに見える
乗ってる観測者は０ｋｍ/ｈ
前から５０ｋｍ/ｈで向かってくる観測者だと１００ｋｍ/ｈ
- 813 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 10:39:37.69 ID:Mns3elDU.net
- >>810
慣性の法則と質量保存の法則を勉強しましょうねｗ
- 814 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 10:41:14.62 ID:hVtkYrZx.net
- >>794
ガンダム世界のコロニーの “地表” は
だいたい時速640㎞くらいで回転してるから
猛烈な風圧に流されて
すぐに遠心力を得て “地表” に押し付けられて
大怪我する…というか多分死ぬw
- 815 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 10:43:11.34 ID:mEoWfyhu.net
- 例えば、メリーゴーランドに乗ってる人は遠心力で外に向かってGがかかるけど、タケコプターで上から眺めてる人に外向きのGかかるかって事。
かかるものなのか？
- 816 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 10:43:37.06 ID:Mns3elDU.net
- >>814
彼は、その状況下での”静止”が出来ないことを理解してない人ですからｗ
- 817 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 10:44:02.61 ID:LOlYLf/w.net
- >>811
うん、だからコロニー内の空気は動いてないの
外から（回ってるコロニーを）見てるから回ってるように見えるだけ
実際はわざと気流と発生させて空気を攪拌してるだろうけど
- 818 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 10:45:06.86 ID:RY7v9jNU.net
- >>813
接してればやろ
接しない物体をどうやって運動させるんだ？
- 819 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 10:48:34.25 ID:RY7v9jNU.net
- >>816
いや、例えば無回転から住民皆様を外側に張り付かせて徐々に加速すりゃ可能よ？
- 820 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 10:48:42.17 ID:LOlYLf/w.net
- よし
もっと混乱させちゃうぞ
相対性理論では光の速度はどんな観測者からも一定
光の速度をＸと仮定して
０．５ｘで近づく観測者 ０．５ｘで遠ざかる観測者 停止してる観測者
３人が同じ光の速度と観測しても みんな光の速度はｘになるんだよ
- 821 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 10:53:39.98 ID:hVtkYrZx.net
- >>816
内部にエアが満たされてない真空状態なら
“地表” と一緒に回転せずに静止していれば
無重量で浮いてられるってのは
確かに間違ってはいないw
- 822 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 10:56:38.30 ID:LOlYLf/w.net
- >>818
ガンダムもう一度見てみ
まずコロニーの回転に合わせて（乗って）エレベーターって降りるんやで
その過程で徐々に重力が発生する
中心でじっとしてれば無重力 中心を外れたら気流で加速され疑似重力が発生して
どんどん加速されながら落ちていく
- 823 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 10:56:44.51 ID:RY7v9jNU.net
- >>821
空気の圧力ってそんな強力？
- 824 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 10:58:34.95 ID:Mns3elDU.net
- >>817
そうそう、人間の生活空間である以上、空気の攪拌があるから
それと重力偏差で気流ってどう動くのか・・・って妄想ですｗ
- 825 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 11:02:54.17 ID:LOlYLf/w.net
- >>823
状況下に住んでるからわからないが強烈な圧力だぞ
海に１０ｍ潜ってみ
- 826 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 11:08:12.93 ID:RY7v9jNU.net
- >>822
それは判るよ
そのエレベーターの中では徐々に加速されて遠心力で1Gまで持っていく。
問題は降りたあとよ。
空間が無重力である以上、1G以上の運動したら影響うけるよね？って事。
- 827 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 11:09:38.18 ID:RY7v9jNU.net
- >>825
それは地球やからやし、大気圧で地表に押さえつけられてる訳でもないしな
- 828 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 11:11:52.01 ID:hVtkYrZx.net
- >>822
そういう意味では
第一話で気軽にホイッとコロニー内の空中に躍り出るデニムとジーンは
まあまあな危険行為を行ってるんだよなｗ
壁に沿って築かれた “山麓” を
ズルズルと滑り落ちて行く方が安全確実で
推進剤の節約にもなるｗ
- 829 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 11:18:42.66 ID:LOlYLf/w.net
- >>826
いったい何を言ってるんだ？
エレベーター降りた瞬間回転と逆方向にすっ飛んで行くのか？なんでそう思う？
慣性制御装置でも持ってるのか？
- 830 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 11:25:51.89 ID:Mns3elDU.net
- >>829
だから、こいつは、中心への移動中に自身もシリンダーと同じ回転で加速してるのが理解できないんだよ。
コロニーの”地表”に足が着くまでは回転運動してないと思ってるようだｗ
- 831 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 11:27:14.56 ID:Mns3elDU.net
- >>828
逆に、そういう危険行為を平然と行う猛者って表現なんだそうなw
- 832 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 11:28:19.49 ID:RY7v9jNU.net
- >>829
違う。
たとえば箱に入れた水を水平にぐるぐるとしよう。
水平なので箱底面が円周を描き、側面が水に運動エネルギーを与える。
水は底面に対してGがが掛かってる。
どんどん回せば水は底面で安定する。
そこで箱の側面をオープンしたとしよう。
それでも水は底面に張り付いて安定してるの？って事。
状況同じじゃない？
- 833 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 11:31:01.96 ID:F52vhWZf.net
- >バカに一生懸命説明する
どっちかっつーと、目を閉じてる人に一生懸命眼前の景色説明してる感じだと思う
．．．でも、コロニーの壁面に接していないと遠心力は発生しないって、斬新な発想だなあ、とちょっと感心したわ
- 834 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 11:31:51.55 ID:LOlYLf/w.net
- >>828
ヒント：移動時間
のんびり移動してて見つかったら偵察にならない
４０ｔｈ記念映像で地表近くを浮いてるザクの方が違和感あった
- 835 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 11:38:41.07 ID:LOlYLf/w.net
