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【漫画】荒木飛呂彦（58）「これ以上、王道の漫画はない」「少年漫画の登場人物は常に前向きでなくてはいけない」
- 1 ：サイカイへのショートカット ★：2018/08/18(土) 02:08:29.52 ID:CAP_USER.net
- 「これ以上、王道の漫画はない」――荒木飛呂彦が「ジョジョ」を描き続ける理由
8/17(金) 9:26 配信 Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/feature/1055
58歳になる荒木飛呂彦さんは窓際にある大きな机でペンを走らせていた。机上には作画の参考にした馬のフィギュアと折り紙のカエルがある。物として手に取るためだ。
細部の「リアリティー」が作品の生命線であり、世界を支える。そんな強いこだわりが垣間見える机だ。
「僕にはこの机さえあればいい。そうすれば漫画が描けるから……」
描いているのは、連載中の「ジョジョの奇妙な冒険」第8部に当たる「ジョジョリオン」の最新話だった。
人気がなければ容赦なく打ち切られる少年漫画誌を中心に、荒木さんは30年以上にわたって「ジョジョ」の物語を描いてきた。今でこそ多くの人がファンを公言しているが、長く「異端」の存在だった。
しかし、と荒木さんは断言する。
「これ以上、王道の漫画はない」
それはなぜか？
初代「ジョジョ」担当にして、デビュー前から荒木さんの作品を見てきた編集者、椛島良介さんは当時をこう振り返る。
「早々に打ち切りを覚悟したし、設定にも懸念があった」
「ジョジョ」の人気はなかなか出なかった。
ここで荒木さんは、椛島さんも驚く手を打つ。主人公の交代だ。
ジョナサンが主人公の第1部から、第2部はジョナサンの意思を受け継ぐ子孫、ジョセフ・ジョースターを主人公にした明るい冒険活劇で物語を盛り上げた。
これがトーナメント方式を回避するという効果をもたらした。以降、「ジョジョリオン」に至るまで8人の主人公を通して「ジョジョ」は描かれてきた。
荒木さんが振り返る。
「当時はバブルに向かうころでしたから、時代の空気は上へ、上へと向かっていたんです。トーナメント方式を採用したマンガは時代の空気と重なっていました。
僕はその空気に乗れなかった。上に行ってもいずれ頭打ちになったら、どうしたらいい？って考えてしまうんです」
だからこそ、時代に流されず、自分が描きたい漫画を描くことが大事だったのだという。
「僕はサスペンスを描きたいのであって、それ（トーナメント方式）は描きたい漫画ではない。自分が描きたいものがぐらついたら漫画は終わりです」
主人公も設定も変わるのに、なぜ一本の漫画として続けているのか。それは「人間賛歌」という一貫したテーマがあるからだ。
作品を貫くテーマがあり、少年漫画のルールにのっとっているからこそ、ジョジョは「王道」なのだと荒木さんは語る。
「僕が『ジョジョ』を王道だと呼ぶのは、主人公、悪役であってもキャラクターの志は前向きだからです。そこに悩む人物は描かない。
人生に悩むのは普通のことなので、退屈になってしまう。前向きな志同士がぶつかり合うことで、化学変化やサスペンスが生まれると思って描いています。
登場人物のベクトルは常にプラスに向かっていないといけない。大原則は成長すること。闘うことに悩まないこと。そして、闘うときは孤独であることです」
「少年漫画の登場人物は常に前向きでなくてはいけないというのがルールです。後ろ向きになる、闘うことを悩み続けるというマイナスな要素を入れ込むと、読者はうんざりしてしまう。
『ジョジョ』はこのルールに忠実にのっとっている。だから、王道だと言ってきました。主人公たちを過酷な状況に追い込み、成長しながら道を切り開かせる。
闘うときに、偶然や誰かに頼っているようでは『ジョジョ』は成立しません。1人で立ち向かわなければいけないのです」
https://giwiz-tpc.c.yimg.jp/q/iwiz-tpc/images/story/2018/8/16/1534406265_1534406247_N01_5859-x828-y552.JPG
いつもの作業机でペン入れをする荒木さん（撮影：殿村誠士）
https://giwiz-tpc.c.yimg.jp/q/iwiz-tpc/images/story/2018/8/16/1534406843_1534406826_N01_5823.JPG
何をするだァーッ！は修正済み
https://giwiz-tpc.c.yimg.jp/q/iwiz-tpc/images/story/2018/8/17/1534455990_1534455979_000001.jpg
- 2 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 02:16:43.57 ID:t+Z5QyHY.net
- 【悲報】ジョジョ8部、人気投票で6部にさえ負け最下位‥名実ともに不人気部へ
http://jojosoku.com/archives/post-40080.html
- 3 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 02:19:31.57 ID:5RXkFt3C.net
- 『魔少年ビーティー』の方が知的でサスペンスフルでおもしろかった
ただ、頭の悪い人にはついていけない内容でもあった
『魔少年ビーティー』から難しいとこを抜いて単純化かつデフォルメ化したのが『ジョジョ』
結局、そっちのが売れた
漫画読んでるヤツはバカって言ってたばっちゃんは正しかった
- 4 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 02:23:53.64 ID:/G8AtPV9.net
- さすがにジョジョばかり３０年も書いてると飽きてそう
- 5 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 02:24:13.82 ID:fxImnXvq.net
- 「岸部露伴は動かない」は面白いがjojoは６部を最後に読んでないな
- 6 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 02:25:11.83 ID:GodpbBnP.net
- ジョジョ第二部における対エシディシ戦の「ロープ・マジック」が、いまだに理解できません。
- 7 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 02:27:00.62 ID:nER5L35L.net
- >後ろ向きになる、闘うことを悩み続けるというマイナスな要素を入れ込むと、読者はうんざりしてしまう。
ヒロアカがジャンプの看板に慣れなかった理由はこれだな
- 8 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 02:27:42.56 ID:SOpttbjm.net
- 女の子のオナニーから始まる部はつまんなかった
- 9 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 02:34:31.12 ID:A5IzLkOg.net
- 今やってるのは序盤東北と津波ってモチーフに、おっと思ったけど
サイコサスペンス風になって読まなくなってしまった
