【アニメ】ガンダムの歴史の重要ピース『MSV（モビルスーツバリエーション）』とはなんだったのか？［06/24］

1 ：しじみ ★：2018/06/26(火) 19:05:27.91 ID:CAP_USER.net

■モビルスーツバリエーション、MSV。

映像作品を持たず、モビルスーツのデザイン画と文字設定だけで展開されたガンプラ企画は、
1980年初頭の少年、青年たちを熱狂させた。

「あの時代、MSVがなかったらおそらくZガンダムもなかったし、ガンダムは消えていたかもしれない」

当時熱狂の中にいた高校生で、のちに『ガンダム・センチネル』を手がけるあさのまさひこさんはそう語る。

5月、あさのさんは著書
『MSVジェネレーション ぼくたちのぼくたちによるぼくたちのための＜ガンプラ革命＞』を発表した。

当時、商業流通した雑誌など客観的資料を基にMSVについて綴ったドキュメンタリー本だ。

現在まで続くガンダムの歴史の中でMSVがいかに重要だったのか。
出版までの苦難と亡き”編集者”への思いとは。BuzzFeed Japanはあさのさんをインタビューした。

MSVとは1980年前半に発売された雑誌、書籍を中心に展開されたガンプラの企画、
その後に発売されたバンダイのプラモデルシリーズを指す。

劇場版『機動戦士ガンダム』第1作が公開され、
ガンプラ人気が社会現象と化した81年に出版された書籍『劇場版機動戦士ガンダム アニメグラフブック』。

この本にガンダムのメカニックデザイナー大河原邦男によるオリジナルのザク
（水中用ザク、ザクキャノンなど）のイラストが掲載され、大きな反響を呼んだ。

本を担当した編集者の安井尚志は、大河原に続々とオリジナルのMSを描き起こさせる。

これらの機体は後にMSVと呼ばれ、当時の小学生から大学生まで幅広い世代に支持された。

高機動型ザク�U（黒い三連星専用ザク)、ジョニー・ライデン少佐専用ザク�U、
フルアーマーガンダムなどファンならよく知るMSも、MSVから生まれたものだ。

二次創作的な雑誌企画だったMSVは、1983年にバンダイからプラモデルとして発売され、
ガンダムの正史に組み込まれていく。

アニメなど映像作品をもたないMSVがなぜブームとなったのか。

「現在ガンプラは日本だけでなく、世界中、とくにアジア諸国でも売れています。
でも規模でなく、熱量でいうと、今が1なら当時は100以上。触ればやけどするくらいでした」

まだファミコンが発売される前。ガンプラに限らず、プラモデルが子供たちの趣味の王者だった。

「当時は正規だけでなく、パチモノまで含めるとほぼ毎日、
模型屋にリアルロボットの新製品のプラモが入るような時代だったんです。
小学生から大学生まで、ネットがないから足を使っておもちゃ屋を回って新製品の情報を手に入れた。
店の人も一見さんにはなかなか教えてくれなくて、常連にはこっそり『入っているよ』と教えてくれてました（笑）」

MSV以前のガンプラも大ブームを巻き起こしたが、例えば1/144のゲルググは腕が肩の装甲よりも上まで上がらないなど、
現在を考えると決して高い質ではなく、改造しないとアニメに登場したような”リアルさ“には近づけなかった。

だからこそ子供たちは雑誌に載った改造法を実践し、自らリアルな物に仕上げた。

「ただ組み立てるだけではだめ。説明書を破り捨てて、いろんな部分を改造してこそ初めて、
ムーブメントの輪の中に入っていける。自分で考えて、自分で行動することが必要だったんです」

自分たちの手を経て完成される文化。当時の小学生までもがMSVを
「自分たちが生み、育んだ文化」と自負していたという。
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2018-06/21/5/asset/buzzfeed-prod-web-03/sub-buzz-9277-1529571695-1.jpg
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2018-06/21/23/asset/buzzfeed-prod-web-03/sub-buzz-22761-1529638941-1.jpg
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2018-06/21/4/asset/buzzfeed-prod-web-05/sub-buzz-17160-1529569191-1.jpg

https://www.buzzfeed.com/jp/tatsunoritokushige/msv?utm_term=.krkpwq1zv#.exVrP0EzK
続き）

2 ：しじみ ★：2018/06/26(火) 19:06:51.94 ID:CAP_USER.net

続き）>>1
あさのさんがMSVを描きたかった理由の一つが、ブームを作ったのが編集者の安井、
そして模型集団「ストリーム・ベース」と、20代の若い世代だったことだ。

「ミリタリーなどについてものすごい知識量を持っていたけれど、当時大学生だった人間の、
喫茶店で話して作ったような企画がなぜ大人気となったのか。そのミラクルを描きたかった」

著書の中ではMSVが生まれるきっかけに
現アニメ・特撮研究家の氷川竜介のアイディアがあったりと有名人の名前も飛び出し、
オタク文化の群像劇としても楽しめる。

もう一つ描きたかったのはガンダムの歴史におけるMSVの重要性だ。

劇場版3部作の最後となる「機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙編」の公開と
「機動戦士Zガンダム」のスタートの間には3年の空白期間がある。

アニメがなかったこの期間、ガンダムの熱を保ったのがMSVだった。

「あそこでMSVがなかったら、おそらくはZガンダムもなかったし、ガンダムはそこで消えていたかもしれない。
ガンダムというビッグタイトルを俯瞰してみると、MSVはブリッジ。ものすごく重要なピースなんです」

MSVの軍事的に深堀りされた機体設定などはアニメの世界に深みを持たせた。

それらは「機動戦士ガンダム0083」「機動戦士ガンダム 08MS小隊」そして
「機動戦士ガンダムUC」へと色濃く繋がっていった。

あさのさんは2008年に模型雑誌でMSVの特集を企画。手応えを感じ、一冊の本にまとめたいと考えた。

書籍化するにあたり、2013年に話を持ち込んだのが、
MSVブームに関わった雑誌「模型情報」で編集長を務めていた加藤智さんだった。

あさのさんはデザイン専門学校生のころに加藤さんと知り合い、
その後あさのさんが原型師として美少女フィギュアの第一人者となると、取材対象と取材者として親交を深めた。

「加藤さんにMSVで本を作りたいと話をしたら、待ってましたという感じでした。
当時加藤さんは『キャラアニ』の社長。出版部門はありませんでしたが、
この企画だけは絶対に他人に任せたくないと版元はKADOKAWA、発行はキャラアニとトップ決断で決まりました」

すべての取材にも同行していた加藤さん。
バンダイに出版の最終許可を取った後、加藤さんから「近くにいいところがある」と隅田川沿いの店に誘われ、
酒を交わした。

「夕暮れでスカイツリーが綺麗に見えて。
『この本が出れば心置きなく死ねる。成仏できる』と加藤さんが言ったんです。
本を作る途中何度も言われていたから『また、その話ですか』と何度も言ったんですけど…」

2014年2月17日に加藤さんと打ち合わせした際、
「いつ書き上がる？」と加藤さんから聞かれ「2月いっぱい」と答えていたあさのさん。

1週間後、外出先で加藤さんの訃報を知る。後から、加藤さんはすい臓がんを隠して、取材に臨んでいたことを聞いた。

もう少しぼくの執筆ペースが早かったら、もしくは、この企画をもう少し早く持ち込んでいたら…。

本のあとがきには、あさのさんの忸怩たる思いが綴られている。

社長の肝入り企画だったMSV本は、加藤さんの死により状況が変わり、出版が難航。

別の出版社に持ち込むも再びトラブルに遭い、太田出版に持ち込んだのが2年前の9月だった。

仕切り直しとなったMSV本だが、
元々バンダイの社員でMSVの当事者でもあった加藤さんの後ろ盾がないこともあり、出版は困難を極めた。

編集を担当した太田出版の林和弘さんによれば「この本が出版できたこと自体が奇跡」と言うほどの難産の末に、
今年ついに出版に漕ぎ着けた。

雑誌特集から約10年、加藤さんの死から4年の歳月が経っていた。

様々な思いが込められ、出版された『MSVジェネレーション』。
MSVというものを語ることと同じくらい、ある強い気持ちが込められている。

https://www.buzzfeed.com/jp/tatsunoritokushige/msv?utm_term=.krkpwq1zv#.exVrP0EzK
続く）