- >>832
透明な円筒缶に水を隙間なく入れたとしよう
中にボンベ背負って入って、ぐるぐる回転されたら
最初は対流を感じるだろう
だが落ち着いたら景色がぐるぐる回ってるだけで
円筒缶の中の水は動いてない
逆に外から見てる人は景色が動かないが円筒缶の中の人はぐるぐる回ってる
なんで外から観測に拘るの？
- 836 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 11:39:20.50 ID:hVtkYrZx.net
- >>823
空気の圧力は地球の地表と同じ
1気圧、1013ヘクトパスカル前後になる
内部の地表近くで静止しようとすると
640㎞/hで回転してる空気に曝される
“非常に強い” 台風の最大風速が90m/sくらい
時速に直すと324㎞/h
非常に強い台風の2倍
空気抵抗は速度の2乗に比例するから
かかってくる風の力は4倍
そりゃあもう猛烈よw
- 837 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 11:45:21.26 ID:jMTWO5zM.net
- >>835
水やとわかるよ
質量が大きいからな
中は空気で、例えば人間みたいな重量物に影響を加えられるものなのか？
>>833
逆に遠心力はどうやって発生させるん？
気圧で？空気に押されるって感覚？
いうても1Gしかないから、人間の活動程度でも回転の運動量を確保できるもん？
- 838 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 11:48:00.00 ID:jMTWO5zM.net
- >>836
それ気圧じゃなく速度圧やんな
気圧は引力で担保されてるものちゃう？
地球上の物体の自転速度との同期は引力によって保たれてるんちゃうの？
- 839 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 11:50:05.70 ID:mVyXLDaU.net
- ジオンが負けた理由は、シナリオ書いた人がジオンを負けさせたかったから。
フィクションで「たら、れば」を論じてもしょうがない。
判断ミスは「ミス」ではなく、作者の意図。
- 840 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 11:50:39.65 ID:XNXdmBOb.net
- >>836
地球なんて秒速630kmで宇宙空間を移動してるんだぜ？
640km/hなんて屁でもないよ
- 841 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 11:53:30.26 ID:hVtkYrZx.net
- >>831
片方は実戦経験のない新兵
猛者じゃなくて無駄にリスクの高い事やりたがる
イワユル “イキッてる” ってヤツやな
命令違反の末に命を落としてるのも
むべなるかなだな
- 842 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 11:56:00.84 ID:hVtkYrZx.net
- >>840
そういう事を言って
アホの子を惑わせるんじゃないw
- 843 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 12:00:26.00 ID:jMTWO5zM.net
- >>840
速度は急激にゼロになる場合だけ猛烈なGが発生するわけやから
速度そのものとGは関係ないやろ
大体、秒速630ｋｍって何に対してよｗ太陽？
- 844 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 12:01:34.03 ID:hVtkYrZx.net
- >>837
｢質量｣の使い方、間違ってるぞ
- 845 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 12:02:02.74 ID:LOlYLf/w.net
- >>838
コロニーはみっちり１気圧やで
重力による差異はあるが
円筒中心で作業する人もいるし
あくまで遠心力だからな
- 846 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 12:03:43.54 ID:2tnynGs7.net
- 本気で解らないのか釣りなのか分からなくなってきた
- 847 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 12:03:57.05 ID:hVtkYrZx.net
- >>840
ほら見ろ
アホの子が変な食い付き方
しちゃったじゃないかw
- 848 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 12:09:08.63 ID:hVtkYrZx.net
- >>845
地表が1気圧になるように調節してるから
回転中心近辺は空気が薄くなるよ
- 849 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 12:13:15.76 ID:LOlYLf/w.net
- >>483
それがコロニーの中に居る人にも当てはまると思わんか？
- 850 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 12:14:12.99 ID:LOlYLf/w.net
- アンカ間違えた>>843
だ
- 851 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 12:28:04.34 ID:jMTWO5zM.net
- >>849
コロニーって小さいやろ？
径が小さいほど1Gを得るのに必要な速度は遅い訳やん？
なら、中の人の運動方向で受けるG影響が出る位なんちゃう？って事。
電車電車いう人おるけど、電車の中の人間でも電車の進行方向と逆に飛べば慣性逆らって速度が落ちるから着地はより後方になる。
無重力下ならその分重力に影響は出るよね？って事。
無重力下で遠心力によってのみ重力を得る場合、遠心力は速度と径で決まるわけやから、コロニー位の場合、人間の行動程度でも影響出てくるんちゃうのって事よ。
設定はそれより遥かにデカい想定なんやろうけど
- 852 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 12:32:39.53 ID:7S2b5OfO.net
- 異常に伸びてるかと思えば、
狂ったように熱心な屁理屈クンがまた来てるか、、、？
宇宙空間でドカンドカン爆発音のするような面白テレビ漫画に、何文句つけてるの。
- 853 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 12:33:58.77 ID:rifsbyWw.net
- ジ・Oはジオンのモビルスーツなの？
- 854 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 12:40:11.03 ID:jMTWO5zM.net
- >>852
ロボットアニメにリアルな設定をと意気込んだ当時の制作のリアル感覚がジワジワ来るからよ
初めからコロニーは球体の町にでもしとけば良かったんかもな
- 855 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 12:40:15.63 ID:fTdq+Qi8.net
- >>852
屁理屈くんじゃなく、おばかさんって事で皆の共通認識で良いんだよな？
- 856 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 12:41:51.59 ID:a3x3+aff.net
- >>28
the 王（おう）と、思ってた。
- 857 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 12:43:22.65 ID:LOlYLf/w.net
- >>851
ごめんなさい
こう言う時どこから突っ込めばいいのかわからないの
- 858 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 12:43:43.02 ID:fTdq+Qi8.net
- >>854
オニール・シリンダーは、1976年時点で最新かつ最適とされた宇宙コロニーの姿ですよ。