- 10 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 02:37:05.89 ID:nER5L35L.net
- 今回は敵に魅力がないんだよな
- 11 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 02:39:41.75 ID:x/3/7uOm.net
- 肯定
- 12 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 02:51:11.03 ID:GuORsCtN.net
- 途中から理屈が複雑というか独りよがりになりすぎてなるほどと思えなくなった
- 13 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 02:52:10.23 ID:jChpODFi.net
- あんな訳わからんジョジョリオン書いといて王道は無い
昔から独りよがりというか読者置いてけぼりなところはあったけどジョジョリオンはそれがモロに出てる
自己評価は相変わらず高くて漫画家としてどうしようもない状態だと思う
大御所になって止められる人間がもういない
- 14 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 02:54:29.73 ID:SvFf/gyy.net
- 碇シンジ「そうだね」
- 15 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 02:56:39.61 ID:gNAxwq3S.net
- さすがに老けたな
40歳くらいに見える
- 16 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 03:04:44.37 ID:TFOvf1tx.net
- 今まさに原稿描いてる最中だけど少年漫画の登場人物は常に前向きでなくてはいけない
というのは凄くストンと納得できるし僕もそうあるべきだと思う。
- 17 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 03:09:02.13 ID:GV8CRJ2G.net
- >>16
誰だよお前w
まぁ人生前向きというのは大事やな。
- 18 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 03:11:33.91 ID:DEM7IRNy.net
- のび太「助けてドラえもん、荒木飛呂彦が僕のこと否定するんだ」
- 19 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 03:18:08.04 ID:KpotzZh1.net
- >>1
>>https://giwiz-tpc.c.yimg.jp/q/iwiz-tpc/images/story/2018/8/16/1534406265_1534406247_N01_5859-x828-y552.JPG
相変わらず若いねー
この画像なら30代で通る
- 20 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 03:23:52.59 ID:TFOvf1tx.net
- >>17
デビュー前...
https://i.imgur.com/nejqeMv.jpg
- 21 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 03:44:04.82 ID:ASgg/p9z.net
- >>20
nice!
- 22 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 03:44:39.75 ID:Z1SKBAml.net
- ジョジョは王道じゃなく正道じゃないの？
- 23 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 03:47:24.50 ID:Dv60rcYm.net
- エヴァンゲリオンの否定w
- 24 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 03:54:06.29 ID:WUahCzds.net
- 独創性とストーリーテリング、緻密な構成力、女の顔が描けること、ファッションセンス。
本人は喜ばないと思うけど、なぜ欧米でもっと評価されないかと思う。
欠点は、シリーズの途中から読んでも分かりにくいこと。
ある意味、J・K・ローリングを越えるファンタジー・ワールドを構築していると思う。
- 25 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 04:02:59.01 ID:GV8CRJ2G.net
- >>24
欧米風だから欧米人は受け付けないな。忍者タートルズみたいなもんだ
- 26 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 04:14:02.08 ID:WPUG37Y7.net
- 王道かと言われるとウーンと言わざるを得ない
- 27 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 04:31:33.11 ID:GreWJDAq.net
- >闘うことに悩まないこと
たしかにこれ大事だわ
主人公はウジウジ悩むのウンザリだもん
- 28 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 05:01:14.64 ID:MP3O0qk4.net
- >>7
でもエヴァはジョジョよりずっと人気じゃん
- 29 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 05:22:57.86 ID:MP3O0qk4.net
- >>24
荒木の描くネタとかファッションとかジョジョ立ちって欧米のパクリじゃん
本場の人間がジャップの猿真似を見て面白いと思うか？
- 30 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 06:10:48.17 ID:OlR9s5gv.net
- >>28
エヴァはジャンプじゃねえだろｗ前提すら読めんのかｗｗｗ
ジャンプで連載してれば読者層と合わないな
その雑誌のカラーというものがある
- 31 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 06:14:46.60 ID:6VQPY2UX.net
- 打ちきり覚悟ってよく言うわジョナサン編が終わって新章始められる時点で期待されてるじゃんアホらしい
それに6部以降のジョジョって表情が気持ち悪いんだよ5部辺りからそうだけどアヒル口がほんと目障り
欧米のグラビアとかばっかり参考にしてるからああなるんだろうが
- 32 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 06:35:22.21 ID:gtSMmDLM.net
- まぁ実際は
6部が不人気で週ジャンから追い出されて