3 ：しじみ ★：2018/06/26(火) 19:07:11.27 ID:CAP_USER.net

続き）>>1
「プラスチックモデルというミニマムなものを題材として、重厚的なドキュメントがつづれ、
それを世に公表できたことが僕の中では重要です。例え、おもちゃであってもきちんと書き切ることができれば、
それは重要な、重厚なドキュメントになり得る。
小さいかもしれないけれど、その風穴を開けられたという自負があります」

「リカちゃん人形だろうが、スーパー戦隊シリーズだろうが、題材は何でもいいんです。
同業者の中から僕も、私もやりたいという声が上がってほしいし、版権元もこういう表現があってもよいかなとなる。
そういう世の中になってくれると期待してます」

MSVがガンダムの歴史をつなぐブリッジになったように、
この本が、そしてこの本に刺激を受けた後続が文化を後世に伝えるブリッジになってくれることを、
あさのさんは願っている。

https://www.buzzfeed.com/jp/tatsunoritokushige/msv?utm_term=.krkpwq1zv#.exVrP0EzK

4 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 19:14:51.38 ID:7Lz4lzEk.net

諸悪の根源
MSVなどというお手軽市場を見つけたからこそ、後の粗製乱造につながる

5 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 19:18:09.23 ID:su3BX9bc.net

これこれ、探してたんだよね。
MSVのおかげで今のガンダムがある。当時を知るもののひとりてしては
感慨深いものがある。

6 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 19:18:12.20 ID:H6GsKrGA.net

ジオンが負けたのはアホみたいにバリエーション機を作りすぎたせいで本来一機種に注ぎ込むべきリソースが分散したせいだな。

7 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 19:21:26.83 ID:l2m3D9+M.net

MG誌のガンプラ企画はあさのが居ねーとダメだわ

8 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 19:22:42.49 ID:pCJ0NNwn.net

ガンボーイのデザインが通ってたら
MSのデザインは方向性変わってただろうな

https://www.sankei.com/feature/okawara-ten/expand//161220/okt1612200001-p1.html

9 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 19:23:09.47 ID:cx0wJjQ5.net

ガンダムのスポンサーだったクローバーは倒産し後乗りしたバンダイだけが生き残った
なんとも皮肉な話

10 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 19:23:12.10 ID:4lKJJZXK.net

そもそも1st制作時に一年戦争という設定が無かったから
何年も戦争してて用途に合わせて機種開発してたという設定に特に違和感が無かったのではないかと。

11 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 19:25:07.24 ID:y8HAk+D1.net

ゲルググの回らない肩は今やったらえらいことになる

12 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 19:32:07.19 ID:Evn4VGC9.net

もともとアオシマがガンプラ開発する予定だったんだよね
歴史が変わってたなw

13 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 19:36:32.42 ID:zHJUYqTo.net

アッグガイとかのバチものの事？

14 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 19:41:31.42 ID:DtxkhEYH.net

当時の俺、原作のTV番組見てなかった
再放送でも見てなかった
低学年のガキだから映画館もいけなかった

駄菓子屋で売ってたシール（フィルムブックだっけな？）でストーリーをなぞり
ガンプラ作って喜んでただけ

15 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 19:42:21.36 ID:AfRpAk2V.net

当時ガンプラでたぶん2万円ぐらい使った

16 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 19:44:28.69 ID:vxQEUPB5.net

ジョニー・ライデンとかこの時期のでっち上げだよね

17 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 19:44:35.35 ID:DtxkhEYH.net

「足首の曲がるザクが作れる」
それだけでザク・マインレイヤー買った

1/144旧ザクから改造する根性は無かった

18 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 19:45:00.80 ID:RiYLQczY.net

>>2
> もう少しぼくの執筆ペースが早かったら、もしくは、この企画をもう少し早く持ち込んでいたら…。

ここ見るとあさのの駄目っぷりが…

19 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 19:48:10.86 ID:DtxkhEYH.net

MS-06R-2ジョニーライデン機はちょっと後から出たんだけど
黒い三連星の06R買っちゃってるわけよ
極論すれば、違いは脚に装甲ついてるだけでほぼ同じ
あとジャイアントバズ

迷ったね
迷った結果、スルーした
お小遣い足りないんだもん

20 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 19:48:28.23 ID:AfRpAk2V.net

MSVシリーズははそれまでのガンプラよりもボックスアートがすぐれていた
それでさらに子供から巻き上げた

21 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 19:48:30.18 ID:qqTT4nY2.net

ザクキャノンは9機しか生産されなかった
YMS-08がイフリートじゃない
一年戦争がUC0079で終わらない
連邦軍の戦力に宇宙空母がある

他にも死に設定は色々ある
あくまで非公式の二次創作だった

22 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 19:49:33.63 ID:1R+Am1zU.net

正史とか公式なんて気にする事も無く、プロトタイプガンダムを買った思い出。

23 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 19:50:34.17 ID:FKGjvJF9.net

映像がなくても派生企画で熱を保ち続けられる
今はけものフレンズへの熱は動物園通いで繋ぎ留めている
もうアニメの新作は叶うまいが

24 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 19:55:11.44 ID:cu0GweLC.net

MSVはプラモになって盛り上がったけど
後継企画のMSXはパッとしなかったね…
まぁ当時一切商品化されなかったからな

ガルバルディαとかガッシャとか…

25 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 19:56:59.51 ID:DtxkhEYH.net

1/144ドムって無かったんだよな　リックドムだけ
しかも500円
他にもガンタンクとかジオングとか、500円キットはちょっと億劫

でもゾックは買った
そして後悔した

26 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 19:57:36.42 ID:K/EhBPv6.net

まあプラモ売るための水増しだよね。
ただガノタ的には色々捗るいい企画だった。

27 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 20:00:55.20 ID:LIEWk681.net

後付け何でもアリで暴走する理由付け

28 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 20:11:02.10 ID:yIWxqsR6.net

>>13
アッグガイやアッグやジュアッグは所謂没MS
後にMSVに組み込まれる形になったけどね

29 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 20:11:02.85 ID:/OutQ+Uf.net

おもちゃ屋でプラモ買うと、小冊子がもらえたんだよね
それに載ってたペガサス級何番艦がジャブローで建造中とかを読んで、
ホワイトベースっていっぱいあるのか！
とかめちゃくちゃ興奮した思い出

30 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 20:13:11.46 ID:LzUhTLmF.net

ゲームでMSVキャラの知名度上がったよね。ジョニー・ライデンやシン・マツナガとか

31 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 20:33:14.44 ID:pZCt4Icw.net

>>29
おいおい、WBがジャブローに入ったとき隣のドックで建造中の改ペガサス級が映ってるやん(#29ジャブローに散る)

32 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 20:36:06.04 ID:JSAf4FLk.net

話が分からないからガンダムで例えてくれ

33 ：PS4に美少女とパンツを望む名無し：2018/06/26(火) 20:43:20.85 ID:kk3ICtKV.net

　
>>1から20年後

二次創作レベルの糞みたいな後付設定やMSの濫造に嫌気がさした私は
ガンダムへの興味を完全に失った

34 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 20:49:23.36 ID:bvWoovjP.net

ガンダムの歴史って意味ならMSVよりSDのが重要だけどな
仮にSDなかったらガンダムは今の位置にいないわ良くてマクロス程度で終わってた

まぁSD冷遇はじめて子供がガンダムに入ってこなくなってオッサン向けトジコンになっちゃったし
あとはもう緩やかに死んでくだけだよなぁ

35 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 20:49:27.66 ID:cu0GweLC.net

>>31
アレ、イマイチよくわからん艦なんだよね

一説ではペガサス級スタリオンではないか
といわれてる、ホワイトベースの修理の為
パーツ取りされて一年戦争には参戦できず

36 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 20:50:42.02 ID:/OutQ+Uf.net

>>31
ホントだ
http://blog-imgs-59.fc2.com/z/e/o/zeonoif/CIMG0731.jpg
全然記憶にねーｗ

37 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 20:53:25.15 ID:UIRf7qMX.net

>>36
確かにこの格好悪い戦艦がいたなぁ

38 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 20:57:58.85 ID:64PkK+rp.net

>>36
ジ・アニメージ　ブランドで売ってて絶対買わないデザイン。駆け出しのメカデザイナーにでも手伝わせたのか？

39 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 21:03:59.81 ID:cu0GweLC.net