島3号型ね。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC
- 859 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 12:45:29.81 ID:fTdq+Qi8.net
- >>851
直径8kmのシリンダーが毎時28回転してますｗ
- 860 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 12:48:27.39 ID:LOlYLf/w.net
- まあ、加速度も慣性もニュートン力学が全くわかってない事がわかった
- 861 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 12:49:39.25 ID:fTdq+Qi8.net
- ちなみに、最近発表されてる宇宙コロニーの想像図で、シリンダー型が無かったり
非常時の自壊を前提にしたデザインになってるのは、割とガチでガンダムの責任w
テロで使われないことを前提にしてるんだとｗ
- 862 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 12:52:05.52 ID:LOlYLf/w.net
- >>858
平面鏡だと１/３が無駄（川）になるから
凸面鏡にした方が良いと思うんだ
- 863 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 12:52:30.04 ID:jMTWO5zM.net
- >>859
割と早いなｗ
車で走行してたらやや感じる程度ってとこか
- 864 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 13:07:49.98 ID:RY7v9jNU.net
- >>861
落とす奴がおるって事か
- 865 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 13:16:46.51 ID:sq0WPeJ5.net
- 例えば、ガンダムがビグザムの足にぎってジャイアントスイングしたとする。コックピットのドズルどうなるか、またスラッガーはビグザムの股に正確に突っ込むには………
おっと誰か来たようだ
- 866 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 13:27:07.41 ID:rZv6skkx.net
- >>807
開放式か密閉式かは建造された時期の違いってだけで連邦だのジオンだのは関係無いぞ
- 867 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 13:28:43.02 ID:2tnynGs7.net
- 作った時は全部連邦だしな
- 868 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 14:39:27.84 ID:fTdq+Qi8.net
- >>866
一応、ジオン共和国を建国した後で開放型から密閉型に改装してるのよね。
領土を増やして、国力向上と収容人数の増加が目的。
これをジオン側がジオン側の都合でやったので、ジオン方式とか言ったりします。
- 869 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 14:40:53.45 ID:fTdq+Qi8.net
- 宇宙世紀の2chでは、コロニーは開放型か密閉型かって論争がありそうやねｗ
- 870 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 14:46:03.87 ID:LOlYLf/w.net
- ジオンは負けたが
ジオン国民は３世代ローンちゃらで
一番得してる
- 871 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 14:48:01.39 ID:MMW/jK2F.net
- あーるぶんのえむぶいの二乗だろ？
あーるがデカイほどぶいも大きい必要あるんじゃないかい？
あーるが小さけりゃさほど回転速はいらぬ。
- 872 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 15:02:16.44 ID:3rd0+jLO.net
- ジオングとジュディ・オングって似てね？
- 873 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 15:09:06.54 ID:rZv6skkx.net
- >>868
そんな話聞いたことも無いぞ
何に載ったのよ？
- 874 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 15:10:37.68 ID:fTdq+Qi8.net
- >>873
けっこう、いろんなのに乗ってたような・・・
- 875 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 15:16:31.39 ID:rZv6skkx.net
- >>874
密閉式のコロニー接収してコロニーレーザー作ったって話と混同してるとか？
- 876 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 15:18:07.00 ID:MMW/jK2F.net
- >>872
魅せられて のイントロで
アバオアクーから出動するジオング
- 877 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 15:20:34.44 ID:LOlYLf/w.net
- >>871
お前は何の計算をしてるんだ？
その理屈だとコロニーのエレベーターに乗ったら
中心に近づくほど重くなるって事だぞ
- 878 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 15:21:32.64 ID:fTdq+Qi8.net
- >>875
ググってみたらwikiにも書いてあるなw
- 879 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 15:46:15.20 ID:fTdq+Qi8.net
- >>875
むしろサビの直前でゆっくり肩と尻の翼?を広げて、サビでファンネルを一斉放出するキュベレイｗ
- 880 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 15:51:20.92 ID:fTdq+Qi8.net
- >>879
おっと、失礼、>>876 への返信でした
- 881 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 16:01:40.56 ID:LOlYLf/w.net
- スウィートウォーターが密閉とミラー部分で直径が違う理由はなんだろう
- 882 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 16:10:35.24 ID:lASYsCMi.net
- ジオンの失敗は
リックドムを作るより
リックグフを量産すべきだった
ドムより扱いやすくザクより強い
ザクからの転換組もすんなり移行
- 883 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 16:46:36.60 ID:fTdq+Qi8.net
- >>882
ガルマが怒るぞ・・・
ガルマ「何故格闘重視の白兵戦特化ＭＳなんだ！？ 近付かなければ戦えないＭＳを兄上は主力にするつもりか！！」
→ フィンガーバルカンに
ガルマ「ザクマシンガン以下の威力、ザクマシンガン以下の装弾数、ザクマシンガン以下の取り回し！」
ガルマ「こんなものを持たせる位なら！ ザクの左腕にザクマシンガンを持たせるべきだろう！違うかシャア！？」
→ ドダイとの連携について
ガルマ「何でドダイに乗って移動するのが前提なのに白兵戦特化なんだ！？上からフィンガーバルカン撃てというのか、あぁ？！」
→ 総論として
ガルマ「性能を二割以上も上げて！ 胸部装甲も追加！」
ガルマ「シールドも取り回しのいい大型のものを左腕に付け！ ヒートサーベルにロッドと、そこは悪くない！」
