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日本でEスポーツチームを作ったフランス人の日本人分析が的確すぎる!「努力したことをやたら誇示する」「敗戦から学ぼうとしない」

1 :あやねると結婚したい(*´ω`*) ★:2017/08/01(火) 07:02:17.26 ID:CAP_USER.net
<記事によると>

「Hokuto」はフランス人のギャリー・ミアラレ氏が立ち上げたeSportsチームだ。
ミアラレ氏にチーム運営の秘訣と日本のeSportsについてインタビューを行った。

(中略)

――日本でスター選手を育成するためには、どうすれば良いでしょうか?

ミアラレ氏:まずはプレイヤーとしてゲームが圧倒的に上手く、タイトルをとれる選手が必要ですね。
日本人はがむしゃらに練習して、それをまわりの人に見せることで自分は頑張っているということを示したがります。しかし、何も考えずただ長い時間をかけて練習しても決して上手くなる訳ではありません。まず古い考えや精神を捨てて、純粋にゲームが上手くなるためにはどうすれば良いか、どのような練習が有効かを考える必要があります。

――『LoL』の世界のトップ選手と日本選手の差はどこにありますか?

ミアラレ氏:日本の選手の中には、勝ちたいという自我やエゴがまだ足りない人もいるように感じます。たくさん練習をしているのに負けてもあまり悲しまないというか、負けた悔しさをバネに勝ちに行ける人が少ないといいますか。日本人の選手は負けたときに「ああこういうこともあるよね、しょうがないよね」というふうに考えてしまうところがあるようです。

以下、全文を読む
https://alienwarezone.jp/post/339

2 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 07:06:53.96 ID:nAo4wkdO.net
つまりゆとりって事ですね

3 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 07:07:29.11 ID:yFVv96uE.net
ほっとけや

4 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 07:10:43.06 ID:0cy81/i1.net
単純にゲームたくさん遊びたいって精神の人もいるんじゃない?
プロとして金のため生活のためって言うのならこのフランス人の言う通り、本気でやらんといかんと思うが

5 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 07:11:27.05 ID:egKO4Ln9.net
ゲーム脳ってことだよ

6 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 07:11:35.61 ID:RQLiOCty.net
自分へのいいわけ
資質いったらもう終わりだろ

7 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 07:11:47.46 ID:Uyv3n3IZ.net
ゲームに限らずよくいるなこういうの

8 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 07:13:06.53 ID:25jGpOf9.net
フランス人のワガママぶりは日本人に真似できねえだ

9 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 07:15:19.62 ID:fI0e0Mf/.net
フランス人とイギリス人の歪な関係みたいなもんか

10 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 07:15:45.07 ID:u6ua3A9c.net
日本はアイドル文化だから、実力が高くても評価されない。

ペットのように温情を感じさせつつ金を掠め取るのがビジネス。

11 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 07:18:56.36 ID:hEB+FDUf.net
e"Sports"???
はぁ〜?

12 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 07:21:54.99 ID:s/3h2Jez.net
Dr.スランプミアラレちゃん

13 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 07:22:40.02 ID:eqpLs+FH.net
勝たなくても自分の生活に影響しないからだろ。

14 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 07:23:07.11 ID:PR+UxQz5.net
絆はいくら人気があってもハードウェアが大仰すぎて主流になれない

15 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 07:24:06.16 ID:NR70WVo5.net
スポーツ=一定のルールにしたがって競われる競技
したがってカードゲームなどの運動を伴わない競技もスポーツに入る

スポーツ=運動と思い込んでいるのは世界中で日本だけの特殊事情

16 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 07:24:22.32 ID:FZRZjI+S.net
真剣勝負ってのは相手を殺さないといけない
生きてれば学び復讐される

17 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 07:26:22.42 ID:R75YzwwZ.net
教育が悪い
「結果よりも過程」なんて頭が悪いことを教えている

18 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 07:38:12.67 ID:ReoIKpLw.net
LOLは知識、判断力、手先の器用さだからな、難しいそこまで苦労してゲームしたくない
すげぇ罵倒されるし、やってるやつ楽しいなんて思ってないだろ

19 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 07:38:50.29 ID:LEtO7god.net
過程を疎かにするともれなくクズができあがります

20 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 07:43:40.03 ID:Sv2NlLTq.net
フランス人がゲーム業界でなんかしてるイメージねえな
作るのもやるのも

21 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 07:46:05.05 ID:yu+DF/ua.net
かといって結果も出さないで努力だけ誇ってもなあ
結果が出てないってことは努力が足りないか間違ってたんじゃね

22 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 07:51:33.76 ID:FYIIBY+H.net
FPSやRTSは、日本ではウケがものすごく悪い
テトリスやぷよぷよの方がまだプレイ人口が多いだろう

23 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 07:58:50.74 ID:g/R4Y1TJ.net
>>1
そんなんだからいつまでもヨーロッパはいがみ合いが続くんだがな

24 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 07:58:51.59 ID:EWbDF1Bi.net
そりゃ遊びとしか捉えられてねえからな
これだけ頑張ったんだから十分だろって考えなんだろ

25 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 08:02:29.01 ID:QAuoHPsv.net
そもそもゲーム好きはこんなのやんないし
てか、「北」一文字のロゴやめろよ北朝鮮かよ・・・
北斗なら七つの星で作れよ
http://www.hokutoesports.com/

26 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 08:02:52.02 ID:riSGgLex.net
安倍総理がこういう古い価値観を破壊しているので将来は安泰
疑惑ですらないから説明する必要ないという力強い対応
その証拠に若者は自民党支持しかいない

27 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 08:03:52.42 ID:CYj/OvUQ.net
努力することに意味がある的な

28 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 08:04:05.04 ID:2H5dxnwW.net
バカなOBが威張る

29 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 08:05:00.79 ID:XCyp9nzL.net
完全にニートの考え方w
その分野日本ではニートしかいないからそうなるのも当然だね

30 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 08:15:45.76 ID:hckil1M7.net
まじそれな中高の部活でも大体練習頑張ってる奴が優遇されるんだよな
中身すっかすかの練習ずーとやってバカだろ
ごめんただの愚痴です

31 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 08:17:44.45 ID:O1Tmh8hD.net
格ゲーはスポーツだな

32 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 08:22:14.34 ID:Zx/zZ+M5.net
>>26
若者が自民支持だ?ww
バカも休み休み言えよ

そもそも政治に関心が無いだろボケ
ネットの投票は全部工作だぞあれ

33 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 08:33:15.15 ID:hS86Y8+S.net
そりゃ、世界に一つだけの花とかいうくだらない歌をありがたがる国民ですからwww

34 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 08:34:41.54 ID:pvMITtYR.net
結果よりプロセス重視の○○道の国だからこうなる
それの行き着いた先が労道とかいう風潮

35 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 08:35:03.31 ID:fxMYlIEE.net
>>1
フランス革命と違い江戸城は無血開城だったんだぞ。すごいだろー
日本に学んだらどうだ?

36 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 08:38:38.82 ID:d7ycrRtL.net
根性論で指導してる素人先生が悪い

37 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 08:43:19.04 ID:UmKIG1ah.net
>>35
日本は民衆が革命起こした訳じゃないから、未だに政治を「お上まかせ」にする癖があるな

38 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 08:44:15.27 ID:ZHyNFh7J.net
>>21
勝とうが負けようが引き分けだろうが逃げようが結果は出るんだよ馬鹿

39 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 08:56:38.90 ID:7BXxqCpP.net
これが合ってたとして日本のeスポーツはそういう奴しか集まらないってだけだろ
食えないんだし

40 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 09:01:15.67 ID:0Fznj78/.net
>>35
学んでどうするの?プロが試合まけてるんだけど?