一年戦争に参加したといわれるペガサス級
はホワイトベースの他、4隻

ペガサス(艦載MS・G3ガンダム)小説版
グレイファンム(搭載MS・ALEXの予定)
サラブレッド(搭載MS・G4G5ガンダム)
ヴランリヴァル(搭載MS・G3G6ガンダム)

40 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 21:10:54.64 ID:/OutQ+Uf.net

https://i.pinimg.com/originals/9b/65/2a/9b652a12b760d8dccaf60442037c97e9.jpg
多分、俺が見た小冊子のこれだな

41 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 21:20:36.54 ID:snrq1I98.net

当時から知ってるけどジョニー・ライデンのザクとか子供ながらに大嫌いだったな
あと装甲つけまくるのとかバカじゃねぇのって

42 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 21:20:50.65 ID:B5MFvS66.net

最近バーチャルYouTuberは3,000人を越えています。
そこで今どのVtuberが人気なのか調べてみようと思います。

第二回バーチャルYouTuber人気投票ですが、Vtuber界隈の変化が激しい為、投票受付期間中であれば、
一度投票した内容を変更できるようにしました。

今回は一人三票です。今回からモンスト、鈴木ヒナ、ポン子、アイドル部など強力な新人さんも入っておりますので、
投票をよろしくお願いいたします。

現在580票
あなたの好きなVtuberは？
https://goo.gl/forms/wHUyA3Phxj6y2nu73

・2018/6/5時点でチャンネル登録数10,000人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・一人三票です。
・このグーグルフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要があります。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。
・受付期間中は何度でも投票内容を変更できます。

第一回バーチャルYouTuber人気投票結果（2018年5月7日〜5月30日、全投票数1,000票）（スプレッドシート）
https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vTpmFxf3MHjezIdvmte2CD6kWk4so-gtI8a9XJVjS_O0aMZhekYnSCj-n4DCLfHGXhke7HZYbJM1TEa/pubhtml?gid=0&single=true

43 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 22:01:54.57 ID:RVvZ7Qhw.net

>>9
どこが皮肉？

44 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 22:04:45.53 ID:YVhp1gjl.net

>>13
ボツになったモビルスーツだけどジャブローだったか連邦の作戦会議中のスクリーンにはでてたよ。劇場版だったかもだけど。

45 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 22:04:57.42 ID:cu0GweLC.net

クローバーが倒産したのはダンバインが
売れなかったからじゃね？
クローバーのダンバインシリーズ、
上質なメタルフィギュアみたいな質感で
野心的な商品だったのにな〜
ダンバインという作品自体が早すぎた

46 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 22:07:27.16 ID:YVhp1gjl.net

>>19
あーわかる。
金のなかった俺は1/100のザクをプラ版やパテ駆使してデザートザク作ったわ。頭部バルカンが地味に難しかった。

47 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 22:38:32.16 ID:8acX+FuX.net

バンダイの金儲け

48 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 22:48:37.04 ID:1w/vBihG.net

プラモ狂四郎のパーフェクトガンダムもあったな

49 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 23:08:44.23 ID:yIWxqsR6.net

>>44
TV版26話の事じゃないかな
レビル将軍をWBが補給修理の為に立ち寄ったベルファストに迎えた時の映像
アムロがこれ全部別のMSなんですかと驚いた時の

50 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 23:10:55.54 ID:QIEcWyS2.net

功罪あるよな
こんな機体があればいいのにって妄想の余地が出てきたり後付で何でもアリの状況招いたり

51 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 23:12:48.45 ID:Ufkj+kRd.net

ジョニー・ライデンの帰還をさっさとアニメ化しろよ

52 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 23:35:47.64 ID:cx0wJjQ5.net

>>34
来年40周年なのに最近の盛り上がりの無さはヤバイね

53 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 23:36:08.56 ID:IMQ0Iey2.net

モビルフォースガンガルの
直立恐竜をモチーフにしたあいつが好き

54 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 23:43:47.01 ID:8SZvMzfB.net

その頃私はセイラさんのキャラコレの魔改造に血眼

55 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 23:44:22.77 ID:132au6FG.net

ガンダム水田耕作仕様

56 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 23:47:14.64 ID:132au6FG.net

>>17
でも機雷敷設に足いらねえんじゃねえかと

57 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 23:55:24.47 ID:MTwaypTf.net

真面目に考えればたった一年しか戦争してないのにそんなに何種類もの機体が出てくることなんてないけどな

58 ：なまえないよぉ〜：2018/06/26(火) 23:59:58.08 ID:pg+Z0ByK.net

なぜかザクタンクが気に入ってしまい2、3個作った

59 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 00:06:22.41 ID:ShafEjoY.net

恐竜戦車は衝撃的だった。
亀バズーカと同じぐらい

60 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 00:12:26.00 ID:/DvNmL/u.net

他のガンダムにもMSVあるけど全く人気出なかったね

61 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 00:17:55.43 ID:h6BMtlwe.net

「商品」

62 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 00:20:40.57 ID:h6BMtlwe.net

ところで、あさのって今でも秋元になりたい病なん？

63 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 00:21:22.50 ID:OlQnlT/v.net

こういうカスタムを劇中でやったレッドショルダーとか24部隊とかたまんなかったよね

64 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 00:22:35.85 ID:8eu1VPjC.net

>60

種のアストレイシリーズはMSVに当たらないの？あれ結構人気あったと思うけど。

65 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 00:39:25.22 ID:uJwklZcG.net

>>34
確かにSDは重要だよな。
MSVはZとZZにつながったけど、SDシリーズがなかったらそれ以降はなかったはず
等身の低いSDがあったから、解像度のショボいファミコン時代でもゲーム展開できたし
ロボットアニメの首がつながったといっても過言ではない

66 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 00:56:53.61 ID:SirASzkb.net

>>28
それらボツMSのどれかにハマーン様が一度だけ乗ってなかったっけ

67 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 01:11:55.96 ID:Zq0FCovN.net

ガンプラの一番の功労者は「Ｈｏｗ　Ｔｏ　Ｂｕｉｌｄ　Ｇｕｎｄａｍ」だな
ストリーム・ベースが作った０６-Ｒや２の表紙のオープン・ハッチガンダム
あれ見て興奮しなかった子ども沢山いたぞ

68 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 01:14:41.49 ID:W7t/5pVe.net

ついこの前「HOW TO BUILD GUNDAM」が電子書籍化されているのを発見したので懐かしくて購入したわー

69 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 01:17:05.82 ID:vZzwdtRw.net

おもちゃがクローバーじゃなくてタカトクから出てたらタカトクは生き残ってたかもしれない…

70 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 01:32:57.96 ID:3oxCLE2S.net

模型販売促進のためのこじつけだろ
それ以外になにがある

71 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 01:39:51.57 ID:6uNi3XTl.net

スケールモデラーの知識と技術と世界観を
ガンプラに結びつけた
こういう解釈でいいんじゃないの？

あえて結び付けなくても元からそうだ！！って言う人がいるかもしれんが
商業的には子供向け玩具って位置づけだったしね

72 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 01:42:52.26 ID:OnqkYUqG.net

>>67
いまだあの作例を超える06Rとジオングの立体が存在しない脅威

73 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 02:15:00.64 ID:p0Q6+cof.net

記憶が曖昧な人も多いな　いちいち突っ込んでられないレベル
まぁそんなもんか

74 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 02:27:47.64 ID:8Hzps41f.net

ジョニーライデン、普通のおっさんだったハズがいつの間にか美形キャラになってた件
ゲームだと井上和彦が声当ててるし

75 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 03:02:48.60 ID:epW3h4Kt.net

>>66
あの時にハマーン様が搭乗したのはアッガイ
ちなみに同じ時にジュドーが搭乗したのはズゴック

76 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 05:24:33.53 ID:7Ue0Lo0u.net

Wiiのスカッドハンマーにはアッグが出てくるぞ

ネタキャラと思わせといて結構強い、でかいし
専用機もあって笑えるｗ

77 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 06:56:07.94 ID:vkcORrhf.net

ガンプラブーム当時でもMSVは作った記憶がないな
自分の中でアニメに出てこないのはコレジャナイってのがあった

78 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 07:09:23.46 ID:JXnsKSUR.net

ＭＳＶとかセンチネルの映像化が全くないのが残念
ユニコーンはちょっと出てくるだけだしなぁ

79 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 07:12:11.17 ID:52ybGiT6.net