ガルマ「なら何故それらを踏まえたザクにしない！？下手すりゃ敵の戦車にすら手も足も出んわぁぁ！！」
- 884 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 17:24:44.33 ID:hVtkYrZx.net
- >>882
ザクの宇宙用の装備を外して
その分、装甲を追加したり駆動を強化したり
固定武装を装備したりしたのがグフじゃなかったか？
宇宙用の装備をしたら
元のザクに戻るだけのような…w
- 885 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 17:46:56.26 ID:sq0WPeJ5.net
- >>883
ランバラル「この風、この肌触りこそグフよ！ゲリラ屋にふさわしい機体だ」
- 886 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 18:08:38.78 ID:4Ujx4R/R.net
- >>883
グフはモブ操縦MSの中でアムロに一番善戦したんだぞ
- 887 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 18:13:40.58 ID:4Ujx4R/R.net
- >>883
っていうか、この理屈なら、
普通の車、あるいは装甲車にザクマシンガン乗っけた方が良いじゃねぇか
ガンダム世界全否定やけど
- 888 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 18:16:08.71 ID:rI+sFX2Z.net
- フィクションに科学的根拠を求めるなら、そもそも20m前後の二足歩行ロボットが機敏にガシャガシャ動くことから問題じゃね？
- 889 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 18:25:40.96 ID:sq0WPeJ5.net
- >>888
すでに横浜でガンダムがガシャガシャ動いてるぞ
- 890 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 18:52:21.92 ID:fTdq+Qi8.net
- >>885-887
ガルマ三部作
http://esusokuhou.blog.jp/archives/3225373.html
超名作なのでオススメです！
ビク・ザムも弄り回されちゃうぞ！！
- 891 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 18:52:38.66 ID:2tnynGs7.net
- >>881
難民収容用に建設中のを二つ無理矢理くっ付けた急拵えだから
- 892 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 18:54:16.98 ID:4Ujx4R/R.net
- >>890
やだよ
引用部分だけで臭さ爆発
もうお腹いっぱい
- 893 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 18:57:50.03 ID:fTdq+Qi8.net
- >>892
いや、これガチで面白いからw
コメディとして読み始めてみろ、沼にはまるからw
ニコニコで動画化すらされてるｗ
- 894 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 19:09:15.10 ID:4Ujx4R/R.net
- >>893
どうせ作中描写とか無視して
「ギャンはクソ。盾にミサイル仕込む意味がわからない」みたいなことを書いて、
「ぼくのかんがえたさいきょうのもびるすーつ」論を書いてあるだけだろ
時間の無駄だわ
- 895 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 19:12:12.94 ID:fTdq+Qi8.net
- >>894
オメー読んでるだろｗ
良いから、あたま真っ白にしてから読んで見ろ。
ガンダムエースの連載作品よりガチでオモロいで！
- 896 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 19:15:56.21 ID:4Ujx4R/R.net
- >>895
盾ミサイル誘爆はバカがネタにする定番だろ
- 897 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 19:17:17.55 ID:fTdq+Qi8.net
- >>896
いいから、読んでみなってｗ
- 898 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 20:55:57.62 ID:tWyIkRjZ.net
- >>19
中森明菜ね。
つ 座布団1枚
- 899 ：ま：2021/02/02(火) 22:10:20.90 ID:KydQz7pT.net
- シャー！ひけー！
ガンダムをやっつけることはっ！
今の貴様の任務では無いはずだーっ！！！！
- 900 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 22:12:49.79 ID:M9dqF8Wn.net
- >>534
下手だなぁ
そういう時は基地で待機して回復しながら無双する方が1番！
- 901 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 22:28:18.64 ID:rZv6skkx.net
- >>900
補給線絶たれて終わるだけだぞ
- 902 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 22:50:12.30 ID:UEtGfJad.net
- ビグ・ザム
手がないのに足があるとはこれ如何に
- 903 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 22:52:22.13 ID:eJ/9oeWS.net
- ビグ・ザムの問題点をわかりやすく評価した動画。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm26094639
- 904 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 23:05:09.25 ID:fGj0GtmL.net
- >>6
アムロ無双がアニメだなと思うわ
- 905 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 23:11:27.04 ID:iwolVm45.net
- メタルギア「ビグザム」
- 906 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 23:15:10.94 ID:yQRy4N8t.net
- 一番の謎テクノロジーはハロ
- 907 ：なまえないよぉ～：2021/02/02(火) 23:24:04.74 ID:3C23vAfg.net
- >>34
ならスパイ行為して裏切ったたエルランはそんな事も分からなかったのか？
- 908 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 05:46:58.22 ID:+CscmFeD.net
- >>776
垂直に飛んだ場合は向きはともかく早晩どこかに落ちる
コロニーの回転を打ち消せる速度で斜めにけり出した場合はコロニー内の周回軌道に乗るかも
ただ空気抵抗があるので空気抵抗によってちょうど中心にとどまらなかった場合は最終的には風で落ちるかと
- 909 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 05:51:34.72 ID:+CscmFeD.net
- てかユニコーンの1話でコロニー内の無重力中心部から遠心力の働く地表に落ちる描写やってなかったか
- 910 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 05:55:31.55 ID:+CscmFeD.net
- >>848
これもしかして空調入れないと真ん中に塵がいっぱい集まってきちゃう奴か
- 911 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 06:06:15.13 ID:+CscmFeD.net
