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中国アニメ会社「日本では請け負いで契約書を交わさないんですよね。中国では福利厚生と十分な給料を用意するのに

1 :あやねると結婚したい(*´ω`*) ★:2016/12/27(火) 00:06:46.21 ID:CAP_USER.net
http://www.animeanime.biz/archives/23251


この一年、日本ではいい面、悪い面含めて豊かな経験をさせていただきました。海外の会社がいきなり日本市場に飛び込んで右も左も分からないままやっていたわけですから。
アニメーション制作の運用を中国と同じ感覚でやろうとしましたがなかなかうまくいきませんでした。

それでも私たちのオリジナル作品やテンセント(中国の大手インターネット企業)を代表する作品もある程度のクオリティを保ちつつ放送できました。利益だけではなく損失もありました。
ここには私たちだけの問題ではなく、日本のアニメ業界にもいくつかの問題点があるように思えます。
新しく市場に入る人間が避けて通ることはできないものでした。今後はこれらの経験を活かして成長していきたいと思います


――問題点とはどういったものでしょうか。

コミュニケーションはまず大きな問題です。それから習慣・文化の壁を感じました。
そして、法律です。日本に来て驚いたのですが、請け負いの契約をする際、契約書を交わさないんですよね。
私たちにとっては紙が一枚あるかないかだけで身を守る手段の有無に関わると考えています。
日本は口約束だったり、契約書があっても内容がアバウトだったりして、後々問題に発展しかねないなと思いました。

もうひとつ大きかったのは投資です。中国では会社で仕事をしてくれる人には十分な福利厚生と十分な給料を用意するんです。
日本で会社を運営するノウハウがほとんどありませんでしたから、いい環境で働いてもらおうとかなり人件費に投資をしました。
後から日本のアニメーターさんは一つの会社に正社員として働くことがほとんどないと知りまして、そうだったのかと。
この一年はいろんな問題にぶつかりました。

2 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 00:10:43.50 ID:aSM+/KZj.net
アニメーターに限ってはぶっちゃけ北朝鮮と日本と大差ないからね
ガチ

3 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 00:11:40.47 ID:T+/6Cks2.net
>中国では福利厚生と十分な給料を用意するのに
用意しても支払いが無い事実をどうするの?

4 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 00:12:08.49 ID:3th0n0wj.net
中国人のほうが民度高い状態になっちゃったw

5 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 00:14:51.16 ID:3+OFHEKg.net
アニメ業界でCGつくってるけど確かに契約書なんか見たことねーな

6 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 00:15:14.70 ID:T+/6Cks2.net
ネトウヨネトウヨ連呼しないの↑

7 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 00:17:22.87 ID:L8pZQx9i.net
どうせ韓国に下請けさせるから日本人の
アニメーターなんか育てる気は無いの

8 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 00:18:50.00 ID:geHkjsvR.net
実際に給料が払われているのか、福利厚生が利用できているのかは一旦置いておいて

契約書に関してはお話にならないよな、やりたいように使い側に都合が良いだけ。
本当に論外だと思う

9 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 00:24:50.57 ID:iLoK4zA8.net
いくら日本ホルホル大好きなお前らでも
アニメ会社は擁護できまい

10 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 00:26:26.26 ID:NfknM0GJ.net
ATMの払戻しのボタンが無くなる国なのに?

11 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 00:27:42.45 ID:4MuflKUk.net
黙ってろよ土人が

12 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 00:29:52.40 ID:NfknM0GJ.net
じゃあなんで中国からはアニメの名作が出ないの?

13 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 00:36:17.95 ID:FC5qVnfF.net
日本ではアニメーターは最下層だからな。

14 :天猛星ダラマンティス:2016/12/27(火) 00:43:59.30 ID:uMIyYCG9.net
日本が北朝鮮と変わらなく見えて来たよ
テレビでは「日本は素晴らしい
中韓より優位なんだから現状に満足してね」って
世論操作して大人しくさせてる。
本当は韓に抜かれてもおかしくないのに
状態なのに


テレビを通して世界を見ている奴は馬鹿だ

15 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 00:49:45.44 ID:RaeDPB7U.net
前世紀の土方の渡り職や一人親方みたいな物だからな。

16 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 00:52:10.68 ID:Tv24eaOy.net
公営企業が給料遅配してる国がなんか言ってる

17 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 00:53:57.64 ID:B0wbCfD3.net
g

18 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 01:00:53.15 ID:GvnRjEgZ.net
>>10-12
こういう強がりというか話題逸らしは見ていてむなしくなるな

19 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 01:06:17.14 ID:sXzYtEsX.net
中国は所詮ビジネス感覚でやってるだけだから
待遇悪かったら誰もやらんだろ

20 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 01:11:34.26 ID:n3Bv9DOa.net
それ以前に、中華アニメはシナリオライター雇えよ …

21 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 01:11:34.94 ID:+U4ANHeC.net
そんなの土建でもITでも日本の土方系なら普通ですよ。
いや、心底腐ってるんですけどね。公務員は見て見ぬフリなんですよ。
中国のようにお目こぼしに袖の下も要らないんですよ。

22 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 01:12:30.84 ID:Qp6BAfq4.net
日本で契約書がないのは
上の立場にいるものが下の立場のものへ際限なく甘えるため

23 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 01:15:42.92 ID:sXzYtEsX.net
>>22
両方だよ
下は下で締切破ったりしてる

24 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 01:28:37.61 ID:YgtPZL9W.net
日本のエンタメ関連の労働環境がヤバイのは周知だしな

25 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 01:36:27.83 ID:+Y8nEptn.net
>>22
その辺は、江戸時代のお奉行様と村長の関係の延長線上だと思う。
実際の税率は30〜35%ぐらいが多く、俸禄米も35%ぐらいの換算で武士に支給
してたんですよね。
しかし、建前通りに取り立てする事も可能だよ?ってお奉行の暗黙の脅しが
有るんでね。
まあ、温情が前提の仕組みだし。

26 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 01:40:06.50 ID:Qcm5OMag.net
>>5
こんなとこ見てないでアニメのしょぼいCGなんとかしろ

27 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 01:40:10.30 ID:KLvIkDDg.net
>>23
過剰に働いても間に合わない。
下に甘えすぎたツケ。

28 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 01:49:17.09 ID:9ncMCby/.net
>>1
うそでーす

29 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 02:02:51.41 ID:TOUO8dFk.net
>>9
駄目なものは駄目だから。

