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【話題】書籍化取り消しされたなろう作家さん ラノベ作家「新木伸」さんにクソリプを送られ激怒する…

1 :オムコシ ★:2016/11/28(月) 19:38:08.96 ID:CAP_USER.net
http://togetter.com/li/1049142
これまでの流れは↑で

出版社から書籍化取り消しを受けたなろう作家「ジェームズ・リッチマン」さん

一連の暴露ツイートに対しラノベ作家『新木伸』さんが「この種のことを暴露しても得はない。廃業覚悟でやるものだがその認識はあるか?」と反応

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
打ち砕くロッカを出版しないかと出版社から声をかけられ、そこから三回くらい全体を改稿しつつ2章までの内容を十三万文字くらいまで切り詰めたり色々やったけど、最後の原稿送ってから50日くらい連絡なくてこっちから「どうですか」と聞いてみたら「やっぱ無理みたいですごめんね」と帰ってきた。
2016/11/11 20:07:05

新木伸@自重勇者1巻 11/25発売!@araki_shin
ライトノベル作家です。今も昔もキャラクター小説を書いてます。DX文庫より「英雄教室」大人気です! 最近、「小説家になろう」で連載を始めました。@付き発言はチェックが散漫ですので、返事が遅いか、返ってこないこともあります。 araki-shin.com/araki/

新木伸@自重勇者1巻 11/25発売!@araki_shin
@Jms_richman お怒りはわかりますが、この種のことを公表しても、今後の仕事に何も得はないですよ。なにかあれば暴れる面倒な人と、凶状持ちの認識を業界中からされるだけで……。通常、この手のことは、二度と本を出さない(出せない)廃業覚悟でやるものですが、その認識はありますか?
2016/11/14 01:16:20

◆脅迫とも取られかねない発言にリッチマンさんは激怒

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
@araki_shin そういった、私が直後にRTしていた場合に逆に炎上していたであろう脅迫じみた発言を軽弾みにするのも、業界とやらで長くやってきて人間としてはあまり冷静な行為とは言えませんね。貴方の作品の売れ行きには貴方の風評も多少なれ結びつくことを常に考慮すべきです。
2016/11/19 11:00:38


◆このツイートに対し誤解を招く発言だったと6日後に新木伸さんが謝罪 
これで一件落着になるかと思えたが…

新木伸@自重勇者1巻 11/25発売!@araki_shin
@Jms_richman なんか脅迫と受け止められてしまったみたいで。色々とすいませんでした。お節介なおじいちゃんが、自分の風評が痛むことも覚悟のうえでなにか言いにきてた、ぐらいに受け止めて頂ければ幸いです。こんどなにかの席で一緒になりましたら、バシバシなんでも聞いてください。
2016/11/25 11:44:22

◆ここでjunoさん(一般人)が横入り
新木伸さんに対し批判するなら誰でも見れる返信ではなく、受信したユーザーしか見れないダイレクトメッセージで注意するのがいいのではと忠告が入る

Juno_Agape@arbarbar
@araki_shin @Jms_richman 横から失礼。先生の仰ること正論だと思います。ただ本当に親身になさるのなら公開の場で批判するよりDMで注意するのが良いのではないでしょうか。また公にした以上何かの席でと言わず具体的に席を設けて最後まで面倒をみてあげたら如何でしょうか
2016/11/26 23:43:22

◆このツイートを受けて新木伸さんが「スカイプのほうがやりやすいし内容暴露されるの覚悟済みでどうですか?」とリッチマンさんと横入りしたjunoさんを誘う

新木伸@自重勇者1巻 11/25発売!@araki_shin
@arbarbar @Jms_richman SKYPEのチャットルームが時間の都合もつけやすいかと。会話内容すべて暴露される覚悟済みで、参加したーい、という書籍化作家の方も僕の他に幾人見つかりました。セッティング可能です。リッチマンさん。どうします? JunoさんSKYPEは?
2016/11/27 02:18:21

◆このツイートに対してはjunoさんは参加すると表明するも最終的には辞退

Juno_Agape@arbarbar
@araki_shin @Jms_richman 尤もその辺りは個人のスタンスにもよるとも思います。ただ、今回の件で衆人監視で動いてたのは@Jms_richmanさんと出版社の間の話であり、先生との関係は先生からのリプが発端であるため、やはりDMの方が良かったのではないかと…
2016/11/27 09:01:40

Juno_Agape@arbarbar
@araki_shin @Jms_richman 私の参加は、横殴りした以上ご希望があれば参加させていただきます。ただ業界人でも何でもないほぼ完全な門外漢でしてあまりお役には立てないかと…。何にせよ@Jms_richmanさんの反応待ちですね。反応無しでも不思議ではないですが。
2016/11/27 09:02:42

*続く

2 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 19:39:09.59 ID:WPn2tpR0.net
 

  _ノ乙(、ン、)_何この宣伝スレ…

3 :オムコシ ★:2016/11/28(月) 19:39:30.82 ID:CAP_USER.net
>>1の続き

Juno_Agape@arbarbar
@araki_shin @Jms_richman 「通信をすべて公開されてしまう方」「暴露される覚悟済み」は私から見ても良い印象を与えない表現だと思います。ただ喧嘩腰のリプ連投が来てしまうと、ここから先は不幸な結果しか残らないので、止めにした方が良いかと思います。申し訳ありません
2016/11/27 11:59:15

Juno_Agape@arbarbar
@araki_shin @Jms_richman どうやら完全に余計なお世話だったようですね。要らぬ事を言って、要らぬ事をさせてしまった件、申し訳ありませんでした。
2016/11/27 11:50:42

◆このツイートを見ていなかったのかこんなツイートをする

新木伸@自重勇者1巻 11/25発売!@araki_shin
@arbarbar @Jms_richman Junoさんにやっていただきたいのは、司会役ですね。話が目的から逸れないよう。誰かが(特に新木が)説教おジイちゃんモードに入りかけたら止めるとか。良識のある第三者の立ち会いがあったほうがいいかなと。
2016/11/28 01:53:34

◆何故か本人抜きで話が進んでいることに他の人からはどうなのか?と忠告が入る

須和ナツキ@小説家になろう@natsuki_suwa
@araki_shin @arbarbar @Jms_richman 横殴りになりますが。本人イヤがってるのに何を勝手に進めてるんですか? しかも通話の件は新木さんがお願いする立場ですよね? 本人へ「失礼があり申し訳ございません。話し合って頂けませんでしょうか」と言うのが先では?
2016/11/28 02:11:57

◆このツイートに対し新木伸さんは…

新木伸@自重勇者1巻 11/25発売!@araki_shin
@natsuki_suwa @arbarbar @Jms_richman 話しあいが目的の場ではないです。どこかであった時のかわりに、情報提供の場をいま設けられます。という話です。勝手に決めていたのは、Junoさんもいてね、というほう。やるかどうかはと、当然、リッチマンさん次第。
2016/11/28 06:21:20

◆返信はしなかったがリプは見ていたのか新木伸さんのこれらのツイートに対し「ジェームズ・リッチマン」さんが再度激怒 
怒りのツイートをする

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
「兇状持ち」って時点で既にアレだけど、バックに業界がある上に横のつながりも持っている人間が「なにかあれば業務上の通信をすべて公開されてしまう方」、「会話内容すべて暴露される」とかを名指しで言うのって、さすがにあまりにも無神経だし侮辱的だと思う。
2016/11/27 09:51:02

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
特に「なにかあれば業務上の通信をすべて公開されてしまう方」という表現は明らかに言い過ぎでは。何故そうまでして私を貶めたいのか。
2016/11/27 09:53:26

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
赤の他人がクソみたいなタイミングでクソみたいなリプ送ってきたくらいであれば、「兇状持ち」とかいうレッテル張りも呑み込んで、大きなお世話を大きなお世話で返す程度で我慢できたけども。流石にSNSでそこまでオープンに侮辱されては私も怒るぞ。
2016/11/27 09:56:21

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
そもそも、その業界に既に身をおいてる人間が完全に業界側の目線で「業界でやっていけなくなる覚悟はありますか?」なんて問いかけたら完全に脅迫でしかないだろう。私はそれになんて答えれば良いんだ。「あります」と言えと? 業界の人間に対して、このオープンな場所で言わせるのか。
2016/11/27 10:02:36

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
「お節介なおじいちゃんが、自分の風評が痛むことも覚悟のうえでなにか言いにきてた、ぐらいに受け止めて頂ければ」とかなんとか日和ってるけど、貴方の風評が傷んでるのは貴方が無神経かつ非常に失礼な物言いをしたしっぺ返しがきてるだけだから。
2016/11/27 10:07:09

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
それと「会話内容すべて暴露される覚悟済みで」私とSkypeで話したいとか宣ってるけど、それ完全に人を珍獣扱いしてるでしょう。明らかにこちらが何か暴れることを決めつけてモノ言ってるでしょう。動物園の猿扱いか。人を侮るのも大概にしておけよ。
2016/11/27 10:11:34

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
私は納得のいかない仕打ちを受けたからこそネット上にメール内容を公開したし、経緯も呟いた。もちろんそこには感情の勢いというものはあったけれど、それは相手の不義理と不道徳あればこそのものだ。
2016/11/27 10:13:31

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
自分の心配だけしてろ。私を認識するな。
2016/11/27 10:38:15

*以上

4 :オムコシ ★:2016/11/28(月) 19:39:49.27 ID:CAP_USER.net
◆参考Twitter

ジェームズ・リッチマン氏のTwitter
https://twitter.com/Jms_richman

新木伸氏のTwitter
https://twitter.com/araki_shin

5 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 19:40:16.39 ID:/cSDgk12.net
こんなソースで糞スレ立てるな!!!

6 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 19:40:37.28 ID:/cSDgk12.net
もう一回剥奪されろ!
今度は永劫に!!!

7 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 19:41:47.29 ID:/miCWELS.net
日本語で書いてくれないと理解できない

8 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 19:43:28.08 ID:DTNllo1y.net
なろう小説は作者のクソ自己満足に共感できて初めて面白いジャンルだからな
最初から一般の客でなく信者を選抜しているところが馴染めなければダメ

9 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 19:46:58.86 ID:psVrwzPT.net
ラノベ業界もそろそろ潮時やね

10 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 19:47:42.84 ID:US2k9naI.net
あっそう

11 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 19:48:24.48 ID:MXS9HX/d.net
自治スレにて、オムコシとやらおんのつながりが暴かれる
→金正日のAAで埋め立て荒らし

416 なまえないよぉ〜 sage 2016/11/28(月) 01:14:09.85 ID:ae/SR0m2
原田ひとみさん「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞くよ」 [無断転載禁止]・2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480236276/

【声優】原田ひとみ「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞く」 [無断転載禁止]・2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480248324/

まとめブログ
http://i.imgur.com/9NLal32.jpg


どういう関係なんですかね?

417 なまえないよぉ〜 sage 2016/11/28(月) 02:12:42.99 ID:n8G3IFkh
>>416
オムコシが嫌儲のスレをそのままパクる→この板をネタ拾い場のひとつとしてるやらおんがコメント込みで拾う
だろうね

同じパターンでソース無しのこれも嫌儲コピペ

【声優】2016年女性声憂アニメ出演本数ランキング
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480243953/

ソースの中身が本文と違うっていういかにも嫌儲スレなこれも嫌儲コピペ

【アニメ】コードギアス完全新作「復活のルルーシュ」制作決定
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480235570/

アンケ、ランキングスレも例によって立て始めてるし、複垢の方で芸スポで立てたの移植してきてるし、
やっぱり人間なんて変わらんね
歳食ってると変化なんてできない
少し落ち着いてたのに、また煽りスレと雑談系スレがニューススレを圧迫する状態に戻るのかもしれないね

418 なまえないよぉ〜 2016/11/28(月) 02:14:28.90 ID:R9uYBuoS
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480236276/
原田ひとみさん「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞くよ」 [無断転載禁止]©2ch.net

オムコシって奴が毎回毎回嫌儲の伸びてるスレをやらおん用にロンダしてる
声憂をそのままコピペしてるからわざわざロンダしてるのバレバレ

オムコシって奴のキャップの剥がし方ないの?


☆以下の名前はすべて同一人物です☆

・オムコシ★
・ダークドラグーン・フォルテ ★
・あやねると結婚したい(*´ω`*) ★
・涼風青葉 ★
・【告知】コピペ荒らし=ニート@NG推奨 ★
・Hero syndrome ★(芸スポ+)


オムコシ=やらおん=朝鮮人

>1-10
234567891234567891-12345678901234567890

12 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 19:49:44.08 ID:R58x0QOn.net
うーん、この「ラノベ作家さん」の動機がわからんなぁ…
忠告した内容はまったくその通りだと思うんだけど、別に他人に言わなくてもいいのになw
こんな競争過多な世界、ライバルは少ない方がいいじゃん
なんでわざわざ他人にこんな真っ当な忠告してんだか…

「ぷw 馬鹿が暴れてらwww こいつ終わったなwwww」でいいのに

13 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 19:50:39.92 ID:cMvDfDLg.net
自治スレにて、オムコシとやらおんのつながりが暴かれる
→金正日のAAで埋め立て荒らし

416 なまえないよぉ〜 sage 2016/11/28(月) 01:14:09.85 ID:ae/SR0m2
原田ひとみさん「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞くよ」 [無断転載禁止]・2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480236276/

【声優】原田ひとみ「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞く」 [無断転載禁止]・2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480248324/

まとめブログ
http://i.imgur.com/9NLal32.jpg


どういう関係なんですかね?

417 なまえないよぉ〜 sage 2016/11/28(月) 02:12:42.99 ID:n8G3IFkh
>>416
オムコシが嫌儲のスレをそのままパクる→この板をネタ拾い場のひとつとしてるやらおんがコメント込みで拾う
だろうね

同じパターンでソース無しのこれも嫌儲コピペ

【声優】2016年女性声憂アニメ出演本数ランキング
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480243953/

ソースの中身が本文と違うっていういかにも嫌儲スレなこれも嫌儲コピペ

【アニメ】コードギアス完全新作「復活のルルーシュ」制作決定
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480235570/

アンケ、ランキングスレも例によって立て始めてるし、複垢の方で芸スポで立てたの移植してきてるし、
やっぱり人間なんて変わらんね
歳食ってると変化なんてできない
少し落ち着いてたのに、また煽りスレと雑談系スレがニューススレを圧迫する状態に戻るのかもしれないね

418 なまえないよぉ〜 2016/11/28(月) 02:14:28.90 ID:R9uYBuoS
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480236276/
原田ひとみさん「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞くよ」 [無断転載禁止]©2ch.net

オムコシって奴が毎回毎回嫌儲の伸びてるスレをやらおん用にロンダしてる
声憂をそのままコピペしてるからわざわざロンダしてるのバレバレ

オムコシって奴のキャップの剥がし方ないの?


☆以下の名前はすべて同一人物です☆

・オムコシ★
・ダークドラグーン・フォルテ ★
・あやねると結婚したい(*´ω`*) ★
・涼風青葉 ★
・【告知】コピペ荒らし=ニート@NG推奨 ★
・Hero syndrome ★(芸スポ+)


オムコシ=やらおん=朝鮮人

>1-10
234567891234567891-12345678901234567890

14 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 19:53:54.98 ID:s8FxU8zo.net
あいつの師匠かよw
ラノベ作家のクズ率高杉だろw

15 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 19:54:30.50 ID:hAuD7rEX.net
まあ暴露抜きにしてさえも汚い言葉使ってる側には普通にマイナスイメージ付くわな

16 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:01:32.88 ID:OasFtLfJ.net
クズの背比べ

ていうか、読む気にもなれん最低の文章っすね
作家が作文で自分の価値下げてどうすんだろ

17 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:03:01.70 ID:Buo5uH5H.net
こんなやり方で売名する人だったんだなこのラノベ作家
最悪にゲスいわ

18 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:04:05.20 ID:1NGAVGkP.net
>>12
親切心と先輩面したかったのと両方じゃない?
芸術系だったり個人競技だったりの部活で後輩がライバルになるかもしれなくても
指導するのはそんなに珍しい事じゃないでしょ

19 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:05:36.12 ID:+5iSW1ZK.net
同じレベルの争いにしか見えない。

どちらもどうせ役に立たないだろ、数年後には同じ店でアルバイトでもしてるかもな。

20 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:07:55.11 ID:dxRyZEol.net
GJ部書いてるひとな

PCエンジン世代ならヴァルツァーの紋章
電撃文庫なら星くず英雄伝の人

30年近くこの職で飯食ってるほんとの爺さん
暇してるならGEの続きかいてくれ

21 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:08:31.43 ID:U8ZveWMa.net
善意を善意として受け止めるには、心の広さが必要だよ。
それを出版目前で夢を砕かれて悲痛な叫びを上げてる少年に求めるとか。
このラノベ作家はかなりの鬼畜だな。愉悦部かな。

22 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:08:59.22 ID:YY/F5ZLR.net
売れそうにないから上からストップかかっただけだな
そんでファビョってラノベ作家参戦か
どっちもアホだけどなろうのほうが先がなくなった分アホかな

23 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:09:49.41 ID:yJC7MLQh.net
新木某は別にして、
立地万某がすっかり「めんどくせえ奴」なのを大宣伝してる件www
こんなひねくれた奴と付き合いたくないよ普通www

24 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:16:16.34 ID:Z4YIPvUq.net
脅迫に感じるなら余程被害妄想が強いな

25 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:16:58.73 ID:U8ZveWMa.net
何をツイッターで書いてもデビュー前なんだから「素人のたわごと」で済んだのに、
そんなレジェンドなプロの大物が動いたらアウトじゃん。
コイツの作家人生始まる前に引導渡したのか。
まあ、ある意味優しいな。こんな煽り耐性じゃプロになれてもすぐ潰れただろうから。

26 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:19:08.50 ID:oFGmutX6.net
ジェームズ・リッチマンって何人よ
ハーフ?まさか生粋の日本人とか言わないよな

27 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:29:18.87 ID:xV3tYfWv.net
>>20
ヴァルツァーの紋章!
ここでそれを聞くとは・・・・蓋の上の天使はどうなったんだ?

28 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:29:39.15 ID:VRgKxSsH.net
なんつか、ラノベ業界っつーのも相当いい加減だな

物書きはやったこと無ぇけど
@全体のボリュームを詰めて
Bその分ストーリーの取捨選択をして
Cキャラクターも変えました

詳しくは無いけど、編集は全編に亘って手を入れて、それにリッチマンも応えたと

普通に考えれば、打ち合わせから>商品完成までの、企画打ち合わせはきっちりやってるので
ここから「やっぱり販売できませんでした」と言うのであれば、それは編集者側の問題なので
編集者が頭を下げなきゃならんのじゃないかな?

一般商社的な「普通」ではね

29 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:30:40.94 ID:fZ56gTrQ.net
こいつらのこの一連のやり取りを小説化した方が
こいつらが今書いてる糞みたいな駄作よりも面白いんスけどね

30 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:41:03.99 ID:ZjpQwnyZ.net
ジェームズ・リッチマンか
おぼえておこう
地雷だ

31 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:41:44.30 ID:s8FxU8zo.net
ここのレス見てるともっぺん晒されて痛い目見たほうがいい奴が多そうだなw
すくえねぇwww

32 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:44:24.82 ID:p1M/zwQw.net
おお、この人のラノベこないだ読んだぞ

33 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:44:34.32 ID:MNRvVind.net
煽り耐性がというよりアスペかっていうくらいの理解力だよな

34 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:46:58.97 ID:O0+UxFsp.net
新木って人性格の悪さが滲み出ちゃってる

35 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:47:14.66 ID:s8FxU8zo.net
2ちゃんねる個人情報流出事件の再現祭りやるか!w

36 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:47:21.12 ID:VRgKxSsH.net
結局…このラノベ編集者ってのは
打ち合わせや校正にも金を払う気は無ぇんだろうか?

印刷業ならこの時点で数万
漫画だとネーム合わせやった時点で、ほぼ原稿買い取りだね

なんつかアニメも相当酷いらしいけど、その上を行ってる

37 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:47:55.17 ID:nPLEQ/r9.net
また新木かよ

「星くず英雄伝」の悪いイメージしかないわ
もう20年くらい前か
当時としては珍しい自前のHPの掲示板で、読者と喧嘩してたな
ってか、当時の最新刊の内容の酷さに読者と喧嘩になって続刊を出さなくなった作家

そこまでしたのに、金が欲しくなったのか、今更リニューアルして再販して節操がない
しかも、その最新刊もごくわずかに残っていた往年の読者からも叩かれてる始末

平井久司は小説のイラストを再びよく引き受けてくれたよなって感じ

38 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:54:34.34 ID:lcG3cPOM.net
出版社が使いやすい作家に命令して、使い潰そうとしてた生意気な
アマチュア作家を黙らせようとしたけど、火に油を注いだだけだった
というところだろうか。

39 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:56:40.15 ID:3H3bkfWu.net
自治スレにて、オムコシとやらおんのつながりが暴かれる
→金正日のAAで埋め立て荒らし
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1478520512/

416 なまえないよぉ〜 sage 2016/11/28(月) 01:14:09.85 ID:ae/SR0m2
原田ひとみさん「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞くよ」 [無断転載禁止]・2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480236276/

【声優】原田ひとみ「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞く」 [無断転載禁止]・2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480248324/

まとめブログ
http://i.imgur.com/9NLal32.jpg


どういう関係なんですかね?

417 なまえないよぉ〜 sage 2016/11/28(月) 02:12:42.99 ID:n8G3IFkh
>>416
オムコシが嫌儲のスレをそのままパクる→この板をネタ拾い場のひとつとしてるやらおんがコメント込みで拾う
だろうね

同じパターンでソース無しのこれも嫌儲コピペ

【声優】2016年女性声憂アニメ出演本数ランキング
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480243953/

ソースの中身が本文と違うっていういかにも嫌儲スレなこれも嫌儲コピペ

【アニメ】コードギアス完全新作「復活のルルーシュ」制作決定
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480235570/

アンケ、ランキングスレも例によって立て始めてるし、複垢の方で芸スポで立てたの移植してきてるし、
やっぱり人間なんて変わらんね
歳食ってると変化なんてできない
少し落ち着いてたのに、また煽りスレと雑談系スレがニューススレを圧迫する状態に戻るのかもしれないね

418 なまえないよぉ〜 2016/11/28(月) 02:14:28.90 ID:R9uYBuoS
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480236276/
原田ひとみさん「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞くよ」 [無断転載禁止]©2ch.net

オムコシって奴が毎回毎回嫌儲の伸びてるスレをやらおん用にロンダしてる
声憂をそのままコピペしてるからわざわざロンダしてるのバレバレ

オムコシって奴のキャップの剥がし方ないの?


☆以下の名前はすべて同一人物です☆

・オムコシ★
・ダークドラグーン・フォルテ ★
・あやねると結婚したい(*´ω`*) ★
・涼風青葉 ★
・【告知】コピペ荒らし=ニート@NG推奨 ★
・Hero syndrome ★(芸スポ+)

オムコシ=やらおん=朝鮮人

>1-10
234567891234567891-12345678901234567890、

40 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:56:57.83 ID:3H3bkfWu.net
自治スレにて、オムコシとやらおんのつながりが暴かれる
→金正日のAAで埋め立て荒らし
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1478520512/

416 なまえないよぉ〜 sage 2016/11/28(月) 01:14:09.85 ID:ae/SR0m2
原田ひとみさん「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞くよ」 [無断転載禁止]・2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480236276/

【声優】原田ひとみ「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞く」 [無断転載禁止]・2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480248324/

まとめブログ
http://i.imgur.com/9NLal32.jpg


どういう関係なんですかね?

417 なまえないよぉ〜 sage 2016/11/28(月) 02:12:42.99 ID:n8G3IFkh
>>416
オムコシが嫌儲のスレをそのままパクる→この板をネタ拾い場のひとつとしてるやらおんがコメント込みで拾う
だろうね

同じパターンでソース無しのこれも嫌儲コピペ

【声優】2016年女性声憂アニメ出演本数ランキング
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480243953/

ソースの中身が本文と違うっていういかにも嫌儲スレなこれも嫌儲コピペ

【アニメ】コードギアス完全新作「復活のルルーシュ」制作決定
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480235570/

アンケ、ランキングスレも例によって立て始めてるし、複垢の方で芸スポで立てたの移植してきてるし、
やっぱり人間なんて変わらんね
歳食ってると変化なんてできない
少し落ち着いてたのに、また煽りスレと雑談系スレがニューススレを圧迫する状態に戻るのかもしれないね

418 なまえないよぉ〜 2016/11/28(月) 02:14:28.90 ID:R9uYBuoS
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480236276/
原田ひとみさん「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞くよ」 [無断転載禁止]©2ch.net

オムコシって奴が毎回毎回嫌儲の伸びてるスレをやらおん用にロンダしてる
声憂をそのままコピペしてるからわざわざロンダしてるのバレバレ

オムコシって奴のキャップの剥がし方ないの?


☆以下の名前はすべて同一人物です☆

・オムコシ★
・ダークドラグーン・フォルテ ★
・あやねると結婚したい(*´ω`*) ★
・涼風青葉 ★
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オムコシ=やらおん=朝鮮人

>11-20

41 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:57:06.02 ID:tbo0hHHz.net
人の事なのに余計なこと言うからだろ
何様のつもりだよ

42 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:57:21.68 ID:3H3bkfWu.net
自治スレにて、オムコシとやらおんのつながりが暴かれる
→金正日のAAで埋め立て荒らし
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1478520512/

416 なまえないよぉ〜 sage 2016/11/28(月) 01:14:09.85 ID:ae/SR0m2
原田ひとみさん「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞くよ」 [無断転載禁止]・2ch.net
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まとめブログ
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どういう関係なんですかね?

417 なまえないよぉ〜 sage 2016/11/28(月) 02:12:42.99 ID:n8G3IFkh
>>416
オムコシが嫌儲のスレをそのままパクる→この板をネタ拾い場のひとつとしてるやらおんがコメント込みで拾う
だろうね

同じパターンでソース無しのこれも嫌儲コピペ

【声優】2016年女性声憂アニメ出演本数ランキング
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480243953/

ソースの中身が本文と違うっていういかにも嫌儲スレなこれも嫌儲コピペ

【アニメ】コードギアス完全新作「復活のルルーシュ」制作決定
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480235570/

アンケ、ランキングスレも例によって立て始めてるし、複垢の方で芸スポで立てたの移植してきてるし、
やっぱり人間なんて変わらんね
歳食ってると変化なんてできない
少し落ち着いてたのに、また煽りスレと雑談系スレがニューススレを圧迫する状態に戻るのかもしれないね

418 なまえないよぉ〜 2016/11/28(月) 02:14:28.90 ID:R9uYBuoS
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480236276/
原田ひとみさん「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞くよ」 [無断転載禁止]©2ch.net

オムコシって奴が毎回毎回嫌儲の伸びてるスレをやらおん用にロンダしてる
声憂をそのままコピペしてるからわざわざロンダしてるのバレバレ

オムコシって奴のキャップの剥がし方ないの?


☆以下の名前はすべて同一人物です☆

・オムコシ★
・ダークドラグーン・フォルテ ★
・あやねると結婚したい(*´ω`*) ★
・涼風青葉 ★
・【告知】コピペ荒らし=ニート@NG推奨 ★
・Hero syndrome ★(芸スポ+)

オムコシ=やらおん=朝鮮人

>21-30

43 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:57:40.65 ID:3H3bkfWu.net
自治スレにて、オムコシとやらおんのつながりが暴かれる
→金正日のAAで埋め立て荒らし
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416 なまえないよぉ〜 sage 2016/11/28(月) 01:14:09.85 ID:ae/SR0m2
原田ひとみさん「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞くよ」 [無断転載禁止]・2ch.net
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まとめブログ
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どういう関係なんですかね?

417 なまえないよぉ〜 sage 2016/11/28(月) 02:12:42.99 ID:n8G3IFkh
>>416
オムコシが嫌儲のスレをそのままパクる→この板をネタ拾い場のひとつとしてるやらおんがコメント込みで拾う
だろうね

同じパターンでソース無しのこれも嫌儲コピペ

【声優】2016年女性声憂アニメ出演本数ランキング
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480243953/

ソースの中身が本文と違うっていういかにも嫌儲スレなこれも嫌儲コピペ

【アニメ】コードギアス完全新作「復活のルルーシュ」制作決定
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480235570/

アンケ、ランキングスレも例によって立て始めてるし、複垢の方で芸スポで立てたの移植してきてるし、
やっぱり人間なんて変わらんね
歳食ってると変化なんてできない
少し落ち着いてたのに、また煽りスレと雑談系スレがニューススレを圧迫する状態に戻るのかもしれないね

418 なまえないよぉ〜 2016/11/28(月) 02:14:28.90 ID:R9uYBuoS
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480236276/
原田ひとみさん「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞くよ」 [無断転載禁止]©2ch.net

オムコシって奴が毎回毎回嫌儲の伸びてるスレをやらおん用にロンダしてる
声憂をそのままコピペしてるからわざわざロンダしてるのバレバレ

オムコシって奴のキャップの剥がし方ないの?


