■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【企業】 P.A.WORKS、「社員アニメーター」採用制度をスタート
- 1 :あやねると結婚したい(*´ω`*) ★:2017/06/01(木) 19:21:18.45 ID:CAP_USER.net
- http://www.pa-works.jp/news/index_20170601.html
2017.06.01
P.A.WORKS来年度以降のアニメーター育成および採用に関する
新制度開始のお知らせ
弊社は、表題の件につきまして来年度以降下記のような育成および採用制度を開始いたします。
1、2018年4月より「プロアニメーター養成塾」をスタート
(受講期間1年間)
2、2019年4月より「社員アニメーター」採用制度をスタート
(現在在籍中のスタッフを対象に本年4月より開始いたしました、月額固定給による契約社員および
経験年数・実績等による正社員登用制度に基づき、2019年度新規採用スタッフから同様条件での
採用を開始いたします。)
上記各詳細は今後当公式サイトにて随時発表予定です。
以上
株式会社ピーエーワークス
- 2 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 19:27:11.66 ID:nCwg3aAE.net
- しゃっちくー
- 3 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 19:28:23.14 ID:VcADZCPX.net
- 雇用形態を変えてもブラックのままだろ
- 4 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 19:29:43.41 ID:odk7eX/i.net
- さっさとオールデジタルに移行すりゃいいのに
- 5 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 19:29:56.35 ID:Nc+7jVJb.net
- 書面上の希望か……
- 6 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 19:30:46.27 ID:GOqs5nYF.net
- 調べたら萌豚アニメばっかじゃん
- 7 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 19:31:54.96 ID:ECj5P9kU.net
- ただし机代は払う
- 8 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 19:36:03.66 ID:kVsZp/f0.net
- たしか、ここは元社員かなんかが給料明細をアップしてブラックの実態を示したところだよな?
- 9 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 19:39:25.02 ID:uroVIu2m.net
- どうせワタミも渡り合えるブラック
- 10 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 19:42:13.12 ID:7aS90T3E.net
- 来年から客先常駐派遣が禁止だっけか
- 11 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 19:45:42.59 ID:kW28ZSb1.net
- お仕事アニメやってたとこがブラックでしたってのはショックでかいわ
- 12 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 19:46:33.47 ID:ECj5P9kU.net
- http://livedoor.blogimg.jp/anireco/imgs/b/b/bb73c703.jpg
月々6000円の机代
- 13 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 19:47:10.07 ID:wdk6gmvU.net
- 社員ってことは最低賃金が保証されるから、アニメーター的にはいきなり高給取りかw
- 14 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 19:52:07.63 ID:AtCGeHoP.net
- どんどん残業ど〜んと逝こう!
- 15 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 19:57:44.94 ID:Wt1HHPl8.net
- TAKOBEYA
- 16 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 19:59:23.16 ID:6X4r0/hQ.net
- これでホワイト扱いされるアニメ業界のブラック
- 17 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 20:00:55.03 ID:f4SJzAS+.net
- >>13
つまり使えなそうな新人なんかは当然社員にはなれない
机台云々のレベルでは当然無理
- 18 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 20:01:28.97 ID:GnMo/4Su.net
- 年収500万未満のクリエイティブ産業とかありえないわ
アニメは下請け零細企業が多すぎ
全部で5社ぐらいに統合して経営基盤と営業力を強化して安定させるべき
専業・分業もやめるべき
- 19 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 20:06:01.36 ID:d88dhCXs.net
- 何か、京アニみたいなこと始めるのだね。
> 1、2018年4月より「プロアニメーター養成塾」をスタート
> (受講期間1年間)
京都アニメーション プロ養成塾
http://www.kyotoanimation.co.jp/school/
第26期前期生募集(締切済)
養成塾方式だと、会社としては「賃金を払って育成」では無く、「受講料を貰って育成」になるのよね。
従来の方式だと、(期限付きだが、安価な住居と食事を用意してくれた上で、)動画の賃金を手数料引かずに
アニメーターにくれてた訳で、その辺の比較で考えると、アニメーターとしてはどうなのかな?
> 2、2019年4月より「社員アニメーター」採用制度をスタート
アニメーションを一緒に創りたい人募ります!