30 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 02:04:47.36 ID:TOUO8dFk.net
>>18
それらはネトウヨという最底辺の人間。
ホルホルして喜んでいるという点で朝鮮人と同等の存在。

31 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 02:08:14.80 ID:3+OFHEKg.net
>>26
それはお客の心意気(金)次第だ

32 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 02:13:03.45 ID:KX1OGC6i.net
まあ北朝鮮と一緒だな。
アニメータってのは基本他に職に就けない底辺がなる職業だから。
彼らには何を言っても正論になる。修行のためだから、若いうちは食えないものだから、稼げないのは自分が悪いだけだから。
結果底辺は一般社会からは乖離した労働環境もすんなり受け入れてしまう。

ようはアニメーター養成学校とかいう、底辺が言い訳のために通う養護施設を作った奴が悪い。

33 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 02:24:05.16 ID:G9frnVrT.net
もめごとが待ってますって言ってるようなものww
空港で暴れたのと同じ民族

34 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 02:36:10.87 ID:8A+h9dlp.net
契約書かわさないなんてプロじゃないよ

35 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 02:55:37.02 ID:zXv53Vmq.net
人材釣るための工作かな?
釣られて行った奴はいずれ反日無罪の元にポイ捨てされるだけだろうな

36 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 04:53:43.27 ID:ET7HTSUL.net
クリエイトは状況がどんどん変わるから契約の意味がなくなったりするところもあるしマニュアルが通用しないところもあるから契約で縛るのは余程体力ないと難しい
余計な仕事が好きだからいいもの出来たり拘ってコスパ悪くなったりエンタメで安定するはそもそも矛盾してる

37 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 05:04:23.95 ID:9umFnpyG.net
中国で福利厚生ってのも、なんとなくおかしいな。それで選挙権はないのか。
なんかおかしいな。

38 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 05:09:10.81 ID:xTZNfoo3.net
日本のアニメーターの仕事環境や給与が途上国クラスなのは間違いない
それだけで暮らせる人なんて一握り

39 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 05:32:02.86 ID:dsSD/2Z4.net
日本は金や待遇ではなく、夢ややりがいで若者を24時間365日
ほぼ無給で死ぬまで働かせる方法も教えてあげないと駄目だろ。

40 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 06:23:03.62 ID:myo86t8f.net
「そんな面倒くさい書類要らないよ、いつもの通りやればいいんだから」
このセリフが請け負う側から普通に出てくるのが日本社会の異常なところ

41 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 06:38:57.96 ID:VFF2WrdF.net
>>37
今の日本を見てれば普通選挙なんて百害あって一利無しなのは明白だろ(´・ω・`)

42 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 06:56:54.15 ID:T2NyMLYs.net
円が高いから、給与を単純比較すると日本のアニメーターのほうが
中国のアニメーターより高収入に見える
しかし、物価やそれぞれの国の他の業種の給与水準で比較した場合、
中国のアニメーターのほうが高収入・好待遇という現実

43 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 07:25:57.40 ID:i9XB1R44.net
中国が正しい。日本は違法。それが現実。

44 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 07:35:08.45 ID:7zcdDbPm.net
<●> <●> 24時間監視中!


禁止ソーススレ立てを確認した場合
直ちにそのキャップは悪質キャップとみなし
今後全スレに安価コピペが投下されます。

なおこのコピペはオムコシ★及び同一人物・強い関係性が疑われるキャップのスレには
永久的に貼り続けられます。
オムコシ★が行った悪質スレ立ての罪に対する当然の報いです。

45 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 07:41:51.20 ID:JJGIORll.net
富山ブラック

46 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 07:41:59.69 ID:AbodJih3.net
とにかくね 中抜きをこれから如何に排除していくかが重要なんだが
それには政治力がいるんだよな

47 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 07:44:54.99 ID:jUpirapn.net
やっぱり日本て労働環境は中国以下なんだな

48 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 07:57:02.89 ID:79QUYrTP.net
中国に行ってきたけどちゃんと寮も食堂も会社で用意してあった。
無い会社には人が寄らない。

49 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 08:01:22.14 ID:iidOgpJ7.net
>>32
意味不明過ぎ
アニメーターなんか誰でもなれなくて、ちゃんと絵が描けないと話にならない人選びまくる仕事やし。
才能無いと絵なんか描けないし。

50 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 08:06:19.92 ID:8q6zxar0.net
福利厚生

確かに中国人の経営する中華料理屋など見てると
「まかない」はしっかりとしてるんだよな。
あの辺りが福利厚生の原点だと思うよ。

51 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 08:10:44.87 ID:8q6zxar0.net
働き手を財産と見るか消耗品と見るか
請負・雇の別なく大切な視点

52 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 08:27:00.49 ID:d9GjtM/3.net
もう日本ってアジアのなかでも後進国になってきてるんだな

53 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 08:32:23.73 ID:VFF2WrdF.net
>>52
それを認めたくない自意識過剰な連中が必死で愛国ポルノを作って日本スゴイスゴイと絶叫し続ける夕暮れ

54 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 08:35:26.59 ID:SS9+twgr.net
これからますます中国様のお金でアニメ作るようになるんだろうな
何しろ日本資本より太っ腹なんだからw

55 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 08:45:09.05 ID:umpBWA6i.net
要は日本のアニメーターを引き抜きたいってことだろ

56 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 08:54:21.94 ID:5cI4b++m.net
ついに中国以下の労働環境になったか・・・

57 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 09:06:58.84 ID:LJDFODGx.net
>>56
独裁国家より下の民主主義の国って終わってるな
しかも中国は向上していく可能性があるけど、日本は悪化する方向性しか見えないのが絶望的

58 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 09:07:08.15 ID:nCoDTDPr.net
文化の略奪してくるやつが何言ってんだ
似たようなアニメばっかりやん
それより完全にパクってる上海でオープンした大江戸温泉物語と熊本市が辞めてくれって言ってるのに入り口に置いてあるくまモンを早く撤去しろよ

59 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 09:16:29.04 ID:EAPrFaN7.net
>>39
「欲しがりません、死ぬまでは」

60 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 09:21:30.84 ID:8G7xk0oF.net
中国以下の奴隷労働国家かー

61 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 09:24:04.48 ID:RisFs/dF.net
>請け負いの契約をする際、契約書を交わさないんですよね。
>日本は口約束だったり、契約書があっても内容がアバウトだったりして、後々問題に発展しかねないなと思いました。
これはまじでアニメ業界が悲惨なことになった要員だと思う
実際不払いで泣き寝入りとか聞くぞ