☆以下の名前はすべて同一人物です☆

・オムコシ★
・ダークドラグーン・フォルテ ★
・あやねると結婚したい(*´ω`*) ★
・涼風青葉 ★
・【告知】コピペ荒らし=ニート@NG推奨 ★
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オムコシ=やらおん=朝鮮人

>31-40

44 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 20:58:19.64 ID:yJC7MLQh.net
>>36
ラノベ作家なんざ奴隷からな
「文句あるなら仕事はやらない」と言われたら終わり

45 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:02:17.37 ID:JMuVuwTc.net
どっちもどっちだとは思うけど、
やっかいなのは暴露した方は「良いことした!」って勘違いしてる点だな
他の人からしたらいい迷惑だろうから・・・

46 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:02:21.64 ID:BzcfjlE/.net
リッチマンさんは女性のヒステリー丸出しでもう触れないほうが良いでしょ

47 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:04:21.26 ID:eZhh6d4a.net
>>28
一概には言えんよ。
買うか買わないかまだ決めておらず、
まだ商談中の段階で「やっぱりやめときます」になるのはおかしなことではない。
話しを聞いた限りでは「商談中」の段階なのか、「購入後の運用」の話なのかがはっきりしていない
ちなみに購入後でも片側に多大な問題がある場合は契約破棄が可能だ。


よくはわからんけど、漫画家が新作企画をジャンプに持って行って話はしてある程度打ち合わせをしたけど
結局無理でしたの域を超えていないような気がする。
まあ、どこの会社でもはずれを出版するわけにはいかんから、
打ち合わせの段階で「やっぱり無理です」は決して悪くはないな。
確かに書いてる側からすれば「期待させといて」の裏切りに聞こえるかもしれんが、
話しの限りではまだ、出版する前段階の打ち合わせのような気がする。

48 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:04:55.87 ID:4B9eIWo4.net
まーこんぐらいやらないと編集が調子乗るだけでしょ
いい事か悪い事かはこれからわかるだろうけど、勇気出したと思うよ

49 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:07:22.74 ID:FisPxZ2b.net
お節介なおじいちゃんが、Juno_Agapeさんを凶状持ちの厄介な奴へと昇華させたのは解った。

50 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:08:15.14 ID:lEUTG3jL.net
>>47
ジャンプに持ち込んだか同人誌即売会で編集のほうから声掛けてきたかで
違うんじゃないの。今回の件を例えるなら後者のようだけど。

51 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:10:14.19 ID:VRgKxSsH.net
>>47
それであれば校正>直しはやっちゃいかんですね
それだと「仕事」になっちまうので

多分、小説って「完成品を売りに行く」と言うのが普通なのかもしれませんが
商品を一緒に作ってる時点で、…まぁ大抵の仕事では、アウトっぽい感じはしますがねぇ

「ラノベは違うんだ特別なんだ」と言われれば
「まぁそういうもんか」と、納得するしかないんでしょうけど

52 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:11:25.99 ID:lcG3cPOM.net
ま、最初から料金表作って、直し作業いくら、キャラ追加いくらとか
決めておけばよかったんじゃないの。

53 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:14:35.83 ID:nPLEQ/r9.net
新木が往年の読者からどんな評価をされているかは、明らかに金に困って刊行再開した「星くず英雄伝12巻」のレビューを見れば分かるよ

54 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:15:24.21 ID:yJC7MLQh.net
>>51
少なくとも立地万のやった作業は校正ではないよ

55 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:15:30.69 ID:VRgKxSsH.net
>>52
その辺が、パンフなんかを作る時に「校正料」として頂く部分っすな
印刷屋だとね

ラノベ屋さんは違うんだそうで、一つ勉強になったなぁ

56 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:19:02.33 ID:YSn0qXba.net
てめぇなに復活してやがんだオムコシが

57 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:20:34.34 ID:xV3tYfWv.net
>>14
あいつって誰?文章読もうにもラノベにしては長すぎて・・・・探したくない

58 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:32:58.48 ID:XIm4gWXo.net
新木はこれ仲の良い編集に頼まれたな

59 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:33:15.18 ID:AzToB2MQ.net
プロの漫画家でも作家でも書籍化されないと金払わないのが出版社の常識だからな
依頼なんて口約束、知らんがなw

60 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:33:53.27 ID:1NjNNuNf.net
長い
もっとまとめろ

61 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:37:33.61 ID:wqDwMBfl.net
星くず英雄伝の2巻〜5巻は スペースオペラでは名作だから読んどけ
なろうで無料で読めるし

62 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:39:40.35 ID:3H3bkfWu.net
自治スレにて、オムコシとやらおんのつながりが暴かれる
→金正日のAAで埋め立て荒らし
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1478520512/

416 なまえないよぉ〜 sage 2016/11/28(月) 01:14:09.85 ID:ae/SR0m2
原田ひとみさん「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞くよ」 [無断転載禁止]・2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480236276/

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http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480248324/

まとめブログ
http://i.imgur.com/9NLal32.jpg


どういう関係なんですかね?

417 なまえないよぉ〜 sage 2016/11/28(月) 02:12:42.99 ID:n8G3IFkh
>>416
オムコシが嫌儲のスレをそのままパクる→この板をネタ拾い場のひとつとしてるやらおんがコメント込みで拾う
だろうね

同じパターンでソース無しのこれも嫌儲コピペ

【声優】2016年女性声憂アニメ出演本数ランキング
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480243953/

ソースの中身が本文と違うっていういかにも嫌儲スレなこれも嫌儲コピペ

【アニメ】コードギアス完全新作「復活のルルーシュ」制作決定
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480235570/

アンケ、ランキングスレも例によって立て始めてるし、複垢の方で芸スポで立てたの移植してきてるし、
やっぱり人間なんて変わらんね
歳食ってると変化なんてできない
少し落ち着いてたのに、また煽りスレと雑談系スレがニューススレを圧迫する状態に戻るのかもしれないね

418 なまえないよぉ〜 2016/11/28(月) 02:14:28.90 ID:R9uYBuoS
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480236276/
原田ひとみさん「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞くよ」 [無断転載禁止]©2ch.net

オムコシって奴が毎回毎回嫌儲の伸びてるスレをやらおん用にロンダしてる
声憂をそのままコピペしてるからわざわざロンダしてるのバレバレ

オムコシって奴のキャップの剥がし方ないの?


☆以下の名前はすべて同一人物です☆

・オムコシ★
・ダークドラグーン・フォルテ ★
・あやねると結婚したい(*´ω`*) ★
・涼風青葉 ★
・【告知】コピペ荒らし=ニート@NG推奨 ★
・Hero syndrome ★(芸スポ+)

オムコシ=やらおん=朝鮮人

>41-50

63 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:39:59.09 ID:3H3bkfWu.net
自治スレにて、オムコシとやらおんのつながりが暴かれる
→金正日のAAで埋め立て荒らし
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1478520512/

416 なまえないよぉ〜 sage 2016/11/28(月) 01:14:09.85 ID:ae/SR0m2
原田ひとみさん「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞くよ」 [無断転載禁止]・2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480236276/

【声優】原田ひとみ「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞く」 [無断転載禁止]・2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480248324/

まとめブログ
http://i.imgur.com/9NLal32.jpg


どういう関係なんですかね?

417 なまえないよぉ〜 sage 2016/11/28(月) 02:12:42.99 ID:n8G3IFkh
>>416
オムコシが嫌儲のスレをそのままパクる→この板をネタ拾い場のひとつとしてるやらおんがコメント込みで拾う
だろうね

同じパターンでソース無しのこれも嫌儲コピペ

【声優】2016年女性声憂アニメ出演本数ランキング
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480243953/

ソースの中身が本文と違うっていういかにも嫌儲スレなこれも嫌儲コピペ

【アニメ】コードギアス完全新作「復活のルルーシュ」制作決定
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480235570/

アンケ、ランキングスレも例によって立て始めてるし、複垢の方で芸スポで立てたの移植してきてるし、
やっぱり人間なんて変わらんね
歳食ってると変化なんてできない
少し落ち着いてたのに、また煽りスレと雑談系スレがニューススレを圧迫する状態に戻るのかもしれないね

418 なまえないよぉ〜 2016/11/28(月) 02:14:28.90 ID:R9uYBuoS
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480236276/
原田ひとみさん「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞くよ」 [無断転載禁止]©2ch.net

オムコシって奴が毎回毎回嫌儲の伸びてるスレをやらおん用にロンダしてる
声憂をそのままコピペしてるからわざわざロンダしてるのバレバレ

オムコシって奴のキャップの剥がし方ないの?


☆以下の名前はすべて同一人物です☆

・オムコシ★
・ダークドラグーン・フォルテ ★
・あやねると結婚したい(*´ω`*) ★
・涼風青葉 ★
・【告知】コピペ荒らし=ニート@NG推奨 ★
・Hero syndrome ★(芸スポ+)

オムコシ=やらおん=朝鮮人

>51-60

64 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:42:17.11 ID:67oRxqdC.net
ジェームズ・リッチマンが香ばしいのはよく分かった
こいつの作品は見かけても読まないし手にも取らないわ

65 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:44:25.47 ID:GYvIJQLZ.net
両方

誰?

66 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:47:47.28 ID:loGWRjSB.net
ツイッターで説教する時点でお里が知れる
普通は対面してやるもんだろ、それもそれなりに信頼関係がある上で
リアルじゃ相手にされなくてネットでドヤりたいご老人にしか思えぬ

67 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:49:53.66 ID:T5V6V8yr.net
見辛いニュース記事だな

68 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:53:49.78 ID:PUnXLdPV.net
ラノベって買い手市場なの?

69 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 21:54:00.66 ID:X4aEN9B7.net
>>66
だな
どんな大御所だろうと、当事者でもない癖に訳知り顔で口を挟むべきじゃない
逆に相談を受けた場合ならば別だろうけど

70 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 22:01:17.01 ID:k5ItkYsT.net
>>1
ただの第三者の忠告を脅迫と受け取るとか、本当に凶状持ちじゃんw

71 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 22:03:17.17 ID:GhqbAC8z.net
人様に見てもらいたいならちゃんとまとめてからスレ立てろよ
オムコシ死ねや

72 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 22:08:39.94 ID:R0CZzZRc.net
>>12
ごくシンプルに言わずにはいられない性格なんだろう、
自分の損得さえ考えられないくらいに

まあ、忠告した内容が、本人のためにはその通り、とは言えないこともないけど、
業界全体のためには、こういう情報はどんどん暴露されて欲しい
そのお蔭で助かる奴も多いはず

皆のために犠牲になれ、と言ってるわけだから、
むしろ新木より酷い奴かもしれないけどな、俺w

>>36
それ自体はそういうこともあるだろうとは思う
ただし、そういうこともあると覚悟しておくのとおかないのは全然違うし、
そういうことしない会社があればそっちへどんどん優れた作家が流れていって欲しいと思う

73 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 22:11:04.81 ID:R0CZzZRc.net
>>31
そのレス、よっぽど痛い事件ばかり追いかけてる奴じゃないと意味不明だと思うぞ、人のこと言えないがw

「ラノベ作家が匿名で書き込んでるんじゃないか?」と言いたいわけだよな?

74 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 22:13:21.92 ID:R0CZzZRc.net
>38
アホか、新木にやらせたらどんな惨事になるかわからないほどバカな編集者がいるわけないだろ!w

…いるのかな?

75 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 22:16:22.23 ID:R0CZzZRc.net
>>45

意味がわからんぞ
暴露で迷惑かかる奴なんて関係者以外にいるのか?

新木が言う方はわかるけどな、んなことしたら自分が損するぞ、というのは

76 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 22:20:18.47 ID:+Vw+a/s4.net
このジェームズ某は新木に「話し合いとかじゃなく、あんたのコネを使って打ち砕くロッカを出版できるようにしてくれ」って言えばいいじゃない

77 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 22:24:47.19 ID:Hej9KMLM.net
新木ってのが自覚症状0の上から目線野郎なのはわかった

78 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 22:25:18.11 ID:/LZAdhXh.net
出版社と個人でやりあうからダメなんだよ
大手とエージェント契約すりゃいいのに
してもらえたらの話だが

79 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 22:35:57.82 ID:R0CZzZRc.net
>>78
そんなことできるわけないだろう…
新人のうちは黙って耐え忍ぶか、
新人同士で連帯、例えば皆で情報を暴露し合うしかない
後者は出版社にとって非常に都合悪いが

80 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 22:39:58.39 ID:xV3tYfWv.net
>>61
それが何でああなった!

81 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 23:47:35.68 ID:Sr4bVgh6.net
50日放置は社会人としてどうかと思う
いつの時点で駄目になったか知らないけど
電話一本入れるのそんなに面倒臭かったのかね?

電話するの嫌だからあわよくば自然消滅狙ってたんだろうけど
いまどき学生バイトでもそんなのしないぞ

82 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 23:52:39.33 ID:5pDQ0Zzc.net
>>53
ボロカスすぎワロタw 

83 :なまえないよぉ〜:2016/11/28(月) 23:54:54.45 ID:4vOMmX55.net
>そもそも、その業界に既に身をおいてる人間が完全に業界側の目線で「業界でやっていけなくなる覚悟はありますか?」なんて問いかけたら完全に脅迫でしかないだろう。

これ新木を編集・出版側と勘違いしてない?
請負の自由業じゃね作家って
読者にダイレクトに売るなら同人なわけで、出版社介するならある種の下請けでしょう
困った得意納品先との喧嘩の仕方が上手くないって指摘であって、業界からの脅迫ではないでしょ

84 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:03:48.95 ID:mJ+0iGGV.net
新木伸@自重勇者1巻 11/25発売! @araki_shin 11月26日
@arbarbar @Jms_richman
実際、仰られる通りですが、
なにかあれば業務上の通信をすべて公開されてしまう方を相手に、人に見せられない話をするのは危険ですし。
ネット上で衆人環視の上で始まったことは、そのまま行うのが筋かと思いまして、半公開のリプライという線引きです。

新木伸@自重勇者1巻 11/25発売! @araki_shin 11月26日
@arbarbar @Jms_richman
こちらで席を設けてというのも、じつは考えましたけど。
この状況で飲みましょー、と誘っても、絶対、無駄であろうと……。
ただ、大変、正論ですし、やってみる前に勝手に諦めているのもいかんと思い。動いてみました。

新木伸@自重勇者1巻 11/25発売! @araki_shin 11月26日
@arbarbar @Jms_richman
SKYPEのチャットルームが時間の都合もつけやすいかと。
会話内容すべて暴露される覚悟済みで、参加したーい、という書籍化作家の方も僕の他に幾人見つかりました。セッティング可能です。
リッチマンさん。どうします? JunoさんSKYPEは?


ここまで貶された上に囲んで叩こうとか誰だってブチ切れますわ

85 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:07:49.83 ID:zXhLCUIp.net
編集者から作家に声をかけた
作家は編集者の意見を聞いて努力した
編集者は50日も放置した後に約束を破棄した

素晴らしい編集者と編集部だな〜(悪い意味で)

86 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:07:49.79 ID:zXhLCUIp.net
編集者から作家に声をかけた
作家は編集者の意見を聞いて努力した
編集者は50日も放置した後に約束を破棄した

素晴らしい編集者と編集部だな〜(悪い意味で)

87 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:09:05.88 ID:zXhLCUIp.net
編集者から作家に声をかけた
作家は編集者の意見を聞いて努力した
編集者は50日も放置した後に約束を破棄した

素晴らしい編集者と編集部だな〜(悪い意味で)

88 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:15:35.00 ID:KKa0fmW7.net
>>83
冷静に考えるとそうなんだが、どうも新木の文章読むと、そんな印象持っちゃうんだよなあ…
文を読み直して考えてみたが「業界中から」という表現がまずいのかもしれない
ここが「編集者から」だとだいぶ印象が違う

「業界」というなんとも曖昧で不気味な表現使うと、編集も作家もひっくるめて、
というニュアンスがしてしまうし、そうすると、脅迫のように感じられてしまうんだろう

例えば、次の二つって同じ言葉でもぜんぜん違う意味に思える、そんな感じ
「刃物は危ないから気を付けて下さいね」(包丁を自分の胸に向けながら)
「刃物は危ないから気を付けて下さいね」(包丁を相手の胸に向けながら)

この新木って人、悪気はないんだろうけど、文章書くのはあまりうまくないんじゃないかな

89 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:19:05.98 ID:t3k/SApp.net
どっちも知らんけどリッチマンとかいう奴アウト過ぎだろw
これでまともな物書きが勤まるかっての。精神疾患疑った方がいいレベル。
逆に新木とかいう人は全然悪くない。
むしろ確実にいい人だと思う。
作家としてどうなのかは知らんが。

90 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:22:24.09 ID:CEmpYqcR.net
リッチマンはガキ
新木さんは大人
でも、両方とも支持したくない

91 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:31:42.35 ID:mJ+0iGGV.net
いや新木クズ過ぎでしょ
こんなんがいい人とか大人とか悪夢だわ

92 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:36:07.85 ID:XBxjptrn.net
グループで集まって他の作家つぶそうとしてた集団と同じ悪質さを感じる
立場がそんなに強くもないくせに更に下の作家を見つけて叩くってお里が知れるよ

93 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:36:19.01 ID:6tncMj9k.net
何言ってるか分からないので
3行か4行くらいでまとめて欲しい

94 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:40:01.08 ID:hKoE9T8o.net
なろうで金が取れるシステムに出来たら
なにも書籍化にこだわることはないんだよなあ

95 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:41:50.78 ID:t3k/SApp.net
>>91
例えば君が道の脇でかがんで吐いてたとする。
それを見た人が「君、だいじょぶ? それに車も通ってて危ないよ」と声掛けたら
「テメー!俺を車で轢くぞという脅迫か?俺をゲロ野郎とバカにするな!」
みたいな反応するの?
こえーよ

96 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:43:41.27 ID:KKa0fmW7.net
社会の悪習なんてどんどん暴露させて全体を住みやすくした方がいいというのもわかるし、
そんな綺麗ごと言ってると自分は損するよというのもわかる

リッチマンは自分の進んでる道がどこに向かってるかはよく見えてるけど足元の落とし穴に気付かない人、
新木は足元はしっかり見えてるけど道の行き先が行き止まりなのに気付かない人

97 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:44:31.22 ID:KKa0fmW7.net
社会の悪習なんてどんどん暴露させて全体を住みやすくした方がいいというのもわかるし、
そんな綺麗ごと言ってると自分は損するよというのもわかる

リッチマンは自分の進んでる道がどこに向かってるかはよく見えてるけど足元の落とし穴に気付かない人、
新木は足元はしっかり見えてるけど道の行き先が行き止まりなのに気付かない人

98 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:44:53.87 ID:n1JcaG9F.net
野球選手「一緒や!打っても」
他選手「あんま監督批判すると煙たがられますよ」
野球選手「うっせえボケカスいてもうたるどワレ」

という感じだろうか

99 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:45:39.67 ID:mJ+0iGGV.net
>>95
例えが下手っていうか、そもそも例えになってないな
一連の騒動のまとめ読み返してくれば?

100 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:45:47.46 ID:zXhLCUIp.net
新木伸 と ジェームズ・リッチマン

それにつけてもおやつはカール

101 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:46:06.71 ID:DcV8T0xd.net
新木伸や業界がクズだということが良く判った一件でした。
リッチマンは、まぁ、頑張れ。

102 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:49:02.53 ID:t3k/SApp.net
>>99
自分で言うのもなんだけど、例えはだいたい合ってるよ。
とりあえず君は被害妄想をなんとかした方がいい。
しなくてもいいけど。

103 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:50:18.49 ID:KKa0fmW7.net
>>95
まあ、新木は別にクズじゃないと思うけどな

でも新木みたいな忠告をするのがいい人とか大人とかになってしまう業界は確かに悪夢だと思うなあ

ようは
「理不尽な扱いを受けても黙って耐えとけ、それが処世術だよ」
ってことでしょ

104 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:50:36.94 ID:0FN5vOFQ.net
とりあえず新木が馬鹿なのは、編集の非を庇うようにしか見えない言い方をした事だな

「災難だとは思いますが、こういったことはこの業界ではよくあることなんです
 不本意だとは思いますが、物書きとしてやって行くつもりがあるのなら、
 こういう出来事もできるだけ胸の内に閉まって、事を荒立てずにいた方がいいですよ」
みたいに同情を込めながら言えば、リッチマンも少しは聞く耳を持っただろうに

まあ一方的に上から説教したかっただけで、別に助言したかった訳じゃないようだからやる訳ないけど

105 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:54:32.59 ID:KKa0fmW7.net
>>102
いやぁ、あの例えはさすがにとんちんかんでしょw

でももっと気の利いた例えができないかと30秒くらい考えてみたが面倒になってやめた
例えを考えるのは意外と難しい、否定するの簡単ということは認める

106 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:57:14.19 ID:aznD+SPM.net
元々掲示板の検閲の仕事してたもんの目から見れば
運営だったらこのスレもっと祭りにしてやれるんだが
おしいなぁw
とりあえずラノベ作家とか出版社の人間がすこぶるアホガキなのは面白過ぎるwww

107 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:57:21.76 ID:IIHtsZ2J.net
てか別に趣味でやってたわけだろ?
今はもうどこでも自分の作品発表出来るんだから徹底的に糞な出版社をDISればいいのに。

108 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 00:58:50.79 ID:XBxjptrn.net
忠告でも何でもねーよw
上から目線で弱いものを言葉で殴りたかっただけだろw

お前らと一緒だよ

109 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:02:31.15 ID:t3k/SApp.net
>>103
「問題点は忌憚なく指摘して改善させた方がいい」
これは同意。
でもこのリッチマンとか言う人が受けた扱いが、果たして理不尽と言えるほどか?とも。
創作の仕事って、売れっ子でもこんなの日常茶飯事だよ。
そこで「よし、もっといいの書こう」と思うか、「糞野郎氏ね!」と暴れるかの違い。

110 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:02:35.66 ID:KKa0fmW7.net
>>104
ああ、その言い方すごいうまいと思うわ

ふと、思ったんだが、>>104みたいなことを、誰かが新木に説教してくれたら面白いのにな

そこで「その通りでした…」と綺麗に終わってしまったらつまらないが、
かちんと来て言い返して、「正しい忠告も言い方と言う相手によってはただの炎上材料」
ということを自分自身で証明してくれることを期待したい

111 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:02:45.43 ID:t3k/SApp.net
>>103
「問題点は忌憚なく指摘して改善させた方がいい」
これは同意。
でもこのリッチマンとか言う人が受けた扱いが、果たして理不尽と言えるほどか?とも。
創作の仕事って、売れっ子でもこんなの日常茶飯事だよ。
そこで「よし、もっといいの書こう」と思うか、「糞野郎氏ね!」と暴れるかの違い。

112 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:03:00.33 ID:zXhLCUIp.net
打ち砕くロッカは大人気
今回の事件をキッカケに さらにヒットして本になればいいね
同じ出版社から? 別の出版社から?
新木伸なら「前者がいいと」というのかな? やだな

それにつけてもおやつはカール

113 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:03:04.70 ID:t3k/SApp.net
>>103
「問題点は忌憚なく指摘して改善させた方がいい」
これは同意。
でもこのリッチマンとか言う人が受けた扱いが、果たして理不尽と言えるほどか?とも。
創作の仕事って、売れっ子でもこんなの日常茶飯事だよ。
そこで「よし、もっといいの書こう」と思うか、「糞野郎氏ね!」と暴れるかの違い。

114 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:05:42.08 ID:IIHtsZ2J.net
まず諸悪の根源でクズさMAXなのは出版社。

その悪行をネットで公開したのがなろう作家。
別に何も悪くない。

それを見て永く業界にいるプロ作家が老婆心と親切心でそういう行為をしたらどんだけ素晴らしい作品書いても出版してもらえなくなる。今後プロになり作家として生活して行きたいのなら矛を収めた方が賢いと忠告。
↑おせっかいだが別に悪くない。

なろう作家は理不尽な扱いされて泣き寝入りしろと言うのかと切れる。
プロ作家になれなくなるとか脅迫としか思えないと切れる。
↑理解出来る。

要は出版社がクズ。

115 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:05:53.17 ID:IIHtsZ2J.net
まず諸悪の根源でクズさMAXなのは出版社。

その悪行をネットで公開したのがなろう作家。
別に何も悪くない。

それを見て永く業界にいるプロ作家が老婆心と親切心でそういう行為をしたらどんだけ素晴らしい作品書いても出版してもらえなくなる。今後プロになり作家として生活して行きたいのなら矛を収めた方が賢いと忠告。
↑おせっかいだが別に悪くない。

なろう作家は理不尽な扱いされて泣き寝入りしろと言うのかと切れる。
プロ作家になれなくなるとか脅迫としか思えないと切れる。
↑理解出来る。

要は出版社がクズ。

116 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:05:52.90 ID:t3k/SApp.net
なんで連投になってんだw
我ながらキモいから落ちるわ。

117 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:07:31.22 ID:IIHtsZ2J.net
あれ、俺も連投になってる。

118 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:07:38.69 ID:0FN5vOFQ.net
>>116
なんか書き込み失敗になりやすい
でも遅延してるだけで、しばらくしたら書き込まれてることが多いから
何度も書き込み押し直したりはしない方がいい

119 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:08:26.59 ID:zXhLCUIp.net
>>116
モルダーあなた疲れてるのよ

120 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:08:34.51 ID:4PVLk+Ck.net
ググってみたら、このお爺さんって「異世界Cマート」の人なのな
現役から干されたってぽいので文庫本を買って、あとがきを読んだら
その通りだったので、後輩に苦言つーか説教をしたのは判る

が、この人の小説も面白いかってと個人的には微妙なレベルで…
なろう作家で言うと、熊さんや蜘蛛さんよりも面白くないってのがなぁ…

121 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:08:51.03 ID:n1JcaG9F.net
>>108
いや殴ろうって気は無いんでね?殴られた気にはなってるだろうけど
空気読めないオッサンが怪我した子供に「ガハハ!あんまヘコむな!」っつってバッシンバッシン肩やら背中やらぶっ叩いて、
子供「クッソうぜえ!痛えんだよ!」的なアレでない?

122 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:11:51.05 ID:KKa0fmW7.net
>>109
そうだなあ、どのレベルまで理不尽と言えるか、結構判断は難しいよね
50日放置は結構長いとは思うが、聞いてみたら納得できる理由があるかも知れないしね

でも、どう判断すべきか、と言えば、実はリッチマンの最初のツイートだって大した問題じゃないんじゃない?
これが、相手暴露や告訴だったらもうちょっとヤバイし、「だから作家諦めます!」だったら根性ないと思うけど

123 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:19:15.46 ID:F6wp7Us/.net
須田浩章

124 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:20:00.25 ID:LnOcGoI8.net
自分の心配だけしてろ。私を認識するな。
この一文で才能持ってる人だとわかるな、次はいい出版社に見いだされること願う

125 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:21:37.73 ID:0FN5vOFQ.net
>>122
放置に納得できる理由なんてないと思うよ

忙しくて連絡できなかった→電話一本もメール一通も無理?代わりの人に頼む事も?
会議とかで色々検討してた→一ヶ月半以上も?

催促されて初めて返答したって所から見るに、「出版は早い内にボツったけどその事を連絡するの忘れてた」
程度の事でしかないんだろう
出版決めた作家に関しては利益になるから絶対に連絡忘れなくても、金にならない繋がりに関してはいい加減。
作家を育てる気のない、青田買い専門の出版社にありがちな態度だな

126 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:23:02.11 ID:jBXxLpU6.net
オムコシとっとと消えろやゴミカス

127 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:27:48.70 ID:5BlDA0/h.net
junoって奴が余計な事言わなければこんな大ごとにはならなかったのにな

128 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:32:03.17 ID:t3k/SApp.net
ちょっと謝罪しとくわ。
まとめ軽く読んだら、出版の仮契約まではしてたみたいだね。
だとすると確かに酷いっちゃ酷い。
気の毒だし、他の作家でも怒るわ。

でもリッチ某の品性は更に酷いと思うのは変わらんなぁ。
心機一転して良い作品書ける人になってくれたらいいけど。
そしたらこれも笑い話になるか。

129 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:38:06.62 ID:94yINpdU.net
ラノベ作家 おせっかいおじさん

なろう作家 ただのキチガイ

130 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:40:37.42 ID:ytn3Aox5.net
実際のところどうかは知らんがワナビーからみたら出版社や編集者に顔が利くわけじゃん
業界人ぶって代弁するかのように「覚悟はあるか」なんて言ったらそりゃ脅迫と思うのも仕方ないんじゃね
あるいは「俺は長くラノベで食ってるプロだけど俺の言うことを聞けば売れるようにしてやる」って感じも受ける
そりゃ不快だよね

131 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:46:33.64 ID:Raff9JGs.net
>>128
反応が過剰過ぎるとは思うけど親身な忠告を装いながら>>84見たいに所々で貶している新木の方が品がないように思える

132 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 01:58:16.63 ID:4PVLk+Ck.net
>>125
多分、それが正解かもww

ってか、編集者でまともな人間って2割くらいしかいないしw

なろう作家の作品は、初版が見込めるからってので、やってるんだろうけど
それすらも計算出来なくて潰れてるトコもあったりするしな……

133 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 02:02:52.53 ID:42/9yiAo.net
面倒な奴に、関わると、あーだこーだとずっと粘着で言ってくるから
反撃なんかせず黙っていた方が、精神的には楽だけどむかつくだろうな。

134 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 02:02:58.17 ID:2qZjdD/p.net
所詮なろう作家

135 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 02:26:31.25 ID:s8iIek2Z.net
テキストだけってのは真意が伝わりにくい
Twitterで話し合うなんて無理
炎上してばっかやん

136 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 02:49:26.84 ID:rWhMf3gm.net
後に大流行作家となった東野圭吾や池井戸潤とかでも
新人の頃はこんな扱いされてなかったっけ
著名な新人賞を1回とった後の第二作ですら
何度も書き直されてお蔵入りなんてこともままある話

なろう作家って最初からずいぶんえらいんだな

137 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 03:14:08.99 ID:hdH+z3gc.net
こういう不義理は言ってもいいと思うよ
俺も似たような経験はあるけど他の出版社に持ち込んだら形にできたことはあったし

138 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 03:49:20.22 ID:KaLyK2Yj.net
ま、短気ではあるな
しかし凶状持ちとはいささか酷い

139 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 04:00:37.97 ID:E4UQNCfu.net
GJ部好きなだけに残念だ

140 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 04:10:48.84 ID:2mFu7th/.net
>>1
新木とか言うクソ作家はともかく個人の無断転載して大丈夫なのかよ?

141 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 04:10:50.35 ID:2mFu7th/.net
>>1
新木とか言うクソ作家はともかく個人の無断転載して大丈夫なのかよ?

142 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 04:22:29.22 ID:3oS6Duvk.net
>>110
完全に妄想の世界
お前頭おかしいんじゃね?