- 直線で円弧は描けないから
真空状態のコロニー内壁を逆方向にマラソンしても周回軌道に乗ることはあり得ないのか
- 912 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 06:37:21.76 ID:23Rf+mC9.net
- >>903
ガルマ三部作の一つだねｗ
- 913 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 08:46:43.43 ID:WCWJ/m4H.net
- >>909
ミネバが中心シャフトからゆっくり落ちるやつね
あと二人で逃走してる時にマリーダとかの動きがフワッとしてたのもコロニー中心部に近付いて遠心力が弱まってた描写
- 914 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 09:28:53.64 ID:fCkbCb2Y.net
- >>913
なるほどそうだったのか
そう言えばインダストリアル7は密閉式か
- 915 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 09:32:52.45 ID:HbHPoy1C.net
- アプサラス「...」
- 916 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 10:02:07.61 ID:rQXrByWl.net
- >>885
ノーマルスーツちやんと着ろよ
バイザーも閉じてないと顔にケガするぞ
- 917 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 10:06:57.43 ID:rQXrByWl.net
- >>910
地表まで降りたら確実に死ぬぞw
- 918 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 10:07:45.64 ID:rQXrByWl.net
- >>913
- 919 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 11:55:05.34 ID:rQXrByWl.net
- スマン
>>917は>>913宛て
タブレットから書き込むと誤動作が多くて困る
- 920 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 12:00:25.66 ID:V83av4y3.net
- 回転無視して降りる→地上がものすごいスピードで動いてる
回転に合わせて降りる→遠心力で徐々に加速していく
- 921 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 12:50:13.59 ID:WCWJ/m4H.net
- >>917
だからそれを見付けたバナージがヤバいって助けに行ったんだろ
- 922 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 13:02:16.48 ID:V83av4y3.net
- >>921
オーブン（人口太陽）でこんがり
だから慌てて助けに行ったんだぞ
- 923 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 13:08:06.66 ID:WCWJ/m4H.net
- >>922
熱い描写なんか全然無かったろ
助けた時はもう地表近くで落下速度上がってたし
- 924 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 14:02:52.97 ID:J87uGoW6.net
- 非発熱発光って、何気に核融合なんかよりも実現が難しかったりする。
確立させたらノーベル賞って言われてる技術の一つ。
- 925 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 14:50:56.05 ID:YYlE5wDu.net
- >>915
そのデータで
ビグザム開発されたんだけどな
どっちも試作機どまりだけど
戦艦に搭載しろよと思ったな
Iフィールド
- 926 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 14:56:08.49 ID:V83av4y3.net
- >>924
空気温めなきゃならないし
わざわざ非発熱使う理由が無いからな
人口太陽が危なくないなら元の場所に戻れば良いだけだし（その方が安全）
勝手に落ちるのにわざわざ地表に向けて加速する理由が無い（推進剤の無駄）
- 927 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 15:29:35.75 ID:VfNuA7Yz.net
- あの状況はとりあえずは人工太陽の至近直射のほうが危険だけど
落下だってそのまま落ちたら駄目だろうし
ミネバのやべえ死ぬという危機感と
バナージの危機察知がどっちに対してなのかはわからん
- 928 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 15:32:50.48 ID:RcfYgYHZ.net
- >>926
あれはコロニーの地表との相対速度を小さくする為に加速したんじゃね？
- 929 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 16:45:39.35 ID:V83av4y3.net
- >>928
地表に向かっての加速する必要はない
渦巻のように回転方向に加速しながら遠心力で落ちていくのが正解（一番推進剤が少ない）
あんなに慌てる必要もないし太陽が関係ないなら十分リカバーできる（中心に戻れる）高度だった
そもそも関係ないなら太陽の描写要らんし
- 930 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 16:48:51.82 ID:qQXjLMUH.net
- >>626
あれは弱点狙って侵入させたおかげやろ
- 931 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 16:50:26.77 ID:WCWJ/m4H.net
- >>926
生身で空中に投げ出されたのに元の場所に戻るとかイミフなんだが
- 932 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 16:50:48.85 ID:V83av4y3.net
- 遠心力による加速の打ち消し忘れてた
まあ地表付近で大加速するより安全なんじゃないのか？
- 933 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 16:56:59.33 ID:V83av4y3.net
- >>931
プチモビの話してるんだが
見直してわかったコミックとちょっと描写が違うんだな
コミック読めばわかるぞ
- 934 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 16:58:54.60 ID:WCWJ/m4H.net
- なんだアニメの話じゃないのかよ
- 935 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 17:17:20.98 ID:Uzcw9ADf.net
- >>927
そんな難しく考え無くても
あの状況はどっちにしても
ほっときゃミネバ アウツだろ
- 936 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 18:13:28.87 ID:V83av4y3.net
- まずコートを脱ぎます 斜め下に向けて投げます
加速が足りないなら上着・ズボン・下着と投げていき
最終的に素っ裸で平泳ぎを
- 937 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 18:59:57.36 ID:VfNuA7Yz.net
- アニメはどうして危ないか説明してないだけで
どうやら人工太陽が危険らしいことは一応表現されてるよ
YouTube公式チャンネルで1話公開されてるから
該当シーンのセリフや描写よく見てみ