SBRも途中から「ゴメンこれはジョジョ7部だわ」と変節して、結局またスタンドバトル始めて
ジョジョリオンにいたっては信者ですらもう擁護しかねてる大糞だけどな
- 33 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 06:36:34.90 ID:vPpdG0rI.net
- >>19
通らねぇよ
- 34 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 06:37:53.57 ID:eczpai6m.net
- ガンダムのアムロやエヴァのシンジをめっちゃ否定してたよなぁ
- 35 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 06:38:35.77 ID:JXMBMmrM.net
- >>29
アメコミの影響を受けたタツノコアニメ、アメリカで大人気やん
- 36 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 06:39:59.14 .net
- >>7
前向きな主人公を描き続けたジョジョが
一度もジャンプの看板になれずレギュラーではあっても下位打線でなかったのは
圧倒的にただの実力不足ってことか
- 37 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 06:43:15.64 ID:gtSMmDLM.net
- はっきり言って荒木も数年前から老け込んでる
それを「いつまでも若いまんまで変わらないね」と言うのは
厚化粧でライト当てまくってる堀江由衣を若いと褒めなくちゃいけないくらいつらい
- 38 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 06:43:57.32 ID:4vvKpoiI.net
- やっぱり1＆2部の頃の様な、マッチョな大男の基本肉弾戦が懐かしな
スタンドは画期的だけどね
- 39 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 06:57:17.18 ID:uW02v3mN.net
- 長期に続けてるとジョジョが好きな人たちが噛み砕いてわかるようにアニメ化してくれた
- 40 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 06:57:24.28 ID:Q5yojPDH.net
- 荒木先生の王道論もジョジョが王道に則っているのもそのとおりだろう
ただ先生の本当の好みはキンキーでそれが滲み出るから…
- 41 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 07:00:03.06 ID:hKnJA+g/.net
- >>「少年漫画の登場人物は常に前向きでなくてはいけない」
というかこれ、ストーリー作品全体の原則だよなw
人間存在を「すべて」否定するようなストーリーなんてそもそも、客ウケしない
悲劇ばっか好きな客は精神を病んでしまうし、作り手だって同じ
悲劇や悲劇要素ってのは結局、アクセントでしかない
客と作り手の精神衛生を考えると、統計学的にみて、ポジティブなストーリーに戻るのは当然
- 42 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 07:17:09.88 ID:9k8Czkpf.net
- ジョジョリオンは敵の指針や背景が未だ不明瞭で着地点が曖昧なのがね
これに限らず最近の漫画はそういう漠然とした展開が多いけど流行りなのかな？
俺は話の芯が弱く感じる気がしてあんまり感心しない
あ、とは言えジョジョリオンはそれなりに面白いとは思うしアンチって訳じゃないよ
- 43 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 07:51:13.17 ID:dRXGyDe6.net
- 俺の中では六部で完結してる作品。
七部と八部はメイド・イン・ヘブンで一巡した
パラレルワールドの別の作品だと考えてる。
少なくとも少年漫画としてはもう無理な設定。
途中でウルジャンに移ったのが全てを物語ってる。
- 44 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 08:00:36.93 ID:pOv7ywHy.net
- >悩み続けるというマイナスな要素を入れ込むと、読者はうんざりしてしまう。
うん。ナルトが登場人物達にいちいち過去を背負わすのはウンザリした。
- 45 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 08:03:02.70 ID:H/GugnFc.net
- ＞＞１、ジャンプじゃ見かけんなｗｗｗ
どこが前向き？ｗｗｗ
- 46 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 08:11:34.14 ID:SnOh1uXM.net
- ディオが主人公であってほしかったな
- 47 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 08:14:08.25 ID:FqEDIIOj.net
- 画力はあるけど好きになれない
「ーッ！」ばっかだし
- 48 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 08:15:49.62 ID:iTFvXPjz.net
- ちゃんとストーリーが成り立ってたのは2部までだよね
3部からはこまいエピソードを並べてるだけじゃん
後で軌道修正するから齟齬がしばしば目立ってた
- 49 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 08:32:13.32 ID:jbHcwZRn.net
- キャラが悩めばイコール話が深いって考えの奴いるからなー実際
だいたい人間的にも鬱陶しいのが多い
- 50 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 08:35:39.99 ID:8g1eF7/N.net
- 今連載しているのは少年誌じゃ無くて青年誌じゃないか
- 51 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 08:36:23.49 ID:JsHYw1h/.net
- 3部、4部はやっぱり面白い
- 52 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 08:37:18.66 ID:R051jl/0.net
- 俺の中では3部で完結した
- 53 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 08:40:13.06 ID:Y+XZqpmr.net
- 荒木が58で留美子が60なのか
- 54 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 08:40:21.62 ID:uaVex9vj.net
- 鉄腕アトム批判かよ
- 55 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 08:41:00.55 ID:31v9TT7s.net