62 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 09:27:38.87 ID:RisFs/dF.net
会社対人で契約書を交わさないのも大問題だけど
会社対会社で契約書を交わさないから揉めた時に悲惨なことになる
(だいたいは下請けが泣きを見る)

63 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 09:37:30.13 ID:UzD3J60p.net
>日本は口約束だったり、契約書があっても内容がアバウトだったりして

本当か?それむしろお前ら中韓のことだろ
約束しても守らない、条約も無視、契約なんて概念ないだろ

64 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 09:38:00.14 ID:+hms4Bx8.net
これって
けっこう痛いところ突かれてるんじゃないのか

日本のアニメーションは情熱的な犠牲に支えられてたってことだろう

65 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 09:39:58.05 ID:+hms4Bx8.net
しかし紙の契約にすると
納期の遅れは許されなくなく
必然的にそういう仕事になり
クオリティは二の次になる

66 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 09:40:32.10 ID:QJdcFJ1B.net
アニメはヨーロッパや中国だと政府が補助金を出してくれるから
かなり待遇がいいらしい

その代わり子どもキャラは血を出しちゃいけない死なせちゃいけない
トラウマになるような話はダメとか制限が凄い
エロもダメだから技術があっても深夜アニメみたいなのは創れない

日本とアメリカぐらいじゃないかな補助金を貰わないでアニメを作れてるのは
アニメーターの待遇が最悪なのは確かだけど
国や大企業のお金でアニメを作るようになったらアンパンマンみたいなアニメが量産されるよ

67 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 09:45:11.26 ID:LJDFODGx.net
>>63
日本の芸能界も口約束が多くてトラブルが多いときく
ねらーからすると芸能界は在日の巣窟だから当然って言いそうだけど

68 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 09:45:19.90 ID:seiBQetV.net
待遇云々は分かったから、ご自慢の厚待遇で作り上げたアニメを日本人に見せてくれよ

69 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 09:53:39.17 ID:seiBQetV.net
アホ「中国、韓国のアニメ業界は最早、日本を超えている」
俺「ふーん、じゃあ、中韓のアニメは日本でヒットするんだよね」
アホ「それとこれとは話が別だから」

70 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 10:08:12.44 ID:6kzpKbNI.net
アメリカじゃアニメーターってエリートなんだよな、余裕でクレカ作れるし空港なんかで職業欄を見た職員に握手求められたりする
マジで日本のアニメはこのままいったら廃れる

71 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 10:19:11.50 ID:/QRgLa5p.net
そのうち原案だけ日本とかになるんじゃない?
で、書くのは中国。
この話が本当なら将来的にアニメーターは中国を目指すようになるかもしれないね。

72 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 10:37:17.95 ID:eo1HqrZT.net
>>69
誰も超えてるなんて書いてないだろ
待遇の面の差を嘆いてるだけで
読解力も文才もないゆとりだなあ

73 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 10:41:38.62 ID:xnioZWeM.net
中国は資金の出所が怪しい
銀行や政府系金融とかがただ資金をばら撒いてる(貸付じゃなくて
本当にただばら撒いてるだけ)。
中国は国策によって日本のアニメを乗っ取ろうとしてるから
そりゃ必死だよ

74 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 10:54:24.28 ID:seiBQetV.net
>>72
だからさあ、待遇が素晴らしいのに、日本で売れるアニメを作れないってことは、才能がないってことだよ
サッカーに金かけても予選落ちするのといっしょ

75 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 11:11:02.13 ID:HOEDkVzg.net
>>70
もうすでに危機的状況でしょ
それでも一向に改善される兆しはないけど
アニメーターの酷使と非人道的な扱いでなんとか回ってるように見えるだけだもんな

76 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 11:19:01.56 ID:8qNw2+qw.net
岡田斗司夫がいってた
これからはアニメーターにやさしい外資が
金を出す。一種のアニメバブルが起こるだろうと。

77 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 11:22:47.65 ID:YMXAbUzI.net
言ってたな、岡田
中国等の外資の参入で、今まで現場にろくに分配されなかった
売り上げが、キチンと契約に基づいて回るようになるって

78 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 11:32:10.74 ID:rZms4dgr.net
アニメーターの待遇とかどうでもいいわ
過労死しようが体壊そうが好きでやってるんだろ
何人死のうが代わりはいるし
中国にへりくだった書き込みしてる奴ってひどく卑屈でちっぽけな人間性なんだろうな

79 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 11:40:14.92 ID:WkwhtHui.net
朱に交わればなんとやら
日本の習慣に合わせるようになるに100ルピー

80 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 12:01:55.99 ID:ImDnOa9m.net
ピピピ・・ ニホンヘイヨ コウフクセヨ
キミタチヲアタタカク カンゲイスル・・・

81 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 12:27:50.91 ID:sXzYtEsX.net
>>42
日本では安単価の象徴の動画が
中国では高給取りの仕事に化けるんだものw
環境が違い過ぎる

82 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 12:29:10.93 ID:sXzYtEsX.net
>>64
そんなの今更な話題だろw

83 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 12:31:18.91 ID:sXzYtEsX.net
>>69
この板は中国韓国アニメをマンセーしたい工作員がマジで居るからなw

>>70
そのアメリカはアウトソーシングしてるから
アニメーター少ないけどな

84 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 12:36:32.45 ID:YxB9d7YO.net
>>74
中央の思惑とはうらはらに、もう国内市場だけでも十分回るのは
「君の名は」の興行実績が奇しくも証明してしまった
反体制を前面に押し出さなきゃ食っていけるようになってる

85 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 12:59:49.35 ID:yFCLsufm.net
日本のアニメ産業は誰も幸せにしてないから潰れたほうがいい

86 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 13:39:10.52 ID:LPdCnlEv.net
>>52
海外相手の商売をしてるけど、さすがに日本が後進国は言い過ぎ
一つ言えるのは、中国は力を入れている分野にはとことん金をかけるという事
逆に言えばどうでもいい分野には金をかけないので、そういうところは日本より労働条件が悪いよ

87 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 14:24:20.00 ID:3+OFHEKg.net
>>38
何かの記事で読んだけど労働量と現地の生活費とか考慮に入れると
日本のアニメーターはアフリカのコーヒー農園の労働者よりちょっとだけ負けるらしいw