- 938 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 20:19:03.21 ID:mx88bThG.net
- すっかりガンダム雑談スレになったな。
- 939 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 20:51:00.44 ID:qoKGVDER.net
- ビグザムはそんなにネタがある機体じゃ無いし仕方ない
- 940 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 20:52:35.37 ID:TNbE6z60.net
- 過去技術を切り捨ててってジ・オってアナハイムじゃなくジュピトリス製でティターンズ所属だからジオンはあまり関係ないのでわ？
ガンダム詳しくないからわからんけど
- 941 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 21:29:11.01 ID:9I0WIs5t.net
- >>940
その辺は本誌のジ・Ｏの項目に記述がある、、、
ちょっとネタばれになるが、それはＡＭＢＡＣの事。
どういう事かは読めばわかる。
つか、元々このスレは新刊２冊の書籍スレだよなぁｗ
- 942 ：なまえないよぉ～：2021/02/03(水) 21:49:34.94 ID:TNbE6z60.net
- >>941
wiki見てみた姿勢制御を従来の手足を使ってじゃなく各部のアポジモーターで行うってことか
なるほどｱﾘｶﾞﾄ
- 943 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 00:18:01.33 ID:+8/kSB7h.net
- >>937
見返して思い出した
オレ、最初何が起こったか分からんかったんだわｗ
コロニーの回転中心から地表まで降りたって思ってなかった
あまりに早すぎたから
コロニーの半径3.2kmを15秒くらいで降りてるから平均速度が750ｋｍ/ｈくらい
むちゃくちゃな速さ
あの小さい作業用歩行機械、非常識な高性能だわ
ガンダムなんかメじゃねぇｗ
- 944 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 00:37:21.18 ID:B2SdlcWg.net
- いやアニメ映像そのままの時間じゃないだろ
- 945 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 00:49:04.27 ID:+8/kSB7h.net
- >>944
間を端折ってた様には見えなかったが…
間を端折ってたとしても、地表近くで逆に速度0まで減速して
今度は横方向に600km/hくらいまで一瞬で加速したから
目茶目茶な高性能な事は間違いないぞｗ
- 946 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 01:15:32.75 ID:adSGcYi3.net
- 天パとシャアとララァのクローンをバンバン作ってゲルググに載せる
- 947 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 01:33:10.77 ID:wntqNQqo.net
- >>946
それクロスボーンガンダムでやろうとした。
アムロの。
- 948 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 06:05:47.26 ID:ZRpejoT5.net
- >>943
作業用機はアムロがね・・・
忘れられガチだけど、1st1話の段階でそっちの開発面で実績残した天才少年(引きこもりオタク系でああるが)。
今で言う、”コミュ障系発達障害”は一面では天才的な能力を発揮するって意味合いの表現だったのよね。
- 949 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 08:10:31.12 ID:um0mwV4g.net
- >>943-945
コミックは光始めてたが
地表に行くのがあまりにも早すぎるって事で
アニメではあんな描写になっちゃったのかな
下向きに加速したシーンと地表がすごいスピードで動いてるシーンは切り替わってるから
その間があるって事だろ
それに危ないのは直近でそれなりの距離取れば大丈夫（多少熱い程度）のはず
- 950 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 09:32:00.74 ID:qk+Vb2AH.net
- ビッグ・サム
- 951 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 10:26:12.78 ID:HRbBK+ll.net
- ランバラル、三連星、ガルマ、シャリアブル、マクベ、ドズル、ララァ、そしてシャア
名だたる将星がことごとくアフロにやられた。
アフロさえ居なければ連邦なぞ
ソーラレイの照準をアフロにするべきだった…
- 952 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 11:22:21.79 ID:7GeDp+oq.net
- >>951
将じゃないのもいるぞw
加えて、ギレンからみたら、政敵やその関連者ばかり。
アムロが頑張らなくてもドズル以外は潰されてたと思われ。
●ギレンから見た場合の評価
ランバラル:ダイクン派筆頭のラル家の頭領
三連星:愚連隊が結果を出してて手に負えない
ガルマ:ガキの割に人望があり「暁の蜂起」の首謀者、将来の政敵として視認
シャリアブル:政敵である妹の実験動物
マクベ:政敵である妹の部下
ドズル:暴走気味で頭の悪い使えない弟
ララァ:政敵である妹の実験動物
シャア:政敵である妹の部下(ダイクンの息子と認識してるか不明)
- 953 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 12:30:36.35 ID:gZgFWEDu.net
- >>952
ギレンさん、外も内も敵だらけだな。
(実際暗殺されてるし)
- 954 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 13:40:49.76 ID:um0mwV4g.net
- >>952
シャリアブルはキシリアに付ける首輪の鈴として送ったんやで
結局実験台にされ天パに負けたけど
- 955 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 15:00:23.00 ID:vw92LV3n.net
- >>953
兄弟に関しては、政敵と思いつつも、自分の邪魔にならなければまぁ・・・って感情もあったみたいだけどね。
盆栽が趣味だったり、周囲の女性を巨乳で固める巨乳好きだったり、人間味が無いわけじゃない。
そこに付け入られたキシリアがやらかしたわけだが・・・。
というか、ザビ家の兄弟で一番のクズはキシリアだよなぁ・・・
腹違いの兄(サスロ)を暗殺したり、人体実験指示したり、弟(ドズル)への援軍派遣ジャマしたり、戦争中に総帥を暗殺したり・・・。
- 956 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 15:58:21.64 ID:6PBpKM/x.net
- >>953
デラーズ一派がいる
- 957 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 20:09:41.91 ID:J2ioznAG.net
- ヤークトティーガーがモデルか？
- 958 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 20:37:24.70 ID:adSGcYi3.net
- フラウみたいなそばかす戦艦内で生脚ミニスカートのエチエチ
幼馴染って天パ、クッソと妬まれるっしょ
- 959 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 20:57:44.92 ID:sjiK1g8H.net
- >>958
ハヤトに妬まれた挙げ句フラウはハヤトにとられたけどな
- 960 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 21:49:49.72 ID:jvQ84Fiu.net
- あんなん量産するつもりだったの?