- >>15
20歳近く若く見えるだけですげーわ
- 56 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 08:43:55.30 ID:Y+XZqpmr.net
- なんか先生髪型が芸術家みたいだ
- 57 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 08:45:07.57 ID:Y+XZqpmr.net
- 一番面白いのは一部だと思う
三部はちゃんと読んだことないけど
- 58 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 08:45:11.01 ID:31v9TT7s.net
- >>38
北斗の拳っぽいキラキラムキムキな絵が好きだったな。
特に前向きすぎて無茶な2部が好きだった。
4部後半から絵が変になって受け入れなくなった
- 59 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 08:47:00.74 ID:Y+XZqpmr.net
- 確かにジョジョでトーナメントやったら
途端に萎えるわな
ジャンプ連載時割と巻末の方で亜流って感じでやってたな
- 60 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 08:48:06.84 ID:Y+XZqpmr.net
- >>58
初期はもろ北斗の拳の影響受けてたよな
- 61 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 08:49:22.00 ID:Y+XZqpmr.net
- あくまでも連載時もジャンプのメインって感じじゃなかったんだよな
- 62 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 08:55:30.86 ID:rW7s857W.net
- >>20
雰囲気は少年誌っぽくないが絵柄は好きや。頑張れ。
- 63 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 09:01:11.99 ID:R5S6oNJ4.net
- 今の荒木は絵が雑になって外連味も失われている
- 64 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 09:04:30.90 ID:/YCg51gn.net
- 辛くてもジョジョリオンが何で人気無いのかその事実に作者は目を向けてもらいたい
収入から言っても経歴から言っても、もう引退しても良い人に言うのは酷だけど
- 65 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 09:07:14.37 ID:teTyYJDT.net
- 第8部って事は
7回打ち切られてるって話では
- 66 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 09:09:45.76 ID:YyAg0LTS.net
- >>36
4部あたりまでのジャンプで完結したってだけでも十分な実力の証明だと思う
- 67 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 09:16:26.90 ID:JoFDTrtH.net
- >>65
何言ってんだコイツ
- 68 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 09:20:07.78 ID:cWYilInI.net
- ＞「少年漫画の登場人物は常に前向きでなくてはいけない」
野比のび太、碇シンジ、喪黒福造はどうなる？
- 69 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 09:20:28.21 ID:bWQ8RI/M.net
- おう！ジョジョはじょじょに人気が上がっていったんだぜ？
- 70 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 09:28:02.60 ID:kzgKmuvL.net
- 思い悩んで立ち直るみたいなシリアスシーンは
アニメーションの動きを節約するためにあると思ってる
だいたいがありきたりで陳腐で眠くなる
荒木作品では思い悩んでもう登場しなくなるキャラいるからさっぱりしていいな
- 71 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 09:32:03.90 ID:v/qetXLB.net
- >>7
ヒロアカは普通に看板候補やん
- 72 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 09:34:49.02 ID:tdJ9GvPj.net
- 確かにジョナサンからジョセフに変わって
一気に面白くなった覚えがあるな
あの切り替えは凄かった
- 73 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 09:38:18.62 ID:F21YxNTh.net
- >>43 >>52
俺は二部迄で完結だな
三部以降はスピンオフの認識で読んでる
- 74 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 10:10:27.56 ID:mJEil1d0.net
- 友情・努力・勝利
- 75 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 10:18:38.43 ID:Zg1+2KCV.net
- >>29
少女マンガだと、ベルサイユのばらの作者がフランス政府から勲章貰ってるで
- 76 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 10:22:49.49 ID:PaFiMnnp.net
- だけどそれを読者に悟らせてはいけない
- 77 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 10:50:06.73 ID:BNZHCFdX.net
- 6部の連載中につまんねって思ってやめたわ
ジョジョは好きな所で切れるからいいよな
長々と続けて全体の評価落とした作品数あれどジョジョの評価は落ちない
6部以降はアニメで見るわ
- 78 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 11:14:49.26 ID:JsHYw1h/.net
- やはり三部のラストの方は熱い
- 79 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 11:24:59.33 ID:vTwSftjl.net
- >>15
最近は血を吸ってないんだよ
- 80 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 11:34:29.45 ID:Gx+dVTbA.net