41 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 09:06:39.66 ID:l4mi3+i5.net
努力厨ほんま嫌い

42 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 09:11:41.77 ID:gN4EhHbS.net
海外のサッカー選手は命懸けだからな
変なプレーとか負けたらコロコロ

43 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 09:12:21.36 ID:3e8ayKh4.net
eSportsはあんなにチートが発覚しまくったのにまだ支持されてんのか
運営と選手がグルになって八百長しまくってただろ

44 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 09:18:26.60 ID:gN4EhHbS.net
日本じゃやっているの少ないし勝つためと言うより好きでやっているだけ
負けたからといってもさほど気にしない
運営がキナ臭いとこだし
プロやってますとか恥ずかしいじゃないか

45 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 09:22:40.77 ID:Cm77k+NO.net
戦前から変わってねえんだな日本人って

46 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 09:47:50.76 ID:E8/0sRaZ.net
確かにフランス人に努力って言葉似合わないしな

47 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 09:49:24.94 ID:is+ILACh.net
目先の勝ち負けじゃないんだよ日本人は

48 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 09:49:55.34 ID:CM5ccURl.net
誰かに否定されたらジャンルそのものを否定してお茶を濁すのも日本人ぽいわw

49 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 09:52:15.25 ID:is+ILACh.net
ルール上okなら何でもやってやろうというのは日本人のマインドに合わない

50 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 09:52:29.36 ID:6XG58vKJ.net
このフランス人が正しいとは限らない

51 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 09:54:01.47 ID:is+ILACh.net
>「こういう事もあるよね」
これこそが科学的態度だ
勝ったり負けたりも確率的要素が大きいんだから

52 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 09:54:13.94 ID:FZpQs9ZN.net
プロっていうほど給料出たらな
あとほどほどのメディア露出
どっちも無理だけど

53 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 09:54:46.15 ID:2DKVvLVL.net
>>1
>日本人の選手は負けたときに「ああこういうこともあるよね、しょうがないよね」

古来より自然災害を多数受けてきた日本人dnaに刻まれた思考パターン。
我慢強いとも言うが。

54 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 09:55:23.79 ID:J+rhdmPW.net
千葉あたりで一軒借りて
LOLをずっとやっているチームとかを
テレビで見た気がする

55 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 09:59:24.39 ID:FZRZjI+S.net
>>54
社会の役に全く立たない、存在する意味の無い連中だな。

56 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 10:07:22.45 ID:5DiFAy++.net
まず日本でLoLを真剣にやろうと思う人数が絶対的に少ない。
日本の10代20代100人に「リーグオブレジェンドって知ってますか?」って訊けば分かるだろ。
更に知ってると答えた奴に「リーグオブレジェンドをプレーした事ありますか?」と訊けば0人に
なる可能性すらある。
日本でのLoLの知名度の低さときたらクソゲーにすら劣る。

57 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 10:08:45.61 ID:9Gq3QmHi.net
つまらんことにも全力で打ち込むのが外人だよね
なんかのエクストリーム競技とか
とにかく人と競って自分を上位に置くことに最大の価値を見出す肉食人種
共存型のぬるい日本人とは相いれない

58 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 10:12:33.92 ID:hT3Nd8aH.net
日本でLOLって人気ねーしなあ。

ポケモンくらい人気あるのなら、
この話わからんでもないけどな。

59 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 10:14:07.00 ID:j1HKEcYO.net
「失敗の本質」

60 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 10:16:47.13 ID:filNFJiH.net
ゲーム会社が儲かる

61 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 10:26:08.77 ID:F1ybKwK9.net
少年野球/サッカーでもあるよね、試合で勝つ為の練習なのに練習が目的になってるケース。
あと勝敗を争う競技なのに礼節とか言っちゃって○○道になっちゃうパターン。

あと日本人は身体を激しく動かさないとスポーツだと認めたがらない国民性だから「Eスポーツ」が
定着するかも微妙。

62 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 10:33:42.79 ID:ggOdDK9H.net
20年以上デフレで成長0の日本を
未だに超える国が一つもない欧州の国の一つのフランスに言われると説得力があるな

>>30
俺もそう思ってて、サッカーなら部活は適当にやりたい奴か名門用で、ユースに逝けばいい・・・と思っていたら
そっちっもまた別の問題があったりするようだけどねw

63 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 10:40:20.66 ID:ggOdDK9H.net
>>57
あいつら聖書読んだことないと思うわ
「宝を置くなら地上には置くな」とか「祈るなら人目に付かないようにして祈れ」とかそのた色々理解してるとは思えんから

むしろ日本人の方が聖書の生き方に近いっていう皮肉が

>>51
科学的態度っていうなら、そこで確率統計とればいいぞ、オペレーションズリサーチってやつ
欧米のUボート対策の護送船団なんかその成果だしな

ただし、これも楽しようとして「最初から統計が有利に出る方法持ってこい」とかいう「頭のいいアホ」が出てくるようになるw

64 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 10:50:15.79 ID:ggOdDK9H.net
「サッカー」「F1」んで「Eスポーツw」
ぜんぶ貧乏人が成り上がるための「剣闘士奴隷」なんだよね、本質はw

剣闘士奴隷の養成所の教官の言うこととしてはたしかに納得できる>>1
勝ってなんぼやからなぁ

65 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 10:50:22.06 ID:FzMl+g0n.net
フランスの宗教戦争を知ったら
フランス人の教えを真に受けてはいけないのがよくわかる

植民地経営で失敗し
さらに移民政策で失敗してる
ほとんど同じ間違いやってる「敗戦に学ばない」フランス
まあ飛び抜けた芸術家が出てくるところだけは尊敬する

66 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 10:53:06.15 ID:wQ/hnn+x.net
>>57
それを見世物にして商売にするのは上手いね
蹴鞠や飛脚だとか日本にも要素はあるけれど、「馬は乗れれば良い。剣は斬るだけでたくさん」とか、ある意味実用主義すぎる

67 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 10:56:37.19 ID:EntKVJ91.net
俺は昔AOCで、かなりの高レートだったな。
楽しかったのは、圧勝して言い訳されたり、罵倒されるにが楽しかった。
あと、日本人外人問わず初心者狩りも楽しかったな。
文句言う前に練習して見返してみろとwww

68 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 10:59:06.69 ID:u6ua3A9c.net
チーム内での衝突を避けるために、有りもしない現実(神の領域)を作りだす

要するに、みんなで連呼する、しょうが無い。がコレ。

衝突を避けてるって所に気づけない時点で、グローバールマネジャーとして失格
組織による革新をおこしたければ、内部での衝突を誘発し、しょうが無いを消失しなきゃいけない

ソレがマネジメント
コイツは何も分かってない

69 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 11:03:00.43 ID:pNARVLbX.net
WOTとどっちがムズイの?

70 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 11:04:12.86 ID:M65+wV30.net
>>32
顔真っ赤だな
ツイッター見てみろ
煽動者のミンス中韓批判がすごい勢いでリツイートされていくぞ

71 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 11:05:48.51 ID:M65+wV30.net
>>70
間違えた
愛国の先導者でした

72 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 11:08:47.02 ID:YE4e9JKX.net
>>53
そっかな?
敗戦の後遺症を慰撫するのに本気になるのが馬鹿らしいとなっただけだろ。
「古来より〜」ってのはそれを補強するのに戦後言論が拾い上げ強調してきたことだろう。

じゃなきゃ,明治維新も,関が原も応仁の乱もあれだけ必死になっていなかっただろ。

俺らは戦後教育で飼いならされたんだよ。

73 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 11:16:00.18 ID:lR3QEPDv.net
Hokotuチームとな?