-クリエーター職会社説明会-
http://www.kyotoanimation.co.jp/recruit/guideline/2018/briefing/
京アニは以前から社員アニメーターで、給料制。
給料制は安定してそうだけど、京アニのアニメ観てると、作画カロリー高いのをガンガン描かされるイメージ。
- 20 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 20:09:42.81 ID:o9cZnwSA.net
- やること為すこと京アニの後追い
まぁ、アニメーターと雇用契約するのは、良いのでは?
最低賃金は保証されるし
他方で、更に腕のある人は、もっと特別な契約結べるだろ
- 21 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 20:11:58.32 ID:LVnVA6Ak.net
- 自分でやればいいのに
雇われるんじゃなくて
- 22 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 20:13:31.32 ID:LOYEHt4Y.net
- shirobakoのファンタジー
kurobakoのリアリティ
- 23 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 20:16:36.25 ID:d88dhCXs.net
- >>20
京アニでも、あえて給料制では無く、
出来高制を希望して契約してたアニメーターがいたらしい。
ホントかどうか知らんが、堀口悠紀子さんだったとか。
- 24 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 20:19:38.83 ID:o9cZnwSA.net
- てか、円盤は大して売れなくなったけど、
国内外の配信事業で利益出せるようになったみたいだから、
給料が大体保証されてる雇用契約も今後広がっていく可能性あるじゃないかな
- 25 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 20:28:30.37 ID:pmitl1yS.net
- やりたい仕事したいなら奴隷でも我慢しろって業界なら、
やりたい仕事を続ける為に業界の慣習と戦うっていう人がいてもいいかもね。
訴訟沙汰で未払賃金貰+身分保障勝ち取ったところで普通は居座りずらいだろうけど、
本当にやりたい仕事ってんなら働き続けられるだろう。
- 26 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 20:32:47.90 ID:0GJhWOGq.net
- 養成して優秀なのは採用、ウインウインではないか
受講料詐欺にならない
- 27 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 20:43:07.75 ID:+nyyjUq4.net
- >>26
優秀な人はフリーでやれるので採用勝ち取ったら他所で働く。
ピーエーでしかやりたいことに関われない人が残る。
- 28 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 20:55:32.55 ID:BEikJFoA.net
- いろはちゃんが素で描けないと無理です。
- 29 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 21:05:13.59 ID:tSi/E+3J.net
- メインのメーターですら社員じゃなかったのか…
- 30 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 21:06:51.74 .net
- アニメ村塾か
- 31 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 21:11:59.05 ID:sg9pmwj2.net
- これって逆にハードル高くなるってことでもあるんだけどね。
いいことばかりではない。
>>19
地方にあるという点で京アニと条件が似ているから
そうなるのも必然だろう。
そういえばサクラクエストって堀口の弟がキャラデザだったな。
- 32 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 21:13:30.09 ID:sg9pmwj2.net
- >>12
これを粉飾決算問題起こした会社が言うのかよ、と思ったわ。
- 33 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 21:18:23.79 ID:KuDlimhv.net
- >>13
最低賃金なんて高校生のバイトかよって額なのに
その額が保証された程度の事が良かったと思えてしまう悲しい業種やなー
- 34 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 21:33:24.01 ID:DR46OaMl.net
- あのことがあったからこそかもしれんけど、アニメ業界としては英断なんだろうな。
正社員で雇って経営を回して行けてる(た)のはジブリの他にどれだけあるかってとこなんだろ?
そのジブリでさえ、再募集の条件が月給20万の3年契約ってことで海外から驚かれたくらいだ。
求められる技能に対して報酬が安すぎるけど、それでもやりたいという人が後を絶たない不思議。
- 35 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 21:34:56.92 ID:dgjOJTN1.net
- 残業代ちゃんと払えよ
- 36 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 21:35:04.14 ID:RUtZ853u.net
- アニメとかAI作れそうなもんだけどな
著作権の問題でキャラのデータとか背景のデータとか使いにくいのかね?