143 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 04:47:12.39 ID:KKa0fmW7.net
ところでちょっと不思議に思ったんだけどさ、
この「暴露」を非難する奴って、
この出版社の行為は社会一般から見ると「悪い」行為だという認識なの?
だって、悪くない行為なら別に公開されても問題ないよね

144 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 05:35:42.24 ID:8Qc0nqkl.net
告発者が悪だとみなしてる奴がいるのは奴隷根性が染み込んでるよな

145 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 05:39:59.05 ID:ZnkfQI1O.net
>>143
悪くないと勝手にやりとり公開する正当性がないぞ

146 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 06:08:48.78 ID:iOiyqt/L.net
史実はさておいて、お話しとしての「忠臣蔵」みたいなもんだねえ。

浅野内匠頭(なろう作家)が吉良(出版社)の仕打ちに「おのれ、理不尽なり」斬りかかる、と。

ことが起きてるところに、録に腕も才覚もないのに割ってはいって傷つく群衆の一人(新木伸)

この「告発」は感情の処理としては共感するところはあるんだけど、作家になりたいという切実な願い…なんだろうね、その可能性は小さくなるとは思うよ。

出版社のやり口は、こいつらゴミやなとしか思わんが。
 

147 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 06:39:56.34 ID:MO81TtCe.net
出版の仮契約まで行ったデビュー寸前の作家。
突然出版社から「やっぱナシ」と言われ失意のドン底に。
そしてつい愚痴ってしまった。
この時点では、実は問題無かった。だって仮契約を破棄された以上シロウトだ。
しかし、プロのレジェンドが完全に潰した。彼はまだシロウトだったのに。

148 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 06:43:20.04 ID:LgcR4o1O.net
>>1
早く死ね

自治スレにて、オムコシとやらおんのつながりが暴かれる
→金正日のAAで埋め立て荒らし
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1478520512/

416 なまえないよぉ〜 sage 2016/11/28(月) 01:14:09.85 ID:ae/SR0m2
原田ひとみさん「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞くよ」 [無断転載禁止]・2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480236276/

【声優】原田ひとみ「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞く」 [無断転載禁止]・2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480248324/

まとめブログ
http://i.imgur.com/9NLal32.jpg


どういう関係なんですかね?

417 なまえないよぉ〜 sage 2016/11/28(月) 02:12:42.99 ID:n8G3IFkh
>>416
オムコシが嫌儲のスレをそのままパクる→この板をネタ拾い場のひとつとしてるやらおんがコメント込みで拾う
だろうね

同じパターンでソース無しのこれも嫌儲コピペ

【声優】2016年女性声憂アニメ出演本数ランキング
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480243953/

ソースの中身が本文と違うっていういかにも嫌儲スレなこれも嫌儲コピペ

【アニメ】コードギアス完全新作「復活のルルーシュ」制作決定
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1480235570/

アンケ、ランキングスレも例によって立て始めてるし、複垢の方で芸スポで立てたの移植してきてるし、
やっぱり人間なんて変わらんね
歳食ってると変化なんてできない
少し落ち着いてたのに、また煽りスレと雑談系スレがニューススレを圧迫する状態に戻るのかもしれないね

418 なまえないよぉ〜 2016/11/28(月) 02:14:28.90 ID:R9uYBuoS
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480236276/
原田ひとみさん「声憂にとても簡単になれると思ってて舐めてる人が多いと聞くよ」 [無断転載禁止]©2ch.net

オムコシって奴が毎回毎回嫌儲の伸びてるスレをやらおん用にロンダしてる
声憂をそのままコピペしてるからわざわざロンダしてるのバレバレ

オムコシって奴のキャップの剥がし方ないの?


☆以下の名前はすべて同一人物です☆

・オムコシ★
・ダークドラグーン・フォルテ ★
・あやねると結婚したい(*´ω`*) ★
・涼風青葉 ★
・【告知】コピペ荒らし=ニート@NG推奨 ★
・Hero syndrome ★(芸スポ+)

オムコシ=やらおん=朝鮮

149 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 07:00:51.85 ID:WaWyHuTp.net
>>147
こういう無理やり事件化させるクズの神経の方がよっぽど

煽ってるレス全般にいえるが偽善者ぶった愉快犯は毎度でるよな

150 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 07:06:14.30 ID:lmd2DXZT.net
>>144
善悪論ではなくそれ公表しても出版側に煙たがれるぞって言われたんでしょ
自称告発者が冷静に返してたらまだしも言葉遣いが汚くなっていくから尚更敬遠される未来を招く流れになってますし
そも殆どのラノベ作家は兼業で代わりいないレベルの売れっ子は稀少ですんで、それこそ一なろう作家避けても困らないでしょうし

151 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 07:43:16.01 ID:lCgVg6dc.net
>>146
むしろ斬りかかりたいのにそれをこらえて、
相手の名を名を明らかにせずに愚痴っただけなのに
当事者でも知り合いでもない奴に偉そうに
「黙ってないと殺されても知らんぞ」
とか言われたら逆にキレたくなるわな

152 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 07:54:10.22 ID:n9V/A8Xi.net
自治スレ埋め立ててんじゃねーよアフィコシ

153 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 08:00:59.99 ID:8Qc0nqkl.net
>>151
大きなお世話過ぎるわな

154 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 08:06:36.63 ID:MLbiaqXl.net
3回程度直してみてやっぱり駄目でしたなんてどの業界の仕事でもある話だろ
フリーなら社員の何十倍も
こいつはまともな仕事に付いたことが無いんじゃないのか?

155 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 08:08:35.92 ID:QdniKjDI.net
オムコシがキチガイってのだけは良くわかった

156 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 08:12:15.01 ID:lCgVg6dc.net
>>154
ドタキャンはたくさんあるけど、50日放置はないわ

157 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 08:21:39.49 ID:D9TFIoJX.net
新木伸は自分のなろう系の新刊の売名の為に絡んだ様にしか見えないわ

158 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 08:25:38.63 ID:MLbiaqXl.net
>>156
普通は1週間か10日後にでも自分から連絡するだろ?
50日もただ待ってるなんてちょっと考えられない

159 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 08:31:21.31 ID:8Qc0nqkl.net
メールなんか即日連絡できるんだから
駄目でしたの5文字も打てないんじゃどうしようもない怠慢と謗られても無理ないな

>>157
それはあるな

160 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 08:39:37.81 ID:T/oy6WqN.net
50日編集者が放置したのだと思ったら、作者も50日放置していた件

161 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 08:53:15.11 ID:KKa0fmW7.net
>>158>>160
それ、立場が逆でも同じこと言うの?
「最近の新人はなってない。
出版して欲しいと言われたので校正してこれでいいですかとメールしてもなしのつぶて。
50日後に催促したらやっぱやめます。こちらが無駄にした時間をなんだと思っているのか」

「50日もただ待ってるなんてちょっと考えられない」
「そんなこと暴露すると作家に嫌われて潰されますよ」

俺には言えんなー

162 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 08:54:25.58 ID:cb2BOJRH.net
本当に出すかどうか決めてないけど
とりあえずキープ
みたいにされたら困るわな
他の出版からのオファーもあったかもしれないのに

163 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 08:57:03.90 ID:8Qc0nqkl.net
どうなるか分からないのに50日も待たせる神経が分からないわ
社会人として失格だろう
ずっと黙ってるって親の大事な物を壊したガキじゃないんだしさ

164 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 08:59:44.08 ID:QdniKjDI.net
完全にキープだろね
キープしてたつもりが他にマシなの見つけてそっちに力入れてたら忘れてたんだろ

165 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 09:01:51.60 ID:GimLNFNG.net
>>12
そういうのをDMじゃなくて公開されたから
コケにされたという感情が湧いても仕方ない

166 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 09:12:40.18 ID:MLbiaqXl.net
>>161
言うかどうかと訊かれたら普通は思っても言わないだろう
どっちもどっち
俺はツイッターをしてる連中は馬鹿だと思ってるから

167 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 09:17:10.56 ID:0jqzY2Q6.net
新木はガイジだろうが商業化されてる以上、自他共に公言していい作家
リッチマンは自称作家であって、今はその辺にいる妄想創作オタクと変わんないんだし

一番最初のリプの時にキレずにすぐ投稿を削除する事が社会的に正解
それが出来ずにキレて反論しちゃう対応しか出来ない内は社会ではやってけんよ。

まぁ最初の投稿出そうと考えちゃう思考がもう無理だけど

168 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 09:20:10.59 ID:P1TXLNXW.net
世の中、公的な機関に訴えてもどうにもならんし、マスコミらはニュース性ないと動かないし、友達に相談しても解決しないことが多いから、泣き寝入りか呟くくらいしかないんじゃない

169 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 09:31:49.01 ID:8Qc0nqkl.net
>>167
いつ、リッチマンが作家なんて名乗ったんだ?

170 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 09:39:00.49 ID:0jqzY2Q6.net
>>169 えーそんなつまないとこツッコむの、じゃあ作家気取りでいいよ。
事実確認でしかツッコミ入れられないお子ちゃまが(・∀・)

言いたいのそこじゃねえし

171 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 09:43:39.65 ID:cgbFG1WM.net
>>70
うん、その通りだよね(笑)

172 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 09:46:18.31 ID:ETMx5VGu.net
読んだ人はいないんか?

173 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 10:05:54.26 ID:Y3VuEEpM.net
字面だけだと新木を出版社側って読めちゃうよなぁ
万単位で売れてたシリーズを編集が放置して潰された、て前歴知らないと

174 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 10:16:57.69 ID:gCj3FMKO.net
どっちもどっちだが、書いた内容消しても消さなくても害のない人間からの話を、助言と考えられず脅迫としか取れない人間性って終わってんだろう

親や先生に守られる学生気分抜けない子供にしか見えんわ

175 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 10:19:29.82 ID:60D2ooGY.net
ロッカの人か

176 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 10:23:26.30 ID:cb2BOJRH.net
こういうのはよほつごで返すのが定番なのに

177 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 10:25:42.06 ID:5xUcGZQb.net
子供のけんかだったwww

178 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 10:26:20.45 ID:Raff9JGs.net
>>170
作家気取りでもないし学生でもなければ普通に働いているだろうから社会でどうこうも的外れじゃないか

179 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 10:27:07.80 ID:xYcOhtvr.net
言い分の正当性なんか関係ない
どっちもどっちで終わる
揉めた時点で面倒くさい相手として避けられるもんだ
嫌なら大人しくしてろ

180 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 10:29:01.81 ID:cb2BOJRH.net
そんなん言ってるから出版社がつけあがるんだよ

181 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 10:32:05.44 ID:0jqzY2Q6.net
>>178 だから社会に出てる出てないとか事実確認どうでもいいんだよ
同じレベルのツッコミじゃないか
そもそも社会出ててこの対応しか出来ないなら、学生気分の社会不適合者じゃないか

182 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 10:33:34.04 ID:742fKQeB.net
永久剥奪はよ

183 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 10:34:58.74 ID:ypuNGbx7.net
>>181
この対応、というのは50日放置してた出版社の事か
たしかに社会人的にありえんなw

184 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 10:39:24.29 ID:0jqzY2Q6.net
>>183
んにゃ、リッチマンの一連の呟き・対応・やった事
自分の身の程知ってないガキが喚いて・噛みついて先が無くなった?みたいな

185 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 10:43:05.34 ID:KKa0fmW7.net
>>173
なるほどな、自分と同じ立場の若手に同情して…

とこちらも同情しかけたが、逆に気になる点が増えてしまった

そのことを部外者が知ってるってことは結局新木もどこかでさりげなく暴露したってこと?

自分もやったとの告白なしに説教なんてできる立場じゃないやん!
新木に「じゃああんたは廃業覚悟でやったの?」って聞き返したら、
「いやー当時はバカで考えなしに…」とかへこへこしてくるの?
「俺はその覚悟でやった」(キリッ)とか開き直ってくるの?

そして、別に本人は廃業なんてなってないのにまるで説得力ないやん!
まさか「俺が昔ほど売れなくなったのは実力のせいでなく業界の陰謀だ」とか言ってんの?
ダメな奴やんそれ!

186 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 10:44:25.60 ID:LxpVp3cQ.net
商業化できそうだなと思って手直しさせてみたけど直しがうまくなくて
商業化までこぎつけませんでした
ってことだよね
実力と努力不足で食らいつけなかったのならしょうがない
デビュー前の人に返事が一か月後は対応いい方だ

187 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 10:45:51.34 ID:+YGHOuCR.net
出版業界の常識ってのが社外一般からずれてるのは間違いないんだろうが、長いこと構築されてきたシステムを新参が非難してもどうにもならんからな

納得できないなら新海みたいに自分で切り開くしかない

188 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 10:51:28.86 ID:Raff9JGs.net
>>181
素人のハンドルネームによるやりとりに社会も糞も無いでしょう

189 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 10:58:10.40 ID:KKa0fmW7.net
>>186
四行目まで普通にもっともなのにラスト一行のオチでずっこけさせないでくれ
つーか受け狙いで言ってるだろ、それ?

>>187
いやちょっと待ってくれ、
「新人の返信は50日待たせるというか忘れ去るのが出版業界の常識」
って完全に定着させていいのか一度考え直してみてはどうだろう、「業界」が可哀想ではないだろうか
俺はまだ「この編集だけが稀に見る例外、晒すに値する悪辣な編集」という説を信じてるぞ

それに、だからこそ「そんなヤバいこと晒してやるなよ、報復されても知らねーぞ」
という論理が成り立つんじゃないのか

190 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:00:00.53 ID:vwd1RjPY.net
最後に50日放置せずに
だめな段階で、きちんと理由とともにお詫びしていればまだマシだったんだろうが
最終的にだめだった理由くらいおしえてくれてもよさそうなもんだよな

191 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:01:05.67 ID:9VXRWNPE.net
正直このなろう作家噛みつきすぎて本当にもう芽はないだろうなって感じ
そもそもが改稿が駄目で切られたんだし

192 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:03:49.28 ID:gCj3FMKO.net
>>188
出版社からも簡単に見つけられて連絡来るような場所でのやり取りを社会と関係ないと位置付けのはどうかと
そういう意識というか、空間認識しか出来ないの人がバカッターになってくんだと思いますよ

193 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:07:12.12 ID:OEY5mwy+.net
>>95
すっげえー下手な例えだな
お前の例えはまったく関係性がない人間同士のやりとり

「夜道に気をつけろ」という台詞も、一般人からの声なのかヤクザからの声なのかで意味は変わる
そして今回、新木伸の立場や人格を踏まえてみんなは「脅迫だ」と受け取っている

194 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:08:20.58 ID:vwd1RjPY.net
まあ、普通に考えて下請法違反な気がする
訴えれば、作業や経費の対価くらい請求できそうなもんだが
そこまでやるかな?この人

195 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:09:10.64 ID:0jZEmloR.net
>>186
違うよ
商業化の声をかけて、それをうけた作家側が校正作業に入るも出版社側は一切放置
んで、作家側が50日経ってから出版社に連絡を取ったら「あの話はなかったことに」と言ってきた、って言う流れ

作家側としてはダメになったのならその時点で連絡入れろや、と言う主張をしたわけだな
んで、出版社側は「そういうことを公表したら二度とデビューできませんよ」と脅しをかけて炎上
んで、新木が余計な横やりを入れたのが現状

196 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:11:34.74 ID:0jZEmloR.net
>>193
そら今回の一件で出版業界そのものに疑心暗鬼になってるところでそこで生きてるヤツが目の上目線で「そんなことしたらデビューできなくなるよ」と言ったらなぁ
過剰反応という奴もいるだろうけど普通にぶち切れますわ

197 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:12:06.30 ID:MIMOBPWW.net
>?@Jms_richman
>出版社から声をかけられ作業したものの出版できそうもない状態のまま放置されたり、出版からTwitter削除要求されたり、
>往来で人を犯罪者呼ばわりして触れ回り炎上商法する自称先輩にエンカウントしたり、今月の思い出が多すぎるな。
>通り魔が連続でやってきてボコボコに殴ってくるような日々だった。
>まぁ通り魔でも出版業界にまだこびりつけてるってことは、多少メールを公開したくらいでは干されようもないということだろう。
>売れるものが出来上がれば、会社は必ずそれを取る。あのどせいさんみたいな顔の宇宙人は、きっとそれを我々に教えてくれたのだ。

往来で犯罪者呼ばわりされたと憤慨してるやつが相手を通り魔扱いしてる壮大なブーメラン芸

198 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:16:53.83 ID:gCj3FMKO.net
どっちもどっちだが、書いた内容消しても消さなくても害のない人間からの話を、助言と考えられず脅迫としか取れない人間性って終わってんだろう

親や先生に守られる学生気分抜けない子供にしか見えんわ

199 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:16:54.96 ID:vwd1RjPY.net
>>197
それはブーメランちゃうやろ

200 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:17:13.93 ID:Raff9JGs.net
>>192
件の出版社は既にtwitterでのあれこれは知っているようだし書籍化ポシャった時点で無関係だろ

201 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:19:14.01 ID:gCj3FMKO.net
>>198
ブラウザ更新したら同じの書き込んでたスマソ

202 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:21:15.03 ID:vwd1RjPY.net
まあ、いずれにしても
ラノベというカテゴリーも末期にきてるということだろうな

203 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:21:26.58 ID:uIA0yRo90.net
>>177
いや喧嘩はしてないだろ
なろう作家が勝手にキレてるだけであって

204 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:22:30.27 ID:QdniKjDI.net
働いてたら、いつ頃までに返事いただけますか?くらいは普通聞くもんだとは思うが、忘れたかあやふやにされたかなんかねぇ
まあ傍から見たらどっちもどっち

205 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:23:26.07 ID:o1pdXB4+.net
リッチマンとかいう素人が痛々しい
なろうで作品読んでみたけど、あれじゃ無理だよ
面白くないもん
ネットで同情買って強気みたいだけど、それでファンがつくと思ったら大間違いだぞ

206 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:23:42.20 ID:vwd1RjPY.net
>>198
さすがにあれは粘着し過ぎて気持ち悪いから脅迫か嫌がらせとも取れるな

207 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:24:11.31 ID:gCj3FMKO.net
>>200
いや、無関係って・・・その後のやり取りも見てるに決まってるだろ。
そういう風に考えられないとかリッチマンと同じく社会不適合者だぞ

はいこの件は終わったので、この後起こることは今回とは別で考えます。とかなると思ってんの?

全てが評価に繋がるし

208 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:25:51.54 ID:MIMOBPWW.net
>>199
凶状持ちと言われて怒ったやつが
>まぁ通り魔でも出版業界にまだこびりつけてるってことは、
なんて言ってるのはどこから見てもブーメランだよ

209 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:25:54.18 ID:o9A1pauL.net
昨今のラノベは粗製乱造で、弾数を用意する事に重点が置かれてる
だから、通常だと最低ラインを突破していないweb小説にすら声が掛かる

もちろん、筆力や構成力のあるweb小説や、着眼点の面白いweb小説もあるだろう
でも、そうではない小説の方が多い
替わりはいくらでもいるのに、ネットですぐに暴露するような真似してたら、
声がますますかからんようになるだろう

一般の小説ですら編集の指摘通りに直しまくっても出版を断られるケースもある
web小説だけに限らんだろうしなぁ

210 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:27:28.15 ID:zo3cVRsy.net
>業界でやっていけなくなる覚悟はありますか?

吾妻ひでおがそんな権力ある奴いないって言ってた

211 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:28:19.34 ID:DFsDW2+J.net
>>196
確かに「そっち側の人間が言うなや」って気分になるわな

212 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:29:59.09 ID:vwd1RjPY.net
>>209
まあ編集の言い方によるわな
作家にタフな修正をさせるのにうまいこといって持ち上げてるとしたら
面白いかどうかではなく出版社による詐欺事件ということになる

普通の製造業の仕事でおきかえたら絶対許されないことが
出版社なら許されるということにはならんだろう

213 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:30:13.40 ID:P1TXLNXW.net
なろうならもっとポイント稼いでいれば、向こうから声掛かるよ
まだポイントが足りなかった

214 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:34:18.91 ID:9VXRWNPE.net
前に出版社が開催してる大賞の受賞者だかも何回も直したけどやっぱ出版無理でしたみたいなのいなかったっけ
漫画もそういうの多そう

215 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:35:30.75 ID:Raff9JGs.net
>>207
もう関係切れてるのに評価を気にする必要あるか?

216 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:37:03.40 ID:P1TXLNXW.net
エスマのまんざいせんかも3年で漸く出版
闇が深いな

217 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:37:47.18 ID:vwd1RjPY.net
で、この件どこの出版社なん?

218 :sage:2016/11/29(火) 11:42:15.58 ID:0jqzY2Q6.net
どこの業界も一緒だよ。
力ある奴しか美味しい思いは出来ないし、力無い奴は力付けるまでとにかく上手く立ち回るしかない
皆が平等じゃなきゃいけない。あの人と待遇が違うのはおかしい。とか社会主義・共産主義的な子供ばかり増えてるよ

民主主義ってのは自由はあるけど平等じゃなく、数の暴力がまかり通って理不尽
資本主義経済ってのは早いもん勝ち、あとから来る奴は叩かれる・潰される。だろ

それを理解して上手く立ち回ってる奴はちゃんと良い位置に行けてるし
お前らが生きてる間に変えられるもんじゃない。

219 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:42:44.42 ID:iNU+vfZR.net
>>206
そもそも炎上してない奴に炎上の話されても意味不明なんだけど

220 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:43:19.35 ID:0jqzY2Q6.net
sageみすった・・

221 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:44:54.06 ID:o1pdXB4+.net
15万字も書いてるのに、たった14000ptしかない雑魚だぞ
むしろなんで声がかかったのか不思議なレベル
圧倒的に力不足だよ
直したのに出版してくれなかったって八つ当たりしてるようにしか見えん
恨むなら自分の才能の無さをまず恨めよ

222 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:46:41.32 ID:XJeCW3wl.net
最初の一言目の忠告は年寄りの親切心とかお節介で納得出来るし
それに噛みつく作家志望側は若いから仕方ないとも思う

けどその後作家センセイが言葉の端々で軽くディスりながら勝手に一般人と一緒に話を進めて
上から目線で「どうですか?」とか言われたら
そりゃブチギレても仕方ないわ

223 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:46:44.91 ID:iNU+vfZR.net
>>217
確定はしてない
けど暗黒リッチと対立するような所だったり英雄的行動とるような所

224 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:49:08.35 ID:vwd1RjPY.net
>>218
まあ、それなら最初から頼むなよって話なんだよな
すでに公開されてるんだから、読めば出版できるかできないかくらい
事前に判断できるだろうと思うんだが?

225 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:49:21.92 ID:iNU+vfZR.net
>>221
ならそもそも書籍化打診をするな無能編集って話だな
あと何故か覚書だけ先にサインさせてるからな

226 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:51:40.16 ID:vwd1RjPY.net
>>221
いやだから、なんでそんな雑魚に出版打診したの?って話よ
編集って雑魚かどうかもわからんもんなの?

227 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:53:44.77 ID:0jqzY2Q6.net
>>224
所詮キープ扱いだったんだろ
結局駄目って言ってるのは編集じゃなくてその上長(編集長?)みたいし
それすら捏造の定型断り文句かもしれんけどね

228 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:56:18.21 ID:5JY7fQqb.net
>>221
大丈夫か?
読解力足りないんじゃね?

229 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:57:43.73 ID:KKa0fmW7.net
>>221>>226
いやいやそこは別に問題じゃなかろう
わからんけど校正してみる、その結果だめだった、それはいい

ダメならダメでさっさと連絡しろよ、そこに尽きる

230 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:58:46.75 ID:o1pdXB4+.net
>>225-226
だから不思議だって言ってるだろ
揃いも揃ってメクラかおまえらw

231 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 11:59:16.02 ID:vwd1RjPY.net
>>227
結局出版業界では通用する取引でも
一般的にはあり得ない内容だってことだな
作家が作品持ち込んできて修正のアドバイスをするならまだわかるが
出版社から声をかけておいて、修正作業に対する対価を支払わないのは
いろいろ法律に違反してる気がする

232 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:00:40.57 ID:iNU+vfZR.net
>>227
書籍化打診検討の時に編集は上司になにも言わないで覚書サインさせて改訂させるとかどんな会社だよ
キープどころか普通に労働基準法違反だわ
つかそれで放置とか更に意味不明だわ

233 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:01:01.62 ID:vwd1RjPY.net
>>230

いまどきメクラとかいう時点で頭がどうかしてると思うが

234 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:01:16.07 ID:6dXe5E/E.net
わざわざ声かけて来て修正させといてやっぱダメでしたごめーんねが余裕で通用するゴミ以下のクソ業界
足突っ込まずに済んでよかったやろ

235 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:01:16.46 ID:o1pdXB4+.net
>>229
まあそれはそうだな
でも本人がキレてるのそこだけじゃないからな
せっかく直したのにいいいムキイイイって発狂してるけど、そこはおまえの力不足でしかないですよと

236 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:01:53.23 ID:o1pdXB4+.net
>>233
反論できないのねw

237 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:02:21.32 ID:Y3VuEEpM.net
>>185
確かGJ部で一発大当たりしたあたりでブログに暴露してたはず
関連会社で飼い殺しに近い状態で細々と書けてはいたけど
全く関係ないガガガ文庫に移っていきなり当ててるわけだし、圧力あったんじゃないかなぁ

238 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:02:55.35 ID:vwd1RjPY.net
>>232
下請法違反か労働基準法違反か、普通に詐欺罪かのどれかだな

239 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:04:56.84 ID:0jqzY2Q6.net
>>231 そこは同意
だからこの後あるとしてもリッチマンに力(金とかコネとか証拠とか)があるかどうかじゃね。
編集が無能で連絡忘れたのか、リッチマン程度は連絡するほどでもねえという扱いだったのかは分らんが
それを証明する気があるか、あってもそれを実行する力があるか

ないだろうねw本人にはその気も力も
この件騒いでるの、もう周りだけになってるしw

240 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:05:41.25 ID:ypuNGbx7.net
>>234
改訂作業について稿料を払いまともに連絡してればなんの問題にもならなかった話だな

粘着してる老害は「その編集が稀にみるレベルの無能だったわけではなく業界全体がそうなんですよ(ドヤ」と言ってるようなわけでこっちのほうが不味い気がするw

241 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:06:14.25 ID:vwd1RjPY.net
>>236

粘着しそうでばっちいからやめといたんだけど
かわいそうだから一回だけ返してあげよう

そもそも企業の商取引としてありえないといってるのだから

>むしろなんで声がかかったのか不思議なレベル
>直したのに出版してくれなかったって八つ当たりしてるようにしか見えん

とかは別に関係ないのだよ
お前の頭がおかしいだけ

242 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:09:30.04 ID:P1TXLNXW.net
長く放置されてるから、不満や怒りが他のことにも怒れてきちゃうわけだし

243 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:10:04.85 ID:o1pdXB4+.net
>>231-232
たぶんオプション契約だったんだろうけど、その内容に報酬が書いてなかったとしたら
サインした本人が間抜けだったとしか言えないんだよなあ
報酬が明記してあるのに未払いだったなら、それを証拠品として裁判所に行けばいいだけの話
バンドのメジャー契約なんかでもあるよ、オプション契約
多くは選択的優先権でしかない
それに改稿の原稿料報酬が書いてなかったなら、サインした本人が間抜けとしか言えない

244 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:10:29.93 ID:o1pdXB4+.net
>>241
はいはいw

245 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:12:00.75 ID:b/I13Xuw.net
誰だよ?
と思ったらGJ部の人か
アニメしか見てないからわからんかった

246 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:13:16.65 ID:Yp5HAW7g.net
>>243
対価がゼロ円の作業契約を結ばせる時点で
公正取引の観点から法律上無効になる可能性がたかいな

247 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:14:06.36 ID:IIHtsZ2J.net
>>136
えらいとかじゃなくて普通じゃね。
なにそのブラック的発想。

248 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:16:39.87 ID:Yp5HAW7g.net
出版されないのは仕方がないけど
依頼した仕事分くらいの金くらい払うのが常識だろう

249 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:17:41.02 ID:iNU+vfZR.net
>>243
契約規定って知ってるか?
決められた契約規定に沿って無いと法律違反
規定には必ず取り決め時には契約合否決定日時を含まなきゃいけないから放置した時点で違反だぞ

250 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:18:12.93 ID:gCj3FMKO.net
法律とかの話出しても無意味だよ。
本人がちょっとでも世間分かってて、ちょっとでもまだ書籍化したいとか思ってるなら、訴えるわけない。その時点で作家をプロでやる未来は本当に終わる

この程度で切れちゃう子が、
業界が悪い、業界を変えなきゃ。みたいな大義は持ってないだろう

周りが期待するだけ無駄

251 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:18:33.30 ID:o1pdXB4+.net
>>246
まあそこからは弁護士と相談だな
業界の慣習を覆すような判例が出るかどうかは知らんが
バンドとかだと対価なしでドサ回り巡業とか普通だけどな
芸人とかもそうだろ
芸事はデビュー前の研鑽に金払う慣習自体が存在しない

252 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:20:16.16 ID:KKa0fmW7.net
>>237
…うーん…暴露タイミングまで考慮すると意外と筋は通っているのか?
でも「力ないうちは理不尽にも黙って耐えろ、力持ってから好きなだけ暴露してやればいい」ってことなら、
こりゃまた冥府魔道な思想だなあ…

あと、それだと圧力とか関係ないんじゃないか?
暴露と時系列が逆だし

その体験から新人に伝えるべき教えは、
「作家を活かせない編集もいるんだからそんなことさっさと忘れて他の編集にあたってみましょう!」
という前向きで受け入れやすい思想じゃないんだろうか

253 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:21:58.82 ID:iNU+vfZR.net
>>248
つーかリッチマンがキレてるの改訂作業でも無く放置された事でも無く
愚痴ツイートから謝罪に来て、そのあと来たメールが出版したくてゴネた野郎扱いされたからキレてるんだよな
炎上してないのに垢消せとか言われて拒否したら本を出してやるから消せって言われてるしな

254 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:23:09.63 ID:o1pdXB4+.net
>>249
契約書の内容は知りようがないからな
そのへんを野次馬が語っても無駄じゃね
違反してるなら本人がアクション起こせばいいだけの話

255 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:24:05.66 ID:ypuNGbx7.net
出版社にとってもよほど不味いらしいなw
話が広まったら、というかもう広まってるけどなろうで奴隷狩りしにくくなるだろうし

256 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:25:33.39 ID:P1TXLNXW.net
愚痴ったのなら、放置されたのがきっかけでは

257 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:27:27.28 ID:MuYSN2tj.net
>>251
コンペのプレゼン資料の制作費を払わないのと一緒かもしれない
そう思うと世の中には結構この手のルールが多いんだろうなあ

258 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:27:40.98 ID:Yp5HAW7g.net
>>250
出版社が無法地帯って結構社会的に問題大きい気がするが

259 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:28:22.91 ID:iNU+vfZR.net
>>255
なろうで奴隷狩りしてると思ってるんだろうけど、なろうからして見れば出版レーベルは他にもたくさんあるから消えてくれても問題無いんだよなぁ
なろうって最近は金になるから拾いたい所は多いし、なろうの会社も酷いと認定レーベルから蹴るし

260 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:30:08.24 ID:iNU+vfZR.net
>>256
愚痴は放置が切欠だけど愚痴=キレるじゃ無いだろ
リッチマン本人もダメならダメで業務連絡くらいしろって言ってるし

261 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:30:55.96 ID:Yp5HAW7g.net
>>254
法律上は契約にかいてあれば何でもオーケーじゃないよ
交通費すらもらってないみたいだし、ほぼ違法な件確定なんだが

262 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:31:20.80 ID:gCj3FMKO.net
>>258
そうだろうけど、本人もうどうでもいい感じになってるし、本人に期待するのは無理だ。どこも取り上げないだろう。

周りが騒いでもどこまで炎上させられるか、ちょい事件当事者が小物すぎる

263 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:31:37.75 ID:b/I13Xuw.net
なんやかんやでなろうで知って本を買った作品は二作品ある
挿絵が見たいとか作家への還元って気持ちだけどな

264 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:31:49.35 ID:KKa0fmW7.net
>>136
なんども言うけど、そこは厳しくはあっても、仕方ないところじゃないのかな
問題点は「50日放置」の一点に絞るべきだと思う

新人が過度な要求してるって誤った印象与えると、彼自身の立場が悪くなるから、
弁護したい人は慎重に考えてあげて欲しい

あまりにそういうレスばかりだと、
「もしかしてそうやって話逸らして作家側を貶めるのが狙いじゃ…」と勘繰りたくなってしまうじゃないか

いや、そんなことないんだろうけどね!