- 3部が一番好き
道中はたしかにだらだらしてるっちゃーしてるけど、それがまさに道中だからだ
終盤の盛り上がりは最高だろ
- 81 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 11:42:35.32 ID:PmVglUSQ.net
- バオーがいい加減水の中から起き上がってくれてもいいのに…
ジョジョより期待してるんだがなあ
- 82 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 11:53:07.41 ID:MWgxHYGQ.net
- 結局JOJOって丞太郎で終わった
他はジョジョであってジョジョ出ない感じ
- 83 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 11:54:53.05 ID:RRWk5fDl.net
- 6部でもう駄目かと思ったが、7部は結構好きだわ
- 84 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 12:00:30.94 ID:9SDbTEdh.net
- ちゃんとラスボスに勝ったのって今のところ３部だけだよな
それで人気があるのかも
- 85 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 12:10:07.12 ID:UJK+VGy2.net
- 海外ドラマからパクると王道ができあがるわけですね
- 86 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 12:10:38.37 ID:P3QDL2GQ.net
- >>5
7部がめちゃ面白いのになぁ
- 87 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 12:10:47.96 ID:xB5BHV9K.net
- >>1
英雄の体格している2部ぐらいまでは王道だと思う
ゴシックやルネサンスなどで洗練された巨漢は良いテンプレート
3部からはちょっと変わった個性が出てきた
巨漢はスタープラチナで描写されていたりしたのも、
ジョーリンのような細い女を主人公にしたり王道をどこまで外せるか少しずつ挑戦したような作品が目立つようになった
- 88 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 12:23:13.01 ID:23KvtjIg.net
- 前向きは王道だが、トーナメントしないとか1人で立ち向かうってのはジャンプでは確かに異端だな
友情パワーみたいなのがすぐ出てくるマンガ多いもんな
- 89 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 12:27:55.78 ID:P3QDL2GQ.net
- >>84
4部も5部も7部もちゃんと勝ってるよ
惨敗してる時の印象が強すぎるのよ
それはそうとジョジョはガンダムに近い
1部から3部までが初代からZ
4部はポケ戦か08
5部はF91
6部はバッドエンドな逆シャア
7部はGガンと見せかけてWかSEEDか00
8部はまだ分からんけど最終的にターンエーになる事を祈ってる
- 90 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 12:46:26.20 ID:PenunaGh.net
- >>68
少なくとも喪黒福造は少年漫画じゃない
- 91 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 13:32:06.82 ID:4zUOKGsG.net
- 今の絵柄で描いたブチャは吹いた
どう見てもゴリオカマにしか･･･
- 92 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 13:44:23.62 ID:YRPZgO9b.net
- >>41
碇シンジ「せやな」
- 93 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 14:05:58.68 ID:Cr5SxNwC.net
- アニメでジョセフを好演してくれた声優さんが亡くなったのに何で無視して違う話してんのコイツ？
そんなんだから人の心を持たない吸血鬼だって言われるんだよ
- 94 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 14:08:41.61 ID:9ZJmlnJL.net
- 今でも読み続けてる人はすげえよ
ジョジョリオンで吉良吉影 東方仗助の名前が出てきて4部ファンだったので読んだが
途中で何が何だか分からなくなってしまった 虫相撲やりだすし
- 95 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 14:15:52.72 ID:r6+cyG39.net
- ゴージャスアイリンを作画は別の人でリメイクして欲しい
- 96 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 14:33:32.32 ID:xI5FHqBW.net
- >>20
絵は可愛いが、
これだけでなんか説明がくどい漫画のような気がする
文字で説明するのではなく、絵で説明するのだ
- 97 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 14:45:11.65 ID:P3QDL2GQ.net
- >>94
4部からして変てこな宇宙人が出てきてチンチロしたりするだろw
- 98 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 15:04:26.59 ID:SRTUuKNL.net
- 予定調和を嫌って矛盾を内包しているのがジョジョの世界
漫画なんだから好き嫌いでいいと思う
- 99 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 15:06:08.74 ID:VKV2W2UB.net
- >>5
５部、６部がマンネリで７部で盛り返して
８部が最高傑作なのに勿体ない・・・
- 100 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 15:10:58.06 ID:VKV2W2UB.net
- >>50
荒木先生を何歳だと思ってるんだよ
人間の青年なんて少年に毛が生えた程度だろ
80,90でさえ毛が抜けた程度って思ってても不思議はないわ
- 101 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 15:12:55.31 ID:UhjFQn1g.net
- 子供に与える影響って結構でかいからな
- 102 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 15:37:09.47 ID:Cz2Y1tML.net
- ジョジョリオンは
まったく面白いと思わない
だけど1〜7部までの補正で読んでいる
ジョジョリオンは、何であんな
未だにラスボスも分からない