88 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 14:28:26.71 ID:3+OFHEKg.net
>>70
あっちはすげえいい大学出てないとなれない職業だからな
みんな数千万の学費払ってそうなるんだぞ

ちょっと絵が上手いだけで高校出た若造が0円でポンと入ってこれる日本とは違う

89 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 14:47:15.63 ID:TABkyznB.net
まあ実際、日本のアニメ業界は、給料の代わりに衣食住を保証した方がマシというレベルだからな。

90 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 14:50:55.17 ID:c+XCSpNj.net
うそばっか

91 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 15:07:17.70 ID:23J3QTyD.net
中国がまともで日本がブラックか。
ついに日本もここまで落ちたってことだね。

92 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 15:10:33.73 ID:Hbt1enyZ.net
いったい誰が中間搾取してるんだろう
というか作品の時間長すぎるんだよ
10分でいいだろ ジャンプ系も

93 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 15:15:56.02 ID:SSRz3dFy.net
もうすぐ

「また日本のアニメが世界ヒット!」

情弱 「日本はアニメ強国!」

エンドロール「原作:日本何某 製作・配給:中華上海公司」

情弱 「日本はアニメ強国!」

94 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 15:17:28.16 ID:sXzYtEsX.net
中国マンセー君は妄想大好きだな

95 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 15:22:09.00 ID:SSRz3dFy.net
中華製のアニメが生まれるというより、

日本アニメの中で、やたらかっこいい中国系主人公が出てくるようになったり、

妙に中国文化を持ち上げる内容が増えてきたり、

金玉を中国に握られたら

ハリウッドみたいな感じになるんじゃないかな。

96 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 15:31:48.02 ID:i2t30XnU.net
>>76
今までもそれまでにない会社とかが参入しても、
そんなに儲からない事に気づいて撤退して
結局は昔からやっている会社が残るのでないの?

97 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 15:32:12.32 ID:QAOWbNnZ.net
シナーとかベトナムとかと競合するために、
日本人に奴隷労働させるしか国内は生き残る道がなかった。

だけど、月収5万って、生きていくのも厳しいだろ。

98 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 15:36:01.19 ID:sXzYtEsX.net
>>96
元GONZOの村濱が今月末で辞める
中国資本の某社はゴタゴタしてるらしいな

99 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 15:36:09.43 ID:mpQ6xzba.net
中国には法律が無いだろ

100 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 16:15:47.99 ID:cFmMJM57.net
支那が正当に対価を払うわけ無いだろ(笑)

101 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 16:16:36.79 ID:RC3zcZOh.net
中国人に「おまえら契約書なしで仕事するのかよww」と言われるとは

102 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 16:22:00.22 ID:6MaH0p/G.net
人件費を使わないって
じゃあアニメ制作のお金ってどこに消えてるの??

103 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 16:24:03.25 ID:MmyuRnRb.net
ここの自社PR番組を投下しとく
https://m.youtube.com/watch?v=XyzZxTjTKoQ&feature

104 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 16:42:06.20 ID:sXzYtEsX.net
>>102
間違えちゃいけないのはアニメ制作費の大半は人件費なのと
その人件費が1人頭で計算したら高いかどうかは別って事

105 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 17:54:23.59 ID:0t4+Z7mZ.net
契約書ちゃんとしないってのは、悪習だよなぁ
用意されてても後からハンコ押すとか普通にあるしな

106 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 17:57:05.68 ID:B0+6gG76.net
日本と中国じゃ市場規模がすでに違うからな。ソフトなんて一つ作ればあとの収益は市場規模で決まるから

そりゃ、中国人も日本の待遇見て驚くだろうよ

107 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 17:57:52.59 ID:VseS4Pgn.net
そもそもアニメの制作費が安すぎるんだよな

108 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 17:59:15.16 ID:0t4+Z7mZ.net
>>104
根本的に安すぎるんだよな

2007年にwinnyで流出したAICの予算表(バンブーブレード)
http://sigmapsi.net/log/040a.jpg

動画1枚210円

この前騒ぎになったPAWorksのQ&Aによると、
動画として一人前になる目安は月産350枚

210円換算で考えると一人前で月収73,500円

109 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 18:07:34.21 ID:jUpirapn.net
安すぎと契約書を交わさないは別問題だよなぁ

110 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 18:09:14.51 ID:0t4+Z7mZ.net
流れ読もうね

111 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 18:11:43.07 ID:10w+ZoKJ.net
>>105
この件も、よく言われる手塚が悪い、の1つだからな
結局フリーでやる習慣になって、納期ピンチだ、じゃあフリーのあの人に急遽頼もう、そんな契約書結んでる時間ねええ

とかこういう習慣ができあがってしまってさ、それをもうずっと改革できずにここまで来てしまったのよね

112 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 18:21:04.92 ID:0t4+Z7mZ.net
俺は別業種の請負側だけど、契約書があとから来て、後で判子押さざるを得ない事ってあるよ
「信用」が必要以上に大きな意味を持つ、日本って国自体の悪習だと思う

手塚治虫は莫大なポケットマネー持ってて、
アニメーターには当時としては高給になる金払ってたんだよね
外向けには仕事を取るためにダンピングしまくった。
金持ってる手塚だからそんなこと出来たけど他の人間が真似できるはずもなく
結果的に安い金で仕事受けるって実態だけが残った

113 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 18:30:56.56 ID:Mn90hepF.net
中国は契約書を交わすだけじゃなく、それを守るようになってから
自慢しろよな。

114 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 18:32:15.56 ID:6kzpKbNI.net
テレビ局はアニメのことなんか安く作れる番組くらいにしか考えてないからな

115 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 18:36:54.57 ID:tjwfiSQr.net
というのは嘘だ。まで読んだ

116 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 18:45:26.33 ID:vobQt+1c.net
大江戸温泉パクリ問題の契約書で!マーク使っててTVでpgrれてたぞ

117 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 18:47:27.09 ID:wr6JGqs9.net
しるばありんくはそうだね

118 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 18:55:52.61 ID:t4bF+k5U.net
>>112
まだ手塚のせいにしてる情弱がいる
上から目線でデマ広めてんじゃねえよアホが

119 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 19:02:03.70 ID:0t4+Z7mZ.net
>>118
流れ読めアホ
>>111に言えよ

120 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 19:13:22.44 ID:10w+ZoKJ.net
アニメーターがフリーでやるようにしたのは手塚がきっかけで、契約書云々の話もそれが起因って話な

121 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 19:13:40.46 ID:sXzYtEsX.net
>>118
虫プロ内は高給だったけど外には迷惑かかってたと思うぞ

122 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 19:23:20.02 ID:0t4+Z7mZ.net
>>120
フリー云々の話だと、手塚の頃は逆で、アニメーターは社員
営業?とかが軽んじられてたらしい
で、非クリエイターが反乱起こして作った会社がサンライズ
サンライズではその反発か知らんけど、アニメーターは外注、それ以外は社員にした
それが今日のスタンダートになった
ってどっかで読んだわ

123 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 19:35:47.06 ID:XC9dSiwg.net
>>4
うーむ。なんも言えん!