265 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:35:54.00 ID:P1TXLNXW.net
>>260
その後の対応が悪くて、火に油を注いだ感じ

266 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:38:49.23 ID:iNU+vfZR.net
>>264
>>136の場合は持ち込みに行ってその場でやり取りして合否決定したら連絡してボツなら原稿持ち帰りとかきちんとしてる
なろうの場合は数ある中から選んでしてる訳だ
なのに何で上司に聞いてすら無いのに作業先に初めさせてるのって話だからな
持ち込みと依頼一緒にしてる時点で意味がわからん

267 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:40:28.07 ID:o1pdXB4+.net
>>250
関係ないと思うよ
出版社は売れると見れば犯罪者の本さえ出版する鬼畜だから
面白い作品であれば前歴は関係ない

新木は同業者で被害意識を共有したかったのかなあとも思う
作家のくせに稚拙な表現で無用な誤解を招いただけなのか、見たままの脅迫だったのか知らんけど

268 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:41:42.97 ID:o1pdXB4+.net
>>261
じゃああとは本人次第でよかろ

269 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:43:11.07 ID:Yp5HAW7g.net
>>268
だったら最初からこんなスレたたんだろ

270 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:47:30.67 ID:iNU+vfZR.net
>>269
つか出版社の炎上のプロが乱立させてタゲ反らししてるんじゃねーか?
毎回リッチマン本人が改訂作業に飽きて出版社困らせたみたいな嘘レスつくし
それでもどんどん粗つつかれて更に困窮してるけどな

271 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:49:04.26 ID:o1pdXB4+.net
>>257
インドネシアも日本の高速鉄道建設資料に金払ってないしねえ
入札資料に報酬が発生しないのはわりとスタンダードなんじゃないかね

272 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:52:59.88 ID:Yp5HAW7g.net
>>270
いずれにしても出版社による新人作家に対する扱いがひどすぎるのは間違いないかと
暴力団の下っ端でももうちょっとマシだろ

273 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:53:02.96 ID:gCj3FMKO.net
>>267
前歴関係ないけど、その場合でも経歴・実績、起こした事件は話題性あるかは見るからな。
こんな小物事件で騒いだような奴、入口で落とされるわ(´-`)
少なくともフォロワー数万人単位で、作品内容だけであちこちのサイトで取り上げられるようなくらいの作らないと

ぶっちゃけ、この騒ぎまでリッチマン知らんかったけど、皆知ってたんか?w

274 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:57:15.04 ID:o1pdXB4+.net
>>264
それもお互い様な気がするけどなあ
いつごろ結果出ますか?の一言がなぜ出なかったのか
とにかく連絡するまで待てとか言われてたのか?
それはそれで怪しいぞと警戒するだろう

275 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 12:57:18.33 ID:P1TXLNXW.net
ニュースとして取り上げた人は知っているんじゃない

276 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 13:02:33.65 ID:o1pdXB4+.net
>>273
うん、だから結局は力不足に帰結すると思うんだけどね
まあ本人からすれば、こんな地雷出版社に引っかからなくて良かったんじゃないの
本当に才能があって売れる小説が書ければ、またチャンスはあるだろう
今作に関しては本当につまらんから無理だったんだと思う

277 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 13:04:44.47 ID:iNU+vfZR.net
>>274
放置されたんじゃなく連絡つかなくなったんじゃね

278 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 13:05:29.54 ID:A0xquU6Z.net
作家でツイッターやってる人って痛い人ちょこちょこといるな
ファンかわいそ

279 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 13:08:34.92 ID:0jqzY2Q6.net
むしろ今回の件、フォロワー3桁程度のなろう作家未満が、新木が絡んでくれたおかげで更に話題になって、多少なりとも読者は増えただろうしリッチマンにしてみればプラスだろう

ここで、新木に感謝するとこじゃねwって書くとまた誰か釣れてくれるのかね

280 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 13:11:33.19 ID:vwd1RjPY.net
どちらかというと、出版社の対応がブラックすぎるところにみんなドン引きしてる感じじゃないかと
仕事したのに金をくれない親分(出版社)の悪口いうと先輩が脅迫してくるとか、いまどきヤクザだって暴対法がこわくてなかなかできんぞ

281 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 13:11:51.42 ID:UX3xkgmu.net
なんか、「簡潔に書く」という普通の社会人が心がけてる事を出来てない感じだな。
小説を書くのと簡潔に書くは相反する行為なんでどうしても習慣が付かないのだろうか

282 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 13:14:01.46 ID:tXK7zpKu.net
アドセンスクリックお願いします

283 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 13:25:06.59 ID:VLjpYLQz.net
>>1
これは凶状持ちっすな

284 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 13:55:21.19 ID:hnfQMyMm.net
大して大売れしてるわけでもなくみみっちい作品ばっかの雑魚が大物面して新人イビリか
今のは業界へ楯つくってことか?なんて言われたらはいとはいえねーだろばーか

285 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 14:11:01.04 ID:f0RDKFlN.net
「作業が金にならない」「契約違反」と作家サイドが言うけど、
逆に言えば作家が原稿を落としたり、
作品を中断したり書けなくなったりしても、
違約金問題が発生しないって事でもあるんだぜ?

出版業における慣例や口約束にはそういう側面もある

漫画がわかりやすい例だろうけど、
漫画家が週刊連載を落とすたびに「契約違反による違約金請求」というわけにもいかんだろう

出版前に契約を結んできっちりやるってことは、
期日や期間内に何があっても自己責任、違反があれば損害賠償ってことだぜ
版権に詳しい弁護士、出版エージェントと組んで、出版社とそのあたりの交渉を完全に出来る人や、
常に安定した状態で作品を書けるという自信や実績のある人は好きにすりゃいーけどな

286 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 14:16:42.09 ID:f0RDKFlN.net
本気で作家になりたいなら、
この程度の事で一喜一憂せずに、
別の出版社などに持ち込みをしてみたりすればいい

ネット小説大賞みたいなものもあるから、それでもいーけどな

287 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 14:16:44.81 ID:vHORhql7.net
読むのがめんどうで挫折した。
とりあえず喧嘩両成敗でおk?

288 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 14:27:17.16 ID:5qc3mCpE.net
このアマチュア作家、ジェームス・リッチマンの
身持ちの堅さに惚れたわ

業務通信晒す凶状持ちだけどww

289 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 14:28:46.57 ID:vwd1RjPY.net
>>285

>期日や期間内に何があっても自己責任、違反があれば損害賠償ってことだぜ

事前の取り決めとか契約にもよるが
遅延損害金を支払う契約になってても別におかしくはないだろ

290 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 15:24:46.70 ID:o1pdXB4+.net
>>289
それこそブラックだわ
ダブスタも大概にしとけよおまえw

291 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 15:38:54.99 ID:RMT6ZJ/1.net
得がない干されるぞなんて言い出したら作家側は無抵抗でレイプされ放題だな

292 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 15:44:02.29 ID:b7usvAKb.net
実際なろう作家とかは適当に扱われてると思うよ
人気なのはあらかたデビューしてるから、特に最近はそうじゃないんかねぇ

293 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 15:52:06.89 ID:vwd1RjPY.net
>>290
どこがダブスタじゃ
契約の種類によっては遅延損害は存在するけど
確たる基準もなく発注主の好みで対価が0円になる契約はありえんぞ

294 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 16:21:00.99 ID:aM8/qu5f.net
世の中リッチマンの勝ちだ
女も寄ってくるぜ

295 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 16:29:07.56 ID:+/T2rPpU.net
>>281
文字数はコントロールできないと作家なんかできないしな
簡潔に書くことで褒められるのは学生だけ

296 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 16:46:03.47 ID:lNUdL7Ay.net
出版社の人間が忠告するならともかくなろう上がりの糞雑魚ナメクジに説教されたくないわな

297 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 17:01:31.51 ID:vwd1RjPY.net
この話のダークなところは

最初からだまって炎上させない場合→
 出版社はトンズラして終了

炎上後の出版社の再オファーを受けた場合→
 契約で口をふさがれたうえに、なんくせつけられて最終的に出版できないで終了

という未来しかみえないところだな
どうやっても詰んでるのわかってるからリッチマンも
出版社の再オファーを断ってる

298 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 17:07:27.07 ID:7q+LXMhE.net
リッチマンというやつが認識してないリスクを指摘してやっただけだろ
よくまあ脅しだのなんだのいえたもんだ

299 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 17:52:03.54 ID:E1+b3O8L.net
確かに、ほんのちょっと言葉を選び、
そして、やってはいけないことだけではなく、やるべきことまで提案してあげていれば、
脅しと非難されるどころか、助言と深く感謝されていたであろう案件だよなぁ

まあ、仕方ない、文章を書くのが苦手な人なんだろう

300 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 17:55:51.61 ID:BHvmEvBY.net
ぶっちゃけ、この出版社による作家志望に対して、無料で推敲をやらせるのって、ソシャゲの会社が外注絵師にリテイク出しまくって、やっぱ要りませんでした(笑)ってのと同じじゃん。
出版の口約束ないしは、意思があるというのを編集者から伝えた上で、推敲の依頼を出したってことだろ?なら、どう考えても問題あるだろ。
これは、リッチマンから小説家になろうの運営に、こういうイタズラ依頼が「株式会社xxxxxxx」の「編集者xxxxさん」からありましたってのを伝えて、小説家になろうの運営はこの事故を起こした会社と編集者名を公表すべきだろ。
イタズラオファーで、小説家になろう内での正規の依頼が通り難くなるわけだから、今回の件は小説家になろうユーザーであるリッチマンに対する悪質な妨害行為であって、延いては「小説家になろう」への営業妨害なんだからな。

301 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 18:56:42.33 ID:vwd1RjPY.net
>>300
まあそうだよな、やってることは、なろう作家に対する嫌がらせに他ならない
ある意味、偽計業務妨害になりえる

302 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 19:19:23.25 ID:m+bvvFBV.net
「俺達が拾い上げてやってるんだ」という傲慢な態度、久々に見た
久々って言うかその前に見たのは「のまねこ」なんだけど

303 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 20:06:51.11 ID:ym/KdKPn.net
結局ラノベ界隈の物書きは言葉のチョイスが下手で物書きとしては二流という事
脅しだの凶状持ちだの他人にそうそう使える言葉ではないだろうに

304 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 20:26:54.69 ID:P46lU0eC.net
>>253
その出版社めちゃくちゃじゃん。
日本企業は摘発して倒産させて、中国から輸入に切り替えていくべきだな。

305 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 21:44:28.38 ID:u3Tn97I8.net
新木はいいかげん炎上商法をやめるかインターネッツから足を洗った方が良いわ
迷惑かけるのは同業と担当編集だけにしろよ

306 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 22:05:06.38 ID:lGc5nlpc.net
ジェームズうんたら頭悪すぎだろ・・・
もうこいつを使う出版社ないんじゃない?
せめてプロデビューしてからいえばよかったのに・・・ざまあwww

307 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 22:33:55.61 ID:hoOZdfb6.net
>>306
というか暴露した時点でこの作家は出版する気なさそうだけど
それすらわからんお前も相当バカだな

308 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 22:45:54.13 ID:Yh3MTNhW.net
なろう発で専業作家を目指す奴なんか稀だろうし、
出版社もそれが分かってて雑な対応してんじゃないの

309 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 23:00:04.70 ID:BHvmEvBY.net
このリッチマンとかいうワナビが、出版しようが出版しまいが、そこは別に問題じゃない。
何が問題かってのは、せっかく殿様商売な糞編集によるラノベの恣意的選定を無くして、
読者による公平な眼によって面白いものを発掘するっていう、ネット小説の出版デビューというプロセスに対して、
この糞編集が横槍を入れて、糞編集の勧誘の仕方が不味かった結果、
未だに恣意的かつ傲慢な編集者が横行していると暴露されたのが問題なんだ。
だから、早急にそんな悪徳出版社と糞編集者は、ネットに公表されて、吊し上げを食らって、ネット小説の公平性を取り戻すべきなんだよ。
ジャンルや読者層が偏っていても、不特定多数による投票による出版化っていう、小説家になろうの売りである公平性が、損なわれているわけなんだしさ。

310 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 23:09:33.87 ID:LCa0Qo9M.net
お前干されるよ
とか言いながらRTして晒すとか
こいつ干されたら出版社の犬のラノベ作家のせいやん

311 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 23:12:48.64 ID:lCgVg6dc.net
>>310
何か、「サービス残業しないのは社会人として失格だ!やめたってお前なんかどこでも通用しないぞ!(キリッ)」
みたいに説教かますバイトリーダーみたいだね>新木

312 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 23:18:27.38 ID:Q+2DkOXq.net
一通り読んだけどリッチマンとかいうの一人だけが痛いだけの話だけじゃんこれ
スレタイに騙されて出版社やベテラン叩くなや

313 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 23:18:31.86 ID:BHvmEvBY.net
もっと分かりやすい例えなら、転職サイトに登録していて、オファー出してきた企業が、最終面接の段階で、
「来月から入社ね」という前置きをして、社内のデスクの確認までやらせて、
「後で経費で賄えるから、入社が近いんで仕事に必要な道具は自分で買っておいて」と伝えて道具を自費で購入させた挙げ句、
やっぱキミ不採用www って言ってきたのと同様だぞ。
そりゃ切れるだろ、常識的に考えて。
そんで、この比喩における転職サイトに該当する、小説家になろうは、この件を軽視せずに、自社の営業を妨害した出版社と編集者の名前を公表して、再発防止に勤めるべきだろ。
社会人なら当然のレベルだぞ。

314 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 23:20:27.63 ID:k31x2IAX.net
いやあ、でも新木氏の言ってることは的を射ていると思うぞ
不当な扱いをされて腹が立つのは分かるが、業界を敵に回すと
今後の仕事に何も得はないのも事実だろう

315 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 23:21:43.10 ID:KrzWLwF+.net
絡んでくるのがいやならなんでツイッターやってるのか

316 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 23:26:26.61 ID:LCa0Qo9M.net
編集のケツを舐めて
出版社に楯突く素人を晒して社会的に抹殺せんと仕事もらえんのか
このラノベ作家は
哀れやなあ

317 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 23:40:37.47 ID:w4DoJLf6.net
>>303
凶状持ちと言い出したのはこの絡んだベテラン作家様だぞw

318 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 23:42:45.42 ID:P1TXLNXW.net
先日放映していた紅の豚に影響されたのかな

319 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 23:45:33.26 ID:iNU+vfZR.net
と言うかお前が悪い事にしろってメールを企業書類として扱えってマジで言ってんのか?
これを晒して暴露した事を業界の常識だろとかマジで言ってんのか?
しかもこれで何があってもどこも取らないとか社会的常識を疑うんだけど
しかも作家ではなく一般人相手に送ったものに対して

320 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 23:51:17.23 ID:lGc5nlpc.net
なんかこのスレに超必死な奴が2〜3人くらいいない?
どんな素性の方なんですかねえw

321 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 23:53:42.26 ID:Q+2DkOXq.net
これスレタイが悪いよね、どう考えても
スレタイだけ読んで脊椎反射でラノベ作家の方間違って叩いてる奴多すぎ

322 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 23:55:01.69 ID:w4DoJLf6.net
おやおや言ってるそばからw

323 :なまえないよぉ〜:2016/11/29(火) 23:59:01.49 ID:i8qpHMs8.net
究極的には一番悪いのは「出版して始めて金がもらえる(過程には発生しない)」という風潮を固定させた漫画家だな
アニメ業界のブラック気質といい、手塚治虫の負の遺産は酷い

324 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 01:25:27.09 ID:fpZHg+Y5.net
リッチマンて奴がキチガイなだけにしか見えんのだが
何の仕事しても周囲や客と争い事起こすぞ
こういうマジキチは

325 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 01:44:17.28 ID:p+3BtgRE.net
このラノベ作家の言い方も不用意な点はあったかもしれんが
言ってることは概ね事実だろうな
書籍化を白紙にされて憤りたくなる気持ちも分かるが
業界を真っ向から敵に回すのは正直得策ではないだろう

326 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 01:44:55.79 ID:OyLHrp6x.net
途中で介入してきた無関係のやつがいなかったらもう少し丸く収まったかもな
とはいえスカイプがどうとか勝手に話発展させていくラノベ作家も怖いわ

327 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 01:50:36.42 ID:LDQrGnHh.net
>>324
同レベルでしょ
下手したら新木のほうがマジキチに見える

328 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 02:13:19.65 ID:wZsgSpYp.net
そもそも新木が「自分のように」とか「実体験ですが」ととか一言加えてれば済んでた気がしないでもない
でもそれを口に出したらまーた業界干されるし、今度こそ再起の目が潰れるしなぁ

329 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 02:17:15.70 ID:uHoYADKc.net
新木みたいな十数年来のサイコパスに絡まれるとかたまったもんじゃねぇな

330 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 02:18:18.97 ID:45LHUGCj.net
利害関係まったくない第三者がそういう事してるとデビューの芽完全に潰れちゃうよっつってるだけなのに
それを脅迫と取る人間性がヤバイ

331 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 02:18:37.04 ID:BnbT1ITU.net
そう、どう見ても新木の方がオカシイ。
ワナビの方は単に糞編集に当たったことを暴露しただけで、この新木とかいう作家に業界を持ち出して批判される謂れはない。
そして、このスレの特定の短めのレスは、編集者の手の者が多く感じる。
元ソース見たら、編集者も新木も擁護できねぇ。なんか意外な人が連れてしまって、自分の責任問題に成りたくない編集者が、火消しのためにワナビを貶している感じがプンプンするぞ。

332 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 02:21:08.48 ID:Aq0Imd4h.net
面白いのでもっともめて欲しい

333 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 02:32:39.51 ID:wZsgSpYp.net
新木って記憶が確かなら
コネ入社の新人がいきなり担当交代し、原稿を紛失され長期間放置、文句を言ったら人気シリーズ打ち切られ、同じ角川系列で飼い殺しにされ、他の出版社も相手が角川だからと手を引いたんだっけか
謂れはないどころか頭を垂れて教えを乞うても良いくらいの修羅場経験者やな

334 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 03:40:50.91 ID:2dcvQ6FC.net
>>166
一番のバカはお前

335 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 04:04:16.72 ID:Ljh1v/6t.net
新木の余計なお世話だったな
ただ怒ってる奴も冷静になるべき
別に暴露するのは君と言ってるわけじゃない
複数の参加者いるみたいだしな

336 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 04:38:40.66 ID:dC+pu0a8.net
リッチマンが新木を知らなかったとしたら、いきなりナンダコイツだろうな

337 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 08:02:28.25 ID:+R1wNJAQ.net
次の書籍化のハードルが上がったのは確かだな
うかつなツイートをすると分かったら敬遠されるわな
出版社もその手の面倒ごとには神経質になってる
初めから炎上目的なら可能性もあるが

338 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 08:06:53.62 ID:45LHUGCj.net
とりあえず俺が編集なら作家にはツイッター絶対やらせないなぁ

339 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 08:31:06.15 ID:BnbT1ITU.net
>>337
小説家になろう、で書籍化について揉めたのは何度もあるが、基本的に出版と編集の悪事がバレて大敗北ばかりだろう。
にじファン消滅→一次創作に流れ込む→優良作家が生まれる→出版化でダイジェスト化の嵐→キレた運営がダイジェスト化にルール追加
って流れもあるし、礼儀のなってない編集者は、なろう界隈では干されるだけだぜ。

340 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 08:55:57.33 ID:Aq0Imd4h.net
>>339
複数打診があった作品では
「ヒーローか……書籍化されないかもしれんからやめとこ」
ってなるわな。

341 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 10:26:44.35 ID:gtAWsbjF.net
ヒーロー文庫最低だな

342 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 10:57:05.69 ID:H2DOK5O5.net
このラノベ作家はどういうつもりで忠告したん?
怒ってる相手にある種の正しさをぶつけてもだめよ
わかっちゃいるけど怒りで震えが止まらん状態なんだからさ

オレは30年、この業界にいる
とりあえず泥水飲め、飲みこめば案外腹にはこん
みたいな無頼漢きどった教え方でもしないと

343 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 11:07:01.68 ID:w15fEmla.net
>>330
その「利害関係まったくない第三者」だと信頼させる気遣いが足りないと言ってるんだよ
確かに裁判官なら「疑わしきは罰せず」かも知れないが、被害者になる危険性がある場合どうよ

例えばだ、「当たり屋にやられた、酷い目にあった」とツイットしてたら
「そういうこと言ってると消されますよ」

冷静に見れば善意の第三者からの適切な助言かも知れんが、言われた当人の気持ちになってみようよ

そういう判断が難しくなる助言をするときには文章表現に再三の注意を払うべき
新木には悪気もないがその辺りのデリカシーが欠片もない、昔からずっとそう、治る気配もない

344 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 11:08:47.58 ID:5OubkC+a.net
悪気が無いってそれ一番たち悪いやつやないかw

345 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 11:25:30.78 ID:9Mgu4LUJ.net
>>342
そういう風に言えば良かったかもな。

346 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 11:26:43.19 ID:9Mgu4LUJ.net
一番悪いのは編集だがな。

347 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 11:56:33.56 ID:AZbFINgs.net
とかく創作業の手間に対する対価は軽視されがちだけど
これが例えば製造業だったら仕事振っといて納品してからやっぱりいらないとか言ったら普通に裁判沙汰なんだけどなぁ
どうせ契約書なんて交わしてないだろうけどそこら辺わりと適当なんだよねあの業界

348 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 12:06:29.61 ID:kuPoilhu.net
そもそも泣き寝入りしておけば良かったとか言ってる奴等が本気で理解できん
出版なんていつ誰が面白いの持ってくるかわからんのだから干されるとか無いしな
それとも個人情報と賄賂を各出版社に送るのかな?

349 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 12:09:14.76 ID:7SFX7bOq.net
全員バカ

350 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 12:10:29.47 ID:kuPoilhu.net
>>347
持ち込みなら作家がセールスに来てるから直してから再持ち込みは契約なんていらん
今回なろう作家に出版依頼してるのに契約も無しの上に上司には言って無いのに改訂とか裁判とかそれ以前の問題じゃね?

351 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 12:23:51.06 ID:dC+pu0a8.net
材料費等が掛かる製造業と違って小説は元手がほぼゼロみたいなものだから、サービス業的なものになりがちで、なあなあなものになるんじゃない

352 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 12:56:30.80 ID:+R1wNJAQ.net
製造業もサンプルを作って見るかともち掛けられて結局駄目な場合もあるし
デザインコンペもよくて参加費程度の金がもらえる程度
仕事を取るために投資した金を全額保証してくれるケースなどそんなにない

353 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 13:29:11.99 ID:Rk76aBG2.net
IT、特に受託開発とかでも普通だろ。
要件定義前の見積出すだけでも何日か調査に入ったりして、ある程度の経費掛けても見積り見てやめたやめたとかあるし
社会にどんな夢見てんだ

354 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 14:07:37.04 ID:5DhH+cDy.net
ていうか、忠告ならオープンなツイッターじゃなくてメールでやれって話だな
ツイッターで絡んだ時点で炎上確定、それは相手の利益にならんのは自明だろうに

355 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 14:22:01.45 ID:IiAG+FoW.net
>>317
だから、ラノベ界隈の物書きって全般の話

356 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 14:27:27.24 ID:dC+pu0a8.net
対応が不味いとランサーズみたいになったりするけどな

357 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 14:34:02.21 ID:q7ptUnPh.net
変な方向に話が行ったけど
悪徳で不誠実な出版社が晒された事は今後のためになると思う

358 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 15:12:07.98 ID:Aq0Imd4h.net
>>353
この件は納品後にやっぱやめたやで。

359 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 15:30:00.27 ID:NdYtNHKt.net
>>353
お、いいな
オーダーメイドを納品してもらった後にキャンセルしても当たり前で許してくれるの普通の会社紹介してくれないか

360 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 18:48:03.43 ID:I6nk9HUl.net
>>1
ここって、商標登録の件で、地方で続いていた講座の名前に差し止め求めたとこだろ

361 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 19:54:48.96 ID:mQrtoOae.net
まーむかついてネットに書いちゃう奴とは仕事したくないな。よほどの大先生でもない限り。

あと編集とどんな話したのか知らないけど、13万文字って多いな。
多くても10万にしろって言われてたんじゃないかな。

362 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 20:17:31.28 ID:XNAXIJGB.net
どういうやり取りがあったかわからんしな
切り詰め自体が10万文字程度にしろって注文があったのにもかかわらず13万文字にしかできなかったとかならほっとかれてもしゃーなしとは思う

363 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 20:35:11.22 ID:jLWmBy7I.net
>>362
基本的には担当の言う通りにしたけど、編集長には通らなかったんだって
編集長のメールがあるけど文字数は問題にしてなく、内容でダメだしている

364 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 20:40:17.18 ID:3W1XnVjO.net
働きたいと言う若者がいるから、いきなり雇用は出来ないけどまず研修してみる?と仕事を与えてみた。
ところがあまりにも仕事がダメダメ過ぎるので「君もう来なくていいよ」と言ったら「俺の時間と労働を返せ!金払え!」と若者逆ギレ。
身近な話で例えるとこんな感じやん。

その間にも、仕事できる若者はちゃんと正規採用されてるのに。

365 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 20:43:05.58 ID:jLWmBy7I.net
>>364
逆だから切れてるようだぞ
編集側から声かけてきて言う通りに修正したのに
途中で何も言わずに放置って何だよって

366 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 20:58:13.75 ID:ECMGdY5s.net
ぬるま湯なんだよなぁ、マンガやイラストは持ち込みして担当が付くまでが大変でそこからの道も険しい
「載るかどうかわからないけど10日でカットイラスト50枚ほど描ける?載ったらお金出るけど」
みたいな話も多いし

367 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 21:07:14.99 ID:3W1XnVjO.net
>>365
「小説家になりたい」が前提の人にチャンス与えてんだから全然逆じゃないんだが。

368 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 21:14:46.84 ID:jLWmBy7I.net
>>367
出版社側が小説を出版したいと話をふってきて、それに乗った立場だってさ
自分から持ち込んでだならまだ分かるけど
出版社側が持ち込んだ話なのに、途中から放置するなって切れてたぞ
小説を出版したいのは出版社側もだからチャンスと言う意味では双方だよね

369 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 21:25:44.38 ID:3W1XnVjO.net
>>368
出版社はあくまでも「良い小説になるなら出版したい」のであって(だから色々修正させてる)
それでもちっとも良くならないならチャンスは無いなと見切るのはごく普通。
他にもっといいのはいる訳だし。

370 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 21:29:19.19 ID:jLWmBy7I.net
>>369
そこは双方同じでしょ
作者側も、その出版社側の出版したいという要求を受けてチャンスを与えた
だから修正作業までは普通
双方共同の作業で修正して、途中で何も告げずに放置は普通じゃない

371 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 21:36:18.16 ID:3W1XnVjO.net
>>370
放置は単に「君もう来なくていいよ」の意味だから、つまりそれぐらい話にならないダメっぷりだったってこと。

てか双方イーブンの共同作業という認識なら、この自称作家さんも出版社側に賃金を払う必要が発生するんだけど?