アッグガイ、ジュアッグ、ゾゴックだっけ？ないな。

80 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 07:16:51.76 ID:FAibyjdD.net

>>58
マゼラアタックはMSの足くらいの大きさなのに、ザクタンクの巨大な車体はどこから持ってきたのやら。

81 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 07:35:38.95 ID:oYeWv5lm.net

>>80
マゼラアタックとザクをニコイチしようとしたら全くサイズが合わなかったもんな

82 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 08:04:59.02 ID:dWEeZVSr.net

Gジェネで図鑑埋めるためにゴミみたいなモビルスーツを生産しないといけないのはMSVのせい

83 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 08:16:33.00 ID:pDGbnvBO.net

>>57
いやいやわからんよ
第二次世界大戦の数年で
相当数の戦車が開発されたことを考えると
宇宙世紀の超技術ならありえるのかもしれない

84 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 08:29:15.27 ID:iWYTKyY3.net

MSVはバンダイの模型刊行紙が最初じゃね？B-CULBの前身の

85 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 08:56:41.53 ID:svONMdh4.net

雑誌やガンプラをガンガン買えるお坊ちゃん向けって印象しか無い(僻み)
そもそも情報源がTVアニメしか無かった俺の様な子供には縁が無かった

86 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 08:58:24.16 ID:3Y65sHOh.net

>>6
今回はそういう話じゃないから

87 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 08:58:27.83 ID:QtU2G/RI.net

>>84
模型情報か

88 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 09:04:43.39 ID:epW3h4Kt.net

当時の話だが放送中のザブングルの1/100ウォーカーギャリアが発売されなかった事があった
その反面MSVはやたら出てたのでなんだか悲しかったなあ

89 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 09:13:15.98 ID:iWYTKyY3.net

いくらガンプラブームだからって、
没デザインのアッグガイやジュアッグまで発売しちゃうのはどうなんだ？
後に映像化されたけさ

90 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 09:17:00.33 ID:xZBKhdjs.net

ガンダム本編が無い今こそアニメ化を
ナラティブとかハサウェイはまたユニコーン式の劇場だしな

91 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 09:20:15.39 ID:kNG/79db.net

あさの、センチネルとかの実績は認めるけど今じゃ完全に老害だろ

92 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 10:38:11.48 ID:BM89Vx8H.net

アニメ本放送は７９年
ガンプラ販売開始は８０年。翌８１年にガンプラブーム、映画公開
MSVは８３年
このあいだも、ザブングル、ダンバイン、エルガイムとあったが、８５年にＺ放送開始

93 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 11:01:53.32 ID:T+NCrWxl.net

>>10
あっただろ？
半年で半分死んだどうたらとか言ってたじゃん

94 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 11:04:33.58 ID:T+NCrWxl.net

>>34
マクロス程度でいいだろ
SDでロボット動物園が決定した

95 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 12:38:39.82 ID:Qm3TKVP1.net

>>6 アッグガイ500機あれば勝てたのにな

96 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 12:45:57.62 ID:7+VI3pd0.net

>>81
同一スケールにするとな。
スケール違いのをニコイチにしたんだろww

マゼラトップ砲をザクが持ったときとか、スケールおかしいのは他にも多々あるけど。

97 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 12:49:50.33 ID:7+VI3pd0.net

>>93
無いぞ
テレビシリーズ終わった後に「戦争は一年間、テレビは9月以降」となったんだし。
テレビ放映中は、戦争が始まってどれくらい経ってるかとか触れられていない。
実際のWW2みたいに開戦してから数年の感覚だった。

小説版は、UC0080新年を迎えても終戦しないから「一年」戦争ではないし。

98 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 12:53:52.53 ID:53ph30Nj.net

カンカ゛エテマーース！

99 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 13:01:33.01 ID:LvLjvWXy.net

>>84
世間に対する初出は「劇場版めぐりあい宇宙の編集本（フィルムブック）」だな。
そこで「湿地迷彩」「砲撃戦用」「砂漠用」「水中戦用」のバリエーションが出た。

ただ、サンライズのスタジオの中では（劇場版作業の手慰みに？）
バリエーションイラストを創作して遊んでたという話もある。

100 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 13:01:54.02 ID:jHr/s0Eb.net

>>97
冒頭ナレーションで、開戦から一ヶ月あまりで総人口の半分をしに至らしめた、開戦から半年あまりで膠着状態に陥ったと言ってるぞ

101 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 13:17:11.68 ID:5UWonYqn.net

原理主義者から見ればファースト以降の正史は全部MSVみたいなもん

102 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 13:24:58.20 ID:WsufL414.net

>>100
時期はいってるよね
abemaの1stガンダムTVの放送をかなりリピでみたけど、そのナレーションは各話の冒頭に何度も聞いた

103 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 13:45:40.69 ID:r47K5/sb.net

箱絵はかっこよかったんだけど当時はＭＳＶ買ってる人少なくて
ザブングルとかエルガイムに流れた友達多かった
Ｚが始まった頃にはプラモ卒業したって友達殆どだった

104 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 14:11:46.48 ID:QQefZDfg.net

今でこそ続編アニメなんて当たり前だけど、当時はZやるって学校の子供新聞で見て大興奮したわ

105 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 14:30:52.28 ID:yYwRGXud.net

当時はまだver.1.5とか2.0の発想が無かったからMSVの方向へ行ったんだと思う。
Ζ以降はMSの兵器としての方向性が戦車タイプから戦闘機タイプに変わったから、泥臭いMSVは流行らなくなったんじゃないかな。

いつまでもダラダラと続編を作る「ヤマト」的なアニメに辟易してたはずなのに、結局続編は作るし、変形合体的な発想を極力削ってミリタリー風な所が良かったはずなのに、バルキリーの影響で変形メカになるわ…
まあそれでも観るしプラモも買うんだけどね。

106 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 14:36:59.73 ID:TsBYpY8V.net

そろそろお台場のユニコーンをフルアーマーにだな・・・

107 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 14:52:54.39 ID:PNKQlsED.net

エヴァ使徒の正体はおもちゃ好きの死んだ子供の怨念が持っていたおもちゃに宿ったもの

108 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 15:43:22.31 ID:Mt4iC11H.net

一年戦争（いちねんせんそう、One Year War）は、『ガンダムシリーズ』のうち、第1作のテレビアニメ『機動戦士ガンダム』およびその外伝作品の舞台となる架空の戦争。
作品中の勢力であるスペースコロニー国家・ジオン公国が地球連邦政府からの独立を果たすため
宇宙世紀0079年1月3日に宣戦布告することにより始まり、それからほぼ1年後の0080年1月1日、崩壊したジオン公国に代わって新たに発足したジオン共和国政府が終戦協定に調印することによって終結する。
戦後に付けられた名称であり、戦時中または戦後も別名として「ジオン独立戦争」と呼ばれる。

109 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 15:53:39.37 ID:PNKQlsED.net

グインの豹頭の正体は宇宙のはやりやまい。

110 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 15:53:52.77 ID:B1ZO1Z4u.net

そろそろお台場に等身大ゾゴッグをだなあ

111 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 15:54:13.47 ID:B1ZO1Z4u.net

>>109
マッジで！

112 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 15:58:45.27 ID:PBfO1JjC.net

>>1
ガンダムセンチュリーの各種設定を劣化させて展開したもの

113 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 16:10:04.88 ID:q9sxttA9.net

>>108 テレビ放映だと終戦協定は「ジオン共和国」だけど、
劇場版だと「ジオン公国」のままだったような記憶。

MSVのおかげでテレビに出ないバリエーションとか、
現地に取り残された部隊が共食い修理でデッチ上げた一品モノとか、
ワクワクする面はあったけど、それに味をしめたのか
エルガイムでは番組見てるだけじゃ分からなくて雑誌インタビューなんかの
裏話まで参照する必要がある、説明不足な設定がまかり通るようになった気がする。

114 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 16:15:00.36 ID:p0Q6+cof.net

映画が終わってガンプラブームが一段落すんじゃん
まわりはMAあたりからポツポツ飽き始める奴いたし、捏造MSVとか商業主義の最たるものだと言われたり
でも違うんだよな　オレは解ってるぜみたいに思ってたガキのころ

115 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 16:18:48.59 ID:46Ofu8Zi.net

それでジョニーライデンって

いったい誰なん？

116 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 16:32:57.26 ID:pwSi0aSl.net