124 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 21:33:18.23 ID:NXUghLej.net
空港で発狂してたろ

125 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 23:05:00.72 ID:HGPqG/Ad.net
誰が悪かろうがそんな40年以上前の悪習を改革もせずに続けてきた連中に同情は出来んわな

現状を変えられるのは現在の人間だけだというのに

126 :なまえないよぉ〜:2016/12/28(水) 00:26:07.44 ID:4V8/Phk6.net
>>107
同じ時間を埋める映像としては他の番組より高いので
安すぎるわけでは無い
もともとアニメは金がかかりすぎる

深夜の22分でバラエティなら2,300万で楽勝で作れる

技術革新とかで5人とかで22分の原画動画撮影とか音響以外の部分は全部作れるようになればまた変わるんじゃねーかな

127 :なまえないよぉ〜:2016/12/28(水) 00:47:35.74 ID:fIl876O5.net
>>126
別に今でも安く作ろうと思えば作れるでしょ(フロッグマンとかのFLASH、手抜きCG等)
ただ、ちゃんとした映像は作れないだけ

128 :なまえないよぉ〜:2016/12/28(水) 00:50:15.49 ID:4V8/Phk6.net
>>127
あれCG屋の仕事の範疇でアニメーター関係ないからこの際言ってもしょうがないだろ

129 :なまえないよぉ〜:2016/12/28(水) 01:43:40.75 ID:fIl876O5.net
手描きアニメで技術革新ったって
手で描く部分が失われたら本末転倒だからな

130 :なまえないよぉ〜:2016/12/28(水) 01:45:31.59 ID:G7XzCbi3.net
原画から動画を作る技術とか出来たら変わるかもね
割りの設定自由にできる感じで

131 :なまえないよぉ〜:2016/12/28(水) 07:21:38.99 ID:iv0hXauJ.net
中国も契約書を守るとは思えんが
日本も労働関係の契約書は本当に守らんからな
契約書交わさないとか守る以前に論外だが

132 :なまえないよぉ〜:2016/12/28(水) 09:20:17.37 ID:Nu8sFrxk.net
>>1に「ここは動物園ですか?」って書いてあるようにしか見えない件

133 :なまえないよぉ〜:2016/12/28(水) 14:25:36.30 ID:8F/Troci.net
>>131
これは、結構マジ。
あれで、アメリカ式の労働契約が主流だし、アンダーグラウンド系(黒社会)でもなきゃ
残業代もきっちり払われてる。じゃなきゃ、即効で操業停止処分くらう。
日本の請負方式なんて、国際的にも相当異常だぞ。

134 :なまえないよぉ〜:2016/12/28(水) 14:33:22.25 ID:t9jH5AvO.net
その代わり中国はアメリカ以上に使えないと切られるのも早いんだがな
契約すらないのは話にならんが

135 :なまえないよぉ〜:2016/12/28(水) 18:56:09.73 ID:4V8/Phk6.net
契約しても大江戸温泉みたいに仲介の会社が最初から存在しなかったりしてw

136 :なまえないよぉ〜:2016/12/28(水) 21:45:26.60 ID:G7XzCbi3.net
IT系で中国人使ったことあるけど
ほんとに「出来ました」のラインが違うからなw
なんでこの状態で出来たって言えんだよっていう

でも言うとちゃんとやり直すし
徐々に学習と言うか修正してくるよ
しばらくやってると日本ナイズされてくる

137 :なまえないよぉ〜:2016/12/29(木) 12:39:29.82 ID:VxZHWfF2.net
>>23
でも中国では締切り守らなかったり遅刻したら罰金がある
何でも罰金なのが中国の契約書だけどなw

138 :なまえないよぉ〜:2016/12/29(木) 12:47:39.22 ID:VxZHWfF2.net
>>130
何十億単位でお金をかければ開発できると思う
でもそんなに金をかけても儲からないw

139 :なまえないよぉ〜:2016/12/29(木) 13:02:03.41 ID:q47MlcYV.net
>十分な福利厚生と十分な給料を用意するんです

んなこと言ってみても「それでコレ?」とか言われるのがオチなのに

140 :なまえないよぉ〜:2017/01/02(月) 13:42:33.26 ID:4mYpzRP5.net
福利厚生と十分な給料用意する原資なんかないだろ。
それに何かみんな勘違いしてるが、彼らが動画マンの給与を倍にしたリ
正規雇用することなんてないからなw
そんなのは中国にすべて発注する。日本人になど発注しない。
彼らが好待遇で迎えるのは監督演出クラスだけ。

141 :なまえないよぉ〜:2017/01/02(月) 14:04:01.61 ID:6cwnNzjw.net
業界ごと吸い取る勢いでどーぞ

142 :なまえないよぉ〜:2017/01/02(月) 14:37:20.61 ID:fEXgtBm5.net
>>133
日本は20年以上前に終身雇用が否定されて契約書がすべての
アメリカナイズされた社会になると思っていたのだが
個人が尊重されるという肝心なところはまねされなかったような気がする。

143 :なまえないよぉ〜:2017/01/02(月) 17:10:05.49 ID:bFW7tCHv.net
中国に正論言われるとか恥ずかしい

144 :なまえないよぉ〜:2017/01/03(火) 10:22:19.64 ID:cwbUiM6B.net
>>142
憲法改正ガーとか言わなくても最初から憲法で一番大事な条文は無視され続けてきたというオチ

145 :なまえないよぉ〜:2017/01/03(火) 11:28:09.41 ID:5Y3pHIzR.net
日本のアニメ業界はいかに制作費を集めるのかというところばかりに
関心が向いてしまって制作費の使い方にはさほど関心が向けられてこなかったような気がする。
だからゴンゾのような制作費集めがうまい制作会社ができても長続きしなかった。

146 :なまえないよぉ〜:2017/01/03(火) 12:04:11.74 ID:aZU0kA06.net
日本の場合は中間搾取という癌細胞が

147 :なまえないよぉ〜:2017/01/03(火) 12:14:31.87 ID:5Y3pHIzR.net
>>146
広告代理店など制作会社では負担が大きい業務をやる企業がかかわるのはいいと思うのだよ。
健全な競争原理が働けばね。

148 :なまえないよぉ〜:2017/01/03(火) 12:21:25.77 ID:iW0Y+Seg.net
>>147
TVやるために、まるしー渡すのに?