74 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 11:19:20.55 ID:1s4/KqpF.net
あーいるわ
頑張ってるアピール過剰な自己愛の塊みてーな薄らバカ
んで
案の定負けると安っぽい汁ぶちまけながら天を仰ぐのね

75 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 11:19:58.48 ID:ggOdDK9H.net
>>65
その芸術に影響を与えた浮世絵と、
浮世絵をゴミとして包み紙に使うほどの大衆消費社会を築いていた国があるらしい

でもフランスの歴史は面白いよね
100年戦争、スペイン継承戦争、三十年戦争、ユグノー戦争、ナポレオン戦争、WW1&2、インドシナ戦争と
どっから見ても面白い

76 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 11:21:30.80 ID:F1ybKwK9.net
>>72
戦後教育より牟田口や富永のような奴を断罪できなかった時点で負けを糧にできない民族だと言われても
反論できんわ。

77 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 11:22:28.46 ID:myvS3BZW.net
他の競技でも言えることだがハングリー精神の欠如はあるな
どうしても勝ちたい理由が無い

78 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 11:23:39.35 ID:ggOdDK9H.net
>>76
法律の根拠もなしに勝手に断罪してたらどっかの革命と同じ野蛮人だぞ

79 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 11:24:41.18 ID:ggOdDK9H.net
>>77
日本は「剣闘士奴隷」になる理由がない社会だからだな

まあそれも20年以上続くデフレ不景気っていう経済失政のおかげで怪しいが・・・
欧州なら反乱起こってますよw

80 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 11:27:47.10 ID:B0jlTinW.net
感情的になる事が美徳のように考えてるフランス人には一生理解できんだろ

81 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 11:48:44.73 ID:kHCYAyJA.net
日本はソシャゲ天国でeスポーツは層が薄いからしょうがない

82 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 11:57:26.28 ID:QvUOz3Qv.net
ゲームで生計を立てる
パチプロ

83 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 12:03:24.27 ID:QvUOz3Qv.net
テレビゲームばっかりやってないで勉強しなさいと言われる

84 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 12:08:06.11 ID:uy7Ec+4z.net
これゲームに限らずサッカーや野球にも言えるだろ

85 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 12:08:19.56 ID:F1ybKwK9.net
>>78
富永は敵前逃亡、牟田口は親補職の師団長三人を勝手に解任した、知らん訳なかろう。

86 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 12:10:11.72 ID:MO9g2HeN.net
フランスは何故ドイツがキレか学ぼうとしない

87 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 12:10:54.34 ID:MO9g2HeN.net
WW2の直接原因フランスに言われたくない

88 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 12:11:47.54 ID:XVO2j4Y2.net
フランス(笑)

89 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 12:12:19.91 ID:0SmgirAb.net
仕事でも同じだな。
やたら残業をするところとかさw

90 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 12:13:48.59 ID:SPaYsjYx.net
お前ら、勝ったことから全く学ばないで世界を混乱させてるだろ

91 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 12:26:51.04 ID:g791IQNY.net
韓国人みたいに負けることを悔しがって負けるくらいなら徹底的にラフプレイで相手を物理的に倒すくらい勝負にこだわるほうがいいよね
日本人のやり方はまちがってるよ

92 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 12:28:05.94 ID:UA68jcdM.net
残業時間や年齢だけを誇り結果を無視する日本人

93 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 12:31:30.97 ID:wQ/hnn+x.net
>>85
戦争に負けたことで、敗戦責任を問うこともできなくなったんだから、戦争に負けるて惨めなことだ

94 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 12:33:49.73 ID:2OU0UdLY.net
消費カロリーが野球並みでもスポーツと名乗っていいだろ

95 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 12:53:37.97 ID:ZG1D5TUD.net
eSportsチームって何?
どんな競技してるの?

96 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 12:57:40.19 ID:llhJ3/qA.net
いや韓国人は結果にこだわりすぎて逆に駄目だわ
審判の買収やらホームなら前日に相手への睡眠妨害、
観客使っての嫌がらせなんて当たり前にするし
あいつらスポーツの概念を理解できてない

97 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 13:05:52.23 ID:+xOWKxgM.net
>負けた悔しさをバネに勝ちに行ける人が少ない

諦めが良いことが美徳とされる国だからかもな。

98 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 13:07:37.70 ID:B0jlTinW.net
負けて悔しくないわけないのにな。表に出す猿か出さない文化人かの違いだろ

99 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 13:14:16.21 ID:bFBh/ktg.net
日教組教育で洗脳されてるからな
「結果」より「努力したこと」が褒められる

それはそれとして
ゲームが上手いからって
それで生活してますって恥ずかしくて自慢できるもんじゃネーだろ

100 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 13:15:02.28 ID:9e3yLMMy.net
よし日本下げ記事だ
ザイパヨク工作員集まれ〜

101 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 13:16:50.49 ID:wXquMTXA.net
太平洋戦争でどうやれば勝てたかという話は一度も聞いたことないな

102 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 13:18:50.47 ID:RLlfiR0/.net
負けの美学なんだろうな
でも次は勝つ気なんだよ、身体能力が付いていかないだけで
フランス人もテロに対しては何も学んでないよね

103 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 13:19:30.76 ID:fTkAqRCG.net
スポーツなのに勝たなきゃダメなのか?

104 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 13:26:32.86 ID:uhWPKYTt.net
???????
言ってる事は典型的な補欠の特徴なんだが

105 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 13:26:43.73 ID:OnwNcrCR.net
>>103
プロスポーツなら少なくともスポンサー
から貰った金に対して見合うリターンを
提供することを目指さないとイカん。

それが勝って目立つことだったり、
勝つ以外の広告等活動だったり。

106 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 13:29:56.51 ID:nRJT429c.net
eスポーツ(笑)

107 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 13:33:00.02 ID:6BtK1cle.net
ダルビッシュも言ってたな
https://twitter.com/faridyu/status/15897716977
「練習は嘘をつかないって言葉があるけど、頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ。」

108 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 13:33:12.38 ID:uhWPKYTt.net
何のスポーツかと思ったら、ただのゲームか…
ゲームに小理屈こねんなアホ

109 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 13:44:17.86 ID:wQ/hnn+x.net
>>101
教授に聞いただけで、実際に読んだことはないが、大正時代に書かれたIF戦記も負けばっからしい

110 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 13:46:30.63 ID:B0jlTinW.net
>>103
2位じゃダメなんですか?的な発想だな

111 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 13:51:23.41 ID:4SwYp3i/.net
戦後教育の賜物

結果より努力
犯人探しはダメ

愚民化教育の勝利

112 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 13:51:55.01 ID:nA1YG+0z.net
単純に金に成らない成りにくいから人が集まらないだけやん
格ゲーとかはゲームによるけど結構強いやろ
FPSとかでも配信とかで雑魚狩り無双して方が金になるし

113 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 14:01:03.32 ID:0cKgtR52.net
賞金10万しかもらえないのに選手が育つわけが無い

114 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 14:02:42.31 ID:hT6XfwjK.net
>>70
確かにリツイートはされるけど一方でネトウヨが頭悪いのもバレてるからなんとも言えない

115 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 14:04:17.08 ID:asCe/c1n.net
単に世間から興味持たれなくて
才能ある人間からするーされてるだけなんじゃね?
なんとなーくとか他に取り柄がないからで集まった
愉快な仲間を基準に日本人を語られてもな

116 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 14:15:13.99 ID:qz2NWNzz.net
ゲームによっては賞金総額1億オーバーとかあるんだから金の問題じゃない

117 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 14:15:31.40 ID:EBe4vEea.net
LOLってそんな名前のゲームあったんやな
普通LOLと言ったらlaugh out loudlyの略だろ
PUBGとかだったらキルレート世界一位とかの人おらんかったっけ

118 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 14:17:10.99 ID:F/h3W1FO.net
成功すれば努力が報われた
失敗すれば努力が足りない

日本人には論理なんか必要なく
努力の二文字だけでいいからね

119 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 14:35:34.27 ID:92G98dOS.net
>>64
F1ドライバーになる(下位チームで1年走る)までに20億円ぐらいかかるスポーツが貧乏人の為のスポーツとはたまげたなあ

120 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 14:36:01.18 ID:HnBZqj/h.net
あとは日本に守りの文化はない。

121 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 14:38:14.51 ID:8hnAZKqf.net
前川と寺脇が
文科省で必死で推し進めた
ゆとりをもたせて
競争意識を排除した教育の
おかげだな

122 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 14:40:11.47 ID:MjzB9Pj8.net
昭和は何でもかんでも挑んでたのに
今は何も挑まない日本人

123 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 14:46:13.90 ID:cGP6qrs5.net
マジノ線から学んだのか(´・ω・`)?