- 961 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 22:27:05.02 ID:qGzKsSsr.net
- そうか！
ソロモンにはガトーがいる
ガトーをビグザムにのせろ
- 962 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 22:32:01.36 ID:J5bodhW6.net
- スレと話がずれるけど、初代を見返してみるとブライトがミライ絡みの事になると嫉妬とも受け取れるような表情やら口調やらになってるような気がしたんだが、あの頃から匂わせてたというのは考えすぎか
- 963 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 22:46:03.45 ID:B2SdlcWg.net
- 肉体関係も匂わせてるぞ
- 964 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 22:59:35.46 ID:1rrHgQNV.net
- >>961
90年代ガンダム人気が下火になったというが08小隊や0083をテレビ放送すれば良かったのに
当時は一度OVAで販売されたものはその後テレビ許されなかったのか？
- 965 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 23:26:35.91 ID:BWsUDhmx.net
- ネオジオング商品化出来るなら
1/144ビグザム出しても売れるんじゃないか
ジムと並べると楽しそう。
- 966 ：なまえないよぉ～：2021/02/04(木) 23:46:04.67 ID:B2SdlcWg.net
- >>964
関西で有名なアニメだいすき！とかNHKのBS2とかOVAをテレビで流す事はそれほど珍しくはなかった
- 967 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 00:49:42.01 ID:lQuUDL30.net
- 0083は2006年にMXで放映したみたいね
地方民の俺には全く関係無いがｗ
- 968 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 01:04:31.58 ID:rAwycaD+.net
- >>964
今、BS12で０８小隊やってるね。
当時レンタルビデオで最初のほうは見たが結局最後まで見れんかったから、
ホント、ありがたい。
- 969 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 01:16:34.87 ID:QmwYpb0z.net
- しかし萌ニュー板で次スレ立つ可能性があるとは、腐ってもガンダムなんだな
- 970 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 01:24:13.21 ID:jOx4DX0g.net
- キシリアがアラレでミンキーなあんみつ姫なのがジオン脅威のメカニズムだけどな
のび太をドロンジョな22世紀並の技術だわ
- 971 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 03:58:56.60 ID:ZJJRjbwB.net
- >>961
ビグザムより強いノイエでソロモン攻略戦より少ない物量を相手にしてサクッとすり潰されてましたよ？
- 972 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 07:20:56.80 ID:pHp3rVzl.net
- 08小隊はシローの主人公補正がえげつなくて途中までしか見れなかった
ザクマシンガン弾くボールとかガトリング喰らって無傷の陸ガンのコンテナとかアホじゃねえの
- 973 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 08:24:33.78 ID:ROPc98F4.net
- >>972
途中で監督が他界されて、別監督が引き継いだんじゃなかったっけ？
- 974 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 08:30:10.16 ID:ROPc98F4.net
- >>970
のび太ママがのび太になってドロンジョからコナンやうる星お雪ちゃんを越えてマクロスのクローディアなんやでｗ
- 975 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 08:32:16.34 ID:ROPc98F4.net
- >>964
0083は劇場放送されてる。
エンディングが少し変わってるが・・・
- 976 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 08:38:06.29 ID:ZKFnbeLh.net
- >>965
ビグザムって意外と小さいのねガンダムの３倍程度しかなかったんだな100㍍以上あるかと思ってた
- 977 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 08:39:37.52 ID:ROPc98F4.net
- ザビ家兄弟の意外な側面
ギレン：庭いじり、盆栽、巨乳観察が趣味
サスロ：人間観察が趣味であり仕事
キシリア：自分自身が大好き
ドズル：人が大好き、ストレートに可愛いもの好き、女に奥手
ガルマ：超熱いハートの持ち主、臆病なのは経験不足から
- 978 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 08:41:29.42 ID:oJ8MakV4.net
- >>961
ソロモンに居るのに
ギレン親衛隊と言う謎設定
- 979 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 08:42:19.06 ID:ROPc98F4.net
- >>976
60mなので、3倍ちょいだけど、MSのおなかぐらいまでの形状なので大きく見えて当然。
あの大きさの足の長さで本来のMS形状にすると100m越える
- 980 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 08:52:51.72 ID:GPer+rw7.net
- >>966
アナログBSの普及率はなあ…
それとそっちの枠も全国枠に拡大しなかったし、ビデオ録画だけだとメジャー時間帯じゃないと厳しくない？
>>975
劇場上映は無料じゃないし、新規呼び込みにはどうなんだろう
それとネットのない時代、やっぱり単発だと苦しいか
SEEDみたいに全国ネット 夕方 系列局あげてでやらないとブームに持っていくには難しいのかな
- 981 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 09:14:53.35 ID:lHbbWfw8.net
- >>978
親衛隊はデラーズだぞ
ガトーは普通にドズルの部下
ドズル戦死後はドロワの部隊に異動してその後ドロワ撃沈後にデラーズの麾下に入っただけ