>>1読んでもカドカワのクソっぷりが凄いなぁと思うだけだな

117 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 16:45:11.54 ID:ncK66B7j.net

寝ている女の子にこっそり「入ってるよ」と言ってみたい

118 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 17:02:20.90 ID:jHr/s0Eb.net

>>105
リアルタイプガンダムとかのアプローチはあったけど、むしろオリジナルより劣化してる部分もあると
他ならぬプラモ狂四郎で指摘されていたという

119 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 17:06:37.21 ID:OnqkYUqG.net

>>78
そんなこと言うからルウム戦役に06Rが出ちゃうんだぞ

120 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 17:58:57.98 ID:PBfO1JjC.net

>>118
デザインとしてはTV版設定から逆算したり発展させたりするのでなく本編没デザインを流用したプロトタイプドムなどがあるから本編から発展ではなく退化した印象があった

121 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 18:18:22.27 ID:OnqkYUqG.net

大元の砂ザク・砲ザク・水ザクは兵器のバリエーションというより
『アニメの制約やらなければ今ならこういうデザインもアリですね』という
ガワラ氏によるアニメキャラクターメカとしての準備稿ならぬ『発展稿？』みたいなもんだったよね

122 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 18:55:59.56 ID:grRRjkz9.net

ポケ戦のジムスナイパー�Uや0083のジムキャノン�U等、OVA作品ではMSVから発展したMS が結構出てるな
ZZなんかでもディザートザクやザクマリナーなんかがあったけど

123 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 19:21:49.32 ID:bureiZwu.net

サムアップしてるザクがお茶目で良かった

124 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 20:31:43.36 ID:J+0U6MV3.net

>>123
おう、プロトドムのパッケージな

125 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 21:04:54.21 ID:OnqkYUqG.net

トロピカル・プロト両ドムは安彦氏の手が入ってないからアニメのドムと全然プロポーションが違ってるよね

126 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 23:23:26.21 ID:nNKxBMq1.net

MSV〜Zへの流れは
ダグラム＆ボトムズの影響も少なからずあったのではないだろうか？

127 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 23:52:10.40 ID:yYwRGXud.net

>>124
あのパッケージのお陰でドムの核融合炉はクランク棒で回して始動するイメージがあるわ。
「敵襲ーー！」「回せーーっ！」とかやってるかね。

128 ：なまえないよぉ〜：2018/06/27(水) 23:57:16.41 ID:S4okhLc3.net

当時1/14406Rから模型情報に3面図が載ってた作業用ザク作ったのが懐かしい。
今からでも遅くないからキット化して欲しいな

129 ：なまえないよぉ〜：2018/06/28(木) 00:31:30.14 ID:Kpprl7n/.net

06Rは名キットだけどその後は出来の悪いのも多かった
飛行試験型グフとか元の300円グフの方がマシという代物

130 ：なまえないよぉ〜：2018/06/28(木) 01:30:13.07 ID:EFlMcsZ+.net

まともなプロポーションのグフはMG2までおあずけでした

131 ：なまえないよぉ〜：2018/06/28(木) 06:45:19.04 ID:iGhXICvA.net

石橋画伯の箱絵の功績が大だろMSVは

132 ：なまえないよぉ〜：2018/06/28(木) 10:14:12.99 ID:ChJH0CbZ.net

>>6
兄弟の仲が良ければ、とマジレス
少なくともランバラルとドズルは生き残れた可能性がある

133 ：なまえないよぉ〜：2018/06/28(木) 10:20:39.50 ID:iNRFKkwX.net

ザクタンク、ゲルググキャノンあたりが出来がいいのかな
パーフェクトガンダムもこのシリーズ
まあ、なんだかんだいって箱絵だな、いちばんの魅力は

134 ：なまえないよぉ〜：2018/06/28(木) 10:39:35.95 ID:3nNP2VU4.net

https://i.imgur.com/eRw6705.jpg
https://i.imgur.com/2MwAfTU.jpg

これを近所の模型屋で見た時のインパクトはファーストより上だったよん
肩が梨地仕上げなのも妙にそそった記憶

135 ：なまえないよぉ〜：2018/06/28(木) 11:05:21.25 ID:yhmqyfWn.net

>>132
ギレンの究極の目的は人減らしだからな
なるべく敵味方の犠牲が多くなるよう縛りプレイで戦うような事するから

136 ：なまえないよぉ〜：2018/06/28(木) 15:07:39.35 ID:bOIvr6NH.net

>>125
そうだったのか
それは兎も角プラモのプロトドムはスネが凄まじく小さいんだがアレはどうにかならなかったのか

137 ：なまえないよぉ〜：2018/06/28(木) 19:55:40.48 ID:iNRFKkwX.net

それは逆。1/100ドム、1/144リックドムを見ればわかるが膝が無駄にデカい
当時のＨＪ誌でも改造必須だった
リックドムの金型を流用した後年のZZのドワッジまで・・・・

138 ：なまえないよぉ〜：2018/06/28(木) 20:30:17.16 ID:rOK7Jubd.net

>>136
プロトドムはバーニヤがふくらはぎ装甲の中に入っていないデザインだからでは？

139 ：なまえないよぉ〜：2018/06/28(木) 20:36:21.33 ID:QhydcI6e.net

最新キットとのニコイチは楽しい
https://i.imgur.com/DZ8PGM0.jpg

140 ：なまえないよぉ〜：2018/06/28(木) 23:03:10.11 ID:gLGbiBC5.net

>>137
確かにドムのはデカ過ぎだな
にしてもプロトドムのは小さ過ぎるんだよ〜
パッケージアートや取説のイラストと比べるとスケール間違ってるのかと錯覚するぐらい小さい
俺の感性が狂ってると言われればそれまでなんだけど

141 ：なまえないよぉ〜：2018/06/29(金) 07:22:18.03 ID:sRBIc45O.net

スネが小さい
ひざがデカい
ふくらはぎ
どこの話をしてるんだ？『相対的に』ということ？

142 ：なまえないよぉ〜：2018/06/29(金) 10:19:32.96 ID:orMlfQJv.net

>>134
パッケージの構図がいい。普通は正面向かせるからみんな一緒になる。

143 ：なまえないよぉ〜：2018/06/29(金) 11:16:53.82 ID:SuUYvyS0.net

俺の背中を見てくれーってキットもなかなか無いからな

144 ：なまえないよぉ〜：2018/06/29(金) 11:23:13.47 ID:Tdr/3kub.net

マインレイヤーもそうだったかな
HGやMGも二周目、三周目に入ったキットもあるんだが、ボックスアートを語れるものは少ない
グフ・カスタムくらいか

145 ：なまえないよぉ〜：2018/06/29(金) 11:46:00.82 ID:hONYa9/s.net

ザクフリッパーも背中で語ってるぞ
まあ顔を見せてたら、お前スタンディングトータスだろ！ってツッコまれただろうけどなw

146 ：なまえないよぉ〜：2018/06/29(金) 12:28:52.18 ID:zvBhAonJ.net

>>100
ガンダム起動から終戦までがたった3ヶ月とは思うまい
劇中だけで一年かかってる感じだ

147 ：なまえないよぉ〜：2018/06/29(金) 12:48:19.78 ID:0pjnJjEl.net

Ｖガンが4月上旬から6月下旬までで2ヶ月半ぐらいなんだよな

148 ：なまえないよぉ〜：2018/06/29(金) 13:45:23.05 ID:iatNPwHj.net

MSVが無い状態でガンダムの続編が作られたら、ゼータの様な変形MSに向かわず、強化型ドムやゲルググ相手にヘビーガンダムが戦う更にミリタリー色の強い展開もあったのかもね。
MSVでファーストのMSの発展系やリファインをある程度やりつくしたから、ゼータのMSデザインはああなったんじゃないか？とか。