124 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 14:46:55.05 ID:ggOdDK9H.net
>>119
スポンサー見つけてくるんだろ??
可夢偉も自分で20億出したのかw

>>122
デフレ不景気で成長0が20年以上続いている、っていうのはそういうことだよ
昭和天皇崩御がバブル崩壊(90年の土地バブルだw)と同時っていうのは象徴的だな

125 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 14:47:18.61 ID:MWrSUATz.net
>>117
LOLといったらレガシーオブリルガミンだろ

126 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 14:48:14.39 ID:dgdxWp5y.net
戦後教育って言うが戦前も大して変わらんやろ
敵愾心がやたら強かったくらいで

127 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 14:52:13.50 ID:InlJVZqQ.net
LOLだけで日本人を語られました( ;´Д`)キンモー

128 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 14:53:11.33 ID:vbuETSUf.net
なんか第二次大戦で痛い目見たはずなのに日本人はなんも変わってない…
て言われるのがよくわかるスレですね

こりゃ最終的に日本国を破綻させるのも
こういう人達なんだろうな

129 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 14:54:25.50 ID:ggOdDK9H.net
>>126
GHQ占領って悪いもんではないよ
「GHQによって日本人が完全に武装解除された」というのが「戦後教育」と言われているものの実態だが
それによって日本のオタク化が決定したといえるのだから

欧州半島には国がいくつもあるのに、全体として見れば日本に匹敵するサブカルを作れる国は一つもない
文明とはなんなのか??というお話

130 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 14:56:43.67 ID:BF+yWp4v.net
日本人って言い訳がすきだからな

がんばってやったから、負けてもしょうがない
みんなでやったから…
努力したから…
楽しんでやったから…

全部、結果を出せない言い訳なんだよな

131 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 14:57:10.45 ID:ggOdDK9H.net
>>128
第三帝国で痛い目を見たはずなのに第四帝国が完成しつつある欧州に言われたかねえなぁw

132 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 14:58:26.50 ID:InlJVZqQ.net
espoets 日本人 優勝 ググレカス

133 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 14:59:54.08 ID:EjT/9Dac.net
>>1
別に分析が間違ってるとは思わんけど、根本的に認識が違うきもする
日本人はLoLなんて真剣にやらないってのが根っこにある

いやLoLなんてっていうのは別に貶してるわけじゃなくてね
例えばブラジルでサッカーじゃなく野球が世界に通用しない、ナンデダ!?・・とはならないよね
だって野球なんてブラジルじゃマイナーだし、練習も満足にできないのに優勝なんてできるわけねえしと思ってるっしょ

日本だってLoL頑張っても地位や名誉が手に入るわけでもない、eスポーツなんていっても所詮はゲーム
いい勝負できればそれでいいよね、ってプレイヤーも多い
日本人にLoLにマジになれってんならそれなりのスポンサーと世間の認知がついてこないと無理でしょ
でもね「戦争ゲームやってると人殺しになる」みたいにマスコミが刷り込みしたから日本でプロゲーマーなんて認知されないよ

134 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 15:00:39.82 ID:BF+yWp4v.net
学校が良くないよな

結果が出ない努力は人生の無駄ってことを
ちゃんと教えてないから

はっきり言います。
結果が出ない努力はゴミです!

135 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 15:04:01.51 ID:4Z8MNSO5.net
賞金が安すぎて勝ちに貪欲になれないし生計も立てられない
日本のesportsひいてはゲームに対する評価が厳しい
出る杭は打たれる民族性

こんな環境で選手が育つ訳ない

136 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 15:06:08.97 ID:UA68jcdM.net
管理教育で自ら考える知能を奪われて育ったからね
成果や内容の良し悪しが判断出来ないから
目にわかりやすい時間で判断するしかない

137 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 15:07:13.49 ID:ggOdDK9H.net
欧州は上辺の飾りはともかく、中身は神聖ローマ帝国ぐらいの気分で時代が止まってんだよね
これはアメリカ中国も規模が違うだけで同じだな
日本だけが別次元になってしまった

だって日本て20数年資本主義が停止してんのよ?
https://the-liberty.com/itemimg/images/articles/2016/5/11188_01.jpg

この国が本来の路線に戻ってGDP1500兆円ぐらいになったら
そんときは人間の概念が変わるぐらいの文明度に到達するからね

138 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 15:08:27.78 ID:ggOdDK9H.net
>>136
まさに管理教育で育った人間の害が見て取れるようなレスだなぁおい

139 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 15:08:52.94 ID:InlJVZqQ.net
なんでも仕事にできるという発想がないのが日本なのは事実だぬ
ゲームが仕事になるとか良い時代じゃのになー(´・ω・`)

140 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 15:09:24.24 ID:ggOdDK9H.net
>>135
>>79

141 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 15:10:32.48 ID:ggOdDK9H.net
>>139
仕事なんてしなくてよくなるよ!(マルクス先生談)が理想だというのにおまえらときたら・・・

まあ「AIに仕事が奪われる!!」とか言っちゃうのがオールドタイプなんだよな

142 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 15:11:37.28 ID:3/gEzYGZ.net
>>70
いったいどんな人をフォローしているんだよw

143 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 15:12:05.55 ID:92G98dOS.net
>>124
20代の若者に年間10億もポンと出してくれる企業なんてそうそうねーよ(可夢偉もそれで困ってたし)
GP2王者のバルセッキを始め、GP2(F2)やユーロF3で下位カテゴリのチャンピオンになっても大金を持ち込めずF1マシンで戦えなかったドライバーは山のようにいるんだよなあ
その一方でランスストロールみたいにパパのお金でシートを買ってる奴もいるんだから
どう考えても金持ちが有利なスポーツなんよ

144 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 15:14:13.43 ID:ggOdDK9H.net
>>143
パパのお金でわざわざ剣闘士奴隷になるようなアホもいるってことだぞ

ローマ帝国時代にも自分から剣闘士奴隷になった貴族とかいたらしいしw
余興でやる皇帝もいたらしい

145 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 15:14:32.86 ID:0SmgirAb.net
わりと的確な日本人描写だと思うけどな。
結果ではなくそこに至る経過や努力を重視するのは確かに日本人に多いと俺も思うよ。

146 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 15:14:47.63 ID:InlJVZqQ.net
>>143
ゲーム内で還元してくれてもええんやでー
日本のゲーム会社は取ることばかり考える
から過疎るばかりで糞ゲーになるからな

147 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 15:16:24.90 ID:rd+RnDAy.net
日本では政府がEスポーツを規制しているからね。
ライターとか副業持ってないやつ以外は生き残れないとか厳しすぎるぞ

148 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 15:17:54.02 ID:InlJVZqQ.net
>>147
ちなみにゲーム制作が十八番だった日本に対して
韓国勢がe-sports強いんだよね
つまり・・・日本政府の中や関係者に…

149 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 15:18:38.30 ID:InlJVZqQ.net
決着はゲームの前に決まっている!