あやふやな展開で18巻まで行ったんだろう
- 103 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 16:00:36.53 ID:Gquur3aZ.net
- 記事読んでてトーナメント方式が意味が分からなかった
- 104 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 16:06:57.31 ID:uW02v3mN.net
- ドラゴンボールや幽白みたいなやつだと
- 105 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 16:16:15.37 ID:O/duLWPK.net
- ジョジョリオンは吉良のために
ジョセフミが犠牲になったのは泣けたなあ。
終盤あれ以上盛り上がるんだろうか。
- 106 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 16:20:39.27 ID:TZcSEnHw.net
- >>93
まだ知らなかったんじゃね
- 107 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 17:00:51.07 ID:O72/JukB.net
- 漫画のトーナメント方式って何だろう・・
幽々とか男塾の試合みたいなやつ？
- 108 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 17:07:25.42 ID:VKV2W2UB.net
- >>107
世代的にはキン肉マンでしょ
あの成功からテコ入れと言えばトーナメントって時代があった
当然、ジョジョも勧められたことがことがあるんでない？
- 109 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 17:11:24.87 ID:kx5KunR2.net
- ターちゃんもトーナメントで小さくつまらなくなった
格ヲタ汚染
- 110 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 17:14:01.52 ID:xI5FHqBW.net
- >>107
とりあえず当初のストーリーが完結してしまい、
その漫画を存続させるためにこれまで登場した猛者やどこからともなく急にあらわれた何故か強いやつらでトーナメントを行うのがメインストーリーになってしまう流れ
- 111 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 17:16:40.23 ID:gPShN0Th.net
- つうか、もうちょっとマシな写真は無かったのかよ
格好もダサいけど、髪がおかしすぎだろ
- 112 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 17:17:06.13 ID:VKV2W2UB.net
- >>109
基本的には落ち目漫画の起死回生の一手やからな
しかも作者のモチベがダダ下がりになってる場合も多い
だけどドラゴンボールが大化けしたのは間違いなくトーナメント（天下一武闘会）が切っ掛け
あれは冒険ギャグ漫画を描きたかったらしいが打ち切り寸前（アラレちゃんがなければ既に余裕で打ち切られてた）からのトーナメントで成功した
- 113 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 17:20:06.73 ID:VKV2W2UB.net
- あの頃だと、
聖闘士星矢、ドラゴンボール、男塾辺りがトーナメント導入で持ち直した作品の代表
- 114 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 17:23:57.46 ID:+z80zThE.net
- あの時代のジャンプ漫画は大抵トーナメントがあった記憶
- 115 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 17:31:00.43 ID:hL907zDc.net
- ジョジョリオンが終盤に差し掛かっているというのにビックリ。まったりともう５年くらい続きそうなのに。
- 116 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 17:36:35.84 ID:VKV2W2UB.net
- >>112
自レスだけど、化けた作品の代表は他にも幽白がある
あれは作者は恋愛漫画を書きたかったけどテコ入れのトーナメントで作品の方向が変わって大化けした
>>114
幽白以来大化けした作品はないけど未だにテコ入れ方法の筆頭
＝当然ながら失敗して打ち切りになる作品が多い＝打ち切りの予兆
最近ではナルトの中忍試験の時のトーナメント以来、ヒット作では見ない気がするけど
- 117 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 17:40:16.35 ID:vqhFrIe8.net
- >>113
星矢はスタートがいきなりトーナメントでそこ
こら無理くり脱して大成して稀有な少年マンガ。
- 118 ：なまえないよぉ〜：2018/08/18(土) 17:46:05.63 ID:s5ssaKvF.net
- >>71
こんだけ連載続いても看板になって無い時点で終了
DBワンピどころかナルトにすら負けてるじゃん
- 119 ：なまえないよぉ〜：2018/08/19(日) 00:33:11.29 ID:I1gQlS1k.net
- >>116下
ハンター、ナルト以降、トーナメントより試験を挟む漫画が増えた気がする。
- 120 ：なまえないよぉ〜：2018/08/19(日) 01:26:21.16 ID:dF2halfc.net
- 人間賛歌と言われてもピンとこないよね。
一部の登場人物であるツェペリの言葉だが、
「勇気」とは「怖さ」を知ることッ！「恐怖」を我が物とすることじゃあッ！
人間賛歌は「勇気」の賛歌ッ！！
人間のすばらしさは勇気のすばらしさ！！
いくら強くてもこいつら屍生人は「勇気」を知らん！
ノミと同類よォーッ！！
って説明してる。
つまり勇気をテーマにしたお話なのよね、ジョジョシリーズは。
まあそこまで全シリーズがテーマにきちんと沿ってるかは知らないけどｗ
- 121 ：なまえないよぉ〜：2018/08/19(日) 01:35:17.74 ID:K5m+ST55.net
- 承太郎の魅力は大きいな
- 122 ：なまえないよぉ〜：2018/08/19(日) 03:47:20.54 ID:vFwwxXeH.net
- 人気あるのか ないのか よう分からんよなジョジョって
- 123 ：なまえないよぉ〜：2018/08/19(日) 04:05:59.08 ID:0CMEgKlD.net
- >>107
トーナメント自体は主流だけどテコいれされたのはそんなにない
トーナメントテコいれで人気出たのはキン肉マンとか幽白ぐらい
スポーツ漫画は元々トーナメント展開がデフォルトだし
男塾はトーナメントになる前に格闘路線にシフトして当たってたし
逆に星矢はトーナメントの時は人気が出ず抗争編にしてから当たった
90年代のダイや剣心やたけしもバトル物だけどトーナメントはない