372 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 21:42:58.81 ID:dC+pu0a8.net
>>364
試用期間でも賃金払うのは当然なんだが

373 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 21:47:00.85 ID:3W1XnVjO.net
>>372
このケースはどう考えても試用期間ですらないよ。

374 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 21:50:43.37 ID:jLWmBy7I.net
>>371
来なくていいよの意味って、それは自分で勝手に決めつけてるだけで
出版社は何ら意思を示してないじゃん
担当の言う通りに修正したわけで、ダメな場合は出版社側にも責任がある

あと金は当然作者総取りにはならない
本が売れた利益の中から編集作業や出版に係わる部分をひく
出版社はそうやって金を稼いでる

375 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 21:54:28.09 ID:w15fEmla.net
>>371
それが正当だったら編集は何も恥じる必要ないよね
ツイッターに暴露されて慌てて「出版してやるから消してくれ」とか
いい加減で後ろ暗いことやったって自分で認めてるじゃん

376 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 22:13:02.43 ID:3W1XnVjO.net
>>374
色々手をかけたけど、コレは金を稼げないと判断したから、その責任の取り方として
それまで費やした投資や時間は損切りとして見切った。(お互い無駄だったけど終わり)
で全部説明つくけど。
むしろそれ以外にある?

377 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 22:20:39.45 ID:3W1XnVjO.net
>>375
本当に後ろ暗かったら相手にしないよ。できない。
それに、本人の将来のこと考えたら消した方がいいのは普通の助言に思えるけど。
会社側もネガキャンは普通に嫌だろ。
素人に反論するのも大人げないし。

378 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 22:29:22.23 ID:dC+pu0a8.net
>>376
ホウレンソウも出来ないのか

379 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 22:30:12.88 ID:dC+pu0a8.net
>>372
商品を納めているからね

380 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 22:32:27.35 ID:jLWmBy7I.net
>>376
何も言ってなければ
理由が想像のつく範囲にあるのかも分からないんだが

381 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 22:36:29.63 ID:jLWmBy7I.net
>>376
あのさ、キミもう認めたくない一心で無理やり言ってるでしょ
>>364では
>「君もう来なくていいよ」と言ったら
て書いてるけど、それ言ってないから
で、言ってないと分かったら、今度はそういう意味だって決めつけ
そういう意味ないよ。舛添の言い訳会見みたいなその場凌ぎの話は止めようか

382 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 22:39:30.62 ID:45LHUGCj.net
>>375
だって普通のやつはいちいちこんな事でゴネないもん
バイトの面接結果の連絡こなくても普通はあ、駄目だったんだなって察するじゃん

383 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 23:20:14.49 ID:w15fEmla.net
>>382
普通の編集は「見てみたけどやっぱり出版できません、ごめんなさい」
の一言ぐらい返すんだがなあ

うん、普通の奴はゴネないよ、もしこういう連絡があったらね


バイトの例は、もしそんな経験があるなら、ラッキーだったね、
ブラックな職場で働かずに済んで

あ、「採用の場合は連絡します」と、
不採用の場合連絡しないことを事前に伝えるパターンはもちろんあるけど、
まさかこの例と一緒くたにするつもりじゃないよな?

384 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 23:37:20.80 ID:f1XdXqTO.net
ラノベ作家のひとの日本語で目が滑るし意味不明

385 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 23:46:33.63 ID:Vg4v3AEO.net
損得関係なくやる気なら、訴えて勝てる。損しかしないけどな。

386 :なまえないよぉ〜:2016/11/30(水) 23:53:39.89 ID:opjnMB8o.net
>>54
校正より労力かけてるからもっと悪いのでは

387 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 00:11:48.33 ID:s3y555ea.net
そもそもリッチくんは何がしたかったのか。
作家になりたいなら完全に逆効果だし、
自爆テロだという認識が無かったとするとただのアホ。
告発のつもりなら余りにも稚拙。

つまりどう考えても底無しのバカ

388 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 00:12:32.15 ID:cLfVjv27.net
>>364
さらしあげ

389 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 00:19:02.62 ID:OokOUwHO.net
なろうのに掲載してたら、時々、運営会社を通じてメッセージがくるんだわ。

この場合は、書籍化打診のお知らせ

って題名でくるわけ。

問題は編集会議を通さないと書籍化出来ない事をちゃんと説明してなかった事だろう。
業界では当たり前とかいっても、そんなもん専業作家とか、持ち込みやったことある奴しか
わからんわけだから。

んで、さんざ改定作業させといて、放置したからこの有様。

目がない時点でゴメンなさいするならしとかなきゃ、リーマンが休み潰して、作業したわけなんだし。

普通なら幾ばくか払ってゴメンなさいする所を、クソみたいなヤクザ対応したら揉めるわな。
ましてや、専業の作家とちがって、本業あんだから、生活には困らないわけだし。

という、絵に描いたような炎上案件。

390 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 00:25:17.09 ID:ERhzz9aI.net
>>385
確かに勝てるだろうけど
こちら側の弁護士が手間と時間を惜しむから裁判まで行かずに示談で終わらせようとするよ
民事は大金が動かないと弁護士も積極的には動いてくれないのが現実

391 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 00:45:04.43 ID:OokOUwHO.net
だから、損しかしないけどな、と書いてるんだ。

なろうみたいに趣味の場から狩ってくるなら、ニート相手だと持ち込み作家と同じ塩対応でも相手は文句言わないかも
しれないけど、社会人相手の時は気をつけた方が良いだろう。出せたら小遣い稼ぎと思い出作りが出来るけどコケても
生活には困らないんだから。

392 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 03:53:00.30 ID:rwvg/d/f.net
放置さえしなければここまで問題にならなかったろうね
ポシャった時点で連絡入れとけば良かったんだ

393 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 05:42:58.94 ID:6r1lmBAX.net
ホウレンソウもなってない世間知らずのクソ編集が悪い

394 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 05:59:16.84 ID:s3y555ea.net
>>391
ニート相手の方が危ない
必死だから
リッチマンとか

395 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 06:55:02.20 ID:p8UY2tmg.net
立地万は2001年に出版されたホームレス作家を読むべき。電子書籍もある
刊行のあてのない持ち込み原稿じゃなく、出版社から発注を受けた
注文原稿が1年の手間を掛けてボツになってるからw

396 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 07:15:14.76 ID:MI51bWTR.net
結果連絡をしてこなかったのは編集の完全にミスだがこんなのに金なんて発生せんわ
何度直そうが売り物にならなかったら1円にもならないのがクリエイティブな仕事
それがフリーなら尚更
逆に相手をして無駄な時間を使ったと思ってても不思議じゃない

397 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 07:51:20.72 ID:00klyDGu.net
リッチマンは「書籍化しませんか?」の編集から提示された誘いに乗って、
書籍化確約前提のつもりで打ち合わせに臨んだり、改稿作業に取り組んだが、
実際は、編集長審査の書籍化最終コンペに提出されただけだったんだな
それで、結局コンペに落ちて、そのまま放置されたからTwitterでキレた、と

以上を下請け虐待事例の教訓にするわ

398 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 07:51:53.26 ID:4rP5iaEz.net
添削でまともに直せるかと思ったら、想像以上にダメだったのかもな
アイデア持ってるけどそれを表現できるセンスと語彙が明らかに少なすぎるとか

399 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 07:56:55.21 ID:6OtbygdT.net
>>398
ダメならダメで、さっさと伝えろって話だろ

400 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 08:09:19.51 ID:Ob9kZLL1.net
ヒーローはもう終わりだな。
必ずエタらせるとか印税安いとか悪評だらけ。

401 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 08:19:59.69 ID:+OFY0oV6.net
新木は助言()はともかく、その後何故かリッチマンとスカイプしようと勝手に話進めて舞い上がってたのが最高にきもい

402 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 08:24:30.09 ID:6OtbygdT.net
>>401
善意のつもりだったんだろうね
「善意の第三者」ほどウザいものはないけど

403 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 09:12:12.76 ID:p8SY81dh.net
>>396
その辺がお前ら木っ端がいいように使われる理由

404 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 10:20:54.87 ID:YjyZaiZv.net
>>396
そこは色々だね
クリエイティブな仕事 、それがフリーなら尚更って言うけど
今回みたいにある程度詰めて客の要望を受けたラフ案を出したなら
その時点で作業料が発生しても全然不思議はない

405 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 11:25:41.17 ID:p8SY81dh.net
>>404
デザイン関係だと俺はコンペでコケても最初に約束した額は払うようにしてる。作業には見合わなくても、そうしたら次も付き合ってくれるからな。

専業の持ち込みの企画を蹴るんじゃないんだから、もう少し丁寧にやらないとダメな案件を、勘違いしちゃったんだろうが。

なろうみたいな一般人の集まりなら、この会社は敬遠されるだろうし、複数からの話になった時に、最初に外されるから、ある意味大ダメージだと思うわ。

406 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 11:40:28.45 ID:qWOcc+wE.net
今回の炎上を勘違いしている奴多過ぎ。
悪いのは編集者と新木だろ。
リッチマンは被害者で確定。
糞編集がリッチマンに出版化の打診をして、
リッチマンに小説一本分の校正作業をやらせ、
校正作業が無料であることを黙った上でやらせた上に、結局は書籍化できなかったことを伝えるも何十日も放置して、
社会人としてあり得ない対応をした糞編集に、キレたリッチマンがそのことを暴露したら、
今度は糞編集から「書籍化してやるから、今回の騒動は自分の勘違いと言え」っていうメールが届いたわけで、糞編集が全面的に悪い。
なのに、新木が事情をろくに調べずに、糞編集を擁護した挙げ句、兇状持ちだの何だのと、リッチマンを貶して逃げたから、大炎上している。

あと、11/25日に新作出したばっかで、今回の炎上で売上を落とさせないために、火消し作業をしていけなしている新木んとこの出版関係者と、今回の事件の諸悪の根元である糞編集と糞出版が、リッチマンを貶して火消しするのがウザイ。

出版関係の火消しがマジでうざいです、

407 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 11:41:41.71 ID:oWpuSw3l.net
完全に下請法違反の事例だわな
業務上有利な立場を利用して指定の作業をさせた後に不要だからと受け取り拒否で対価を支払わない
コンプライアンスって言葉も知らんのか新木は

408 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 11:45:28.43 ID:6OtbygdT.net
>>405
それでも本をどうにか出したい人間なら擦り寄ってくると思うよ
でも確かに、才能がある人間=他の出版社にも目をかけられてるような人間なら、
こちらの方を選ばない可能性は大きいだろうね

409 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 11:46:06.14 ID:vt68Vgq3.net
>>400
あれマジで何でエタってるか謎だよな。
編集が「ボツにする俺カッコイイー!ビクンビクン」で何度もリテイクするが、それでもエタりはしないだろ。
商業化までした自作をエタらすか?作者は。

410 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 11:51:55.33 ID:00klyDGu.net
これ、書籍化するか未定なの隠して、「書籍化しませんか?」って誘った編集者・他に
詐欺罪成立するんじゃないかな
(だから、あえてすぐに実行犯の担当編集者を変えて
責任の所在を曖昧にしてるのかもしれないが)

欺罔行為をして、錯誤に陥らせ、労務を提供させた
詐欺罪の構成要件は満たしてるな
面白そうだから、リッチマンには編集者を刑事告訴して欲しい

併せて、下請法違反で公正取引委員会や中小企業庁に、
出版社から受けた被害を訴えて欲しい

参照:
下請代金支払遅延等防止法
http://www.chusho.meti.go.jp/keiei/torihiki/daikin.htm
下請駆け込み寺
http://www.zenkyo.or.jp/kakekomi/

411 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 12:02:55.75 ID:1EWw9Jsq.net
出版業界で生き残るのにはどうかと思うけど、なろうで続けていくならリッチマンの愚痴は役に立つ
今後、別の作家が書籍化のオファーを受けたときにこういう事例があるって事知ってるのと知らいないのじゃ出来ることが違って来ると思う。
リッチマンは出版社名とか伏せてるけどオファー受けた作家がこのオファー受けて大丈夫か判断するときにリッチマンに相談とかも出来ると思うし

412 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 12:37:18.46 ID:fVkMR4JD.net
>>411
そう言われると貴重な情報だな。
リッチマンありがとう。

413 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 12:43:41.75 ID:srBNkUXj.net
誰が相談するんだよw
「お前は出版社の回し者だろう?」とか「オファーが来たのを自慢して俺を叩きたいだけだろ!」とか噛みつかれるに決まってるのに

414 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 14:38:31.12 ID:GT1SXFYH.net
>>413
えー
そんな被害妄想と猜疑心の塊みたいな奴が、
「廃業覚悟でやるものだがその認識はあるか?」なんてセリフにイラッと来ることを責めるの?w

415 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 17:59:34.01 ID:srBNkUXj.net
わざわざ責めなけど普通にキモい奴って思うわな
つーかこんなに何が言いたいのか解らん文章も珍しいな

416 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 18:25:21.61 ID:fVkMR4JD.net
悪いのは編集と出版。一度法律のメスをいれるべきかもな。

417 :なまえないよぉ〜:2016/12/01(木) 20:06:40.09 ID:1zS9vBmU.net
新木ウザすぎワロタ

418 :なまえないよぉ〜:2016/12/02(金) 07:27:39.23 ID:aCwiO9SY.net
昔の感覚のおっさんばかりだな
今は下請法違反があるのだからタダ働きは違法なんだよ
リッチマンは裁判で闘え
本当のヒーローはおまえだ!

419 :なまえないよぉ〜:2016/12/02(金) 08:01:21.27 ID:ZnN4/0s/.net
出版業界はいまだに口約束で
出版側は作家に契約書を渡さない

「原稿が落ちたとき、契約書があると責任とらされるから、契約書なしが良い」
という作家の発言があるようだが本当にそうだろうか?

420 :なまえないよぉ〜:2016/12/02(金) 08:06:56.06 ID:ZnN4/0s/.net
礼儀があるかどうか? これは理想論
『打ち砕くロッカ』は人気作品! これは現実

礼儀を知らない編集者なんて・・・まるで○○だから関わらない方が良い

421 :なまえないよぉ〜:2016/12/02(金) 08:14:04.25 ID:ZnN4/0s/.net
日本のサラリーマン社会では
サービス残業時間を自慢する社畜がいる

新木伸から同じ臭いがする

422 :なまえないよぉ〜:2016/12/02(金) 08:39:52.84 ID:oydmDGUA.net
>>418
裁判で戦わなくても公正取引委員会の下請け相談窓口に電話するだけで充分嫌がらせになるぞ。

423 :なまえないよぉ〜:2016/12/02(金) 09:08:17.20 ID:PXK58QxL.net
>>418
下請法でやるなら弁護士すらいらない。
中小企業庁にチクればよい

424 :なまえないよぉ〜:2016/12/02(金) 09:10:06.51 ID:oydmDGUA.net
>>420
ヒーローを擁護するわけじゃないけど
ロッカはお気に入り5390件しかないから本来は出版不可レベル。
しても爆死確定クラスの作品。

だとしてもヒーローのやったことはクソ。

425 :なまえないよぉ〜:2016/12/02(金) 10:14:11.61 ID:bViiAfWt.net
新木伸は勝手に他の書籍家作家をスカイプに参加させようとしてるあたりが、
取り巻き連れて数で圧力かける気満々のガチクズ。
声かけたのも自分の派閥に取り込みたかったんだろうね。

426 :なまえないよぉ〜:2016/12/02(金) 10:43:49.71 ID:ifzk2AG6.net
ヒーローも設立当初の綺麗事は、所詮は綺麗事に過ぎず、編集者も今回の事件を引き起こした糞編集ばっかで、作家がエターを連発してるのも、そのせいな気もするな。
やっぱ、小説家になろう、でオファー貰っても、ガツガツした新興出版は駄目で、名が通っていてるか、きちんと大成した小説家になろう出身の作家がいる会社につかないと、せっかくの作品が無駄になるな。

427 :なまえないよぉ〜:2016/12/02(金) 11:33:16.43 ID:ZnN4/0s/.net
今回の編集部・編集者 なろう運営 新木伸 リッチマン

全部ダメなんじゃナイ?

>出版社から声をかけられ

声をかけただけなんだよね 編集部からすれば
それだけのことだ バッカらしい

428 :なまえないよぉ〜:2016/12/02(金) 12:24:36.90 ID:PXK58QxL.net
それがまかり通るなら、この出版社からの書籍化打診に乗る奴はバカ。こうなるわな。

他所の出版社ならせいぜい一月の改稿のところを、三カ月だ半年だとやらせて、無理だから放置するわ、この業界ではあたりまえだから。

それ、出版村で当たり前でも、一般社会では当たり前じゃないから、普通に下請法違反で行政指導だから。

429 :なまえないよぉ〜:2016/12/02(金) 12:43:00.45 ID:NXtNpaLn.net
持ち上げてる奴いるけど、今回勘違いで暴れたバカのせいで他のなろう作家が迷惑被るよ。確実に。
とんでもない勘違いしてる素人作家が少なからずいると思われた訳で、
出版社は作品より先に作家の人間性をまず吟味するようになる。
そしたら、作品は自信あるけどコミュニケーションは苦手なタイプや、無駄に自信過剰なタイプは、その時点で見切られる可能性が高くなった。
笑い事じゃないぞ。これ。
出版できるかどうかは会社の裁量次第というのを忘れずに。

430 :なまえないよぉ〜:2016/12/02(金) 14:36:27.53 ID:qAMaMX9u.net
>>424
多分、囲い込み目的で、取敢えず幅広く声かけまくってるんじゃないかな
そこから様子見しながら絞り込む
もしそうなら、手を広げ過ぎでまともに管理できないし作家の労力も気にしてられない
まあ、いずれ問題化するやり方だわな

431 :なまえないよぉ〜:2016/12/02(金) 16:22:19.52 ID:ZnN4/0s/.net
>>430
>取敢えず幅広く声かけまくってる

その通り! 声かけて様子みる 奴隷として使えるかどうか?

432 :なまえないよぉ〜:2016/12/02(金) 17:55:19.50 ID:ZnN4/0s/.net
>>424
おまえって数字 だけ 重視のチンピラ?

おまえは小説書けるのか?
書けないおまえが
書けるリッチマン氏 = お気に入りが数千ある書き手 を貶すのは笑える〜 笑える〜www

フハハハハハハ おまえ頭おかしいな >>424 おまえ鏡見ろよwww

433 :なまえないよぉ〜:2016/12/02(金) 21:02:46.67 ID:hiaioM/H.net
本人ワロタw
無様過ぎ

434 :なまえないよぉ〜:2016/12/03(土) 01:17:21.07 ID:l54sU2eT.net
>>429
それが本当になったら確かに笑い事じゃないが、
その思い込みの方は、ごめん、笑いごとでしかないわ

編集は作品にしか興味ねえよ
そもそも、だからこんな事件が起こったんじゃないか?

まあ、才能ないけど性格いい奴が作家として売れて行くなら、
それはある意味幸せな世界だけど、
あるわけねぇだろ、そんなお花畑

435 :なまえないよぉ〜:2016/12/03(土) 01:44:56.39 ID:czmfIYZp.net
才能も無くて性格も悪い立地まんくんはどこに行けばいいのでしょうか?

436 :なまえないよぉ〜:2016/12/03(土) 03:39:17.38 ID:ao2WmsC8.net
クソ編集を襲撃に

437 :なまえないよぉ〜:2016/12/03(土) 07:45:32.55 ID:FWbKkQXP.net
>434
作者の方からヒーローないわって切られるだけだよな。
出版されるかどうかわからんし。

438 :なまえないよぉ〜:2016/12/03(土) 08:40:16.73 ID:jVGz8uWi.net
というか、度重なるエター作家を量産する、ヒーローの糞編集体制が、実はスカウトの段階から発揮されていたって話なだけだろ。
新木は、リッチマンがそんな不幸な目に遭っているのを、きちんと把握せずに、
単にリッチマンが常識知らずのワナビで、何かリッチマンに落ち度があるのに、業界暴露的に愚痴っているんだと勘違いして指摘したら、当たり前のように常識的に反論されて、
沸点低い新木はカッとなって、リッチマンに暴言吐きまくって逃げる、っていうことを、自作の出版状況を鑑みずに行って、
新木のところの出版社とヒーローが、慌てて火消しに回っているけど、元来のヒーローの悪評に加えて今回の騒動、それに新木のクソ対応があるもんだから、燻りながら延々と炎上しているんだろ。
もう、どうにもならんだろ、これ。

439 :なまえないよぉ〜:2016/12/03(土) 08:51:35.81 ID:ModHcWac.net
さすがバカッターだな
普段の付き合いもないのに突っ込みいれて喧嘩になってるとかバカすぎ

440 :なまえないよぉ〜:2016/12/03(土) 09:08:54.25 ID:w9wfmxpf.net
>打ち砕くロッカを出版しないかと出版社から声をかけられ、そこから三回くらい全体を改稿しつつ2章までの内容を
>十三万文字くらいまで切り詰めたり色々やったけど、最後の原稿送ってから50日くらい連絡なくて
>こっちから「どうですか」と聞いてみたら「やっぱ無理みたいですごめんね」と帰ってきた。

↑こういうのってギャラ発生しないのか?
そうならひどい業界だな

441 :なまえないよぉ〜:2016/12/03(土) 09:28:14.64 ID:50znFTF4.net
>>424 
自分でも書籍化が無理だと思っていたところに話が来たら舞い上がるだろうし
駄目になったときのショックも大きかったんだろうな

442 :なまえないよぉ〜:2016/12/03(土) 09:39:50.77 ID:czmfIYZp.net
>>440
ひどいとは思うが、雇用契約も受託契約も結ばないのにギャラが発生すると考えるのが不思議。
「無理みたいです」であっさり諦める本人もどうかと。
やる気があるならまだそこから。

443 :なまえないよぉ〜:2016/12/03(土) 10:06:08.15 ID:dnoAigT5.net
最初の文を親切じゃなくて脅しと取る時点でゆがんでると思う。
絶対他人と関わっちゃイケナイタイプだよこの人。

444 :なまえないよぉ〜:2016/12/03(土) 10:11:35.91 ID:6ayEFnl8.net
webに上げられてたものをそのまま書籍化ってことなら
何らかの都合でポシャっても残念だったねで済むけど
書籍化のために改稿させてるなら
それは出版社の都合でやらせてるわけで
やっぱり駄目だったよで済ませるべきものじゃないだろ

445 :なまえないよぉ〜:2016/12/03(土) 11:11:33.35 ID:OtL7lm32.net
>>444
やっぱり駄目だったよ、で済ますならまだしも
何の連絡もせずに放置してそのまま話を流して済まそうとしてるから手に負えんよな

446 :なまえないよぉ〜:2016/12/03(土) 11:21:23.32 ID:czmfIYZp.net
>>443
全く同意

447 :なまえないよぉ〜:2016/12/03(土) 14:30:20.59 ID:l54sU2eT.net
>>443
最初の文?
「廃業覚悟でやるものだがその認識はあるか?」
という文のことか?
まあ、それを親切と取るお人好しもいるというなら世の中もまだまだ捨てたもんじゃないな

でもこいつがそんなお人好しじゃなくて本当に幸運だったよ
もし素直に感動してほいほい「なにかの席」にでも行っていたら…

>No.2923 投稿日 2001年10月9日(火)21時11分 投稿者 新木 伸

>しかしまあ、偉そうに書いてる杉井光――オマエだって、「クリスチャニア」あたりを書いていたころには、
>こちらが質問してあげて、ようやく出てきたくちでしょーが。(^^;

>プロ三人が車座になったその真ん中で小さくなって、
>よってたかって理詰めで問いつめられて糾弾されて、それにひとことも答えることもできなくて、
>それで三十分もして、ようやく「少年が汚されきってしまう話を書きたいんです」と――
>正座しながら、ぽつりと口にしたとかさ。

この悪夢の再現だったろうな
あれから15年……まるで成長してない

448 :なまえないよぉ〜:2016/12/03(土) 14:38:36.79 ID:l54sU2eT.net
まあ、新木のやろうとしていることは「なかなかできることではない」崇高なことだと思うよ
とにかく文章がダメなんだな
それは本性が腐りきってるためではなく文を書く才能が欠落しているからなのかも知れない

でもなあ…「プロが新人の文章を添削してあげる」というすんばらしいボランティアをするときに、
なぜ、次のような文になってしまうのか
どちらかというと、並の人間にはあるはずもないある種の恐ろしい才能じゃないかと思うんだが


No.3068 投稿日 2001年10月16日(火)02時58分 投稿者 新木 伸

>杉井光
投稿用の作品などを書く前に、短編蟻地獄を1個2個さくっと仕上げて、
経験値積んでからチャレンジしたほうがいいんじゃないか? そのほうが効率いいだろ? 
どーせ落ちるようなモンいくら書いたって、いまの君には意味があるまい。

あと文体改造をするとかいう話、あれはどうなったのだ?
エヴァレストを見ても風船ガムをみても、ぜんぜん文体が直っとらんわけだ。
ライトノベルじゃ、あの文体は通らんぞ。
文体改造しておかないと、まず落選確実だぞ。

まあ絶対にだめというわけでもないかもしれんが、
それにしてもかなりのハンディキャップを抱えていることは違いない。
文体にこだわりがないなら、さくっと改造してしまえ。
しかし文体改造っていうと、もう元に戻らないみたいで、なにか印象が悪いよな。
言葉を換えよう。「新たな文体を身につける」だ。

文体なんて、作品ごとに新規開発したっていいぐらいなものであって、
ライトノベルで書くときと、純分的私小説っぽい物を書くときとで、使い分ければいいもの。

新しい文体を身につけたからといって、前の文体が書けなくなるわけじゃない。
昔のと新しいものとで、2つの文体を使いこなせるようになって、
より引き出しの数が多くなることになるのだ。
ってことで、文体修得、やれ。

とりあえずなんかテスト用のものでいいから、2〜3枚ほどなにか小説っぽい文章を書いてみそ。
指摘してあげるから。

449 :なまえないよぉ〜:2016/12/03(土) 14:45:28.35 ID:DO6oQBGY.net
荒木って人は気持ち悪いじいさんだがもっとも叩かれるべきは担当編集
こういうだらしない担当に当たると例えデビュー出来たとしても向こう数年地獄だよ
ロッカの人は今回この編集と縁がなくてラッキーだよ

450 :なまえないよぉ〜:2016/12/03(土) 14:53:13.65 ID:l54sU2eT.net
>>449
まあそうなんだよな
確かに、今回のことは忘れてさっさと切り替えるべき
むしろタダで添削してもらったと前向きに考えるべきか
捨てられたということは出版権とか完全に戻ってきたってことなんだから、他社に持ち込むべき
それでダメな可能性は正直高そうだけど、そのときは仕方ない

451 :なまえないよぉ〜:2016/12/03(土) 15:08:35.58 ID:0ML07KsR.net
めんどくさすぎワロタ
実名垢では自分の宣伝だけしてりゃいいんだよ
批判や叩き、中傷は2chでやらないと

452 :なまえないよぉ〜:2016/12/03(土) 16:09:34.88 ID:Q98zr2EB.net
ラノベ作家ってこんなのばっかだなwww

453 :なまえないよぉ〜:2016/12/03(土) 16:40:26.46 ID:z/j3tnUo.net
なろうって言うかラノベ作家って沸点低いイメージ

454 :なまえないよぉ〜:2016/12/03(土) 17:27:37.38 ID:MWugsCnF.net
リッチマンを飲み会に誘い出そうとしたりと怒らせる気満々で笑うわ新木

455 :なまえないよぉ〜:2016/12/03(土) 20:50:22.62 ID:ao2WmsC8.net
新木の相変わらずのくされ根性、15年経っても治らなかったな

456 :なまえないよぉ〜:2016/12/03(土) 23:37:39.66 ID:GnJpOMzC.net
>>448
言ってる本人が最近のラノベ用(話を進めず内容の無い会話文で全力で引き伸ばす)文体しか書けなくなって
旧来の星くずファン盛大にふっとばしたからねぇ
いくらなんでも2〜3話、100ページに満たない内容を3巻以上かけてりゃなぁ……

457 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 00:28:54.27 ID:ABjKObOq.net
ここ読んでたら、リッチマン?とかいう人となぜかそれを擁護してる人は
いい小説なんて絶対に書けないという理由がよーく解る。
何もかも人のせい、世の中が悪い、そればっかりだし。
そんなんで魅力的なキャラクターなんて作れる訳がないってw

458 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 00:36:30.94 ID:b0HlaH7g.net
>>457
馬鹿だろお前w
なんで小説家志望が前提になるんだ

459 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 01:18:34.30 ID:AuxoHTV0.net
商売の常識の話をしてるんだよなあ。

460 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 01:34:29.54 ID:VK6/RgSj.net
>>457
ここ読んでたら、荒木伸?とかいう人となぜかそれを擁護している人は
いい仕事なんて絶対にできないという理由がよーく解る。
何もかも新人のせい、業界の常識を知らないヤツが悪い、そればっかりだし
そんなんでマトモな取引なんてできる訳がないってw

461 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 02:30:56.99 ID:ABjKObOq.net
>>460
ほら。
改変センスもウィットも皆無なのがこれだけでもすぐ解る。
パロディとパクリの区別もついてない。
ある種の“批判”は、自分の糧と出来る貴重な“気付き”だということも解ってない。
(↑この積み重ねは実はすごく大事。何の仕事でも)
出来る人と出来ない人の根本的な違いを自ら裏付けてるし。

ってだけじゃアレなんで……。
まぁ、いい小説とかいい映画とか、あといい経験とかもっと積み重ねるとこから始めた方がいいんじゃないかな。
煽りじゃなくて、これ本当に。
人間はまず内側肥やすことだよ。

462 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 02:42:29.40 ID:b0HlaH7g.net
>>461
> ウィット

現実には身についてないから、他人には酔ってるのかと思われちゃうわけよ

463 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 02:48:52.78 ID:b0HlaH7g.net
根拠としては一連の新木の文章がそれね

当人のリアクションを確認もせず他人を酒の肴にしようとして
一方的に盛り上がってる様で、その汚い魂胆が透けて見えるわけよ

464 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 03:36:14.46 ID:ABjKObOq.net
>>462
それは悪いことではないよ。
優秀な人ってのは誰しもある意味“酔ってる”。
だから人を気持ちよく酔わせられる。
創作者に限らず。

まぁそれが時にウザいこともあるというのは解るけどねw
特に実生活では。
その酔ってる人を、逆に自分の酒でどれだけ酔わせられるか。というのも面白いゲームだったりするんだぜ。これが。

465 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 04:34:54.98 ID:VK6/RgSj.net
>>461
お前さっきから「見れば分かる」とか「すぐ解る」とか
単なる主観を「普遍的な価値観」とすり替えて語ってばかりだな

とりあえず「お前何様のつもりだ?」
売れっ子小説家様?有能編集者様?