150 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 15:19:08.99 ID:ggOdDK9H.net
>>145
「天が見ているのだからなんでも誠実に一生懸命やらなくてはいけない」というのは
聖書に書いてある言葉の中でも日本人としては実に納得できるもんだけどなw

151 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 15:21:44.15 ID:InlJVZqQ.net
>>149 決まっている!
ついている

152 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 15:40:30.62 ID:BdE22Nb1.net
>>145
ホントの成果主義は、過程も重視するんだけど、
日本ではなぜか、成果主義というと、
結果よければすべてよしとか、人の手柄横取りしてもいいとか
誤ったイメージが拡散されてる

153 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 15:52:59.16 ID:w2kPzU31.net
ヨーロッパ人とか勝つためにはルールも改変も不正も当たり前だからな、ルマンとかスキージャンプとか、クリーンディーゼルとか…。
日本人の感覚では、それで勝っても嬉しくないしな。

154 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 16:05:44.31 ID:8f7IHg+T.net
日本人の精神論優位には困ったものだ

根性万能
やる気万能
練習万能
など

155 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 16:17:47.78 ID:VDKx1ZEo.net
>>20
開発は世界中にあるがUBIはフランスが本社だよ
任天堂のファミコンミニとかのエミュつくってるのも
フランスで任天堂が買収した会社

156 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 16:49:18.34 ID:nAo4wkdO.net
でもlolって北京の時にオリンピック競技になるんだよね?

157 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 16:54:32.85 ID:MWrSUATz.net
>>152
成果主義も過程主義も
結局は難癖つけて賃金を減らす口実に使われるだけだよな

要は主義の問題じゃないってことだ

158 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 17:13:00.81 ID:Aby32fhz.net
日本におけるこの分野の成功ってユーチューバー化して今のだけでも食ってける収入得たら成功だろ?

159 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 17:14:12.88 ID:0m122c1V.net
ジャップに反省する知能ねーだろ
猿だぜw

160 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 17:16:53.43 ID:vbuETSUf.net
>>157
「精神論」も「根性論」も、他人を利用して自分をのし上げようとする人が
言葉を悪用しはじめてから印象が悪くなったよね

161 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 17:48:36.31 ID:wRUEQ0n3.net
妄想フランス人w
そもそも日本で賞金出ないのに本気でやる奴なんか殆どいねぇよ

162 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 17:50:43.61 ID:DAJ03yAZ.net
>>55
この人達は確かに生産性がないかもと思いますが、e-スポーツは遠隔操作による戦争の担い手を育成するためのものでもあるらしいので、全体的・将来的には意味があるかもしれませんね。
いつか宇宙人が地球に攻めてきた場合に、Eスポーツのプロがガンダム的なものを操って戦ったら彼らはヒーローとなり、なりたい職業の上位になるかもしれません。
あなたの書き込みに絡めて私の空想癖を満たしてしまいすいません。

163 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 17:55:18.31 ID:4hqdTW05.net
日本はまあ法規制で金にならんから、そんなのは無理だ

164 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 18:10:14.14 ID:+epH1nkQ.net
ジャップは努力する奴が偉いと勘違いしてるからな

165 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 18:13:18.16 ID:7gBwDn/I.net
負けても一生懸命やれば許されるからな

166 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 18:15:35.98 ID:og2y9uhR.net
サラリーマンもまさにそう
残業したら頑張っているという風潮

日本の生産性の低さ

167 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 18:36:55.51 ID:z8XxQr04.net
口惜しいが冷静な分析だな
ただエゴを出さず規律を重んじるという側面もある

168 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 18:40:39.72 ID:17W/RnRY.net
将来的にe-sportsの達人が遠隔操作で戦争をする軍人になるとしたら、このギャリーぱみゅぱみゅ氏の言うことはまあ正しいのでは?
この人はe-sportsが軍事に関係していることに関心はないかもしれないけど。

169 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 18:41:22.73 ID:8FYzQQRN.net
がんばる姿見せてダメだったら努力は報われるべきって声が上がるからね

170 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 18:46:21.70 ID:1C2o5OUp.net
まんま戦前

171 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 19:14:58.40 ID:llhJ3/qA.net
LoLの日本人プレイヤーがそうだってだけでしかないやろ
格ゲーのeスポでは結果出してる世界トップレベルがゴロゴロいるのだから
LoLが日本で流行らなくて、単に2流3流のプレイヤーにしか
興味持たれていないってことだろ
監督かなんかしらんが下らんこと言ってないで
実力がある人にプレイしてもらえるくらいに
日本でLoLの知名度あげる努力したほうがいいんでないのか?
eスポへの興味がどうとか言ってるがずれてると思うぞ、このおフランス

172 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 20:42:15.88 ID:EjT/9Dac.net
>>171
LoLみたいな5vs5のチーム戦は特にプレイヤー層の熟成が影響するからねえ
日本の「プロ」プレイヤーたちはゲーミングハウス入ったり海外でプレイしたりしてるけど
そんなんで日本のLoL界隈、eスポーツ界隈が流行るわけがなくてね

例えば野球でいえば甲子園なんてのがあるから野球人口は他国より圧倒的に多く、比して秀でた選手も数多く出るわけだけど、eスポーツなんてマジに青春かけてるやつなんて千人もいないでしょ
流行ってない稼げもしないLoLなんか、ゲームするしか生きがいのない凡人が「プロ」を名乗って海外サーバーで凡人としてプレイして練習してるだけなのが現状
スポンサーもシケたもんで独自の大会(賞品)なんて夢のまた夢、でかい賞品のかかった大会は基本的に海外の大会。そんなもん日本のeスポーツ人口が増えるわきゃねえし

173 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 20:54:45.01 ID:5me4i/Fn.net
ユーチューバーになった方が稼げるしな

174 :なまえないよぉ〜 :2017/08/01(火) 21:17:39.50 ID:cO2fLqL1.net
テニスかと思ったらゲームか、

ゲームそこまで必死にやってたら馬鹿にされるわw

175 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 21:52:31.61 ID:EjT/9Dac.net
>>174
テニスのプロプレイヤー(not超一流)
野球のプロプレイヤー(not超一流)
将棋のプロプレイヤー(not超一流)
ゲームのプロプレイヤー(not超一流)
どれも趣味の延長なのにゲームだけ異常に評価が低いんだよな

例えば将棋とゲームにそんなに差はあるんかなって思うがw
それでも麻雀のプロ程度の評価ぐらいはあるんじゃねえの?
麻雀のプロなら一応職業と認識できるのにゲームのプロは職業とは認めない!みたいな風潮がネックの一つだよね

いや実際日本のプロゲーマーなんてのはただのヒキオタの手慰みの結果、ニートにむけてのモラトリアムなのは確かだけどもね

176 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 22:01:34.33 ID:dypNnNE8.net
>日本の選手の中には、勝ちたいという自我やエゴがまだ足りない人もいるように感じます。

QMAスレの糞コテのように協力プレイでちょっとでも足を引っ張ったプレイヤーには
晒したりtwitterのアカウント探して晒したりしてる負けず嫌いもいるのにな
それで何か言われたら俺を叩きたいだけの差別主義者って言ってるし

【QMA】グリムバスターズ晒しスレ 16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/arc/1500845520/

177 :なまえないよぉ〜:2017/08/01(火) 23:27:38.94 ID:H5OpYnal.net
日本社会に認められていない競技や趣味は全て遊びと見られて、それらを極めてもなんの評価もされません

178 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 02:30:59.27 ID:4Fx3FcrS.net
アーケードゲームの日本で出たハイスコアをガイジンが抜いたら土下座してやるよ

179 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 06:13:03.07 ID:D6qtehjN.net
遊びで高額賞金を得たら労働者ぶちギレものだけどな

180 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 06:26:55.00 ID:+y36AcVe.net
>>179
野球やサッカーで高額なギャラが支払われても誰もぶち切れてないよ?