149 ：なまえないよぉ〜：2018/06/29(金) 14:19:19.70 ID:orMlfQJv.net

可変機構はマクロスからのインスパイヤやろう。金属蝶番にしても他が強度不足だったが。

150 ：なまえないよぉ〜：2018/06/29(金) 15:25:06.30 ID:Rg4s74tK.net

>>148
Zガンダムは、マクロスやトランスフォーマー(当時はまだ日本未放映)に対抗する為、可変メカを出すのは決定していた。

151 ：なまえないよぉ〜：2018/06/29(金) 15:55:24.81 ID:whUxkEbD.net

Zは可変MSはまだしも他のMSのデザインがカオスなのがなぁ･･･

152 ：なまえないよぉ〜：2018/06/29(金) 15:56:18.24 ID:KenGMFSS.net

MSVのおかげで水泳部が充実したという事実

153 ：なまえないよぉ〜：2018/06/29(金) 16:36:34.47 ID:iatNPwHj.net

>>152
やっぱり宇宙から地球を見てると海が広いから制海戦力が重要だと思うんだろうか。
それと偵察も好き過ぎだと思う。

154 ：なまえないよぉ〜：2018/06/29(金) 17:06:57.89 ID:YaYUI6oy.net

>>152
本編未搭乗でMSVで追加された水泳部なんで水中型ザクくらいじゃねの？
ジャブロー攻略4種は実物出てきてないけどジオン新兵器の情報って形で本編登場してるし
あいつら水泳部ってより土木部って感じだし

155 ：なまえないよぉ〜：2018/06/29(金) 17:10:22.43 ID:hONYa9/s.net

>>153
元々はコロニー落としだけで降伏まで持っていく短期決戦の予定だったから、
地球制圧用の兵器を用意してるのはおかしいんだよな
そんなもん開発する暇があるなら宇宙用の機体や艦船を充実させるべきであって

まあ潜水艇に関しては、連邦が開発していたものを鹵獲したという設定だけど

156 ：なまえないよぉ〜：2018/06/29(金) 17:30:30.20 ID:0pjnJjEl.net

マッドアングラーはジオン趣味に改装し過ぎ

157 ：なまえないよぉ〜：2018/06/29(金) 17:54:09.70 ID:uhOrVJxI.net

プレミアムバンダイでジョニー・ライデンゲルググが売れてるみたいな

158 ：なまえないよぉ〜：2018/06/29(金) 20:01:31.58 ID:sRBIc45O.net

>>149
素直にバルキリーのパクりと言おう

ちなみにZプラスの人型外したプロポーションはエルガイムMk2のパクり

159 ：なまえないよぉ〜：2018/06/29(金) 22:44:38.07 ID:v+x9L1e5.net

連邦軍派だったのでジムライトアーマー・ガンキャノン重層型も結局発売されずにシリーズ終了…本当に残念だったよ

HGUC化、未来でまってる

160 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 00:03:19.89 ID:yJvJTEn0.net

>>72
そうね、あの06Rのスカートの拡がり具合とか左右の腕の太さが非対称とか素晴らしいな、そしてあのリアビューはまさに完璧すぎる
ジオングは顔が平面構成になっているとか写真見て悶絶した、スカートの形も凄いがスカート後面の塗装によるパネル表現も凄すぎ
このジオング、結局脚付いたのかねー？

161 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 00:34:46.17 ID:LgB7iIr8.net

>>43
上手くすればクローバーが延命出来たんじゃない？ってことだろ。

162 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 00:40:27.71 ID:LgB7iIr8.net

>>104
でも主人公を変えるのは本当にたまげたわ！
続編って言えば、誰もがアムロが主人公だと思ってたからな。

163 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 00:41:38.60 ID:XSdu+NWk.net

ガンタンクとガンキャノンの弾倉はいずこ

164 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 00:42:30.65 ID:LgB7iIr8.net

>>92
禿げが3年間結果を出さないから、バンダイが怒っての新しいガンダムを作らせたというね。

165 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 00:43:46.00 ID:LgB7iIr8.net

>>89
当時はあのボールでさえ売れるんだから、そりゃあ出すさ。

166 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 00:47:08.75 ID:LgB7iIr8.net

>>45
思い出したら、ザブングルもダンバインもプラモデルはバンダイから出てんだよな、二つの会社で玩具展開してたんだね。

167 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 00:47:35.25 ID:XSdu+NWk.net

>>153
水陸両用MSはジオンがビーム兵器の運用が可能になった頃、冷却装置の技術だけが遅れててどうすればビーム兵器をMSに搭載できるか考えた末、
「そうだ、海や川の水で冷やせばいいんだ！」という発想から水陸両用MSが爆誕したと、ガンダム公式本のどれかで読んだ

168 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 00:49:37.42 ID:LgB7iIr8.net

今でも、ガンダムのプラモデルカタログって無料で貰えるのかな？

169 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 00:53:50.67 ID:kDhLsOpr.net

>>165
それでも武器セットやフィギュアやジオラマセットは売れ残ってた

170 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 00:55:30.43 ID:BZjFPs3O.net

>>167
正確に言うと
ビーム兵器を扱えるジェネレーターの冷却系

171 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 02:19:45.74 ID:l50WsBmK.net

>>89
戦艦もあらかた出たのにチベだけが出なかったのが未だに解せぬ

172 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 08:08:49.72 ID:ykg9+xmO.net

ボールの腕の付け根がイヤ
不自由そうで

173 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 08:42:08.26 ID:aeaRPdqP.net

もともとは作業用のポッド
戦局的には連邦が巻き返していたとはいえ、ソロモン、ア・バオア・クー戦でも1200機以上が参戦
「おい、おまえ！あのデカイのなんとかしろ！！！！」とビグザムやジオングにボールで向かっていった古参兵
彼らの犠牲の上で現在の日本の平和がある

174 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 09:13:19.34 ID:lgypRAwn.net

最後で草ｗ

175 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 09:22:34.08 ID:HhRFl/QI.net

ボールの主砲は実体弾だから、Iフィールド頼りのビグザムには意外と有効かもw

176 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 09:32:22.65 ID:ykg9+xmO.net

いやいや
作業用ならなおさら上下左右に180度にペタンって曲がらなきゃダメだろ

177 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 09:55:59.06 ID:QgUhuGN4.net

ボールの主砲というか唯一の武装が頭の上に1門だけってのが気になったな。
宇宙でしか使わないんだし、下にも1門あった方がバランスが良さそう。
というか、発射する度にぐるんぐるん回りそう。

作業アームを外して左右に砲2門って設計もありえたろうな。
ビームサーベルつけるとか。

178 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 10:11:02.14 ID:6bk7qJhp.net

M-MSVは当時ガンプラ化されなかった…。

179 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 11:08:03.97 ID:4o5nq7Gh.net

umbac対応ボールは砲撃の度に激しくアームを下に振り回す

180 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 11:15:05.78 ID:BZjFPs3O.net

>>175
いや装甲も普通に強いから

181 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 14:09:08.69 ID:ecDCHvc+.net

ジョニー・ライデンって名前からしてカッコいい

182 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 14:43:38.25 ID:ykg9+xmO.net

>>158
＞ちなみにZプラスの人型外したプロポーションはエルガイムMk2のパクり

ホントだ！今まで気づかなかった

183 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 15:40:14.20 ID:57jNvO3y.net

>>158
デザイン自体に永野のラフ案も加味されてるんだから似て当たり前だろw

184 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 18:47:15.55 ID:ykg9+xmO.net

Z＋のデザインに永野が関わってたとは知らなかった

185 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 22:40:14.03 ID:QxeTNAvb.net

>>180
いや、ボールの主砲は180ｍｍ
ガンタンクの２つある主砲が１つあたり120ｍｍだから結構な威力だよ
普通のMSの装甲（チタン合金）なら１発で仕留められる

ビグザムもチタン合金だろ
装甲もデカい分だけ厚いだろうけど、操縦席を狙えば１発で勝てる

186 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 23:15:49.64 ID:BZjFPs3O.net

>>185
馬鹿だろ
普通に砲撃で沈むならあんな展開になってねえから

187 ：なまえないよぉ〜：2018/06/30(土) 23:18:09.67 ID:ssvpqiOS.net

>>171
ガンダム消しゴムのチベは重宝したもんだ

188 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 00:02:16.14 ID:4n+TxjnJ.net

>>185
馬鹿すぎる

189 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 01:04:14.70 ID:prZ2sv7+.net

性能が分かってる前提でビグ・ザム攻略を考えるなら、逃げの一手だな
適当に逃げ回って時間稼いでれば、そのうち動けなくなる
どこぞのサッカーと違って、決して卑怯な手ではない

190 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 01:23:25.31 ID:grSbCo50.net

ビグザムの操縦席は外から狙える構造じゃないだろ
頭の部分は艦橋じゃなくてモノアイレール

191 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 02:53:20.85 ID:T4+XbbYC.net