149 :なまえないよぉ〜:2017/01/03(火) 12:39:27.09 ID:l83DlPq2.net
>>148
嫌なら自分達でやればいいんだよ
アニメ制作しか出来ない無能集団だからいいように搾取される
自己責任だよ

150 :なまえないよぉ〜:2017/01/03(火) 13:10:03.51 ID:1dgPZhcc.net
>>1
でも人権ないじゃん

151 :なまえないよぉ〜:2017/01/03(火) 15:01:45.68 ID:D4fymIm7.net
コケたら物理的に首がとびそう

152 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 06:19:07.58 ID:ETIqHtNM.net
>>25
立て前だけ厳しくて運用はユルユル、ってそこかしこに見られるよね。
裁量の余地が利権になってんだよな。

153 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 08:36:53.14 ID:HgHrtrDw.net
>>142
導入前から言われてたけど、日本の成果主義っていいとこ取りしてるだけなんだよ。
だから、副業も認められてない。
みごとに、ゆがんだ制度になっちゃったんだね。

154 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 11:19:13.14 ID:dn6MlUcP.net
>>153
労働組合の加入率向上と労働法制の強化が同時に行われるべきだった。

155 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 13:49:05.63 ID:ZyP7Lzd7.net
..

156 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 13:57:31.97 ID:gxAoItig.net
>>148
深夜アニメは知らんが、鬼太郎は東映、ルパンはTMS、ドラえもんはシンエイが著作権持ってるだろ。
タツノコにしろぴえろにしろ、製作委員会方式でもなけりゃ、普通はアニメ制作会社がアニメの著作権持ってんじゃん。
東宝やNASの下請けの会社はまあ別だけど。

157 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 14:16:02.73 ID:XAQ/ZxOt.net
>>153
確か富士通のだったかIT関連部署で成果主義を導入したら
ベテランが一切他に仕事を教えなくなって現場が崩壊して
1年で元に戻した話があったな

158 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 14:23:51.52 ID:z5o1BngF.net
>>8
盗与太とマスコミの慣行がガン。

159 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 14:53:59.13 ID:TfoFA4wx.net
これからの日本主体のアニメ産業はあってないような規模になるな
時代の流れですな

160 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 15:48:25.93 ID:QIA1Q+4G.net
×中国アニメ会社「日本では請け負いで契約書を交わさないんですよね。中国では福利厚生と十分な給料を用意するのに
○日本アニメ会社「中国では完成しても中国共産党の検閲が必要なんですね。通らないと中国市場では流せない。」

161 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 16:11:15.63 ID:VPlnwi7q.net
>>160
まあ日本も別に自由に作れるわけでないのが痛いね
放送コードもだけど、アホみたいな量産型アニメ見てたら
それ以前に別の基準で作るものが決まってるのがよく分かる

162 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 16:17:59.39 ID:n4n3B6qH.net
>>145
制作費の使い方って要するにプロモーションだろ?
深夜アニメって基本的にTVで放送するのが最大の宣伝効果で
宣伝に費用はかけないスタイルだからな

163 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 16:29:05.00 ID:QIA1Q+4G.net
×中国アニメ会社「日本では請け負いで契約書を交わさないんですよね。中国では福利厚生と十分な給料を用意するのに
○日本アニメ会社「中国では完成しても中国共産党の検閲が必要なんですね。通らないと中国市場では流せない。」
◎日本アニメ会社「
人は動物とは違う。人の死は無碍であってはならん。
なのに、おまえら中国人は無益な血を流しすぎた。
そればかりか、大地を食いつぶし外に捌け口を求めてきた。
今こそ中国人は自らを律し尊厳を取り戻さねば。
遥か昔に紡がれた希望を生かす為に。
『内なる可能性を持って、人の人たる力と優しさを世界に示す…』
人間だけが神を持つ。今を越える力を。可能性と謂う内なる神を。
ここまで来た、その気持ちが揺らがぬ自信はあるか。
『えっ』
アニメが背負っている物は重いぞ。
共に行くには、世界の重みを受ける覚悟が要る、それでも…
『自身とか覚悟なんて、ない。僕はアニメに必要とされたいだけなんです。』
ならば、これを持って行け。
『あっ』
此れでアニメは、お前の言うことしか聞かぬ。
お前を相応しい使い手と判断すれば、アニメは無二の力を与える。
失われたアークへの道も開くだろう。
『失われた、アーク?』
我らが日本を百年に渡り縛り続けてきた呪縛。
だが使いようによってはこの時代に光明を齎す。
『それは』
手塚は、この呪縛にお前を取り込ませたくないと私の前から…。
恨むだろう、手塚も、そしてお前も。だが行け。
恐れるな、自分の中の可能性を信じて力を尽くせば道はおのずと開ける。
『そんな…いまさら勝手ですよ』
許して欲しい。お前とはもっと、もっと…。
中国アニメ会社…私の…望みは…叶ったよ…手塚…。
『老師!』
『老師って、俺。今、俺の…』
『私のたった一つの願い。可能性の獣。希望の象徴。』
『老師、手塚ごめん。俺は…行くよ。』
[効果音:ドッカーン!]
…やっぱり駄目だったか。所詮根無し草、国とは何かを知らない土人か。


164 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 17:26:57.27 ID:zJvU1aiD.net
>>146
中間搾取関係ない。
搾取するほどの中身がない。
問題は製作委員会の談合で予算の上限が決まっちゃうことだってヤマカンがゲロった
じゃん。」

165 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 17:51:58.10 ID:Fx7uHJ/s.net
>>164
TVで放送するためには、TVか広告代理店に著作権渡す必要あるよ。

166 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 18:54:38.98 ID:n4n3B6qH.net
>>165
深夜アニメならそんな必要ない

167 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 19:00:29.28 ID:n4n3B6qH.net
>>164
談合って言うけど出資する会社なんてどのアニメもそんなに無いぞ