- 982 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 09:17:09.81 ID:ROPc98F4.net
- >>980
0080は戦争の現実、0083はロボットアニメの熱さ、それぞれガンダムの側面を
TV放送では出来ない表現まで踏み込んで作るって意図もあったんだよ。
というか、こっちの方が時間単価で金をかけれたって側面が大きいけどね。
御大がVで思い切った表現やりまくってくれたおかげで、その後のTVで
色々と”暗黙の了解”が解除された側面もあります。
- 983 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 09:18:17.82 ID:t3VLExOF.net
- >>961
ゲルググもらって大戦果あげたんだよなあ
一回の出撃で戦艦8隻撃沈とかアムロやシャアをも凌ぐレベル
- 984 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 09:23:45.41 ID:ROPc98F4.net
- >>981
実際、ドズル配下でガトーとシン・マツナガ、ジョニー・ライデン、シャアは面識が有ったハズなんだよなぁ・・・。
- 985 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 09:35:15.20 ID:ROPc98F4.net
- >>983
ソロモン撤退戦でミネバ様たちを守るため、連邦の追撃部隊を戦艦8隻撃沈、そのジム部隊も全て全滅させてます。
なので”ソロモンの悪夢”。
デラーズ艦にいたのは補給を受けるため。
その間にソロモン陥落の報を受け、自機の整備が間に合わないならとデラーズのドムを奪って出撃しようとした所で、デラーズに諭された。
言ってしまえば、シモ・ヘイヘとかに相当するな
- 986 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 09:41:27.57 ID:pHp3rVzl.net
- デラーズに会ったのはア・バオア・クー戦だぞ
てかア・バオア・クーって予測変換に出てきてビックリした
- 987 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 09:47:37.71 ID:lHbbWfw8.net
- >>984
ジョニー・ライデンはキシリアの部下じゃなかったか
同じソロモン配備のシン・マツナガとは面識ありそうだけどシャアとは微妙じゃね
- 988 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 11:59:19.03 ID:H4W0LQ54.net
- >>981
ここら辺の間違いってジオンの系譜のアニメムービーでルナツー攻略作戦の提案にデラーズとガトーが一緒に出てきたのが影響してると思うわ
あのゲームのムービーはファンサービスみたいなもんだから眉唾で見るもんなのにな
- 989 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 12:08:18.51 ID:aOlPELgb.net
- そういえば競走馬にアバオアクーってのいたな。
実況さんもア・バオア・クーって言ってた
- 990 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 12:15:14.49 ID:lQuUDL30.net
- >>989
やだなぁ、幻獣から取った名前に決まってるじゃないですか
その場合の日本での知名度皆無とかそう言うのは気にしたら負けですよ
- 991 ：モビルアーマー ：2021/02/05(金) 12:35:30.38 ID:rAwycaD+.net
- 次スレいるかな、、、？
- 992 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 12:56:22.70 ID:NMOtCs8Q.net
- >>987
そう
ジョニーはキシリア麾下のキマイラ隊
もっとも編成されたのは戦争末期だが
- 993 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 13:20:40.18 ID:t3VLExOF.net
- >>987
ジョニー・ライデンは大のザビ家嫌い。
公言すること憚らなかったので、メディアに出る際は色々捏造された。
シン・マツナガとは腐れ縁だがジョニーのザビ家嫌いのせいでよく喧嘩になった。
- 994 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 13:26:44.88 ID:t3VLExOF.net
- >>981
ア・バオワ・クー戦でガトーのゲルググが被弾したとき、母艦のドロワに戻る余裕がなくデラーズの乗艦に退避した。
損傷したゲルググの代わりにデラーズ専用ドム（地上用）で出撃しようとしたが、デラーズに止められドロワ撃沈を知らされた。
それ以降からデラーズの部下。
- 995 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 13:43:31.95 ID:GZJS5kXq.net
- >>991
まだだ！、まだ終わらんよ！
- 996 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 13:59:19.25 ID:PZlVIjwJ.net
- ぶっちゃけMSの開発スピード早すぎと思ったな。特にジオン。
- 997 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 14:30:16.96 ID:ZUJb9/zK.net
- ジオン驚異のメカニズム！
- 998 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 14:38:14.46 ID:RttsEJEj.net
- 普通に考えたら
ガンダムだってジムだってあり得ない早さだぞw
最初、1st.全編は3～4年間の話かと思ってたよw
まさか、たった3～4ヶ月の間の話だったとは…
正直
連邦は、開戦より遥か以前からザクⅡの情報を掴んでいて
ザクⅡ殲滅兵器としてジムを開発してて量産間近だった
ゲルググ開発の情報を掴んで、あわててジムにコスト度外視の高出力部品組み込んでスープアップした試作がガンダム
って考えた方が自然ではあるw
- 999 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 14:40:49.21 ID:t3VLExOF.net
- Bガンダムに対抗してジオングが開発された説。
ソロモン戦からア・バオワ・クー戦まで一週間しかないっての。
- 1000 ：なまえないよぉ～：2021/02/05(金) 14:40:57.34 ID:t3VLExOF.net
- ビグ・ザムの問題点をわかりやすく評価した動画。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm26094639
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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