あの手のメカはID4よろしく主砲特攻がセオリーじゃないの？

192 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 06:24:28.62 ID:wWFBDBtV.net

>>189
ビクザムって30分位しか動けないんだっけ

193 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 08:02:59.32 ID:aYEcNEeT.net

>>192
TVに出たやつは20分以下って言われてる

194 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 08:20:39.60 ID:VB5lBeJJ.net

>>183
プロポーションの話をしてるんでしょ
たしか人型を外す指示をしたのはあさのだったんじゃ？

195 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 09:30:07.01 ID:y0LjSbuy.net

ガンタンクの射程２４０キロとかはどうなのよ

196 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 10:05:07.83 ID:hMQnzHFs.net

>>195
砲によってはそれぐらいの距離出るけど
GPS有効とかデータリンクとか出来ないと
当たったかどうかの判定厳しい
少なくとも命中判定してくれる観測機とかは欲しい

あの弾、誘導弾とかのスマート砲弾設定は聞かないんだね!
アクティブの姿勢安定制御とか
今の砲弾は色々と研究されてるけど

197 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 10:32:30.86 ID:SlVetl4k.net

>>97　>>100
テレビシリーズ本編中で時系列に触れているのはナレーションだけなのかな。
冒頭ナレーションで「宇宙世紀0079に開戦した」「開戦から半年あまりで膠着状態に陥った」
最終回のナレーションで「宇宙世紀0080に終戦協定が結ばれた」
ということは第1話の時点で開戦から半年以上の年月が経過しているが、開戦と終戦の日付は明言されていないので
本編だけだと「終戦まで足かけ2年かかった」としかわからないのだろうか。

198 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 11:03:04.16 ID:prZ2sv7+.net

>>197
それもあって、MSV本に収録されてる戦史では
ソロモン攻略戦の直前にUC0080を迎えたと記されている
もちろん非公式

199 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 11:30:03.62 ID:wWFBDBtV.net

外伝的作品だがポケットの中の戦争でクリスマスが作中であってその後すぐ終戦を迎えてる

200 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 14:24:54.58 ID:9g5xhWnr.net

>>195
アメリカが実際に開発してたレールガンの射程が400kmって聞いてから何とも思わなくなった

201 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 14:36:53.96 ID:GewK1snq.net

300円のガンプラさえ買えなかった時、うちは貧乏なんだなと知った

202 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 15:18:09.69 ID:hMQnzHFs.net

>>200
あれ、誘導砲弾前提だからねー

203 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 15:22:05.95 ID:aW3Eq6TR.net

　　　　　　　　 　 ,..　-──-　.、
　　　　　　　, ‐'´　　 ＿＿ 　 　 `ヽ、
　　　　　 ／　, ‐'"´ 　 　 　 ｀`''‐､　 ＼　　　　　昨日レコアとサラがとっくみあいの喧嘩をしていた。
　　　　 /　／　　　　　　　　　　 　 ＼　ヽ　　　　また私の取り合いでもしているのだろうと思った。
.　 　 　 y'　　　/` ‐ 、　　　 ,.. -'ﾍ 　 ヽ. }　　　　この女達はそこまで私の事を…
　　　　,' 　 　 /　　　/｀,ゝ' ´ 　 　 ヽ 　 Y.　　　　しかしそれは大きな間違いだった。
.　　　 i　　　 ,' 　 　 {　{　　　　　 　 ヽ 　 `、　　　サラは言った、どうして私が森の熊さんみたいな
　　　 l　 　 ,ｲ─- ､.._　ヽ　,,　_,.. -─:}　　　!　　　変な名前の機体に乗らなければならないのだと
.　 　 |　　r‐i|　ｰ=ェｪ:ゝ　,.∠ｨｪｪ=ｰ' |r ､.　 l　　　するとレコアは言った。
　　　|　　{ﾄ｣l|.　　　　　 : | "　 　 ｀`: |!ﾄﾘ　　|　　パラスアテネなんてもっと酷いぞ
.　　│　　ヽ､|　　　　　 ;.｣_　　　　　 |'ソ　 　 ! 　　ミサイルを背負ってまるで自爆テロでもしろと言うかのようだ
.　　│　　 　 ヽ 　 　 r──ｯ　　　 /ﾉ　　　　|　　だったら自爆しちまえこの雌豚とサラが言った。
　 　 |　　　 　 lヽ　　　￣￣ 　 　 / ｲ　　　　│　そうだそこから二人は殴り合った。
.　 　 !　　　 丶ヾヽ　　　 ~　　　, '　ﾉ　│　　 !　　そこへ私が現れ二人に仲裁に入った。
　　　 ﾄ.　　　　ﾐ.ゝ ヽ.＿＿__.／　　/　 l　　 /　　まちたまえ君たち、生の感情丸出しで罵り合うなどまったく問題にならん
　　　　ヽ　　ヽ├ ============/ｲ　,' / , '　　　これでは人に品性を求めるなど絶望的だ
　　　　　＼. 　 |　 　 ゝ-|||‐ァ'　 　 |ノﾚ'／　　　　レコアとサラは今度は私をにらみつけ、落ちろ！蚊トンボ！！
　　　　　 　 ` ┤　 　 ヽ.|||ノ　　　　ﾄ,　　　　　　　余りの迫力に足がすくみ動けなかった…動け、何故動けん…
　　 　 __,.　-‐'´ゞ:=====|||====＝' '　` ｰ-　　　　私だけが死ぬのか…‥決められた役割を演ずるというのは難しいものだな…ああ刻が見える…

204 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 15:38:17.26 ID:prZ2sv7+.net

>>201
ガンプラを買うには、ガンプラ以外のプラモも同額、
抱き合わせで買わなければならなかった
(つまり実質2倍の金額が必要)
MSVの頃にはガンプラブーム終焉してたから普通に変えたが、
ガンプラの価格自体が値上がりしていた

205 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 15:40:41.03 ID:VsZs9xSZ.net

誰も本の話してねぇw

206 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 15:45:28.00 ID:wTR7sw45.net

>>205
あさのの自己愛が透けてみえてとってもツマラン本だったからだよ

207 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 15:52:47.04 ID:aFdwDVvi.net

>>202
そりゃそうよ

208 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 16:17:51.82 ID:fMnQ5+L7.net

ミノフスキー粒子のせいで無線による遠隔誘導はできないんでしょ。
現行のGPSも電波だからダメ。

砲弾にカメラ内蔵して地形を見て方向を自己修正って感じ?
巡航ミサイルみたいね。

209 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 17:19:20.27 ID:prZ2sv7+.net

>>208
そこで強行偵察型ザクの出番
ジム系で、これに該当する機体ないんだよな

210 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 17:59:15.84 ID:aYEcNEeT.net

｢系｣なら有るだろ偵察用は
純GMシリーズには何故か無いけど

211 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 18:15:47.05 ID:VB5lBeJJ.net

ガンダムセンチュリーって本編に矛盾しないように注意を払って作られてたよね
二次創作でさえできてたことが何故今の公式にできないのか

212 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 18:16:45.16 ID:qojs9S2B.net

あさのはこんな事してたのか
本屋で見かけたら買っとくわ

213 ：なまえないよぉ〜：2018/07/01(日) 20:33:03.59 ID:Phn2+xh4.net

>>179
なんかかわええな

214 ：なまえないよぉ〜：2018/07/02(月) 05:38:50.25 ID:mecNib1b.net

>>168
くぐったけどなさそうだよ。

215 ：なまえないよぉ〜：2018/07/02(月) 06:30:57.82 ID:UsgwhBpq.net

>>192-193
ビグザムってジャブロー攻略用の陸上兵器という設定だよな
だから空気が無い宇宙空間ではジェネレータの冷却が間に合わないから20分しか使えないとか
まあ、後付けなんだろうけど