今の技術なら写真加工しても出来そうだけどな
- 37 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 21:35:30.13 ID:sg9pmwj2.net
- 養成塾自体は、例の件以前から準備していたみたいだけどね。
あと、水物であるテレビアニメ以外の安定収益源を持つためなのか
子供向け学習教材のアニメ制作にも参入したらしいね。
- 38 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 21:38:15.49 ID:sg9pmwj2.net
- >>36
そのAIを開発し
なおかつ常時アップデートし続けるほうが高く付きそうな
- 39 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 21:45:03.71 ID:DR46OaMl.net
- >>36
ない絵を補完するってのは思い通りにいかんよ。だったら最初から3Dのほうがいい。
だが、どうやら3Dだと作画アニメの2倍の予算が要るんだとか。
もちろん、アセットの量やクオリティにもより、それぞれピンキリのはずだが。
背景にしても、君の名はが写真をなぞっただけとか抜かすヤツが居るけど、それでも大変な労力。
写真のレタッチだってその道のプロがいるくらい、思ってる以上に奥が深い世界。
- 40 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 21:45:56.08 ID:qcWdgQfI.net
- まあ自社アニメを作るなりの努力をすればええんじゃないの?(´・ω・`)
- 41 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 21:46:00.28 ID:gFvIne5V.net
- そして残業代でトラブる
- 42 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 21:46:02.74 ID:+QqTw2VU.net
- >>36
そんな高そうな機材、元取るのにどれだけかかるんスかね…
- 43 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 21:47:18.26 ID:yuwwVq9Q.net
- >>6
質アニメ()信者が口だけで金出さないからそうなるんやで
- 44 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 21:56:53.27 ID:iHcuYD5c.net
- 机代暴露のおかげで何やっても胡散臭さしかねえなw
- 45 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 21:57:32.39 ID:G32zCh9S.net
- >>1
富山県の最低賃金770円
- 46 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 22:00:49.41 ID:vU4hnYqd.net
- 週40時間労働で月給25万未満の雇用は正社員として募集をかけてはならないって法律作った方がいんじゃね。
実質収入バイト並の仕事が多すぎるわ。
- 47 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 22:06:40.03 ID:0PR+57Ad.net
- 今や中華アニメの下請けもやり始めてる日本アニメーション界。
なんでこうなった?
- 48 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 22:07:46.92 ID:Yj/8/EzS.net
- 10万円です
- 49 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 22:12:10.23 ID:XldPofzm.net
- 富山県民的にはPAに頑張って欲しいけどな
これは俺に限らずすべての富山県民の総意として書いておく
- 50 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 22:34:32.32 ID:PoyMi5wD.net
- ダークネス企業
- 51 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 22:36:59.95 ID:8BFCzCVG.net
- 他所のお金でアニメつくってるかぎりはどうにもならんよ
自前で金を出して権利を持たないと
- 52 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 22:41:28.98 ID:7EuFczxn.net
- 残業代があの手この手で支払われないんだろうな
- 53 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 22:43:31.69 ID:wCAJoqdT.net
- PAはアニメ会社では育成に頑張ってる会社としてアニメータースレでは評価されてるのに
馬鹿がブラックブラックと騒ぎ立てる
- 54 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 22:49:51.90 ID:PoyMi5wD.net
- 育成()に頑張ってる()会社
- 55 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 23:13:02.61 ID:FG5g+MRR.net
- ブラック言われて京アニ方式に切り替えたか?対応遅い気もするが
- 56 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 23:21:14.26 ID:v8zaO218.net
- 机代は取ります()
- 57 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 23:35:59.16 ID:flNCx2EV.net
- ぽっけ事件当時のスレに比べると冷静な意見が増えたね。
- 58 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 23:39:05.30 ID:j/sVUFpO.net
- >>53
ここでも>44みたいなアフィブログ鵜呑みにした低脳が涌いてるしどうしようもない
制度の意味や実情を調べもせず、バカの一つ覚えで煽り記事の内容繰り返してやがる
- 59 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 23:41:41.10 ID:mltpzBoZ.net
- ジブリで20万の社員は安すぎと海外で叩かれてるように、賃金の感覚はしっかり持てよ
安いものは安いからな
- 60 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 23:43:28.51 ID:uh/tVOD5.net
- アフィ用の煽り屋だろ
悪者を決めて終始その悪者を叩く流れにする
マスコミのやり方とおんなじ
悪者を倒してそれで全て解決する程
世の中単純じゃないのにね
- 61 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 23:47:38.83 ID:T29J3D+D.net
- >>23
給料制って能力高いアニメーターにとっては辛いもんだぞ
ボーナスとかでちゃんと金払ってくれるならまだいいけど、
そうじゃないなら出来高の方が絶対儲かるし
- 62 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 23:47:44.08 ID:mltpzBoZ.net
- 昔よりよくなった環境で働けるなら良い話だよ
- 63 :なまえないよぉ〜:2017/06/01(木) 23:50:27.41 ID:T29J3D+D.net
- >>58
アフィを鵜呑みにするバカでニワカなアニヲタしか居ないんでしょ
- 64 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 00:03:41.92 ID:KFdp3Jop.net
- 試用期間の1年は給料無しでこき使われて、社員になったら給料は固定で一日20時間勤務とかになる未来しか見えない
- 65 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 00:35:46.02 ID:E0zaSCNK.net
- P.A.Worksの机代って、
3年間、アニメーターの見習いとしての動画のまま、
原画昇格試験に合格出来ず、
会社としてはアニメーターとして食べていくことに疑問符が付くから、
他への転向を促したけど、そのまま動画を続けたいと申し出た人だけで、
制度として明文化されているだけで、
実際に請求喰らった人って、いないんじゃなかったかな?