- 124 ：なまえないよぉ〜：2018/08/19(日) 04:23:19.70 ID:uaObK4PN.net
- 盗作してもバレなければ王道になるという歪んだ精神
- 125 ：なまえないよぉ〜：2018/08/19(日) 04:37:21.92 ID:hoh6+hvG.net
- >>1
パクリだらけの3部とか4部書いといてこの言い草ｗ
ダ・ヴィンチの生まれ変わりとかいう妄想もシワ取り手術してるのも、全部気持ち悪い
チョンだろこいつ
- 126 ：なまえないよぉ〜：2018/08/19(日) 04:56:49.27 ID:DfPeNfMb.net
- マンネリにテコ入れトーナメントか。サザエさんでもやればいいのにな。
初戦でカツオがヤムチャ並みにフルボッコで天に召されれば盛り上がるに違いない。
- 127 ：なまえないよぉ〜：2018/08/19(日) 05:06:28.02 ID:K5m+ST55.net
- ジョジョはクリエイターに人気がある
- 128 ：なまえないよぉ〜：2018/08/19(日) 05:40:48.62 ID:N9HbqiEG.net
- ジョジョリオンまだやってたのに驚きだよ
すきっ歯の主人公だよね？
- 129 ：なまえないよぉ〜：2018/08/19(日) 06:12:16.91 ID:Efea8aym.net
- 十台後半くらいで連載されてた部がベストって感じる人が多いんじゃないかな
- 130 ：なまえないよぉ〜：2018/08/19(日) 15:29:08.08 ID:rOWDQq0I.net
- 6部のラスト読んでもういいやと思った。前向きとか後ろ向きとかどうでもいいような、投げやりな終わり方じゃねえか。
- 131 ：なまえないよぉ〜：2018/08/19(日) 15:54:21.72 ID:xzcMMyXz.net
- トーナメント
なんだよ！
お客がついて買ってくれる漫画が必要 面白くても話題になってもお客が買わないものは不人気のレッテル！！！
慈善マンガじゃいられない結果 そういう漫画の世界
- 132 ：なまえないよぉ〜：2018/08/19(日) 15:55:28.40 ID:xzcMMyXz.net
- 良くぞ生き残った！！
読者の心をつかんだ！！ その結果だ！！！
- 133 ：なまえないよぉ〜：2018/08/19(日) 17:44:45.29 ID:Wt7129Rz.net
- スティールボールラン文庫で読んだけど面白かった
ジョジョリオンも全部みるまではわからないよ
- 134 ：なまえないよぉ〜：2018/08/19(日) 22:41:30.86 ID:lqcBKeb6.net
- ジョジョは色々なジャンルに安売りし過ぎで飽きられてるんじゃね？
特にゲームのキャラ課金は引いた人多かっただろ。
カネに変えすぎたね。
- 135 ：なまえないよぉ〜：2018/08/19(日) 23:32:41.12 ID:n3ktBONi.net
- 承太郎は言うほど前向きだろうか
母ちゃん救うためにエジプト行っちゃうからそうなのか
- 136 ：なまえないよぉ〜：2018/08/19(日) 23:45:18.19 ID:J7ZdpUG6.net
- >>130
からの第7部がいいんだよ
- 137 ：なまえないよぉ〜：2018/08/19(日) 23:50:46.47 ID:8UxEBSI4.net
- >>99
5部はマンネリというより話についていけなくなった覚え
なんか逆転逆転また逆転の繰り返しでどんどん話のテンポが悪くなっていってたような
- 138 ：なまえないよぉ〜：2018/08/20(月) 01:55:13.01 ID:DmmbdHY5.net
- 荒木飛呂彦の漫画術面白いぞ
- 139 ：なまえないよぉ〜：2018/08/20(月) 02:38:15.38 ID:fZUOuiwk.net
- スタンドバトルがつまらない。
特に6部以降は早くバトル終わって話進めてくれないかなと思って読んでる。
絵も何が描かれてるか、白黒だと分かりにくいし。
- 140 ：なまえないよぉ〜：2018/08/20(月) 04:51:22.53 ID:fuM/POSQ.net
- 五部は最終的にマフィア組織乗っ取ったて事らしいがそんな簡単に乗っ取れる物なのだろうか？
- 141 ：なまえないよぉ〜：2018/08/20(月) 05:10:52.44 ID:1v39DcQO.net
- タロットカードも盗作したくせに偉そうだなあ
- 142 ：なまえないよぉ〜：2018/08/20(月) 05:41:19.25 ID:/bip9qYY.net
- 7部好きな人けっこういるんだね。俺もジャイロとジョニーのコンビすごく好きだわ
- 143 ：なまえないよぉ〜：2018/08/20(月) 07:31:06.70 ID:9XXa43UH.net
- 仮に７部までアニメ化すると仮定して
４クールで収まるのか？
- 144 ：なまえないよぉ〜：2018/08/20(月) 08:22:42.03 ID:nQy7kCoc.net
- カーズとの決着は運だったし
偶然、スタープラチナが時を止める能力を持ってたからザ・ワールドに対抗できたし
吉良吉影の最後のバイツァダストを阻止できたのは承太郎がいたからだし
結構運頼みなところが多いぞ
- 145 ：なまえないよぉ〜：2018/08/20(月) 09:36:24.24 ID:1DxVl7LX.net
- ジョニーがジョジョとしてどうなの？ってもはある
- 146 ：なまえないよぉ〜：2018/08/20(月) 13:52:31.38 ID:f+8Q8geK.net
- >>79
逆だよ、荒木は最近波紋の修行をサボってる
- 147 ：なまえないよぉ〜：2018/08/20(月) 16:51:20.10 ID:IzWShAst.net
- いつかジョースターの血統が復活すると信じて読み続けてる
- 148 ：なまえないよぉ〜：2018/08/20(月) 16:51:51.48 ID:9XXa43UH.net
- >>140
ボスは正体不明だったから元からジョルノがボスだよ
で押し通したんじゃなかった？
- 149 ：なまえないよぉ〜：2018/08/20(月) 22:49:07.22 ID:fuM/POSQ.net
- >>148
ボスしか知らない組織のあれこれありそうだし無理じゃね？
- 150 ：なまえないよぉ〜：2018/08/20(月) 23:55:43.10 ID:j2sbycTx.net
- これがゆとりトークってやつか。
- 151 ：なまえないよぉ〜：2018/08/21(火) 01:56:13.80 ID:RgJ/YSfn.net
- >>1
荒木飛呂彦先生はどうやら車田正美先生の作品が好きみたいで、
インタビューを読むとたびたび名前が出てくる
- 152 ：なまえないよぉ〜：2018/08/21(火) 03:27:20.16 ID:sMIgsmI8.net
- 車田正美といえばハッタリの効いた大ゴマでドーン
その車田正美の正統後継者がブリーチの久保帯人
- 153 ：なまえないよぉ〜：2018/08/21(火) 03:50:12.88 ID:o2XTo8X5.net
- >>149
暗殺チームも親衛隊もボスも全滅してるから普通に倒したで通るんじゃないの
- 154 ：なまえないよぉ〜：2018/08/21(火) 06:04:40.66 ID:rhmuV1PR.net
- あの組織って他にもスタンド使いいそうな気がするけどどうなんだろうな？