216 ：なまえないよぉ〜：2018/07/02(月) 07:36:44.77 ID:oD7HAOEi.net

>>181
昔はただのオッサンだったが、いつの間にかイケメンにリファインされてた

217 ：なまえないよぉ〜：2018/07/02(月) 11:02:20.35 ID:VCJrAfb9.net

懐かしいな
小学生の時夢中で作ったけど
震災で家ごと潰れてしまった

218 ：なまえないよぉ〜：2018/07/02(月) 19:43:50.26 ID:jP2HLcSi.net

>>193
それじゃソロモンから出られんだろ
クソな後付け設定考えたの誰だよ

219 ：なまえないよぉ〜：2018/07/02(月) 21:58:06.51 ID:qiKcpsah.net

何も自分で動くだけが移動じゃないわけで…

220 ：なまえないよぉ〜：2018/07/02(月) 22:02:34.75 ID:k+n8z3gn.net

TV版だと、しばらくソロモン内部で戦ってた描写があるから余計にね

221 ：なまえないよぉ〜：2018/07/02(月) 22:20:32.44 ID:zTttojEL.net

>>219
ソロモンが後ずさればいいんだよな

222 ：なまえないよぉ〜：2018/07/03(火) 02:34:52.94 ID:oZs2uKgq.net

>>218
未完成だから

223 ：なまえないよぉ〜：2018/07/03(火) 12:05:36.16 ID:pHPTEBrB.net

あさのはたまにいい仕事をする

224 ：なまえないよぉ〜：2018/07/03(火) 16:58:57.40 ID:uZTMXVhW.net

自分はMG購読、戦地寝るドップリ世代だからあさのを崇拝とまでは言わないけどある程度の敬意は持ってるど

225 ：なまえないよぉ〜：2018/07/03(火) 19:58:27.54 ID:CWhRg/rA.net

左右の脚に3体ずつ、計6体の屈強なリックドムの肩に担がれて
火照った体を冷やすための氷嚢を取り替え続ける献身的なザクを従え
ソロモン中枢部から表面まで掘られた花道を練り進むわけだな。

途中で出会う学徒動員兵たちの士気は大いに高まり
通路に反響する「ドズル万歳! ジーク・ジオン!!」の歓声に
悠々と手を振って応えながら、連邦の雑魚どもを捻り潰しに出撃する、と。

226 ：なまえないよぉ〜：2018/07/03(火) 20:03:21.61 ID:43Ttg9bG.net

そもそもソロモンには重力が無いのでは

227 ：なまえないよぉ〜：2018/07/03(火) 20:10:27.43 ID:JTIOOlHQ.net

重力無くたって質量が無くなる訳じゃない
あの図体を動かす推力は必要

後付けかもだが、本来はジャブロー攻略用で
それならば地上運用出来る強度や推力を持ってる…

想像してみるのだ…
あの巨体が地上でジャンプしたりスキップする姿を…

228 ：なまえないよぉ〜：2018/07/03(火) 20:17:16.50 ID:+UIcAc4o.net

地上ではミノフスキークラフトを使う
アプサラスIIIと同じ

229 ：なまえないよぉ〜：2018/07/06(金) 20:00:04.69 ID:uuAPshZZ.net

>>6
t-34ショックのガンダム版

事務が開発されなきゃ、ザクドムで押し切ったろ

230 ：なまえないよぉ〜：2018/07/06(金) 20:17:25.23 ID:MfNROG/w.net

>>186
どんな展開だ？
iglooでは無双回があるような大活躍だが

231 ：なまえないよぉ〜：2018/07/06(金) 23:13:48.49 ID:ECSvmWV1.net

>>230
お前本編見てねえのかよ

232 ：なまえないよぉ〜：2018/07/07(土) 15:20:09.67 ID:RdygqHWz.net

アレでもザクやドム程度なら十分に対抗出来るって事で量産されたんだよね
対抗出来ないってなら、そもそも作る意味が無い

ビグザム相手には厳しいが
行動時間が限られてるって情報が事前にアレば
遅滞戦闘に徹して完勝したのだろう…

233 ：なまえないよぉ〜：2018/07/07(土) 16:31:59.23 ID:eiWwd1KX.net

頭が悪いなら無理して語らなくて良いよ

234 ：なまえないよぉ〜：2018/07/07(土) 16:53:11.28 ID:s7mTmZCk.net

まともに相手すんな、どうしても戦わなきゃならないなら数で圧倒しろってのは、
ファーストの元ネタであるWWIIに忠実のはずなんだが、
ジオンの超兵器は数的不利をものともしないから困る
まぁそうでなきゃガンダムが活躍できないからな

235 ：なまえないよぉ〜：2018/07/09(月) 11:02:58.19 ID:KmY2Gs9k.net

超兵器って言ってもテレビアニメガンダムだと圧倒してたのってビグザム位じゃない？
後の時代だと色々出てくるがアプサラスみたいな後付けも含めて

236 ：なまえないよぉ〜：2018/07/09(月) 11:04:02.67 ID:KmY2Gs9k.net

てか、連邦も連邦でソーラレイみたいな超兵器出してるな

237 ：なまえないよぉ〜：2018/07/09(月) 11:13:15.41 ID:z8+HASJc.net

>>236
ソーラ・レイはジオンのコロニーレーザーで連邦の大量に並べたミラーによる太陽光反射は“ソーラ・システム”の方だよ

238 ：なまえないよぉ〜：2018/07/09(月) 11:28:17.06 ID:KmY2Gs9k.net

そうか

239 ：なまえないよぉ〜：2018/07/09(月) 11:30:31.18 ID:KmY2Gs9k.net

「ソーラーレイシステム」を使った「コロニーレーザー」だと思ってた、ややこしい

240 ：なまえないよぉ〜：2018/07/09(月) 12:48:58.71 ID:5KwHR+cd.net

ソーラーレイとソーラーシステムは分かりずらかったな
ドムとかグフとかカッコイイ名前が多いのに惜しい

241 ：なまえないよぉ〜：2018/07/09(月) 14:03:49.82 ID:qdkRmD8o.net

Iフィールドはメガ粒子系ビームにしか効果ないから、
ソーラーシステムやコロニーレーザーならビグザム焼き払えるな

242 ：なまえないよぉ〜：2018/07/10(火) 06:53:13.24 ID:HUI0tBnn.net

これも二次創作だから「見逃されているだけの犯罪」だよねー。
著作権違反ｗ

243 ：なまえないよぉ〜：2018/07/12(木) 06:31:29.46 ID:VdzjvEDj.net

アサクラ大佐の 「825発電システムのムサイ、下がれ。影を落とすと出力が下がる」
ってのがリアリティを感じて良かった

244 ：なまえないよぉ〜：2018/07/12(木) 08:27:06.73 ID:hBx19Nlt.net

ただの技術屋かと思いきや、非人道的な後付けで戦犯にされたアサクラ大佐ｶﾜｲｿｽ

245 ：なまえないよぉ〜：2018/07/14(土) 05:59:35.66 ID:MYD2Dt5o.net

>>160
1/250パーフェクトジオングの造形がモロにあの作例のジオング。

246 ：なまえないよぉ〜：2018/07/14(土) 18:22:20.01 ID:5SuLgSbL.net

俺は連邦のパイロット
ザクもドムもめじゃないが
赤い彗星ちと困る！

ガンダム乗ったらそら行くぞ
ザクもドムもめじゃないが
コロニーレーザーちと困る！

247 ：なまえないよぉ〜：2018/07/14(土) 18:34:31.42 ID:DJLFJwnN.net

>>36
ジ・オリジン原作でWB型の揚陸艦出てたけど、安彦御大もこの設定は忘れていただろうな
なにせプロトタイプガンダム忘れてたくらいだから

248 ：なまえないよぉ〜：2018/07/14(土) 18:38:28.16 ID:DJLFJwnN.net

>>244
まあアサクラ大佐のさらに酷いのは0083のCDドラマ版でコロニーのガス注入を
部下のシーマ様に押し付けて、シーマ艦隊がアクシズ行けずに海賊化させた張本人だ

249 ：なまえないよぉ〜：2018/07/14(土) 20:06:35.21 ID:5u69EcKx.net

>>36
随分ズングリなアンドロメダだな

250 ：なまえないよぉ〜：2018/07/15(日) 08:17:47.68 ID:a3rACKCF.net

>>36
え？何こいつ？
何者なの？

251 ：なまえないよぉ〜：2018/07/20(金) 23:22:27.81 ID:bsOotaFl.net

http://www.odnir.com/cgi/src/nup79451.gif

252 ：なまえないよぉ〜：2018/08/11(土) 23:46:14.23 ID:C4vFTWUn.net

ほら案の定過疎ってるじゃん

253 ：なまえないよぉ〜：2018/08/14(火) 18:46:55.62 ID:x4rYNgDo.net

MSVじゃジョニー・ライデンとシン・マツナガはもはや双璧だけど
プレバンが出すMGに聞いたことのないキャラを出すから思い入れも糞もない