他社は普通にアニメーターに机代請求している会社もあるのよね。
- 66 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 00:58:23.30 ID:CLYRKwCU.net
- >>64
給料無しじゃ流石に続けられないから
寮と食事提供と多少の金銭くらいは出るんじゃないの
- 67 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 01:09:03.94 ID:ZJcPQvxU.net
- ブラックとか言ってるバカはぜんぜん減らないな
- 68 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 01:19:49.01 ID:PNYFeDc3.net
- ある程度の労働環境じゃなきゃ続かない
でも、余り優遇し過ぎると逆に作品の
クオリティが下がりそう、採算も取れない
バランスが難しいですなぁ
- 69 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 01:40:42.07 ID:g9z1sdjC.net
- アニメ業界はしがみつく場所じゃないだろう
数年やって才能ないって分かったら諦めてもらわないと周りの迷惑なんだよ
- 70 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 02:19:00.93 ID:UcA9KJyX.net
- >>69
日本は辞めたものに冷水を浴びせる社会だから、それと絶望的に相性が悪い
- 71 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 02:47:27.73 ID:CLYRKwCU.net
- まあ、PA辞めた人もどっか別の会社入るだろうなって思う
- 72 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 03:31:21.61 ID:pt5HTWAR.net
- 黒いところだっけ?
- 73 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 03:55:11.63 ID:AcvSO92W.net
- アリさんと変わらん
- 74 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 07:39:57.99 ID:W30mp5sn.net
- >>71
名前バレてんのに採ってくれるところあるかね。
- 75 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 07:41:04.95 ID:5115QvNG.net
- 歩合制じゃなく固定給になるのか
- 76 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 08:04:45.89 ID:vB7jB856.net
- 若手の生活負担減らしたり会社の寮を確保したりする為に地方に会社作った所だしな
この件をデマで炎上させて金儲けのやらおんを方がブラックだろ
- 77 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 08:07:00.71 ID:CLYRKwCU.net
- >>74
PA受かるくらいなら素材は悪くない
変な事ネットに書かないと誓約するなら取って貰えると思うよ
- 78 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 08:34:41.46 ID:8WqUSN9e.net
- 3DCG取り入れはじめてホワイトになったかのかねぇ
- 79 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 09:14:30.34 ID:hElak15+.net
- >>77
その信用がないってのが痛いと思うよ
自分の立場でも雇わない
- 80 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 09:37:43.83 ID:DSzYptmv.net
- >>61
それで労働問題を積極的に壊してって、結局自分の納期まで火がついて荒れてったのがパヤオ世代
- 81 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 10:36:12.50 ID:fTV9Ouz4.net
- ブラックの擁護が沸いてるのが面白いな
こういう洗脳されたアホがいるからブラックが成り立つのだろうな
内部情報暴露のおかげで明るみになってほんと良かった、バレなければこのまま変わらなかったわけだしな
告発者は偉いと思うわ公益通報者保護法?をちゃんと守ってほしいわ
- 82 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 10:58:12.19 ID:ot7ygMCH.net
- 実践的に学べるが原画に上がるまで入寮して給料安いのと
別途学校で一定期間金払って学んでから採るよってのとでは
実質どっちが得だったんだろうな
まぁ、こうやって少しずつ改善されてくのはいいことだ
業界全体は難しいだろうけど
- 83 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 12:50:05.86 ID:mwdKDR5Y.net
- >>82
後者の方が基本的には損
何故なら、後者に通った所で下手な奴が上手くなる事は少ないので