181 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 07:24:23.61 ID:4VLUa+IU.net
>>1
外国人は取り合えず判定に不服だとか言い訳ばかりして、俺は悪くないアピールばかりしているような印象

182 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 07:29:12.47 ID:4VLUa+IU.net
>>175
一過性のもんだからでしょ
ゲームとひとくくりにしてるけど、lolだってあと数年したら忘れられてるでしょ

183 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 07:43:07.50 ID:nXKSoUpw.net


184 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 07:58:28.87 ID:gyiUS2Px.net
商用ゲームを競技にするからいけないんだよ
テニスでもサッカーでも将棋でも
ボールや道具は売られてても
ゲームそのものは売り物じゃないだろ

だからesportsも使うのをフリゲーにすればいい
できればGPLやBSDLで公開されているゲームを使うのが望ましい
例えばレースゲーならSuperTuxKartとか良いんじゃないかな

185 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 08:02:08.62 ID:gyiUS2Px.net
FPSならOpenArenaだな
昨今のモッサリしたFPSとは違って
見てるだけでも楽しめる良いゲームだぞ

186 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 08:02:57.91 ID:L33Epekj.net
>>182
他タイトルに応用効かないのか、それとも他タイトル自体出てこなくなるのか

187 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 08:10:42.22 .net
>>175
日本は奴隷国民主義国家であり社会だから基本的に国民が活躍できるチャンスを作ることを極端に嫌う

今あるプロスポーツは世界も含めた利権が絡んでるだけで国民を活躍させるというよりは、その選手たちによって得られる利権構造を温存したいだけ

ゲームは団塊世代が主に主役となってしつけの中に取り入れて今までやってきた
ゲームをしたらいけません、ドラえもんののび太の影響もでかい
社会的にそうやってレッテルを貼ってしまった

しかしそれも徐々に崩れてきているし、崩そうと俺も含めてやってる

ゲームで人を魅せてドネートやスポンサーを含めた文化、社会的構造にしていくためには国の支援も必要だから、まだしばらくかかる

188 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 08:23:25.81 ID:M2u4ec+h.net
そんなのそいつらだけの話だろ
なんで人種論にいくんだよ

189 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 08:40:44.97 ID:qng4L9mX.net
民族性の違いによる特性の差でしょ
競技人口少ないゲームは勝負にならないわな
日本特有の現象として個別のエースプレイヤーの勝負だ負ける事おおいけど
集団のとして行動すると日本人は異常値になる
情報の共有、作戦立案、部隊の輸送、補給
偵察は補給とかの詰まらない作業でも意味を見出し重要な仕事として連携し最善をつくす
均等に分配したり、下層をひっぱって戦力を部隊単位で強くする傾向がある
レベルがあげずらいヒーラーやバッファーがもの凄い多い
攻略のための情報をトッププレイヤーが隠匿せずに簡単に公開したり
ゲーム単位での攻略とかだと海外と同じ難易度にするとあっさり攻略されるから日本だけ渋めにされたりする
日本人の強みは、グループ単位でなく巣単位で協力できるのが最大の強み

190 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 08:56:17.31 ID:5cM+eLiA.net
他人がプレイしてるの見てて何が面白いのかわかんねぇからeスポーツとかすげぇどうでもいいwww
格ゲーも人殺しゲーも嫌いだし

191 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 09:08:21.94 ID:paJMjmAd.net
日本の場合は賭け事禁止だからね原則 パチとかまあアレなのはあるけど
日本の大会なんてどんな頑張っても景品ゲーム機1台ぐらいが、優勝額なんだから
これで本気出せとかは無理だよ

192 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 09:56:21.38 ID:v7qF+oON.net
この手の言説で、将棋囲碁麻雀の大会賞金構造や、
野球サッカーの産業構造的生産性、
野球賭博・FIFA八百長なんかをきちんと
論じた奴見たこと無いわ

193 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 10:57:35.06 ID:shkSZWC2.net
敗戦から学ぼうとしない、に思わずグギギですわwww

194 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 11:15:16.40 ID:yD86QzvR.net
>>2
日本人は昔からそうだろ、バーカ
いい年こいてそんなことも分からないのか
生きている意味が無いから死ねよ

195 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 11:53:28.54 ID:mOcv0kKF.net
精神論権威主義前例主義
こういう老害がいっぱい

196 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 12:01:00.94 ID:fnXrGpTu.net
ほんとこれ
仕事でもなんでも

197 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 13:15:53.98 ID:LxkrYgxV.net
フランスって昔からいざとなると妥協し諦める歴史があるよね。
結局焼けを起こす国民体質なんだよ。
まず、フランス人が歴史に学ぶべきだな。

198 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 13:44:57.33 ID:rXKIz8mf.net
>>1
単純にLoLやってる日本人にeスポーツで生活したいって思うような人がいないだけだろ
で、当然今後も出ないのでアキラメロン

199 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 13:51:20.87 ID:gyiUS2Px.net
LOLのTASは面白かったな
バグありとなしの2バージョンあったっけ

200 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 14:09:00.47 ID:N8AFrO/Q.net
日本がEスポーツ途上国であることを全面的に言わないのかな?
日本のゲームは低俗化していて、スマホの課金ゲームまさにパチンコや競馬、公営ギャンブルの領域に近づいていて、
韓国がこれ幸いとデカい顔しているからな。

また、日本のゲームはパソコンではなく据置機があることによって、そちらのシェアが高いが、
任天堂のゲーム機のスペックの低さも手伝って、日本人ゲーマーのレベルが低いそうだ。

そして、次の2024年のオリンピックは野球を再び潰して代わりにEスポーツが種目になるんじゃねえのかな?

201 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 14:11:49.08 ID:N8AFrO/Q.net
>>2
いや、日本人ゲーマーは高齢化している
海外のゲーマーはみんな若い

でも日本人ゲーマーはゆとり世代は使い物にならないんじゃないか説がある。

で、いわば葛西紀明みたいのが現役でやってる感じだの。

202 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 16:23:54.55 ID:A1LpuQ38.net
日本では朝から晩まで練習出来るプレイヤーなんて裕福な人しか出来ないし、裕福な人はそのゲーム大会で負けようが明日に困ることもない。
たまに才能とか情熱を持ってる天才は現れるが、そんな人が同時に何人も都合良く集まるわけないので、甘い考えの人達が集まることなる。
本当にトップ取りたいなら、全国的に中学高校にEスポーツの部活を作って、野球と同規模にすれば良い。

203 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 16:49:26.13 ID:MFbzgtPD.net
つまり地位も名誉も栄光も得られないeスポーツが日本でガチでやられることはないだろうってことだよね、俺もそう思う

なので、そんな状況でも必死にやれという>>1は、
(頑張っても社会も家族も大多数のゲーマーすらも認めてくれないけど)逆に根性論で乗り切れと言ってるようにも見えちゃうんだよなぁ

元ubiSoftだしチームを作るぐらい行動力のある大した人なのはわかる
でもなればこそ業界側へもアプローチが必要なんでねーの?
世界で優勝すりゃ認識も変わるって?そんな卵が先か鶏が先かわからんのをまさに根性論イズムと言うんでねーの

204 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 17:10:45.29 ID:MFbzgtPD.net
プロゲーマー「世界一になったのに生活きつい。強ければいいという世界ではなかった」
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1497585911/

これとか典型例だろ
青春かけて全ツッパして、おそらく>>1の言うように切磋琢磨して世界一になった
で?いい歳してまだゲームしてんの?スポンサーなんてつくわけねーだろ?

日本のメディアやゲーム業界や求めてるのはゲームの上手い人じゃなくて、ゲームもうまいエンターテナー、
つまりうまく操れる世間を知らないYoutuberみたいなやつなんだよね
それを知って、ゲームで飯食ってく夢を持ってた若者はとっくにそれを投げ捨てちゃったよ
これは夢を持ち続けられない若者が悪いと言うんかねー?