168 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 19:35:03.92 ID:zJvU1aiD.net
>>167
そりゃそうだ。
談合でそうなるように調整しているんだから。
具体的に言うと一業種一企業という原則があって一個のタイトルで複数社が
いきなり同時期にゲーム出したり玩具出したりしないように調整してんのよ。
ゲームは○○さん動画配信は○○さんグッズは○○さんには今回泣いてもらっ
て△△さんにってな具合よ。

169 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 19:40:53.52 ID:6OSaJe24.net
保険も払わないドケチ製作会社は潰れていい

170 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 20:17:21.78 ID:n4n3B6qH.net
>>168
んなもん当たり前の話であって談合とかバカかw

171 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 20:26:02.89 ID:zJvU1aiD.net
>>170
いや、このシステムのおかげで一本の予算の上限が決まっちゃっているのだが。
なのでアニメへの投資が増えると一本の予算が増えるんじゃなくてタイトルの
本数が延々と増えるのですよ。

172 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 20:47:11.30 ID:n4n3B6qH.net
>>171
一業種に複数社が出資したらその出資した会社は旨みが無くなるだろ
そんな事を談合呼ばわりしてるから岡田もヤマカンもダメなんだよw

173 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 23:06:40.61 ID:dn6MlUcP.net
>>156
ガイナックスのようにアニメ制作会社が経営危機に陥る例がよくあるけど
安定した経営を実現しないと製作サイドも制作会社の権利拡大には
理解を示しづらいと思う。

174 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 23:11:35.90 ID:n4n3B6qH.net
>>173
安定した経営=親会社が大会社だからな

175 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 23:15:56.24 ID:FsiJo2Dn.net
>>4
違う
民度が低いからお互いを信用せず徹底して契約で縛ってるの
社会でいえばそっちが正解、日本がおかしいだけ

176 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 23:18:52.90 ID:FsiJo2Dn.net
北朝鮮と一緒?もうちょっと考えろ
北朝鮮の「強制労働」に従事している連中なら日本のアニメーターと変わらんが
北朝鮮のちゃんとした労働者なら日本のアニメーターなんかよりよっぽどマトモな労働環境だわ
福利厚生もあるし

177 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 23:21:13.43 ID:FsiJo2Dn.net
まぁやってることはチョンが日本の電気工業関係のエンジニアを引き抜きまくった15〜10年前くらいと似てはいるが
引き抜かれた連中でキチンと契約を守ってもらえたのって一握りだからな

178 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 23:22:21.31 ID:FsiJo2Dn.net
>>50
まがりなりにも「共産主義」だしね
労働者を働かせる工夫はそこかしこにあります
まぁ、そこまでやらないと中国人は働かないから

179 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 23:23:28.38 ID:FsiJo2Dn.net
>>53
それを認めたくない自意識過剰な連中が必死で反日ポルノを作って日本ダメだダメだと絶叫し続ける夕暮れ

180 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 23:25:43.51 ID:1gm2lt9Z.net
騙してコキ使って棄てる支那土人。騙されてノコノコ行くバカ。どっちもどっち。

181 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 23:29:14.12 ID:FsiJo2Dn.net
アニメ製作がこれだけ環境が悪くても本数が中々減らないのは
そんな環境の中でも高収益を上げている連中が居るから
制作委員会、もっといえば広告代理店
そいつらにとってみればスポンサーから金を集めた時点で儲け確定
あと売れるかどうかは別問題

アニメ企画して立ち上げてスポンサーから金を集めた時点で儲かるなら
そんな業界が無くなるわけない

182 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 23:32:06.07 ID:FsiJo2Dn.net
契約云々の中国人の言ってることは確かに納得なんだが、
例えば契約を破られたと日本人アニメーターが提訴して
日本人を本当に弁護してくれる弁護士が中国に存在するのか?
あいつらは現地の普通の日本人サラリーマン数人をスパイ容疑で数ヶ月拘束するような連中だゾ?

183 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 23:46:03.65 ID:8cIgn3IW.net
日本の環境が良くないのは分かるが中国が本当にちゃんとしてるかは別問題
契約書は向こうの有利な条件で固められてそうで逆に怖い

184 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 23:46:04.00 ID:Zzr8PseU.net
少し前に、中国にサポートセンター置いて日本人を集めてたの思い出す
あれも最初は上手い話だったよな〜

185 :なまえないよぉ〜:2017/01/05(木) 12:14:48.70 ID:9w7AilmN.net
>>181
日本アニメはヒット作をコンスタントに出してきたから
儲かるという幻想もなりたってきたのだと思う。
それが崩れるような事態が起きれば変わってくるはず。
2016年の日本の出生数がついに100万人を割り込んだことで
潮目が変わってきている。

186 :なまえないよぉ〜:2017/01/05(木) 13:24:52.57 ID:648a8XGq.net
現状でもごみ以下の扱いで未来なんか無いんだから、
ちゃぶ台ひっくり返して仕切り直して戦って見れば良いと思う。
同じ死ぬなら戦って死んだほうが格好いいじゃん 。
とか他人事だから勝手なこと言えるんだけどね。

187 :なまえないよぉ〜:2017/01/09(月) 02:00:40.03 ID:yeTRf4ja.net
>>184
NHKの72時間でその後日談やってたな
大連のスーパーの利用者が日本から釣れてこられたサポセン人員ばっか
中国人の嫁貰って日本の親元に変えて暮らすって

188 :なまえないよぉ〜:2017/01/30(月) 20:09:24.35 ID:Q97F3x43.net
中抜き問題は外資が入れば一瞬で解決。
こぞっと移動すればすむだけだし

189 :なまえないよぉ〜:2017/01/30(月) 20:11:32.97 ID:Q97F3x43.net
搾取されてるなら転職の自由をして貰えば
尚更話はスムーズに進む。弊社のものとか人権問題

190 :なまえないよぉ〜:2017/01/30(月) 22:56:51.83 ID:QFRzZrAc.net
>>185
昔はオタクがじゃんじゃん金を落としてたけど、非正規増えすぎで若い奴は金無いし
ネットが発達したせいで円盤買うより画質悪くてもタダで動画見る方がいいって奴ばっかだしな
バブルもさすがに終わりだろう。円盤の売り上げガタ落ちしてるし

191 :なまえないよぉ〜:2017/01/31(火) 21:24:48.27 ID:ByMMykx9.net
【被爆で次は】ーーー麻央? 中居?ーーー【誰が死ぬ?】