466 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 06:55:03.16 ID:b0HlaH7g.net
>>464
いつまで経っても自己陶酔って言葉が出てこない辺り、
語彙の足りない典型的ラノベ頭だな


>>465
そいつは量産型の自己陶酔ヤローだよ

467 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 10:14:32.30 ID:xyUkfnEa.net
まあ典型的な「あなたの為を思って」の説教だね
自分の気持ちだけで言ってる押し付けなので、
反発されたり受け入れられないと怒りだす

468 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 11:16:30.31 ID:AuxoHTV0.net
15年前から変わらない新木クオリティ

469 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 11:36:31.42 ID:gaFmut6E.net
御為と誤魔化し→おためごかし

470 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 12:26:34.75 ID:ABjKObOq.net
想像以上に駄目なリアクション続きだな。
残念だけど期待するだけ無駄なのか……。
君らの先輩や上司たちもそんな気持ちになってるのかも。
てか、君らは自分自身の期待に少しずつでも応えてる? そもそも自分に期待も持てなくなった?
無駄でもいいから自分に期待して、人に期待してとにかく色々やって
100のうち1でも成果あったら喜ぶのを繰り返してみてはどうかと。
もし本当に終わり果ててる人だったら、こんなこと言っても無駄でもだけど。

471 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 12:35:02.92 ID:ABjKObOq.net
>>467
君が「相手が怒った」と思ってる時に、相手は実は怒ってないよ。
それとは全然違う感情。
そして結果としては、ただ君の存在が下がってるだけ。

それに「相手のためを思って」の人がいることをないがしろにしちゃいかんて。本当に勿体ない。

472 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 14:02:44.26 ID:OnxEo7CV.net
ABjKObOqの思考パターンや表現の癖ががほぼ完全に新木と一致で、まさか…と思わせられるなあ
いや、まさかなんだろうけど

まあ俺も時に杉井やリッチマンの怨念に憑りつかれてる様な
代理戦争してるような気持ちになるのでそういうものなのかもしれん

>>471
俺も新木は怒ってはいない気がするな
というか、怒りを感じなければならない局面を避けるのが絶妙にうまいと思う
他人のところには土足で踏み入って、きな臭くなったらほったらかしてさっと逃亡
自分が優位に立って偉そうな口をきいて気持ちよくなれ、
かつリスクのない立ち位置に移り続けてるというか
そう言う才能は確かにプロと呼んでいいレベルだと思う

473 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 18:09:24.73 ID:+ip1pgQk.net
>>471-472
残念、怒ってることも理解できないとはw
すげー共感性低いな

474 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 21:24:26.06 ID:b0HlaH7g.net
「なにかあれば暴れる面倒な人と、凶状持ちの認識を業界中からされるだけで……。」

悪意ただ漏れじゃねーかこれ

475 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 21:46:26.32 ID:ABjKObOq.net
>>472
どっちでもいいんだけど、正直なところ新木さんて人、この件で初めて知ったんだよ。
全然悪いと思えない。どう考えても相手が地雷だっただけで。
ポジティブシンキングは見習ってもいいかな。
タイトルだけは知ってたGJ部は読んでみたくなった。

>>473
意味不明。
ただ、相手は怒ってもないのに君だけ怒ってキーボードバンバン叩いてるのは分かった。
カルシウム取りなさいw

476 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 21:48:06.09 ID:dvCoPVMa.net
>>475
凶状持ち?

477 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 21:51:40.23 ID:ABjKObOq.net
>>474
「そういう風に受け止められるよ。それでいいの?大丈夫?」
これは悪意じゃないよ。むしろ善意に近いでしょ。

478 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 22:13:46.60 ID:dvCoPVMa.net
>>477
近い?
凶状持ち呼ばわりが?

479 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 22:36:55.42 ID:OnxEo7CV.net
>>477
そのセリフはまさに新木の方にこそ言ってやりたいセリフだw
ホント、どう受け止められるか考えて言葉を選べってものなんだよなあ…

480 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 22:51:30.19 ID:dvCoPVMa.net
つか、>>477の「善意」の定義がおかしい

481 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 23:02:12.85 ID:ABjKObOq.net
逆にびっくりだよw
この読解力の無さは。
それで小説読んでも登場人物の心理とか理解できるの?

「暴れ者だと思われますよ」
「お前は暴れ者だ」
この違いが本当に解らないの??
もう文脈無視で単語だけに脊髄反射してるとしか思えないな。

482 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 23:05:25.81 ID:dvCoPVMa.net
ああ、うん
揶揄が理解できないのはアスペかな

483 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 23:16:30.29 ID:ABjKObOq.net
>>482
揶揄ってもうちょっと高度な使い方しないと、ただ石投げてるだけのバカだよ。
ラノベの登場人物で言えば、主人公がフーッと息吐いたら吹っ飛ぶような名無しの雑魚キャラ。

484 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 23:18:13.82 ID:dvCoPVMa.net
>>483
ただ石投げたんだろ

485 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 23:20:19.90 ID:dvCoPVMa.net
>>483
名無しの雑魚キャラメンタルなんだろ

486 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 23:29:28.73 ID:KS2iI0Xl.net
どんなに新木擁護しても新木はクズいのは事実だけどな

487 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 23:32:34.94 ID:dvCoPVMa.net
もういっちょ

>>483
当人が相手の名も出版社名も伏せてる段階で凶状持ちとか廃業覚悟とか……
反発されてんのにさらに盛り上がって場のセッティングだ司会だとかさぁ、

つまりそういう人物なんだろ

488 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 23:40:15.82 ID:ui8QbJy5.net
そもそも「なろう作家」ってド素人だろ
文章をアップしただけで作家気取りの一般人の喧嘩をニュースにすんな

489 :なまえないよぉ〜:2016/12/04(日) 23:53:11.25 ID:ABjKObOq.net
>>487
もちつけ。
こういう時こそ好きな本でも読むんだ。音楽でもいい。

490 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 00:04:27.65 ID:lrlmSHDk.net
これで新木が悪くなるのか?
信じられんな。

491 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 00:33:02.29 ID:Gf5bk/oy.net
>>488
素人に不義理をして逆襲されただけやで。
そこに頭のおかしい作家がインネンをつけたと。
ホントただそれだけ。

492 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 01:15:50.34 ID:Y1QPO866.net
>>489
お前が落ち着いて >>461 >>464 >>470 あたり自分で読み返せば?

なかなかグロテスクなもんが見えてんぞ

493 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 01:32:06.50 ID:T8Hl76eK.net
ま、少なくとも不幸のスパイラルにある人、社会を呪ってるような人はエンタメ小説書くのは向かんよなぁ。
やるべきことの優先順位を間違ってるというか。

では何なら向いてるのかというと…容易には思い付かんのだけれども。

494 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 01:50:00.14 ID:wEqHcIga.net
編集は間違いなくクソ、社会人としてアウト。

新木はバカ、もっともこれは30年前からわかってたこと。

495 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 06:30:25.41 ID:D0NX1ARB.net
>>493
うまく鬱憤を昇華できればグリムガルの人みたいなオンリーワンになれるんだけどな
あの人も十分売れてるんだから僻まなくてもいいのになあ
確かにあの人はこのすばみたいなブームは作れないかも知れんが、
このすばの人だってグリムガルみたいな話を書くことはできないだろうに

496 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 06:39:56.27 ID:ZEPQJzzW.net
新人はTwitterで炎上する先輩の真似はやめましょうね

497 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 07:57:23.91 ID:2ME9HVs6.net
社会人しながら長期の改稿作業やってたのが全部無駄になったんだから
似たような環境の人への注意喚起として編集部を叩くことは必要だったと思う

新木は「まだデビューもしてない一般会社員」相手に頭悪い発言しすぎだな
業界に憧れてる新人作家じゃなくて趣味で書いてたら依頼が来た普通の人だとわかってない

498 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 08:44:27.36 ID:y0XfdTKL.net
>>497
注意喚起として編集部を叩くのはOKで、
注意喚起として編集部を叩いている普通の人を
叩くのはNGなのか?

どういう理屈だ?

499 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 08:57:38.79 ID:D0NX1ARB.net
>>497
そして、逆に同朋の後輩扱いするなら、
プロ作家の気概、先輩としての模範を意識してもっと心意気の高いことを言ったらどうなんだ

「こういう弾劾は疎ましく思われるリスクがあることは認識する必要がある。
そして、直しても出版のレベルに達しないものは出せない、その厳しい現実は認識する必要がある。
しかし、事前のリスク説明と事後の連絡を怠ったことは、許しがたい編集側の悪行である。
それを泣き寝入りしていては業界全体が腐っていくばかりである。
まずは告発の勇気を称え、気持ちを切り替えて新たな創作に向かっていくことを応援したい」

ぐらいのことが言えんのか

500 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 09:09:22.04 ID:D0NX1ARB.net
>>498
立ち位置が「専業作家(志望) 」なのか「趣味の会社員」なのかで、
メリット・デメリットが異なり、適切なアドバイスが異なってくるという意味じゃね?
趣味で書いてて機会があれば出版して欲しいと思うがそれに人生かけてるわけじゃない、
別に「業界」とやらに睨まれてもたいしたデメリットはない、
放置する方が「自分と仲間」へのデメリットなので余計なお世話、ということだろう

501 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 09:11:14.49 ID:JAJ6wgIl.net
まあ編集部なんてそんなもんだよ
作家は奴隷
それを理解できない人間はめんどくさいからデビューさせない
それだけの話

新木御大が上から目線なのは当然
社会通念で編集部と渡り合おうっていう素人に教えてやるって態度になるのはわかる
メール全文公表するような人間相手に「公開しちゃう人ですからね」って言ってなんで貶めることになるのやら

502 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 09:24:12.07 ID:DVKPsv9A.net
なら、業界とやらで閉じこもってろ、一般人のいるところに出てくんなと言う話

503 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 10:26:45.63 ID:F2FtR1lI.net
そもそもメールの全文は公開してないんだよなぁ

504 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 10:59:17.16 ID:JAJ6wgIl.net
>>503
スクショ貼ってなかったっけ

505 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 11:03:49.74 ID:LiV/OmWs.net
リッチマンはヒーロー文庫じゃなくてアーススターなら幸せになれたと思う。

506 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 11:10:20.19 ID:F2FtR1lI.net
>>504
ところどころ特定できるであろう文言の部分を黒塗りしてあるヤツをな

507 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 12:24:26.73 ID:y0XfdTKL.net
>>500
それなら、「覚悟はあります」で終わる話。

覚悟はあると書けないのだから、
無いのだろう。

なんだか、都合良く、一般人と作家の立ち位置を
使い分けているようで気分悪いなあ。

作家では無いけど、出版社には誠意ある対応を求む。
ただし作家ではないので、メールは一部公開する。
ただし作家ではないので、他の作家からの指摘は受け付けない。
作家ではないけれど、珍獣扱いは許さない。

どこまでワガママなんだよ。

508 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 13:07:18.24 ID:F2FtR1lI.net
>>507
頭おかしいのかw

作家になりませんか?って出版社から話を持ちかけてきたから、せっかくだから頑張ろうとしてたのに不誠実な事をされて起こったんだぞ
出版社から声をかけてるって所を見落としすぎだぞ
意図的に見てないのかもしれないけど

509 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 13:18:06.60 ID:DVKPsv9A.net
出版社擁護のバカは多分学生か業界人

510 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 13:45:24.97 ID:8xxGa9us.net
このスレは件の素人作家と出版側が確実に書き込んでるんだろなw

511 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 13:46:42.26 ID:JAJ6wgIl.net
>>508
出版社から声をかけたってのがどんだけ免罪符になると思ってんの?

むしろリッチマンが絶対正しい派が学生にしか見えないわ
社会を知らなすぎるだろう

512 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 14:35:58.13 ID:Sj8djjLS.net
>>511
出版社対個人という出版社が圧倒的有利な立場にありながら、
書面ではなく口約束で小説の修正をさせる、そのまま放置して対価を支払わない

これって完全に下請法違反だからな
法律を順守しない会社の方が社会を知らなさすぎる

513 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 15:46:38.25 ID:Ba37rMSd.net
>>512
法だの言うなら、裁判で判決でてからにしようか
法律違反と断言してるけど、素人の勝手な判断なんてクソの価値もない
下手な考え休むに似たり

514 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 16:15:22.13 ID:s+N7sbpd.net
大してヒット作もなくて自然消滅ばかりな作品ばかり出す出版社は、ろくにホウレンソウもできない連中ばっかなんだなてのが明らかになっただけ

515 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 16:20:12.34 ID:+USmmJ+a.net
あまりに長くて途中で挫折した
言いたいことあるなら言えばいい
それくらいで使われないならそれまでだ

516 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 18:17:03.90 ID:JAJ6wgIl.net
>>512
うん、で?
べつにそれでいいよ
正論博素人なんて一生デビューできない
それが社会だよ
正論は社会ではない

517 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 18:27:17.13 ID:y0XfdTKL.net
>>512
口約束でも、デビューできそうだから黙っていたんだろ。
違反だと知りながら。

仲間へのデメリットを語るなら、
違反を知りつつデビューの話を進めるのは
おかしいだろ。

要は、自分に都合がいいように
屁理屈こねてるだけだ。

518 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 18:29:04.33 ID:yKc5FAJa.net
>>516
これは社畜ですわ

519 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 18:48:30.52 ID:HWYB9xen.net
>>516
お前…あまり出版界を馬鹿にするなよ、すべてがすべてこんな対応してるはずなかろう
晒されるべきいい加減な底辺編集が晒された、ただそれだけのことだ

>>517
何を言っているんだ?
義務は親事業者にのみ一方的に発生する

義務教育を誤解して、「学校に行かなきゃお前逮捕されるぞ」と生徒の方を脅す口?

520 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 19:08:23.54 ID:Gf5bk/oy.net
ナイツマもアルファみたいになるんだろうなあ。
このレーベル学習能力なさそうだし。

521 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 19:20:57.97 ID:JAJ6wgIl.net
>>519
へーお前出版業界の人なの?
違うならお前が知らないだけだろ黙ってなよ
どんな世間でも正論ばっかの若造は苦笑されてるけどね

522 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 19:38:49.06 ID:T8Hl76eK.net
裁判云々言ってる人いるけど、もしやったらリッチくんは多分余裕で負けるよ。
仮契約したとか言ってるけどその内容明かしてないんでしょ?そこ大事な点なのに。
明かしたら自分に不利だからとしか思えん。
出版社も馬鹿じゃない。
リッチくんの勘違いが全ての元凶だとバレたらそりゃ困るだろうね。

523 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 19:44:35.09 ID:T8Hl76eK.net
仮契約自体が妄想という線も濃厚だったりして。
現に妄想だらけで暴れてるのを見たらね…

524 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 20:07:01.02 ID:8xxGa9us.net
ここで下請法がどうとかうだうだ言うならツイッターで「出版社訴えてください!」って言えば一番早いと思うの

525 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 20:07:44.08 ID:y0XfdTKL.net
>>519
お前は義務教育について屁理屈こねて学校に行かず、
不利益が発生したら、義務教育なのに行かせて
もらえなかったと、あちこちに悪口言ってまわる口だな。

526 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 20:50:32.06 ID:T8Hl76eK.net
>>524
どんな反応するんだろう?
ちょっと……いやすごく興味あるな。

527 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 22:37:54.31 ID:YVlmf9qJ.net
メールのやり取りしてるんだろうし、修正のやり取りも残ってるだろうし、訴えればいいのに
口約束だろうがメールでのやり取りだろうが、個人間じゃなく、出版社とな名乗って指示したなら、完全に違法でしょ
俺なら即弁護士に相談しにいくが・・・そこまで頭が回らなかったのかな?

528 :なまえないよぉ〜:2016/12/05(月) 22:49:08.22 ID:T8Hl76eK.net
正義のための告発って設定で色んな人に迷惑かけたのに、だんまりって確かに変だよねえ。
謎の応援団は「訴えて悪を討ちましょう!」ってどんどん後押しすべき。

529 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 00:27:37.38 ID:0heI/fcL.net
下請法でやるなら裁判すら必要ない、中小企業庁に持ち込んだらルンルンで行政指導しにくる。

530 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 00:29:24.98 ID:0heI/fcL.net
火消しするにしても、もう少しマシな業者使いなよ。

531 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 00:41:26.91 ID:G5DMJWO2.net
火消しする必要なんか無いよw
やればいいのにリッチマンはなんで逃げてるのかなって話。

532 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 01:07:18.89 ID:ZgzusX8r.net
>>528
> 正義のための告発って設定で色んな人に迷惑かけたのに、

妄想はかどってんなw
大丈夫、なわけ無いか

533 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 01:08:17.07 ID:ZgzusX8r.net
>>531
もう一匹いたか

妄想を根拠にしてあたま大丈夫かよ

534 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 01:40:04.25 ID:xZknaHWU.net
作家って仕事に夢を持ちすぎててリッチマン氏にしか見えない
リッチマン氏擁護に見せたアンチかな

535 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 07:55:17.30 ID:XhGPspMH.net
>>529
それツイッターで言ってきてあげなよ
ここに書くより早いよ、ちゃんとやってくれるかもしれんし

536 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 08:01:25.08 ID:nGrar6RA.net
>>535
作家でもない人間から珍獣扱いされたと、また炎上するかもしれんし

537 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 08:04:33.31 ID:XhGPspMH.net
>>536
炎上もクソも行くかどうかは本人次第なんだし、伝えるくらいは何も問題ないだろw

538 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 08:32:10.59 ID:DArLe8Gl.net
単純に出版関係から見ても、出版オファーを送った作家を何十日も放っておくのは、非常識。
出版オファーとそのための推敲作業を指示して、何十日も他社への牽制としてキープする行為は、やり方が汚い。

しかも、採用のオファーを送って遂行作業を指示した上で、結局不採用、という流れを暴露されてヒーローが炎上したから、「出版させてやるから自分の勘違いでしたと言え」というメールを送るのは、会社として異常。

そしてそれが業界の常識だとしてヒーローを庇った新木も、どうかしている。

現状は新木の炎上に合わせて、ヒーローの非常識なスカウトと、出版後の雇用関係にある作家の作品がエタっているのが、次々に連鎖して炎上しているわけだ。

つまり、ヒーローが出版関係の中でも、悪い条件で作家のスカウトと雇用をしているから、これからラノベ作家になりたい人達は、ヒーローを避けた方がいい、っていう結論になってしまうので、ヒーロー関係が火消中。

加えて、11/25に新刊出したばかりの新木も火消中。

リッチマンを貶すのは、ヒーローと新木の出版関係で、ほぼ間違いないだろう。

539 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 09:00:36.87 ID:smvNHAa4.net
リッチマンとやらの小説は読んだことないけどWEBで公開したままの状態で
出版することはできんかったんかな
それが面白いから出版持ち掛けたんだろうに
編集者の好みで設定を変更させた上に出版できないとか言われたら腹も立つわな
しかし無関係な新木がなんで出しゃばってきたのか
杉井光の師匠だからクズなんだろうけど

540 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 09:09:31.15 ID:Yei+3d4L.net
最近、国は下請法を遵守させるのに力入れてるからな
メールのやり取りでも残ってたら一発アウト
てめえ書面で発注したうえで作業内容も報酬も締切も書けつっただろボケが!って怒られる

541 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 09:50:50.76 ID:DArLe8Gl.net
あと、今回の事件は出版の確約などを含む覚書などを交わしていない場合は、口頭発注ないしは受領拒否となるため「下請法」に抵触し、厳格なる指導・勧告に従わなければ、最終的には民事裁判での「独占禁止法」に基づいて、賠償請求を受けます。

よく出版関係だと「出版社における改正下請法の取扱いについて」を根拠に、「1.出版物の作成委託に関する法の対象となる取引について
」の、

(1)適用範囲について
 @ 対象外となる取引
 製造委託(情報成果物の場合は作成委託)においては、
 汎用性がある規格品・標準品であって
 特定の仕様に基づいて
 親事業者から製造を委託されている訳ではないものは
 製造委託に該当しないとされています。

を利用して投稿作家を囲うけど、今回は出版からのオファーのため、「下請代金支払遅延等防止法」の「情報成果物作成委託」に該当する。

今回は民事での起訴の前に、まず「公正取引委員会」や「中小企業庁」から、「禁止行為の取り止め・現状回復・再発防止」などの「指導・勧告」があり、従わない場合は「独占禁止法」に基づく「排除措置命令」や「課徴金納付命令」が成されて民事裁判で「賠償請求」されます。
また、「賠償請求」以外に「最高50万円以下の罰金」が、「担当編集者または直接的な指示を出した上司、会社」の2者に科されます。

なので担当編集者は、経歴に傷が残らないように、上司と会社の指示であった証拠を確保して下さい。
リッチマンさんは、今の炎上している時期は有利です。普通に>>410にある窓口で相談するか、暴露行為が不安であれば、法テラスに無料相談をしてからの>>410というのも、ありですね。
報復目的であれ、特定不能な黒塗りスクショですので、「下請法」違反が先立ちますので、逆訴訟は不可能ですので、ご安心してご相談されると良いでしょう。

542 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 09:54:25.16 ID:XhGPspMH.net
>>541
いやもうそれそのままツイッターで教えてやれよw
それで丸く収まるじゃん

543 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 10:09:42.25 ID:o0gtD4du.net
まあリッチマンはコレ以上騒ぐ気ないみたいだけれど、ヒーローが取った作家の更新停止率と
途中で出版止まる率がやたらと高いのは読者的にも面白くはない。

いい作品にしたいから、改稿しろって言うのはわかるけど、やりすぎてませんかね?って思う。

544 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 10:17:45.60 ID:DArLe8Gl.net
>>542
いや、教えたらヒーローが潰れて収まっちゃうだろ。
大炎上させて、ヒーローの作家に各社からの、潰れたあとのレーベル移籍を考える時間を与えて、何より新木がそれなりにぶっ潰れてからでないと、つまらないじゃないか。
Λ_Λ
(◕__◕)キュップイ  

545 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 11:02:57.29 ID:DArLe8Gl.net
>>541
追加すると、もし覚書や契約書があれば、もうヒーローは/(^o^)\オワタ
賃金の記載なしでもNGだし、印税なしだと不当契約だし、ぶっちゃけ「勘違いと言え」ってのは脅迫というか「強要罪」だし、鬼の首取った状態だな。
ぶっちゃけ、「強要罪」でも起訴可能だから、弁護士に相談して一番儲かる方法でやるのがベストだろ。
流れ的には、「下請法」民事で立件か、刑事で「強要罪」かな。
資本金が一億あるから、上手く強要罪も嵌まれば、2000万円から700万円、そうでなくても500万円〜300万円は固い。
「下請法」の民事でザックリ概算すると、算出はレーベルの平均部数で、450万/101点だから、4万4千部。少なく見積もって4万部x500円x10%なので200万が弁護士なしでの最低限レベルの民事。これなら強要罪が最低限100万いくから、計300万円。
初盤が10万部だと500万+250万で750万。
強要罪が重くなれば1000万円かな。
強要罪だけ示談で済ませて1500万円。
両方示談で2000万円。
もう、起訴まで待ったなしだぜ。

546 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 11:13:57.18 ID:XmEpDrVY.net
>>511
いや、お前はおかしい。ウチの捕り引き先に

547 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 11:15:19.37 ID:XmEpDrVY.net
(つづき)お前みたいな考え方してる奴が居たら干されるわ。

548 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 11:29:39.57 ID:DArLe8Gl.net
>>541
失敬。もう一つ忘れていた。
結局は下請法は作者有利での出版となるので、印税率や重版や拒否しての

549 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 11:33:16.14 ID:DArLe8Gl.net
>>548
投稿ミス。
結局、下請法は作者有利での出版となるので、印税や重版を可能な限り引き上げての示談も考慮するのもあり。
出版が嫌なら、強要罪+下請法がベスト。

550 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 12:44:24.75 ID:Yif7GszD.net
面白い人が現れたw
これならもうリッチくんは訴えない理由ないでしょ。
絶対勝てる上にお金ガッポガッポなんでしょ?
やらない方がおかしい。

それでも訴えないとなると何かあるよね?

551 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 12:48:34.65 ID:ORxH/hk5.net
>>550
めんどくせえだけだろ

552 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 12:52:43.62 ID:Wax8Xu2g.net
まあ法がどうあれ実際は違うからね
例えばサー残なんかごく普通にある
別に出版業界に限った話でない。厳密な事を言い出したら日本がまわらない

553 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 12:55:03.83 ID:Yif7GszD.net
>>551
だとしたら、リッチくんの立場は
「犯罪出版社を擁護して事実を隠蔽している共犯者」に一転するんだけど。
今まで叩いてたことが全部跳ね返ってくるよ。
ほんとなんで訴えないの?

554 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 12:56:09.78 ID:Wax8Xu2g.net
>>553
めんどくせえからだろ

555 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 13:00:00.48 ID:Yif7GszD.net
「めんどくさいから犯罪事実を隠蔽して逃走」
今まで出版社叩いてたのは何なの?w

556 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 13:51:40.46 ID:XhGPspMH.net
>>544
大炎上してないんだが…
させたいならもっと各所に拡散しろよとw

557 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 13:56:27.15 ID:Wax8Xu2g.net
>>555
その時は、めんどくさくなかったんだろ

558 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 14:01:03.52 ID:ORxH/hk5.net
>>557
突如賢者タイムが来ることってあるよな

559 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 14:04:56.02 ID:XhGPspMH.net
干される可能性考えてやめたんだろ
ぶっちゃけ他社からしてもこんな面倒な奴使いたくないし

560 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 17:08:07.44 ID:gO2R4Uko.net
>>544
新木乙

561 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 19:18:54.62 ID:Yif7GszD.net
リッチくんはキャンキャン吠えたまんまで逃走するの?
まさか。普通な人なら一生巡り会えないゴールデンチケットを手にしてるはずなのに。
悪を砕いたスーパーヒーローとして他のなろう作家たちからも崇められるのに。
今までバカにしてきた連中を一気に見返すことができるのに。

それとも本当のことが明るみになったらよほどまずい、後ろ暗いことでもあるのかね?

562 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 20:39:55.84 ID:ZgzusX8r.net
>>561
> 後ろ暗い

自己投影と言うやつやね

563 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 21:02:21.19 ID:ytCjIbX2.net
この延焼させようとやっている新木って言うウザいやつって
ラノベ界のヤマカンなの?