まだ格ゲーなんかは一人で頑張れるがチームを組むゲームはメンバーの引退との戦いよ
>>1のプロチームはちゃんとゲーマー卒業後の人生も世話(仕事の紹介とかね)してあげるんだろうか?多分してあげるんだろう、いいチームだね

205 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 17:11:54.61 ID:rgw/WGDS.net
なんのゲームの話してんだよ
ポケモンとかむしろ日本人は自分が勝つ事に拘りすぎて使うポケモンが偏りすぎてる
彼らにはポケモンに対する愛着はないのかと外国人から抗議されるくらいだぞ

世界大会で日本人ばかりが勝ち残ったのは仕方ないがその日本人の手持ちがみんな同じ手持ちで観戦に来た外国人ファンからいい加減にそのポケモンばかり使うのやめろと野次が飛んだ中で行われた事もあったくらいだぞ

206 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 17:27:16.64 ID:G3rYRJrL.net
敗戦から学ぼうとしない

巨人高橋監督「・・・」
ヤクルト真中監督「・・・」

207 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 18:52:34.22 ID:PuqfZrgT.net
死ぬほど嫌いな国のAVの違法字幕版でオナニーする支那畜どものキチガイ性癖っぷりには負ける

208 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 18:53:13.13 ID:tcgu8GGO.net
そもそも>>1のフランス人は何故日本でチーム作ったんだよ。
海外では大した事ない奴が優越感に浸る場所求めに来ただけじゃないのか?

209 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 18:54:03.05 ID:PuqfZrgT.net
エロ乞食支那畜
AV泥棒支那畜
AV乞食支那畜

泥棒支那畜
盗人支那畜
乞食支那畜
支那畜
AV乞食支那畜
ポルノ支那畜
ポルノ盗窃支那畜
盗み見支那畜
盗み読み支那畜
盗み覗き支那畜
下世話支那畜
恥知らず支那畜
支那畜
支那オナニー猿
オナニー支那畜
シコシコ支那畜
劣情支那畜
犯罪支那畜
詐欺支那畜
詐欺師支那畜
厚顔無恥支那畜

AV泥棒支那畜
AV乞食支那畜
ポルノ支那畜
ポルノ盗窃支那畜
盗み見支那畜
盗み読み支那畜
盗み覗き支那畜

210 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 18:58:30.11 ID:vl9TpJ40.net
>>1日仏分断工作
ニュー速+繋がらない〜2ちゃんも終わり

211 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 19:33:33.85 ID:PuqfZrgT.net
パチモン支那畜
バッタモン支那畜
バッタもん支那畜
劣情支那畜
犯罪支那畜
詐欺支那畜
詐欺師支那畜
厚顔無恥支那畜

泥棒支那畜
盗人支那畜
支那オナニー猿
オナニー支那畜
シコシコ支那畜
劣情支那畜
犯罪支那畜
詐欺支那畜
詐欺師支那畜
厚顔無恥支那畜

泥棒支那畜
盗人支那畜
乞食支那畜
纏足支那畜
支那畜

212 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 20:10:25.18 ID:PhsORkxq.net
これ、日本人プレイヤーの弱点がどうとかいう以前に
「日本ではLOLのプレイヤー人口が少ない」の一言で説明が付く案件だと思うぞ

対戦格闘ゲームでは日本人プロが一定の勢力を誇っているし
スプラトゥーンでに至っては「日本人とやりあったら確実に負ける」って
海外プレイヤーの方が逃げ出す有様だし

213 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 21:02:03.55 ID:J6hd7pOd.net
過去を遡ってゲームがこれだけ拡がってる日本において、それでもeSportsがまるで盛んにならないのは
何よりもゲームをそういう目で見ていないって事が大きいだろ
これはそうそう覆るような事じゃない

214 :なまえないよぉ〜:2017/08/02(水) 22:51:30.48 ID:N8AFrO/Q.net
>>206
かといって、『俺が悪い』を連呼してるホモ監督もどうかと思うが…

215 :なまえないよぉ〜:2017/08/03(木) 04:37:09.83 ID:BVpxkoj0.net
参加することに意義がある、とか
結果よりも道程が大事、っていうこの二つを徹底的に学校で教えてるからな。
 だから日本代表はドーピングしないし、組み合わせで有利になるようにとわざと負けたりしない

216 :なまえないよぉ〜:2017/08/03(木) 04:45:45.46 ID:2i/0Y7W0.net
>>204
自分が楽しいからといって、それを観た人が楽しいと思うかどうかはまた違ったりするしね
客観的な目がないとゲーマーとして成功するのは難しいかも

217 :なまえないよぉ〜:2017/08/03(木) 07:08:41.00 .net
>>189
お前何いってんの?
支離滅裂な文章だな

結果的に何も残せない今の弱すぎる無能な状況を言ってるのに

こういうふうに言い訳書いて、なんとか日本もここだけは強いーしたい奴ってなんなんだろうな?


書いてて恥ずかしくないの?w

218 :なまえないよぉ〜:2017/08/03(木) 07:10:33.37 .net
>>198
なぜいないかを考えろよ
日本人は言い訳だけしてその先の分析をしない
そしてその分析のあとの行動も起こさない起こせない

219 :なまえないよぉ〜:2017/08/03(木) 07:12:38.68 .net
>>201
何言ってんだ?
海外の方が大人の方がゲーム楽しむ文化なんだぞ

子どもたちが10万以上もするハイエンドgpu買ってゲームで遊んでるとでも言うのか?

何もわかってないんだな
日本はゲーム文化を大人たち(国も含めてな)が引っ張っていけてないんだよ
それが大問題

220 :なまえないよぉ〜:2017/08/03(木) 08:22:44.45 ID:uzp5ZM24.net
>>212
スプラは趣味。こっちは仕事だし。
賞金稼げるフィールドで金かけて参戦
する以上、結果を求められるのは当然。

221 :なまえないよぉ〜:2017/08/03(木) 08:56:34.49 ID:cK5RChUf.net
RTSがもっと流行ってればな
AoEシリーズもスタクラも無くなっちまった

222 :なまえないよぉ〜:2017/08/03(木) 08:59:05.50 ID:NcE02Xh7.net
>>221
AoEはリマスター出るけどね

https://s.gamespark.jp/article/2017/06/13/73976.html

223 :なまえないよぉ〜:2017/08/03(木) 09:01:27.71 ID:cK5RChUf.net
>>222
前評判ガタガタじゃけえ、普通に遊べるかもわからんのだ

224 :なまえないよぉ〜:2017/08/03(木) 09:42:30.69 ID:vSLDXFea.net
ゲームで遊んでんのにスポーツってのもな
こんなのニート予備軍作るだけじゃん、バカじゃね

225 :なまえないよぉ〜:2017/08/03(木) 10:00:50.82 ID:5UZOmMUy.net
あの人達は特殊な仕事をやってるのに、
まだ「ゲームは遊び」とか言ってるあたり
一生涯奴隷人生で終わるというか、
この後コンピュータやマシンでオートメーション化される仕事をやってて
要らなくなっちゃう人間なんだろうなぁ

226 :なまえないよぉ〜:2017/08/03(木) 12:42:56.76 ID:dto1nH89.net
>>219
まあそうだが、日本はEゲームから遠ざけてるよね

一つ目に、国内大手メーカーがゲーミングモデルを作らなくなった。
(寧ろ、ゲーミングモデルと遜色ないものがワークステーションとして高値で売られている)

二つ目は、自作パソコン離れにマスコミや警察関係者が拍車を掛けて潰そうとしている。
(これは自作パソコンの利点に目を付けた犯罪者が自作パソコンオーナーを貶めている卑劣な行為。主な犯罪として、麻薬取締法、児童ポルノ禁止法、猥褻物陳列、ウイルス作成、著作権法など)

227 :なまえないよぉ〜:2017/08/03(木) 13:20:41.68 ID:95vC8dTb.net
>>218
そもそもLoLでeスポーツやってる日本人がいないと何か不都合でもあるのか?
別にまったく問題ないからいいじゃん
分析する必要性が全くない、単純に日本人に人気ないので
もっと日本人受けするようにLoLなりeスポーツの運営側が頑張れよで終わる話だぞ