橋本環奈

おうちで勉強してます…何故か鼻血が出てきました…
英単語の本に鼻血が…ツライです…笑
https://twitter.com/H_KANNA_0203/status/820094849462333440

宮さん(宮崎駿)

僕は、福島の原発に行かなきゃ行けないと思ってるんですけど。
https://twitter.com/miyasan_bot/status/823489921155334144


たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で (『チェルノブイリの祈り』)

小泉義仁、駅で脳梗塞。(スピリチュアルTV 51)
森岡賢、、心不全。     (元ソフトバレエ 49)
飯野賢治、心不全。    (『「Dの食卓」』 42)
今井洋介、心筋梗塞。   (『テラスハウス』 31)

第16回日本心不全学会学術集会
・大震災における心不全の増加はこれまで報告がない。


山手通りで6台に衝突、プリウス運転の男(37)「覚えてない」
チェルノと同じ。こんなの3.11以前はまずありませんでした。

山下俊一「交通事故まで放射能のセイにされる」
https://twitter.com/onodekita/status/806483456569901058


認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
注意欠陥障害(ADD)多動性障害(ADHD)、
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。

問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼らは幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島県民は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

マイトレーアは原発の閉鎖を助言されます。
マイトレーアによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
彼はいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マイトレーアの唇からますます厳しい
警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。

192 :なまえないよぉ〜:2017/02/01(水) 02:09:24.92 ID:GYu/gYpd.net
契約書の内容を次第だけど、発注者の認めるクオリティに達していない場合、
納品を認めないとかやられちゃうと、金もらえないとか減額とか発生しそうだな

雇用契約なんて双方にとって都合が良いなんてのは幻想だし、
締め切り破りのペナルティとかついて回るだろうね
中堅アニメーターでも及び腰の契約内容なら、結局誰も契約しない可能性もある

193 :なまえないよぉ〜:2017/02/01(水) 07:00:39.61 ID:UoMJhxix.net
中国が日本のアニメスタジオ丸ごと買えば脚本とかの問題もクリアできるでしょ
20年後にはその形で中国アニメが今の日本アニメのポジションにあるんじゃないかな

194 :なまえないよぉ〜:2017/02/01(水) 07:13:15.01 ID:2CI0a5Yt.net
×中国アニメ会社「日本では請け負いで契約書を交わさないんですよね。中国では福利厚生と十分な給料を用意するのに
○日本アニメ会社「中国では請け負いですら契約書を交わしても意味ないんですよね。中国では福利厚生と十分な給料を用意すると嘘をつくのは普通なので

195 :なまえないよぉ〜:2017/02/01(水) 08:53:06.84 ID:WAB8jYBh.net
中国では契約書に嘘を書いてきますから、ってな

196 :なまえないよぉ〜:2017/02/01(水) 12:26:29.38 ID:wsJNQEPR.net
>>190
子供向けなら親や親戚にグッズをたくさん買ってもらうという手がまだ使えるけど
ヲタ向けはきついよな。

197 :なまえないよぉ〜:2017/02/01(水) 12:35:25.16 ID:p9OzzU9H.net
請負の仕事に問題が多いのは事実だな
アニメーターに限らない
かなりひどい現状

198 :なまえないよぉ〜:2017/02/01(水) 12:56:20.87 ID:uZgNeT/O.net
>>193
脚本や監督クラスは芸術的部類なので受け継ぐことができないからそいつが枯れたり辞めたりすれば終わる

199 :なまえないよぉ〜:2017/02/01(水) 19:49:37.95 ID:hrOtYG1Y.net
もうごちゃごちゃ言わずにさっさと出来るの全部連れてけよ。

200 :なまえないよぉ〜:2017/02/04(土) 18:27:12.57 ID:j3D9mrJd.net
中国では深夜アニメが観られない 終了w

201 :なまえないよぉ〜:2017/02/04(土) 20:03:32.24 ID:B/k7d6Ed.net
そもそもシナのテレビアニメってどのチャンネルで何時に放送してるんだよ

202 :なまえないよぉ〜:2017/02/04(土) 21:41:59.37 ID:DFRMXQdx.net
中国のアニメ会社だから、中国で規制ありで有料配信してんじゃね?
で、クランチとかの海外配信に売って
日本はどこかで配信か放送してんじゃね?日本で売るってより
なんか適当に日本ではやって、海外で「君の名は」みたく売ろうとかな気がする
何だかんだで「君の名は」とか中国や韓国で客が入りまくりみたいだし
ハリウッドみたく資本をバカスカやらなくても良いからコスパよさげ

203 :なまえないよぉ〜:2017/02/04(土) 22:08:12.49 ID:w9+zWcFr.net
AVをカリビアンで配信するみたいに中国製のアニメを日本で放送して中国の検閲逃れすればいいんじゃね?w

204 :なまえないよぉ〜:2017/02/05(日) 20:34:47.24 ID:7gChX277.net
>>203
シナのネット検閲の実情をもうちょっと調べてから書き込めよ

205 :なまえないよぉ〜:2017/02/05(日) 20:50:37.65 ID:MNaN8/D8.net
>>204
アスペ

206 :なまえないよぉ〜:2017/03/02(木) 02:01:04.38 ID:WyWZ5RTn.net
社会人がよく福利厚生という面を持ち出してくるわけだが、そのメリットについては同意するとしよう。

だが、社内の飲み会だの社員旅行だの(馬鹿と話したり接待しなきゃならない)無駄な時間を使うというデメリットもあるわけで。
組織に属してたら、「行きたくなきゃ行かなきゃいいじゃん」とかいう子供みたいなことも言ってられないだろ?

「時給」とか計算してるスロプは馬鹿だと思うが、社会人も社会人で無駄な時間や出費あるよね。

人が転勤しようが、新人が入社してこようが、歓送迎会とか行きたくもないし。
うっかり「旅行に行く」と言ってしまえば土産だって買わなきゃならないし。

207 :なまえないよぉ〜:2017/03/02(木) 08:55:26.38 ID:LUFz8pxq.net
中国は国から補助金が出てんだろ。

208 :なまえないよぉ〜:2017/03/02(木) 19:14:04.24 ID:6MXz0XCh.net
産業として育てる必要があると政府が判断しているのなら補助金を出すのは間違いではない
あの国では政策を決めるのに議会で野党の反対質問に答弁する必要がないからなw

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