564 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 21:07:30.37 ID:Yif7GszD.net
>>562
そんなことより、リッチくんがちゃんと声をあげて報われるよう応援してあげてよ。
被害にあったまま、未来を叩き潰されたままで泣き寝入りなんて、あまりにも可哀想過ぎる。

565 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 21:34:36.49 ID:7kFIfLB2.net
そうだよね
訴えれば絶対勝てるらしいし
早く訴えなよってリプライしてやれよ
俺はめんどくさいやつとは関わり合いたくない

566 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 22:36:36.02 ID:mFU7yQM1.net
>>565
それが一番のネックだよなあ。
素直に、はいそうですかと訴えるとは到底思えない。

567 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 23:17:02.86 ID:AR7VztnP.net
リッチマンなら売れなくても悠々自適に暮らせるだろ

568 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 23:34:16.37 ID:Uu1cCN2K.net
>>566
うん。その時はリッチくんはそれまでの人間だったってことだよね。
自滅しただけで何も報われず、未来も無い可哀想な子……

応援団(?)は何人もいたはずなのに、誰も助けてあげようとしない、関わりたくもないと思われてる悲しい現実。

569 :なまえないよぉ〜:2016/12/06(火) 23:51:34.17 ID:7EyZhMgc.net
>>565
リッチマンもめんどくさい奴らと関わり合いたくないから訴えないだけだろ

570 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 01:04:48.59 ID:2ZvM1NdZ.net
>>569
は?
意味わかんね
不利益を被り、自分が正当だと思うならめんどくさいとか言ってないで訴えりゃいいじゃん
そういうの逃げてるっていうんだろ
本当は自分が正しくないことを知ってて隠してんだよな

571 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 01:54:00.92 ID:dKWUbyHl.net
>>538
もっと酷い事されたうえ10年くらい飼い殺しにされ、GJ部大当たりした時に電撃ZAMAAAA角川ZAMAAAAした新木が
この手の事やらかした出版社庇うとか本気で言ってんのか
精々が「そうなった先人としてチミにアドバイスしてあげよう(上から」くらいの考えしか持てん奴だぞ

つーか同業他社何やってんだ、すぐ出版できる原稿がある、なろうで注目度No.1の作家だろ
全力で出版しつつ炎上させ続ければ売り上げとイメージアップ狙えるだろうに

572 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 01:58:18.30 ID:rzhTjLjH.net
出版の対応が気に入らなかったから、考え無しに攻撃してみたものの
「あれ?考えてみたら俺に何もメリット無くね?」とさすがに気付いて、
今はもう記憶喪失のフリするしかないんだろうね。
でも常に逆張りしてないと負けたような気がする性格みたいだから、一連のツィートも消すに消せない。
かといってそこを固持している以上、どこの出版社も面倒臭くて絶対に声かけない。
訴える勇気もない。

もう八方塞がってるでしょ、これ。
何のために生きてるのか分からないレベル。
バカなのに意固地って本当に損だという良い例。

573 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 02:13:30.76 ID:1nlJQmZd.net
まあ、>>541とかをガン無視して、リッチマンがノーリアクションの泣き寝入った場合、
出版社から「不正競争防止法」を盾に、黒塗りメールを根拠にして、
「差止請求(不正競争防止法3条1項)」と「信用回復の措置(不正競争防止法14条)」を盛り込んで、
「営業秘密管理指針(改訂版)」にも触れるとしつつ、黒塗りという行為が「私文書偽造等の罪(刑法第159条)」に当たるとして、
民事訴訟を起こせば早急にリッチマンだけ犯罪者にできて、出版社と新木は助かる感じになるから、出版社は早く訴訟すべき。

その時の注意点は、絶対に損害賠償請求を盛り込まないこと。盛り込むと、訴訟が長引くから、逆提訴される。

ほぼ間違いなく上記の方法で、リッチマンだけを悪者に出来る。
法は遡及しないので、リッチマンに体して出版社の信用回復に勤める判決が出れば、
「名誉毀損」と「下請法」と「独占禁止法」の3つを根拠とした使えなくなる。
なので、どっちが先に民事へ届け出るかで、その後の人生は全く変わる。

574 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 02:32:19.60 ID:rzhTjLjH.net
>>573
乙。
でもすでに逃げることしか考えてないのが明らかな素人に、今さら追い討ちとかしないでしょ。

575 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 02:45:49.69 ID:1nlJQmZd.net
>>574
それだとヒーローと新木側の出版社が異常。
編集者の方から、早急に法務部に連絡して、民事訴訟をしないと、会社の評判は落ちるし、もし現状で、リッチマンによって訴訟を起こされると、編集者や新木は自分の勤める会社から、就業規則違反から不正競争防止法まで、てんこ盛りの損害賠償請求をされるぞ。
リッチマンみたいに、労使関係にない人間ではなく、ある程度の継続した雇用形態を取っていれば、損害賠償請求は確実に会社が勝つし、最低限800万円レベルの刑事で告訴かつ請求されるから、編集者も新木も懲役+罰金+損害賠償で、自殺か自己破産コースだぞ?
絶対かつ早急に民事で勝たないと人生が終わるから、出版関係組は手を結んででも、訴訟を起こすだろ。

576 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 02:50:58.67 ID:9i6goqLa.net
>>573
個人が特定されるような文面を黒塗りする事は私文書偽造に当たらない
創作性の無い私信には著作権による保護は存在せず、公開する事自体に問題は無い
営業秘密の開示行為が不正競争防止法に抵触する可能性はあるが、法に定められる「不正競争」
や「営業秘密侵害罪」としての要件をすべて充足し得ないので民事・刑事訴訟にはできない
(意図的は偶然かは知らんが)リッチマンの発言には相手を貶める内容が存在しておらず、第三者である新木の発言やメールの内容等から(不法行為であるかどうかは問わず)そのような行為が常態化していたのはある程度周知の事実であり
(信用を低下させる意図があったかどうかに関係なく)この公開が信用低下に値するとは判断されない

民事で訴える事自体は可能だが勝ち目無いぞ

577 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 03:01:25.99 ID:1nlJQmZd.net
今回の争点は、出版社はヒーローと新木側の出版社の二つがあって、当事者はヒーロー編集者と新木の二人がいる。
編集者と新木が火消しに躍起になろうとならまいと、自分のところの会社がどういう対応か理解できても、自分以外の出版社がどう動くか不明な点がやばい。
これはヒーローの現状としては、別にリッチマンが公正取引委員会や中小企業庁に言わなくても、同業他社が漁夫之利を狙って動く可能性が高いことだ。
だって、ノーリスクでヒーローを潰して、レーベルの人気作家と作品を引抜き可能だから、各作家に連絡がある程度行き届いた辺りで、垂れ込みが凄いことになる。
だから、最悪でもヒーローはリッチマンに訴訟を起こして勝たないと、出版社が潰れる。
ぶっちゃけヒーロー側で、心当たりの無い延焼作業組は、同業他社のスカウトマンとフリーのスカウトマンです。
インセンティブとボーナス掛かってるんで、必死です。
これ貰ったら、会社抜けて転職するんで超必死です。
まあ、そういのも結構いるかもしれないですね(笑)

578 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 03:08:42.16 ID:9i6goqLa.net
>>577
新木側の出版社がそういう事をしているかは兎も角
経歴上、新木が「そういう事をしてる出版社」と言う場合は電撃(とアスキー)、つまり角川を指す
下手すると業界大炎上だなぁ

579 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 03:13:01.83 ID:1nlJQmZd.net
>>576
うーん、上告されなきゃ民事なら私文書偽造もたぶん盛り込めると思うぞ。
いや、ツイッターみたいな公共性の高いSNSツールだし、個人を特定可能な個所のみというけど、リッチマンが英雄ほにゃららと黒塗り部分を仄めかしているから、場合によっては私文書偽造だけでなく、名誉毀損も盛り込みは可能だ。
ぶっちゃけ、損害賠償請求ではなく、情報公開の差し止め目的なら勝訴できる。

580 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 03:24:27.25 ID:9i6goqLa.net
>>579
まぁ情報公開の差し止めなら勝てるだろうけど、この界隈「消せば増える」は常識だし燃料投下にもなりかねんしなぁ
黒塗り部分の仄めかしは見落としてたわ、プライバシーへの配慮という名目は消えるけど地裁だとそこまで見るかどうか・・・
何にせよ新木が噛んだ以上は過去に新木にやらかした電撃(角川)が出張ってきたら面白いんだけどね、多分放置だけど

581 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 03:27:05.35 ID:1nlJQmZd.net
結局は年末の陰謀論で終わるかもしれないけど、角川が参入してカクヨム作ったってのを甘く見てるし、現状のカクヨム衰退っぷり考えりゃ、ノーリスクで作家を奪える今回は狙い目だろ。
第三者からでも「下請法」の指導はいくし、この年末に監査入ったらヤバイって、何で思わないんだろな。マジで英雄的な度胸ですわ。

582 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 03:39:18.36 ID:9i6goqLa.net
角川は編集が放置して新木の人気シリーズ潰した前科があるから表に出れんだろ
裏で動いても誰か暴走して公開しようもんならラノベ界隈だけじゃ済まなくなるしリスク高杉

583 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 04:03:10.17 ID:1nlJQmZd.net
>>582
いや、むしろ、角川的には配慮するわけなくね。
今回のは、新木が失態曝しているから、角川的には好機だろ。
今までの「角川が悪い」から、「新木も角川もどっこいどっこい」に持ち直せるんだぜ。
まあ結局、新木はリッチマンに言ったことが、自分に降りかかる感じだわな。
それに、2007で知られる主婦の友社と角川だぞ。
ヒーローレーベルにはお宝ザックザクの状況で、垂れ込み程度ならノーリスクで可能なんだぜ。
裁判までやらなくても、垂れ込みくらいはすふだろ。

584 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 04:22:26.35 ID:1nlJQmZd.net
たぶん、ヒーローの編集者とか新木とかは、上の方に大丈夫だって、嘘八百で説明しているんだろうけど、結構危ない状況だって理解してないのかな。
最近は、カクヨムが星爆だとか何だで、目を付けられてるから、今回のコレは弾除けにはもってこいの案件なんだがなぁ……ヒーロー編集者のボーナスカットか首が飛びそうで楽しみだわ。

585 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 06:52:18.93 ID:vEI0Wpxy.net
経緯見る限り、後から入った編集が飛ばされてもヒーロー側は以前の編集長一人体制に戻るだけだろ。痛くもかゆくもない。

編集長とばしたら、レーベルごと畳む事になるから会社的にはやんないだろうし、訴訟に取られる時間考えたら逆提訴もない。

逆にリッチマンが暴れても、適当なところで調停、示談で費用対効果が悪いのは社会人なら理解できるのでやんない。

今後、複数打診の時は、このレーベルは無いなあ

この一点において、なろうで書いてる奴が大勝利なだけだ。

586 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 08:07:38.76 ID:Dl5nLxV3.net
>>585
出るか出ないかわからんし20万字を10万字にとか無茶言うし高確率エタるから契約できんな。

587 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 08:24:58.95 ID:1nlJQmZd.net
>>585
いや、リッチマンの現状だと、費用対効果最悪な無料の推敲作業をさせられて、出版社に訴訟されるリスクを背負ったままだから、
民事訴訟を出版社相手に起こさなくても、公正取引委員会や中小企業庁に相談くらいしないと、危険過ぎるだろ。

それに、あんな公開されたらヤバイメールを送るヒーローだぞ。社会人云々どころか、真っ当な人としての常識が無いから、リッチマンが訴訟されるリスクは非常に高い。
相談さえしておけば、公正取引委員会や中小企業庁は、リッチマンが民事訴訟されるリスクくらい見抜くし、最悪でも省庁からの行政指導が行くから、その後に訴訟なんて起こせないので、リッチマンの安全は保たれる。
または、指導ではなくより重い「勧告」がいったら、公正取引委員会のHPなどに掲載され、レーベルお取り潰し待ったなし。
行政指導でレーベルにいったら、所属作家の契約がほぼ全て見直されて、少しでも作家に不利な契約だと、不当契約と見なされるので、著作権法的には、レーベルで出版した既存作品の著作権が、著作者に戻ってしまう。
しかも、ヒーローはスカウトして出版という流れなので、賞への投稿と異なり、この会社だから売れたというのが弱いので、著作権を抑えておくのは難しい。
ヒーローの作家は、ヒーローより良い条件の出版社に、簡単に移籍できるようになる。

ってなことも起こるかもしれないかな。まあ、あくまで出版社がヒーローだった場合だけどね。

588 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 09:17:48.03 ID:mcTLw6sg.net
角川がラノベ板荒らすからここに関係者いるんじゃないかって疑われるんだよw

589 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 11:50:20.97 ID:1nlJQmZd.net
>>588
いや、ここにいるのは、どっちかというとヒーローの編集者と新木関係じゃね?
リッチマンを貶めて、火消し作業に躍起になっているじゃん。

590 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 11:50:52.31 ID:BCGjBMVQ.net
角川は編集自ら荒らすからなw
それで身バレしたヤツもいるしw

591 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 11:53:37.60 ID:BCGjBMVQ.net
ところで、リッチマン氏は出版契約は締結してなかったんだよね?

592 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 12:03:55.82 ID:1nlJQmZd.net
>>591
してないだろ。してたら、ヒーロー編集者があんなに強気なメールを出せないだろ。

今回の件は契約を締結せずに、出版社側からメールで推敲作業をリッチマンに指示していた、って前提で話が進んでいる感じだと思われ。
それで受け取り拒否

593 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 12:18:21.34 ID:1nlJQmZd.net
>>592 つづき
それで受け取り拒否をしたから、ヤバイって感じ。

契約なんて締結してたら、下請法どころか独占禁止法で、
リッチマンの著作物の著作権を、不公正な取引方法で手に入れたとされるから、公正取引委員会や中小企業庁の「指導・勧告」が出版社に出されて、監査が入るわけだから、他の英雄作家の契約を全部見直しになるかもね。

594 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 12:29:31.82 ID:QjQp80iu.net
新木の言うことが全面的に正しいと思うけど
暴露して突っ込まれたらファビョるのはみっともないわ

595 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 12:55:38.34 ID:mcTLw6sg.net
つーか新木も編集がやらかしたの暴露してんじゃん

596 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 13:08:10.46 ID:n3YcBB+7.net
下請法関係に対しては火消しすらも擁護できてない時点で出版社終わってるな

597 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 15:39:41.62 ID:uw3rnMzg.net
出版社がやるべきだったのは、まず契約、その後、修正原稿がクオリティに達してなかったのでやむなく契約解除、これなら合法だったのに。

598 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 15:45:46.16 ID:7kWsKjOW.net
>>564
> そんなことより

大事なことだろ、ごまかさんといて

>>565 >>568
ほら、めんどくさそう

>>585
こんなんが常態と知られたらレーベル自体が飛ぶわ

599 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 18:42:12.60 ID:Uk3h209T.net
>>597
いやまず契約以前にきちんと編集長に聞いてから書籍化打診依頼をまず出せよ
何で社内コンペで編集の奴が社外の作品を依頼改稿して出してるんだよ

600 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 21:31:48.91 ID:1nlJQmZd.net
結局、角川の強いところは、
@カクヨムに投稿
Aカクヨム主催の賞に応募orカクヨムで人気になる
B角川関係で書籍化
っていうプロセスだから、作家は訴訟を起こしにくく、作家は著作権の回収が難しいところが、角川っていう出版社側の強みなんだよな。
一度でもカクヨムで書籍化したら、良くも悪くも当分の間、角川に就職するようなもんだからな。

ヒーローはそこのところがザルで、
@小説家になろうへ投稿
A小説家になろう主催の賞に応募or小説家になろうで人気作になる
B競合他社とのスカウト合戦を経て書籍化

っていう状況で@とAが完全に他社のフィールドなのに、Bにだけしか労力や金を掛けていないのに、作家への待遇が星爆で炎上しているカクヨム作家より悪そう、っていうのが最大のネックだよな。
ヒーロー作家のエタ率と、今回のリッチマンの件で、スカウト段階からヒーローはクソであって、小説家になろうで書籍化を目指す奴は、ヒーローからは絶対に出さない方がいいって、証明されちまったからな。

601 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 21:33:53.82 ID:1nlJQmZd.net
>>600
失敬、文字化けしちまった。

結局、角川の強いところは、
1.カクヨムに投稿
2.カクヨム主催の賞に応募orカクヨムで人気になる
3.角川関係で書籍化
っていうプロセスだから、作家は訴訟を起こしにくく、作家は著作権の回収が難しいところが、角川っていう出版社側の強みなんだよな。
一度でもカクヨムで書籍化したら、良くも悪くも当分の間、角川に就職するようなもんだからな。

ヒーローはそこのところがザルで、
1.小説家になろうへ投稿
2.小説家になろう主催の賞に応募or小説家になろうで人気作になる
3.競合他社とのスカウト合戦を経て書籍化

っていう状況で1と2が完全に他社のフィールドなのに、3にだけしか労力や金を掛けていないのに、作家への待遇が星爆で炎上しているカクヨム作家より悪そう、っていうのが最大のネックだよな。
ヒーロー作家のエタ率と、今回のリッチマンの件で、スカウト段階からヒーローはクソであって、小説家になろうで書籍化を目指す奴は、ヒーローからは絶対に出さない方がいいって、証明されちまったからな。

602 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 21:39:18.77 ID:YAKafwFQ.net
アーススター・メディアファクトリー・オーバーラップ

603 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 22:17:49.86 ID:rzhTjLjH.net
>>577
どこが、とはあえて言わんがぶっちゃけ過ぎw いやマジでw
なるほど。リッチくんの錯乱に便乗して当該出版社を叩いてる人のおおよその正体と動機がやっと解った。
めちゃくちゃ府に落ちた。
まともな感覚ならまず同情不可能なリッチくんの言動をどこか不自然に擁護する理由も。

まあ言ってる内容はともかく、俺は貴方は嫌いじゃないな。
リッチくんはぜひとも訴えるべきというのも同感だし(考えてることは多分貴方と違うけど)。
言ってることがよく解らなかったらゴメン。
でもやってることは応援したい。本当に。

ただ、新木氏はどう考えても外野でしょ。ビビる理由は何もないと思う。

604 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 23:35:43.52 ID:7kWsKjOW.net
>>603
面白いもの書く人はいい目にあってほしい、俺みたいなやつ
(読み専でいいのかな)もいるでー

605 :なまえないよぉ〜:2016/12/07(水) 23:46:04.86 ID:rzhTjLjH.net
>>604
何言いたいかよーわからんけど、正論。
てか誰だってそうだろうね。
いい人、いい作品は報われるべき。

606 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 00:06:04.10 ID:VwVnhhzq.net
>>605
だめな業者は淘汰されるべきだよなあ

607 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 00:20:54.95 ID:stRoj7ID.net
とりあえず運営からオファーの連絡きたら、
ヒーローはやめておけってことか。

608 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 01:34:33.36 ID:90NB0BLh.net
近況整理

競合出版社が漁夫の利狙いでリッチまんを鉄砲玉として利用…いや応援するために頑張っていたことがどうやら判明。
それに煽られ踊らされてた者も一部有り(そこにはリッチまんも含む。)

でも当のリッチまんは、早くも黒歴史となった一連の事柄をあれもこれも無かったことにして逃走したがっている。

物語で言えば全10章のうちまだ2章終わったぐらいか。
結局このまま進展なかったらマジつまらないな。
新展開でも始まらないと普通にボツ案件

609 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 01:56:57.24 ID:3QJibS9C.net
>>608
いや、どちらかというと、ヒーローと新木関係が、記事を良く読まずにリッチマンを罵倒している一般人を装っているから、見かねた業界関係者が陰謀論を装って、リッチマンに危険性を伝えているだけだと思うぞ。
別にリッチマンを鉄砲玉にしなくても、公正取引委員会や中小企業庁に、件のツイッター画像とかを根拠に、違反行為をしている企業がいて、
それが恐らくはヒーローだってことを伝えるだけでも、
来年からヒーローとその親会社の多くの行動にブレーキを掛けることが可能だからな。

業界関係者とか関係なく一般人でも、不正があったと上記の機関に伝えるだけでも効果はあるからな。
まあ、訴訟がおきたら今回一番

610 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 02:09:41.82 ID:3QJibS9C.net
>>609
今回一番得することになるのは、小説家になろう、かな。
ヒーローと新木関係の出版社、あとはカクヨムとかいう目の上のたん瘤が、一斉に評判を落としてくれるわけだからな。
角川陰謀説以外にも、アーススターやオーバーラップ陰謀説でも何でも組めるからな。

まあ、結局は加害者が英雄の編集者と新木関係者、被害者はリッチマン、という構図に変化はないし、訴訟が起きても起きなくても、
このスレが伸びれば伸びただけ、ヒーローも新木関係も、ジリ貧になるだけだから、
被害者のリッチマンを貶す、加害者のヒーロー&新木関係を適度に相手しながら、出版関係組が上層部からお叱りを受けて、
クズな編集者と上司と新木が、人生転落するのを横で見ているのが、最良だよ。

611 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 09:32:23.59 ID:RMM+DzX9.net
なんつーかスレに書いてるネタみたいな内容が本当でも誰も驚かないんだろうなってのが凄いw

612 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 10:43:42.50 ID:3QJibS9C.net
>>611
そりゃだって、スレのネタみたいな陰謀論とか訴訟についてとかが、実際に起きる可能性があっても無くても、結局はヒーローと新木が悪いことをしたっていう事実は変わらないじゃん。
しかもこのスレで、被害者のリッチマンを、悪い業界暴露野郎だと散々に貶める奴等がいたから、彼らの意向を汲んで業界暴露大会にしているだけじゃない?
暴露されたら困る奴に相応しい状況だし、ぶっちゃけ実際にあり得そうだからじゃない?
ヒーローの犠牲者も、カクヨムの犠牲者も、その他出版社の犠牲者も、或いは業界再編リストラ組も、結構な人数いるからね。
星爆なんかを組ませるようにした角川も悪いし、作家を使い捨てる出版各社も悪いんじゃない?
真っ当な労組ってのは、横の繋がりで自然に出来るものなんだからな。

613 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 14:52:48.27 ID:51G0DE5c.net
長文の多さがワナビのすくつ感を如実に表してる

614 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 14:57:57.99 ID:hPsFxZjD.net
そしてワナビがこの出版社はヤバいと認識を深めていくと。

615 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 15:46:31.69 ID:51G0DE5c.net
>>614
別にいいんじゃないの
みんなが避ければデビューできる人の競争率が下がるよ

616 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 16:19:41.35 ID:bQfu+BGg.net
>>615
確かに、競争率は下がるな。
ただ、簡単にデビューできても、使い潰されるのは確定という酷い待遇と、天秤に掛けてもいいかどうかだな。
これからヒーローでデビューしたら、無料での推敲作業と同じように、印税無しで書かされて、読者からも同情されることなく、作家を引退するまで延々と叩かれ続けるわけだ。

617 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 16:25:10.40 ID:51G0DE5c.net
>>616
使い潰されるかどうかなんて人によるよ
出版したら印税は払われるよ
素人と玄人が一緒のわけない
作家が叩かれる謂れもない
なんか頭悪すぎ

618 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 18:23:53.52 ID:3QJibS9C.net
>>617
いや、そういうレベルのことを、リッチマンにした出版社があるから、問題になっているんだが。
原稿の依頼(スカウト)した出版社が、校了後に代金支払いを拒否して、そんなルール違反をしたことを指摘され、非のある出版社は頭をリッチマンに下げた。
ここで終わればいいが、そのあとに上記のことは全て自分のかんちがいだったと言えと、そうしたらその内書籍化させてやるかもしれないぞ、
という風にメールしてきたので、ついでにそれを曝したら、業界人の新木がそれは当たり前で、常識だと言ったんだよ。
だから、業界人の玄人が前言を撤回もせずに、断言しているんだから、無いに等しい印税の可能性は高いし、
これからデビューするかもしれなかったリッチマンは、一切の非がない被害者なのに、
このスレですらワナビだとか何だとか、スレを読んだ奴に叩かれるわけだから、
もしリッチマンが書籍化後に待遇の悪さからエタったりしたら、このスレの非じゃないほどに叩かれる可能性は高いわけだろ?

つまりは、この状況から推察すると、今回の出版社から書籍化すると、使い潰される可能性が高いっていう話に、帰結するわけなんだよ。

619 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 18:50:20.46 ID:c4o2IXpp.net
他の出版社も似たり寄ったりなんじゃないのかな
あるいは出版社単位ではきちんとしてても、いい加減な編集がいるとかさ

とは言え、いい加減な事してたら、こうやって揉めて益々面倒くさい事になるとするのは
業界の改善に役立つの良い事だ
出版社は、あんまり仕事と言うものを舐めてたらいけない

620 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 20:02:37.15 ID:tu5IglUM.net
>>618
契約はしてないはずでしょ。
口頭やメールで事実上の契約が結ばれていたと仮定しても、リッチマンは商品(発注側が望む仕様に達したもの)を
結局納品してない(未完成品は送った)。
…とも言えるから、リッチマンの契約違反により支払いや出版の義務は当然発生しない。てなことにはならない?

「こっちは苦労したんだから、未完成品でも欠陥商品でも金払え、出版しろ」
勝ち負けはともかく、相当見苦しいのは確か。

621 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 20:11:55.26 ID:3QJibS9C.net
>>619
いや、たぶん英雄がクソヤバイんだと思う。
同業他社の出版状況見ても、普通はあんだけエタったりしない。
編集者レベルじゃなくて、出版社レベルでやばいようにも感じる。
だって、出版社が編集者に頭下げさせて、その後にリッチマンに追撃メールってのは、
会社の方針が異常じゃないと出せないレベルだろ。
例えば、このスレでも名前が出たアーススターなんかは、このスレの荒れ具合を見てるのか知らんが、
最近のツイッターで自社のスカウトに関する、編集部の体制や校閲・校正について、
しっかりとしたものを築いていることを、ツイートしている。
それは「小説家になろう」でスカウトしている出版社として、
「英雄と一緒くたにされたくないから」なのか、「疚しいところがあるから、率先して火の粉が降りかからないようにした」のか不明だが、
ツイートを見た限り別に変なところは無かった。むしろ優良待遇だし、連載作家もペースが早くて充実していると思われる。

まあ、それと比べての英雄様の英雄的行動ってわけよ。

622 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 20:55:09.73 ID:3QJibS9C.net
>>620
それは難しいんじゃね。リッチマン曰く仮契約書にサイン済み。
出版社が弊社で書籍化したいってスカウトして、仮契約書にサインさせて、推敲作業をさせて、社内コンペに出したら書籍化無理でした、
ってなったので、リッチマンがツイッターで暴露して、そしたら出版社から書籍化してやるから勘違いって言えって連絡が来た、
って流れだから、出版社側が色々な作業を指示した時点で、何かしらの賃金が発生してしまうんだよ……
それで賃金を支払わなければ、契約書以前に、無償労働を出版社が強いたことになるので、「労働基準法違反」なのよ……

英雄は、「下請法違反」と「労働基準法違反」でリーチしてて、訴訟が起きたら、「強要罪」と「独占禁止法違反」で役満になる可能性が高いヤバイ状況だから、擁護なんてできないんだよ……
勝ち負けとか見苦しいとか以前に、法律違反っぷりがヤバ過ぎるんだよ。

623 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 21:07:11.14 ID:sAbd1+AE.net
>>622
いや、ちょっと待て、仮契約書にサイン済みってマジか?
そんな情報一度も出てこなかったし、
「作家志望のくせに契約書も作らせなかったのか、間抜け」
ってレスが繰り返されてたと思うんだが…

624 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 21:15:28.79 ID:tu5IglUM.net
>>622
仮契約があったとしても、結局商品を納入してない時点で
リッチマンが契約を履行してないのは変わらんと思うけど。
仮契約の中に、商品制作にかかる時給おいくらとか書かれてるとも思えん。
なんだそれ?w

625 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 21:17:42.88 ID:3QJibS9C.net
>>623
リッチマンのツイッター文面だから、信憑性は不明だが、普通にまとめにも掲載されてるし、ツイッターを見るがよいぞ。
このスレの進行はヒーローと新木関係で荒らされまくっているから、皆勘違いしてるけど、出版社側は詰んでるんだぞ。

あと、>>622で「下請法」と「労働基準法」の同時適用チックに書いちゃったけど、
契約によってどっちか一方の適用だから、今回は「下請法」の適用になるわ。
なので、無償労働も「下請法」での違反になると思う。
雇用契約に仮契約書はあまり無いので、恐らくは「下請法」適用です。

失礼しました(_ _)

626 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 21:31:11.22 ID:/SjGTmzz.net
>>620
口頭でも、仮契約でも作業指示を行なった時点で労務費は発生する。
しないのが当たり前だというのは、業界の慣習であって、法律的には真っ黒

627 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 21:34:41.61 ID:/SjGTmzz.net
今まで相手にして来たのか、小説家になりたい学生さんとか、食い詰めたクリエイターばっかりだったんだろうが、
なろうなんて、社会人の手慰みも多いのだから、ここまで拗らせる出版社側の能力不足。

628 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 21:40:22.99 ID:tu5IglUM.net
>>626
その労務費は何に基づいて算出されるの?
指示を受けた(と解釈した)者の言い値?
青天井じゃねーかw

629 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 21:45:33.35 ID:3QJibS9C.net
>>624
いや、仮契約書とか覚書で、賃金とか報酬無しって内容だと、本来なら会社の社会的信用を失うレベルだぞ。
だって、出版社が青天井の代金を支払いますってサインするわけだし、額面記載なしの小切手渡すみたいな話だぞ?

それに加えて、堂々と犯罪してますって、公文書に会社印押すんだぞ。

あと、最初に納品を拒否したのは、出版社だよ?
スカウト、仮契約、校正、納品、納品後に社内コンペ、社内コンペ落選、無報酬っていう流れなわけよ。
これは出版社からの依頼で始まった契約なわけ。
依頼は出版社からで、それなりに基準を満たした情報成果物であるからの、書籍化打診なわけよ?
メールで「発売させて頂ければ」って誘ったわけよ。
ぶっちゃけ言うとね、要求レベルに未達の場合は、無報酬なんて書いたら、「我が社の編集者は全てが無能のため、貴社に無償で情報成果物の作成を強請し、利益は我が社が独占する次第であります」って、法的効力のある文書に書き込むんだよ?

会社の評判無くなるし、行政処分確定だよ?

630 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 21:46:43.71 ID:/SjGTmzz.net
その製品が納入されていた場合の報酬(この場合は平均印税)から算定した金額を、相互の責任配分で相殺した額
もしくは、その地域の最低賃金に基づき算定される時給x作業にかかった想定時間。

631 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 21:51:40.14 ID:/SjGTmzz.net
なので、まあ、最終の落とし所は数十万で示談。

弁護士費用と相殺にしかならないから、普通の人はやらないだけ。

ただ、法律的にも企業コンプライアンス的にも、真っ黒なのは間違いない。
今回の件でいうと、わ

632 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 21:58:48.31 ID:E5be0yUD.net
星くずってなろうだったのか…

633 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 22:08:24.49 ID:/SjGTmzz.net
角川と一悶着あって、なろうに最近投稿し始めたけど、もとは90年代に電撃文庫から出てた書籍。

634 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 22:13:33.77 ID:tu5IglUM.net
なんか一つ一つおかしいとこ突っ込むのもめんどくせえw
要はクレーマーには大人しく金払えよって言ってるようにしか思えん。

とにかくリッチマンみたいなタイプに間違えて声かけたら最後で、
仕事しないくせに金だけはどんどん要求してくるから厳重注意ということだね。
リッチマンを擁護してる奴らがリッチマンは地雷だとどんどん証明してるってのも酷い話だな…

635 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 22:17:04.83 ID:KxiBuP+h.net
>>634
なんもかんも遅えwww

636 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 22:22:35.55 ID:hPsFxZjD.net
>>634
ブラック企業の理屈だなそれは。

637 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 22:24:34.36 ID:tu5IglUM.net
>>635
JKじゃねーし、常に即レスなんてできんのだ。
間が悪いのは認める。

638 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 22:31:26.25 ID:VwVnhhzq.net
ヒーローの火消し必死すぎ

639 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 22:40:16.53 ID:JPrfxRYc.net
新木伸さんは、英雄教室と宝くじ当たったロトを読んだけど、
個人的に、もっと萌えるキャラが欲しいです!

640 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 22:43:42.25 ID:/SjGTmzz.net
クレーマークレーマー言ってる君、頭悪すぎるから逆効果だからね?