228 :なまえないよぉ〜:2017/08/03(木) 13:30:33.55 ID:sadF07MV.net
日本人に全く人気ないゲームでプロやるようなのニートくらいじゃね

229 :なまえないよぉ〜:2017/08/03(木) 13:33:02.41 ID:9qu3o3Lj.net
ビデオゲームを言葉上とはいえスポーツの括りに入れるのは違和感があるな。
お前座ってるだけじゃんと思ってしまう。
射撃や馬術もなんか違うよね。

230 :なまえないよぉ〜:2017/08/03(木) 13:45:36.54 ID:ecyxmXy1.net
フランス人でしょ?w
ガタガタやん、人の心配してる場合じゃあらへんw

231 :なまえないよぉ〜:2017/08/03(木) 16:13:00.62 ID:Cpu+W4in.net
>>229
三競オートの”選手”はスポーツマンでは無い
○か×か。

232 :なまえないよぉ〜:2017/08/03(木) 19:26:43.63 ID:lZpU76Wf.net
>>220
いや、趣味だろうと仕事だろうと
対戦ゲームに参加して負けたがる人間はいないだろう

単純に「日本ではプレイヤー人口が少ないから弱い」で説明が付く話に
わざわざ「日本人は〜だからダメ」みたいな理屈をこねられても困る、ということ

233 :なまえないよぉ〜:2017/08/03(木) 19:26:51.72 ID:g0SXXE2d.net
アイドルが歌って踊るのが日本のEスポーツ

234 :なまえないよぉ〜:2017/08/03(木) 20:26:42.69 ID:dto1nH89.net
SHINJO(新庄剛志)がメッツに入ったような感じだからな…

235 :なまえないよぉ〜:2017/08/04(金) 07:07:16.11 .net
>>227
できない言い訳は要らんよ
みててみすぼらしくなる

日本国内では協調性がー言うくせに
なぜこうもkyなの?日本ってw

236 :なまえないよぉ〜:2017/08/04(金) 11:35:08.72 ID:fCXHeopC.net
>>229
スポーツって軍事訓練みたいなもんが発祥だから馬術も射撃もまんまやん
ゲームがスポーツ扱いされるのも戦争がそういう段階だからって考えると自然な成り行きなんじゃないの

237 :なまえないよぉ〜:2017/08/04(金) 12:43:36.86 ID:+8Y+9nlG.net
稼げない日本ではeスポーツなんて頭の悪い奴しか集まらないんだし当然

238 :なまえないよぉ〜:2017/08/04(金) 17:18:01.26 ID:KWaQfn5Q.net
>>237
せっかく稼げる様になるチャンスなのになぁ。

239 :なまえないよぉ〜:2017/08/04(金) 17:27:33.87 ID:lj5c6odC.net
『星凛祭』の実施
アイテム、装備手に入れ放題!
ガチャ不要!FEZ、可愛い(´・ω・`)?装備が確実に手に入るyo!

240 :なまえないよぉ〜:2017/08/07(月) 10:53:12.05 ID:kbk0DwYu.net
>>235
頭おかしいのか

241 :なまえないよぉ〜:2017/08/08(火) 09:44:49.17 ID:VnNns8Gw.net
>>238
日本では、アマチュア大会以外禁止されてるからな。
賞金がダメ。

242 :なまえないよぉ〜:2017/08/08(火) 14:20:53.07 ID:P8xcFiXP.net
>>241
しかも、法定によって大きな賞金金額を賭けられなくなってるしな

賭博法がeスポーツ普及の足枷になっている

243 :なまえないよぉ〜:2017/08/08(火) 14:25:38.40 ID:P8xcFiXP.net
コンピューターを使ったスポーツというのが高齢社会の日本が後れを取ってる理由である。
それにeスポーツ選手の平均年収は一般的な若手声優さんとドッコイなので、いわゆる農業やアニメーターと同じ''機械化貧乏,,というワードが当てはまるってな…

244 :なまえないよぉ〜:2017/08/08(火) 14:31:14.11 ID:P8xcFiXP.net
さらにeスポーツの課題として温暖化がある。
温暖化に直面した時にマズいのが、電力事情を考えないといけないことにあって、夏場はクーラーは必須になる。

eスポーツの人口でパーツや情報に分がある関東、山梨県、静岡県富士川以東では電力事情の問題が真っ先に直面する。

逆に地方だとどうかといえば、パーツが入りにくい、情報格差がある、競技人口が少ないというのがあるね。
端的に北海道だと最近夏場は暑い、クーラー付ければ北電(北海道電力)に貢ぐことになるとかあるからな…

245 :なまえないよぉ〜:2017/08/08(火) 19:53:22.28 ID:tOg2o3EK.net
>>241-242
正確な認識じゃないな。
日本でも高額賞金の大会は可能。
ハードルは高いが。

246 :なまえないよぉ〜:2017/08/09(水) 00:40:25.28 ID:61stcwBc.net
負けて悔しがらないわけじゃなくて、単にそれを表に出さないだけだよね
中でははらわた煮えくり返ってるよ絶対
オン対戦してれば分かる

247 :なまえないよぉ〜:2017/08/09(水) 01:34:00.84 ID:UUbeBiYZ.net
eスポーツっていまいちよくわからんが、
「ゲームセンターあらし」みたいなゲーム大会かのぅ?
やっぱ、必殺技使えないと世界に通用しないかな?

248 :なまえないよぉ〜:2017/08/11(金) 12:56:26.67 ID:Mdz8q/bk.net
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
http://izdjh.longmusic.com/8.html

249 :なまえないよぉ〜:2017/08/11(金) 21:24:33.34 ID:FY6NiteM.net
ゲームは娯楽、楽しけりゃいいんだよ。

250 :なまえないよぉ〜:2017/08/12(土) 16:45:01.59 ID:dRg2z3qc.net
             ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
           /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
          /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
         /;;;;;;;;;'"             _ヽ、 知的障害者【おおばゆうた】
         i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、
         |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
         |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、  まち(由比ヶ浜)の嫌われ者
         |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i
        |l |ヽl        /l      .)\    i 美大へ行くために必死で勉強したヌルポの岸本と大違いの
       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i  こいつは芸大志望のクセに授業中ろくに授業も受けずに漫画を読んだり居眠りしたりと
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .| 毎日遊び呆けることしか能がないのでもちろんあたまがいいわけない
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /
          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、
           ,,,,\    ヽ  ゙‐─''''''"~    / ヾヽ、
        ,,-''''"   \               / )
              \ヽ、           / /
                \ ゙''ヽ 、,,,__,,;-'" /
                 ヽ、,,,       ,,‐"
伝説のキチガイ大場雄太
精神障害者手帳2級持ちの国が認めた精神異常者
ロリコン異常性欲者
高校中退で"自称"『平成の山下清』を名乗る芸大志望の歩く非常識(笑)の無職42歳チビデブハゲ
奇声を発することで近所では有名
精神障害者であるにもかかわらずナチスやISに憧れていて公安やCIAにまでマークされている危険人物

251 :なまえないよぉ〜:2017/08/12(土) 17:47:22.02 ID:3OKGaZHD.net
日本会議政権の悪口はそこまでだw

252 :なまえないよぉ〜:2017/08/12(土) 17:49:02.47 ID:2H29MTug.net
eにこだわる必要ないんじゃないの
ゲーム全般でええやん
プロのバトルドームプレイヤーとかええやん

253 :なまえないよぉ〜:2017/08/14(月) 22:00:52.02 ID:B2hk6TnL.net
大和魂を持て

254 :なまえないよぉ〜:2017/08/21(月) 09:04:24.48 ID:FOvoUV9X.net
俺はゲーマーズの主人公でいいや
プレイスタイルにいちいち文句つけてくるガチゲーマーウザすぎる
だから団体戦嫌いなんだよ

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