まずいい会社には採用されない
そして、最初から寮がある会社に入る実力がある奴も
学校を必要としてない
- 84 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 13:39:42.03 ID:6ZHVuSrk.net
- 人を人として扱わない最低のアニメ製作会社
アニメ業界のためにさっさと倒産しろ
- 85 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 13:42:12.11 ID:MyBScUFt.net
- 塾経由の方がいいよ
アニメーターより漫画家とかアシスタントが向いてるかもしれんし、1年なら傷が浅いうちに選択肢を変えられるかもよ
- 86 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 14:40:38.29 ID:Br51SuGT.net
- >>81
やらカスさんちーっす
- 87 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 15:23:25.70 ID:+62aZolZ.net
- 社員化してる J.C.さんの求人
手書き http://www.jcstaff.co.jp/kyujin/pc/06_sakuga_sinsotsu.htm
デジタル http://www.jcstaff.co.jp/kyujin/pc/07_d_sakuga_sinsotsu.htm
この組織図の人数は 社員化してる人数なんかね
http://www.jcstaff.co.jp/kaisya/kakubu/sakuga/sakuga.htm
- 88 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 17:20:52.23 ID:mwdKDR5Y.net
- >>87
JCは社員だよ
ただし給料は・・・
- 89 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 17:22:43.07 ID:mwdKDR5Y.net
- あ、ちょっと言葉足らずだから補足すると
当然社員だけで年間6、7作品は作れないから
フリーや外注もかなり多い
- 90 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 17:51:29.34 ID:L9gEPmkr.net
- あからさまな月額固定を餌にした囲い込みだな
派遣・出向と称して外に出してこき使うつもりか
- 91 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 19:19:45.78 ID:zQuZsNHU.net
- >>81
やり玉に上げられる会社がPAでなければそれでも良かったけどな
PAだけ叩かれるのが許せないわ
- 92 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 20:32:03.71 ID:EjAv38x1.net
- 正社員になって労働組合を作ってアニメーターの権利の為に闘争だな。その間は原画も動画も 書きません
- 93 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 23:04:33.96 ID:rYyv3e7o.net
- ジブリ→京アニ→PA
- 94 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 23:31:00.00 ID:J3ZbpSkr9
- どうせ給料12万とかなんだろw
ブラック企業ってのは上が変わらない限りブラックのままだ。
>>89
1作品ですら社員で作れてないけどな。
PAなんてみんな辞めるから社員育ってないもん
- 95 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 23:32:14.42 ID:J3ZbpSkr9
- サンライズのほうが発表が先だったからパクった感じか。
でもまだ何も決まってないっていうw
- 96 :なまえないよぉ〜:2017/06/02(金) 23:34:09.03 ID:PqvaQhZu.net
- >>91
弱みを見せたから叩きやすいんだろうけど
業界全体でどこでもある話だし部外者が騒いでもどうにもならんのよね
- 97 :なまえないよぉ〜:2017/06/03(土) 08:56:43.06 ID:9GSCD2j3.net
- 同じようなとこがあっても内部で不満を解消できてるとこと
ここみたいに表に出るのがある
ここがそういった不満を解消できてない会社という事実は変わらん
関係者か信者かは知らんが暴露された時点で糞なんだよ
擁護するほうが恥ずかしいわ
- 98 :なまえないよぉ〜:2017/06/03(土) 09:11:19.47 ID:DtDXVPOG.net
- そういうお前も暴露されなければオッケーというブラック思想w
こんなんランダムでガサ入れして徹底的にやりゃいいのよ
- 99 :なまえないよぉ〜:2017/06/03(土) 11:01:02.07 ID:oA7GWQaV.net
- >>97
箝口令で取り締まっているだけ、とは考えないのね。
- 100 :なまえないよぉ〜:2017/06/03(土) 11:06:23.02 ID:9GSCD2j3.net
- 今の時代そんなことができると思ってるとかおめでたいな
内部告発者が保護される時代だぞw
総レス数 151
39 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★