- 155 ：なまえないよぉ〜：2018/08/21(火) 08:40:10.60 ID:wOjaxm9s.net
- そういやジョジョはパチンコにならないね
一応週ジャン系の現役作家ものだから集英社がゆるさないのか
- 156 ：なまえないよぉ〜：2018/08/21(火) 09:47:01.49 ID:97g7qmhH.net
- 荒木先生がパチンコ嫌いらしい
ハズレ展開の時にDIOに無駄無駄無駄無駄ァとか煽られたくないししなくていいよ
- 157 ：なまえないよぉ〜：2018/08/21(火) 09:50:38.17 ID:tnOfCZVU.net
- >>156
ハズレのときに「だが断る」とか言われんのか
- 158 ：なまえないよぉ〜：2018/08/21(火) 16:08:37.72 ID:PTjUKLd/.net
- >>20
絵がいいね
頑張れ
- 159 ：なまえないよぉ〜：2018/08/21(火) 20:10:50.78 ID:beU0vYWI.net
- 第三回バーチャルYouTuber人気投票募集中（全231名、2018年8月20日〜）
あなたの好きなVtuberは？（一人五票）
https://goo.gl/forms/T6beumT5Z5Uv021a2
・2018/8/20時点でチャンネル登録数10,000人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・一人五票です。
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要があります。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。
・投票が終了するまでは投票内容を変更することが可能です。
第二回バーチャルYouTuber人気投票結果（2018年6月5日〜8月6日、全投票数1,000票）（スプレッドシート）
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HqVp41DzLXPSuarWKkqNFZRyL20-nkMF5O5kkeEmqnA/edit?usp=sharing
第一回バーチャルYouTuber人気投票結果（2018年5月7日〜5月30日、全投票数1,000票）（スプレッドシート）
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uaKoB3pJQHgC9VEkvg74v9OaSNW3Zvccr91mPN1lt5k/edit?usp=sharing
- 160 ：なまえないよぉ〜：2018/08/22(水) 04:31:46.45 ID:GM4ATr6I.net
- >>156
すばらしい
日本人の鑑
- 161 ：なまえないよぉ〜：2018/08/22(水) 04:46:41.81 ID:ferQpsAl.net
- 昔はパクってもばれなかったからいいな
- 162 ：なまえないよぉ〜：2018/08/23(木) 03:07:35.40 ID:gxv6n3G6.net
- ジャンプでパチに魂を売ってる奴って誰？
- 163 ：なまえないよぉ〜：2018/08/23(木) 05:15:38.96 ID:9+ZTA11w.net
- >>162
北斗の拳
- 164 ：なまえないよぉ〜：2018/08/23(木) 08:42:00.39 ID:9iAX46Dm.net
- >>163
集英社と袂分かっているやつは除外だよ
つーか週ジャンは現役連載もしくは契約中の作家のパチは絶対出さない
- 165 ：なまえないよぉ〜：2018/08/23(木) 08:53:52.53 ID:9iAX46Dm.net
- 逆に言えば集英社は週ジャンに関してだけ厳しいので
ヤンジャンは出し放題
- 166 ：なまえないよぉ〜：2018/08/23(木) 09:07:24.86 ID:mbD3kyRH.net
- ロリコン犯罪には優しいのに厳しいと言われてもなあ
- 167 ：なまえないよぉ〜：2018/08/23(木) 13:22:45.72 ID:r38HZHDs.net
- >>164
少年誌は連載中は特に当たり前だろ、って思ってたが
最近七つの大罪のが出て驚いた
驚いたついでに考えたら弱虫ペダルもそういえば連載中だった
でも集英社も宝くじにワンピース売り飛ばしてる位だから危うい
あれドラゴンボールですらいい加減にしろ、って思ったのに
- 168 ：なまえないよぉ〜：2018/08/23(木) 13:32:28.33 ID:t9obZ4F3.net
- >>167
鈴木央はホントジャンプでてよかったよな
ジャンプじゃ現役は絶対にパチンコ出させてもらえん
その前にファンタジーの連載許してないけど（富樫萩原の例あるし）
- 169 ：なまえないよぉ〜：2018/08/23(木) 19:04:59.84 ID:Ji+2c8Gr.net
- バオー来訪者の綺麗な打ち切られってぷりは伝説でしたね。
あれ、どう読んでも打ち切りっぽくないもんなー
「ようこそ、来訪者」って所でタイトルの意味わかるからあそこを目指して描いてるかと思ったもの
- 170 ：なまえないよぉ〜：2018/08/24(金) 10:47:43.22 ID:sOCcBFEG.net
- ジョジョ好きの友人に誘われて原画展行ってきたけど
作業中の映像は流石に四十代っぽくて安心した
らまさかの58才かよ…
- 171 ：なまえないよぉ〜：2018/08/24(金) 15:32:07.89 ID:sOCcBFEG.net
- >>20
女の子かわいい
原稿頑張ってな！
- 172 ：なまえないよぉ〜：2018/11/05(月) 19:53:04.94 ID:U9lb8Zi0.net
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／ / / l ﾊ ﾊ lﾍ .｢¨二二¨| 小 ─/─┐
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,' l／ ヽ/ ,ｨ=ミ. i/,ヘｿ// /::::::::::l 犠牲の心ではないッ！
ﾞ ,',.-ミ/ __ ヽ ', i:::::::::） i ﾘ..__ レ、ｌj::::::::::::i
/ ｉ i´:::::ﾊ ヽ｀ ¨ __／／_丁 ｀ l::::::::::i
ｉｒ-､ 人ヽ;::::::ﾘ ,/´｀¨ /,ｨ,.ィﾅ! u !:::::::i 暗闇の荒野に！！
ヾ::::', ｀'トｪ-‐.' ﾉ lｖｨ ｆ_｀ﾆィ. ', ｕ l::::::i ． ． ． ． ． ．． ．
＼'__,,ノ^ﾄ､.｀ｒｔﾃぅ ¨´ﾞヽ Ｕ i. i:::::::Ｖ 進むべき道を切り
ヽ＼ー' ヽ..__ .u l ,'ｌ＼:::ヽ ．．．．． ．．
ヽ､. ', ,. __ ｕ ｉ/ .! ＼ 開くことなんだッ！
/::＞.'ｰ-' ,. -'',. ./ ﾊ ＞‐､
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- 173 ：なまえないよぉ〜：2018/11/05(月) 22:38:04.58 ID:+7ly1qjp.net
- 敵の察しが良すぎてストレス溜まる
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