641 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 22:50:52.58 ID:3QJibS9C.net
まあ、英雄さんの編集がやったことは、自社の上から下まで犯罪企業ですっていうのを、逆効果だって分かりきっている火消し作業で、公に広めたっていうところが笑えるな。
常識的に考えたら、自社の顔に泥を塗った編集者とその上司と、編集部のトップは、この年末に一斉解雇か、ボーナスカットや減俸、それに出世コースの道を閉ざした上でのリストラ部屋行きだろうな(笑)
メシウマwww

642 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 23:22:23.62 ID:tu5IglUM.net
まあ現実問題として>>630>>631みたいな方法で「これに応じないと訴えるぞ」と企業に金を要求すると、
もしかしたら企業はびびってそれなりに払うのかもしれない。
ただし二度とそいつに声がかかることはないだろうね。
それは望んだ結果なのか?って話。

欠陥商品で納めても許されるのは冨樫レベルの天才の場合であって、
実績0のド素人がそれで金よこせとか単純に滑稽だよ。
普通の人はそういう感覚で捉えて、嗤うか呆れるかのどっちか。

643 :なまえないよぉ〜:2016/12/08(木) 23:35:03.52 ID:/SjGTmzz.net
もう少しマシな火消し連れてこいよ。

644 :なまえないよぉ〜:2016/12/09(金) 00:00:43.69 ID:QmAfNQkQ.net
>>642
火消しが火種を投下してどうすんのww
ビビるってことは、その出版社は悪いことをしたという認識があるってことだぞwww
流石にどうやっても論破できないからって、腰抜け過ぎるぞww

645 :なまえないよぉ〜:2016/12/09(金) 05:51:14.46 ID:2qM9y8Bg.net
>>644
そうだよなあ

俺なんて主張を半分飲んで、
「校正したけど出版できるレベルに至らなかったならそれは仕方ない」
「そのことを50日連絡しなかった『ほうれんそう』のできない社会人能力欠如及びその後の隠ぺいだけ悪い」
まで妥協して「問い合わせない方が悪い」と戦ってたのに、
急に弱腰になって「悪かった!悪かったけどお金もらえても得しないでしょ?ね?」とか…
書き込む気力無くすよ…

あ!もうかしてそういう戦略の火消し?

646 :なまえないよぉ〜:2016/12/09(金) 06:56:11.61 ID:QqgeWCX+.net
『我が社の火消しがこんなに無能なはずがない』

647 :なまえないよぉ〜:2016/12/09(金) 07:38:56.79 ID:YZn426cO.net
で、リッチマンくんは結局何を得たの???

648 :なまえないよぉ〜:2016/12/09(金) 07:51:30.03 ID:QmAfNQkQ.net
>>647
英雄は上から下まで無能で構成された、ブラック出版社の評判がボロボロになるまで、真実を訴える権利。

火消しがッ燃え尽きるまでッ炎上するのをやめないッ!!

649 :なまえないよぉ〜:2016/12/09(金) 07:56:57.23 ID:QmAfNQkQ.net
>>648
イミフですまん。
英雄が上から下まで無償で構成された、ブラック出版社という真実を、世間一般に公開し続ける権利、に訂正だわ。

非上場企業的ぬるま湯体質が、暴露され続ける権利でも可。

650 :なまえないよぉ〜:2016/12/09(金) 08:15:44.25 ID:kyOfQQ8p.net
その権利ぜんぜん行使してないじゃんw
ヘタレてないでもっとやらなきゃ。
ただでさえ人生終わってるのにどうすんの?

651 :なまえないよぉ〜:2016/12/09(金) 08:36:47.71 ID:QmAfNQkQ.net
>>650
いや、普通にまとめられた該当ツイートを、削除することなく、出版社のメール画像含めて、曝し続けているじゃん。

火消しは非効率的な煽りばかりで、わけがわからないよ。

652 :なまえないよぉ〜:2016/12/09(金) 10:01:29.82 ID:4KI7QTqQ.net
火消しは法律無視の感情論でしか擁護できてないから突っ込まれ放題だな
出版業界は法律遵守しないクズ業界ですって広めて回ってるようなもん

653 :なまえないよぉ〜:2016/12/09(金) 10:57:03.21 ID:3MPNiqOv.net
>>642
普通の人がお前のレス見たらどう思うかは考えないのか

654 :なまえないよぉ〜:2016/12/09(金) 11:15:04.72 ID:l5RmKY9/.net
>>650
一作品発表できなかったというだけで、社会人的にはふつうに食い扶持は維持できてるリーマンだし
アカウント転生で他の作品はまた発表できるので、ちっとも人生終わってないだろ。

感情論でギャンギャン吠えたところで、法律的に真っ黒なのはひっくり返せないぞ。

655 :なまえないよぉ〜:2016/12/09(金) 11:26:59.58 ID:iw0KFUQY.net
それに比べて新木はアホだなあ
ご新規さんにも根性の悪さ空気の読めなさ披露してら

656 :なまえないよぉ〜:2016/12/09(金) 11:47:55.27 ID:4mAyfmWL.net
法律的にどうあろうとリッチマンが才能ないって事実は消えないけどな

657 :なまえないよぉ〜:2016/12/09(金) 12:24:57.37 ID:l5RmKY9/.net
騒がれたダメージでいくと、ペンネームしか好評されてない個人より出版社と編集のが
デカイけどな。

658 :なまえないよぉ〜:2016/12/09(金) 12:46:06.83 ID:kyOfQQ8p.net
どう見てもウヤムヤにしたくて逃げてるのはリッチマン。
同情してくれた支援者のことも裏切ってる。
もっと頑張れ。とことんやれって言ってるだけなんだが。
なんでそれが火消しになるのか意味不明過ぎw

659 :なまえないよぉ〜:2016/12/09(金) 19:40:53.88 ID:QmAfNQkQ.net
>>658
そりゃ、リッチマンに対して「ヘタレ」だの「人生終わってる」だの書くような奴は、まとめもスレも読まずに脊髄反射で書き込んだ馬鹿か、出版社の火消しだけからだよ。
逃げるもクソも、ツイッターで出版社の悪行を公開し続けてるだろうに。

660 :なまえないよぉ〜:2016/12/09(金) 20:08:52.34 ID:Ut6fXpne.net
>>659
実際ヘタレだし終わってるやん。今のまんまではね。
とにかく訴えればヘタレでも終わってもいないことを証明できる。
しかも、悪を砕く正義のヒーローとして歴史に名を残せて、おまけに数千万円もらえるらしいのに。
みんなそう言ってるでしょ?
今のままではヘタレなだけじゃなくて無能だな。
ただ「前に進む」それだけでいいのに。必ず勝てるはずなのに。

661 :なまえないよぉ〜:2016/12/09(金) 20:20:57.73 ID:BEmuyEQK.net
この問題をネタにラノベ書けばいいのに

662 :なまえないよぉ〜:2016/12/09(金) 20:28:06.31 ID:l5RmKY9/.net
ID切り替えても書いてることが低脳すぎて、すぐにわかるぞ、もう少しマシな火消し連れてこい。

663 :なまえないよぉ〜:2016/12/09(金) 20:51:01.29 ID:Ut6fXpne.net
>>662
IDはWi-Fiか何かで勝手に変わってるだけだ。
これもまた変わってるかもしれん。気にすんな。
それよりリッチマンが安心して訴えることが出来るにはどうすればいいか、考えてあげよう。

664 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 00:52:07.03 ID:khOr6hwv.net
ヒーローズと新木伸が何をしたかを拡散してやればいいんじゃね。
リッチマンが訴えるかどうかは、リッチマン次第だ。

665 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 05:21:25.55 ID:uQ1rXWEM.net
>>663
安心して訴えるもクソも、お前が公正取引委員会に相談だけしてくれば?
他人の件だし、物的証拠が無ければ基本的に動かないけど、
公開されている文書は黒塗りレベルのメールだし、
仮契約書をリッチマンが持っていると言っているツイートもあるし、
場合によっては公正取引委員会からヒナプロジェクトを介して、
リッチマンに証拠資料の提出を求める連絡が行くかもよ?
他人の件ということで門前払いになったりしても、恥かくのはリッチマンじゃなくてお前なんだし、行くだけ行って来いよ。
リッチマンが安心して訴えることが出来るようにしたいなら、そうするべきなんじゃないの?

666 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 12:07:59.73 ID:tI/pkidM.net
ここで火消し()と戦っているのはリッチマン信者なん?

667 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 12:31:33.30 ID:NkALUZBE.net
>>660
あのさあ、>>657>>659をもう一度読み直してみたら?

「訴えないならリッチマンの負け! はい、リッチマン負けたー!」
って勝手に決めて勝手に言ってるようなものじゃん…

668 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 12:55:13.07 ID:NoTsJKp6.net
>>666
どっちかというと、ヒーローが法律違反してそいるから叩いているのと、新木アンチじゃね?
出版業界への批判とか、リッチマンを擁護というより、法律違反したヒーローを叩いている感じだし。
新木は番付の常連だから、またコイツかって感じだし。

669 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 14:03:56.60 ID:jA/umWSU.net
俺もリッチマンは訴えるべきとずっと思ってたけど、これほど訴えずに逃げ回っているのを見ると、実は負ける理由があるのではと思えてきた。
だとすると周りの人を今まで騙していた訳で、とてつもなく卑怯だと思う。
最初から言ってきたことやってきたことは何だったんだ?

670 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 14:31:45.26 ID:ZKuSRp5T.net
この編集は最低だな。

671 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 14:41:54.03 ID:NoTsJKp6.net
>>669
何言ってるんだ?
ちゃんと、まとめとスレを読んでないの?
訴える訴えないは、そもそもにこのスレで言い始めただけだぞ?
騙すもクソも、一言も訴訟だとか裁判だとか、リッチマンは言ってないぞ?
しかも、このスレで言っているのは、ヒーローがあまりにも法律違反しているから、
その法律違反は具体的に、何の罪状に該当するのか詳しく記載しているだけだぞ?
単純に訴えれば勝てるのが明らかになっただけで、
民事から最高裁まで行った場合の裁判費用が不明だから、
訴訟するよりも公正取引委員会とか中小企業庁に相談すれば、
ヒーローに指導ないしは勧告してくれるだろう、ということを説明しているだけだぞ?

ついでに、ヒーローの「小説家になろう」出身作家が、高確率でエタっているので、
数ある「小説家になろう」スカウト出版社の中では、
法律違反たっぷりのブラック企業だということを、
今後の作家志望のために広めているだけだぞ?

火消しが火消しになってないよ?
頑張らないとクビですよwww

672 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 14:56:01.46 ID:jA/umWSU.net
>>671
は?
その前提自体がもはや怪しくなってきてるんだろ。リッチマンが黙ってるから。
だいたい俺が火消しってどういう意味だ?
訴えなくていい、泣き寝入りしてろと言ってるお前が火消しだろ

673 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 14:56:13.40 ID:Ecc8qPaw.net
>>671
前に火消し企業で働いてたけど、もめればもめるほど利益になる。
鎮火なんかさせないでくすぶり続けさせるんよ。
生かさず殺さずダラダラやるのが一番儲かる。
本気で鎮火させるときは中国人雇って馴れ合いと雑談でスレを埋める。
あとキチガイを演じて個人情報出して叩きまくったりしてどん引きさせる。
無能っぽい書き込みは火消し会社としては標準コースな。

674 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 15:31:17.34 ID:NoTsJKp6.net
>>672
お前さんを火消し認定したのは、お前さんの書き込みが論点ズラしばかりだからだろう?

お前は勘違いしている。
「リッチマンが黙る=法律違反が有耶無耶になる」
ではなく、
「ヒーローの法律違反はメール画像からも明らかなので、徹底的に広めよう」
がスレ民の言い分だぞ。
「訴えない=泣き寝入り」ではなく、
「ヒーローの犯罪性を広めることで、被害者を減らす」というのも、長期的な勝利と考えるならありなんだよ。
訴える訴えないは、リッチマンの自由だし、黒塗りメール画像を根拠に、
このスレの人が、公正取引委員会に相談しても良いんだからな。
第三者の意見でも、2chで酷く広まった場合は、事件性ありと認識され、リッチマンに証拠の提出を求めた上で、ヒーローへ行政指導という流れも有り得るからな。

675 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 15:53:39.70 ID:NoTsJKp6.net
>>673
悪いな、確かに火消し屋は、レスバトルに持ち込んで燻らせるのが多いわな。無能は標準だと理解したわ。

出版社と火消しにダメージを与えるのに、効果的な方法を考えたんだが、
俺の意見としては、今回の件でヒーローへの電凸も有りだけど、
最も効果的なのは第三者が公正取引委員会に、「ヒーローはこういう犯罪をやっている可能性が高い」というのを連絡することだと思うんだ。
一度でも相談があれば、被害者への確認をし、加害者を指導・勧告するパターンと、
先に犯罪企業に確認の連絡をして、「そんなことはしていない」という言葉を得て保留とし、複数人からの訴えがあれば、再度調査というパターンがある。
後者は、再度調査した際に証拠が出てきて、「そんなことはしていない」というのが、
虚偽だと判明した場合、通常なら出版社側に行政指導ないしは勧告のところ、
一発で独占禁止法に基づいての営業停止命令が出ることもあるので、
暇な人は、公正取引委員会に電凸するのが、一番良いと思うんだが、どうだろう?

676 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 16:15:29.99 ID:NoTsJKp6.net
あと、調べたところ、火消しが嫌がるのが、祭り対象となる個人(新木)や企業(ヒーロー)へのバッシングらしい。
しかも、正当性のあるバッシングの方が効果的らしい。なので、下に事件の流れを書き込みます。
今回の件だと、ヒーローがリッチマンの作品を見てスカウトして、
書籍化を前提とした契約を持ち掛け、リッチマンに仮契約書にサインさせ、
延々と校正作業をさせた挙げ句、リッチマンが何とか作品を納品したところ、
実際は社内コンペすら行わずにスカウトしており、コンペの結果、不採用なので書籍化なしです、タダ働きです、と
納品後に何十日も待たせたあとに伝えるという、クソ対応をされたことで、
腹が立ったリッチマンは、無償労働を強いたヒーローのメールなどを、個人情報部分を黒塗りにして公開した。
すぐにヒーローは謝罪に来たが、後日メールにて「全部自分の勘違いと言えば、もしかしたら書籍化することもあるかもしれないぞ」という趣旨で送ってきた。
ついでにそれも曝したリッチマンに対して、
無関係の新木がヒーローを擁護する形で、噛みついてきたので、ぶち切れて正論を言ったら、新木はヘタレて逃走。

という流れです。

677 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 17:06:37.45 ID:+ba11n+J.net
新木って誰やと思ったらアラフィフやん
完全に老害だな

678 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 17:17:15.28 ID:8pP4mUIb.net
長すぎて全部読んでないが、要するに新木がクソバカゴミクズだって言いたいのか?

679 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 17:32:31.04 ID:Dpzo4EX3.net
今後書籍化打診が来ても、うわぁ、ヒーローかよ。と
思う人間が出てくれば、今回の晒しは効果あったってことだな。

680 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 17:40:30.76 ID:3SCkG53x.net
>>679
それが何の効果になるの?
読者が買わないとかになるんじゃなければあんま意味ないと思うけど
作家になりたい人は掃いて捨てるほどいるんですよ

681 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 18:35:53.81 ID:Dpzo4EX3.net
バカには分からなくて良い

682 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 19:04:35.54 ID:jA/umWSU.net
>>676
冷静に見ればリッチマンが所々で理解不能な反応をして、こじれなくていい話をこじらせているようにも思えてくる。
しかも全てリッチマンの一方的な言い分なのを見ると、今黙ってるのは他に都合の悪いことがあったのではと思えてならない。
最初は信じてた分、黙ってそのまま逃げようとしてるのはますます印象が悪くなるのは仕方がないな。
正直リッチマンの言ってることはもう言葉通りに信用できない。

683 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 19:42:36.44 ID:khOr6hwv.net
君子危うきに近寄らず。
ヒーローズには近寄らなければ済む話で、
細かい検証は、その点については不要だわ。

684 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 19:50:50.20 ID:agNoVwq5.net
>>682
そこはどっちでもいい

このスレの論点はリッチマンとヒーローズのトラブルに
新木って人がアドバイスと称して公開で乱入した点

「アドバイスなら非公開で言ってあげれば?」ってツッコミを受けてるだけ

685 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 20:04:44.21 ID:2z9K57Ce.net
GJ部の作者、最近はご意見番みたいな感じで顔を突っ込みたがる印象だな
シンジ君の中の人かよ

686 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 21:11:36.42 ID:uQ1rXWEM.net
>>682
いや、メールを公開された出版社が、喩え個人情報が黒塗りでも、ヒーローだと分かるツイートされているのに、法的措置を一切しない時点で、ヒーローが法律違反で真っ黒のブラック企業ですと証明しているぞ?

つまり、リッチマンが真実を言っているから、手も足もでないってわけだ。

687 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 21:22:46.96 ID:uQ1rXWEM.net
書籍化の刊行状況を鑑みると、今のところ優良そうなのが、アーススターとオーバーラップくらいで、
地雷出版社は、今回の法律違反スカウト&デビュー作家の高確率エターナルで有名となったヒーロー、
カクヨムクラスタ問題の角川、言わずと知れたα警察、
っていう状況だな。
ヒーローは、何処よりも法律違反っぷりで、ぶっちぎりのブラック企業みたいだが。

>>680
みたいに火消しですら作家を使い捨てる暴言を吐いているし……
間違いなくヒーローは、企業コンプライアンスが最悪みたいだな。

688 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 21:37:09.89 ID:W3Raz5BZ.net
企業と個人で揉めたなら
こうやって公開していかなきゃ潰されて終わりだよ
個別に連絡とってても、まともな対応なんて期待できない

689 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 21:39:16.82 ID:uQ1rXWEM.net
ああでも、カクヨムは星爆が判明したし、これから規制を強くしていくなら、他二つと並べる必要は無くなるかも。
何だかんだ言おうと、大ヒットラノベの角川であるわけだし。
カクヨムでデビューってのも、長期的に見れば角川で囲うようなもんだしな。
今回の使い捨て前提のヒーローと違って、大企業なりに法律違反には気を配っているだろうし、ヒーローと角川で選ぶなら、角川一択だな。
親会社的にも、角川と揉めた主婦の友社なわけだから、
ヒーローに行ったら角川で大ヒットは一生狙えないと、思った方が良いかもな……
博打にしても副業や安定を求めるにしても、今後一切、ヒーローって選択肢はありえないだろうな。

690 :なまえないよぉ〜:2016/12/10(土) 23:53:55.26 ID:jA/umWSU.net
>>686
そこまで無理矢理過ぎる論理でリッチマンが全部正しいってことにしたいあんたの存在がものすごく不自然なんだけど、なんなの?

691 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 00:16:21.42 ID:iouFjYmA.net
>>690
全部正しいかどうかって関係なくねえ?
リッチマンが訴えるかどうかよりも、
リッチマンが公開したメールについて、
ヒーローズが法的措置を取らないことの方が重いって話で

692 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 01:05:10.75 ID:6i8KIRyy.net
>>687
作家が使い捨てじゃないってこの世の誰が思ってんの?
夢見過ぎだなあ
このスレってちょっと頭の足りない人しかいないのかな

693 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 01:29:44.16 ID:kIkjTxRh.net
>>692
いや、あのな。
普通の会社で考えてみろよ。
自分の会社の屋台骨を支えている下請業者を、使い捨てとか掃いて捨てるほどいるとか、
そんな評価をしていたら、常識的に考えて元請け会社が批判されるのは当然だろ?

あんたみたいな、ヒーローの雇われ火消しが、リッチマンを無意味に罵倒するとな、
黒塗りメール画像からも理解出来るように、ヒーローは法律違反を犯している犯罪企業で、
リッチマンにしたように作家を使い捨て前提で雇うのが常態化していて、
恐らくはエタった作家数とリッチマンへの未払金から考えて、
まともに印税を出さない非常識な企業だっていうのが、火消しの対応からも見て取れるんだよ。

まあ、火消しのお陰で、ヒーローはブラック企業というか、企業コンプライアンスのなっていない犯罪企業で、「小説家になろう」から書籍化する際には、絶対にヒーローは避けた方がいいってのが、今後の定説になったので、そこだけは笑えるので誉めてやるよ(笑)

694 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 02:22:28.04 ID:dEcEFcNY.net
>>693
リッチマンは下請けですらないだろw
一度でも仕事を完遂してれば名乗ってもいいが、やりかけで放り出しといて何言ってんだ?

695 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 03:33:56.12 ID:QvItF+Y5.net
>>694
放り出しって…
作家が依頼通り作品の修正やって提出してるのに、そのまま放置したあげく出版もなしにしたのは出版社なんだが
都合が悪くなると加害者のくせに被害者ヅラする朝○人根性は止めろよ

696 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 09:39:49.46 ID:oEfOyYz+.net
>>687
OVLは50000pt以下は相手にしないじゃん。

697 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 10:14:12.50 ID:kIkjTxRh.net
>>696
それはそれで正しいやり方じゃん。
ヒーローみたいに、ポイント関係なしに手当たり次第に声かけて、印税なんか払いませんってのより、基準以上の作品なら出しますってのも正解だぞ。
ただまあ、ポイントだけに意識が行って逸材は逃す嫌いがあるとは思うけど。
弱小出版社なりに、自分の分は弁えてる感じでいいじゃん。
角川と違って、ヒーローもその弱小枠なんだから、違反行為をするくらいなら、もっと絞って活動すればいいのに。

698 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 11:55:54.80 ID:8lcBaelh.net
>>694
放り出したの出版社なんですが

699 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 12:31:48.66 ID:O7526uDm.net
売れるレベルにならなかったからだろ

700 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 13:11:55.38 ID:X1Jq/Tig.net
その後処理がまた、クソすぎて草生える

701 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 13:17:01.49 ID:6VmLfJeA.net
ダークヒーロー文庫

702 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 13:41:23.89 ID:kIkjTxRh.net
しかし、普通の会社では考えられない対応だよな……
出版業界でも、書籍化が色々な理由で流れることはあるけど、先方に一切の連絡もなしに50日も待たせたりしたら、担当者はクビか減俸だぞ。

流れた理由にしても、社内コンペをしたら不採用でしたって理由はクソ過ぎる。
ネット公開作品のスカウトを、社内会議通さずにやるなんて、どう考えても杜撰な管理過ぎるでしょ。
単純に印刷して冊子にして社内コンペに出したり、
編集者が印刷用に自分で体裁を整えて、社内コンペに出したり、
やり方なんて、いくらでもあるじゃん。
いくらなんでも、ヒーローの編集者が無能過ぎるでしょ。
なんというか、ヒーローって、どう好意的に捉えても作家を舐め腐った、法律違反の企業としか思えないよな。

703 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 13:46:17.72 ID:nsh/KH05.net
キモオタは世間知らずの分際で妙なプライドだけは一人前だから困る
デビューもしてない同人レベルがテキトーにあしらわれるのは当たり前だっつうの
理不尽でもプロになりたきゃ耐えるしかない
売れれば向こうから揉み手ですり寄ってくる
それ以前にブチ切れてネットで騒ぎゃ
もうどこも相手にしないけどな
あとビジネス云々いうキモオタは馬鹿すぎ
出版契約もかわしてないんだから仕事にすらなってない
いわば持ち込み原稿がボツっただけw

704 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 13:54:36.34 ID:nsh/KH05.net
対応が非礼だってのはね、、甘やかされてるおまえらにはわからんだろうけど

「その程度で十分」

ってことなんだ


カネにならないキモオタなんか作家先生でないしましてや客でもない
そんなのに礼を尽くす意味なんか無いんだよw
実際ネットで発狂して触っちゃいけない人ってわかっちゃったしw

705 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 14:02:58.33 ID:nsh/KH05.net
>>702
何度同じ話させるのかわからんけど同人作家もどきは会社でもなきゃプロでもない
今後の付き合い考えて対応する必要もなければ
成果がでないものに給料払う必要も相手にする必要もない

「売れなきゃゴミ」

それが全て

普段からネットでアニメのあら探ししてみたりクレームつけて
かたちだけの謝罪させて自分たちがえらくなったような気になってるんだろうけど
そりゃキモオタとはいえ一応「お客様」だからだよ
同人作家もどきなんか客ですらないから
単なる
「キモオタ」

706 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 14:10:06.90 ID:nsh/KH05.net
>>688
馬鹿かお前は

ここで同人馬鹿の擁護してる連中は何がしたいの?
出版社に謝罪させて勝利宣言?
ネットで(笑)


ラノベ作家が忠告したとおりコイツには二度とプロデビューの目はない

騒いだバカの自滅、全滅敗北だよ


出版社は騒がれても痛くも痒くもない
デビューしたい奴は星の数ほどいる
出版社は限られる
デビューさせてやるかどうかの生殺与奪権握ってんのは出版社


どうしてこの程度のことがわからんのかw

707 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 15:01:56.95 ID:kIkjTxRh.net
>>703
>>704
>>705
>>706
いや、あのな、怒濤の連投でヒーロー的には、下請法に違反して、
印税も払わない殿様商売が、当たり前なのは理解したけど、
ヒーローの方からリッチマンに、書籍化させて欲しい、というオファーを送って、
仮契約書にサインさせている時点で、素人だとか玄人だとか関係なく、賃金の発生する労使関係なんだよ。
それに、リッチマンが度重なる改稿の末に、納品したら、ヒーロー側は音信不通で、
50日後にやっと、書籍化はヒーローの自社都合により破棄で、無償労働ですって伝えてきたんだよ。
それにキレたリッチマンが、メール内容をネットに公開したら、やっとヒーローから謝罪が来て、それで終われば良いところに、
「全部自分の勘違いと言えば、そのうち書籍化してやるかもしれないぞ」って、
メールを送るもんだから、更に公開されて炎上して、
そこに無関係の新木が「ヒーローの行為を暴露すると、業界に一生いられないぞ」というクソリプ送って、更に炎上。

単純にヒーローが、下請法に違反しているから、常識的に考えて、
ヒーローは犯罪企業で、このスレの火消しを見ていても、酷い言い分が多いし
なろう出身のヒーロー作家はエタ率が高いので、総括的に考えて、印税を払わない劣悪環境のため、
作家志望は絶対にヒーローから書籍化しては駄目って話なんだよ。

708 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 15:27:57.67 ID:nsh/KH05.net
仮契約書なんてデマ真に受けてる馬鹿乙w
下請けも糞もあるかフリーにw

709 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 18:08:23.67 ID:X1Jq/Tig.net
仮契約書がないと思ってるあたり、もの知らないなら黙っとけ。

710 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 18:12:21.65 ID:X1Jq/Tig.net
ちなみに、口頭ベースですら作業指示として有効なのに、メール残しといて無効にできるわけねーだろ。

お前らみたいな業界人(笑)の慣習(爆笑)の親玉みたいな電通があのザマだからな。

711 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 18:28:35.46 ID:cgE44s/1.net
お節介なおじいちゃんってキャラ設定あるの☆空気読んでエスパーしてね
なんだこの老害

712 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 20:01:36.39 ID:dEcEFcNY.net
仮にもプロのアドバイスに素人が激怒って時点で普通にコントだけどなw
新木って人がどんな人か知らんが、実際におせっかいなおじいちゃんなんだろう。
それに対して突然ブチ切れて「脅迫だ!」って反応じゃ、頭イカれてると思われても仕方ない。
仮に元々大嫌いな人だったとしても、最低限の常識があれば上手に流しとくもの。

713 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 20:13:56.59 ID:kIkjTxRh.net
>>712
新木は番付常連の非常識だぞ。
流石に凶状持ちとかツイートした新木がやべぇよ。
まあ、そんな新木に庇われたヒーローは犯罪組織っぷりが、もっとヤバイけどな。

714 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 20:20:03.36 ID:8acY/EZ+.net
>>3
読む気もしねえ。三行でまとめろ。

715 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 20:46:57.93 ID:kIkjTxRh.net
>>714
ヒーローがスカウト
ヒーローが法律違反
新木自爆

716 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 20:48:16.34 ID:iouFjYmA.net
火消しのつもりなのかこれ?
ヒーローズがいかにヤバいかの詳細な解説スレになってるが。

717 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 20:56:52.82 ID:dEcEFcNY.net
>>713
きみの日本語理解力の無さがヤバいって。

718 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 21:21:09.00 ID:kIkjTxRh.net
>>717
おまwww流石に冗談だろwww
あの新木だぞwww
今回のクソリプ送った現況だし、まとめや元のツイートを一度でも辿れば、絶対にそんな意見でねぇぞwww

何にしても、仮契約書にサインして納品まで済ませたリッチマンに、無償労働を強いるっていう、犯罪行為をしたのはヒーローなんだよ……

凶状持ちだとかリッチマンを罵倒しながら、ヒーローっていう犯罪組織を庇った新木も、「おせっかいなおじいちゃん」とか言って、逃げられるレベルの話じゃないんだよ……
新木はリッチマンに土下座して許しを乞う状況なんだよ……
常識だとか日本語能力だとか、そんな曖昧な批判で火消ししてないで、きっちりまとめとスレを読み返して来い。

719 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 21:46:56.82 ID:dEcEFcNY.net
>>718
いきり立ってるところ悪いけど、まずあれのどの辺が脅迫だと思えるの?説明できる?
その時点でリッチマンが自分のやってることに何も問題ないと思ってたなら
「センパーイ、何言ってるんすか。そんなことある訳ないじゃないですかw」で済むことじゃね?

720 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 22:23:29.33 ID:HzfVmTDj.net
私企業の備品購入担当なんだけど、いろんな業者に価格交渉・内容交渉して
結局1社でしか買わないor購入見送りだから
「見積もり作って購入なし」の業者にはタダ働きさせてるんだよなぁ
でもそれが売る側と買う側の常識なんじゃないの?
服屋の店員だって買わない客も接客するじゃん
リッチマンって人は売れなかったらウンコ投げるタイプだな

721 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 22:34:32.48 ID:kIkjTxRh.net
>>719
「今後の仕事に何も得はないですよ。なにかあれば暴れる面倒な人と、凶状持ちの認識を業界中からされるだけで……。通常、この手のことは、二度と本を出さない(出せない)廃業覚悟でやるものですが、その認識はありますか?」

って文面を見て、脅迫でないと?
ヒーローの犯罪行為を暴露し続けたら、一生本を出せないぞって言うのは異常だろ。
業界全部がヒーローみたいに腐っているとか、
流石に他の出版社にも失礼だし、
犯罪組織を擁護して「この業界にいられねぇぞ」って告げるのは、ヤクザの脅迫そのものじゃん。

擁護対象がヒーローじゃなかったら、脅迫ってのは微妙だが、
犯罪組織のヒーローを擁護しての発言だから、どう見ても新木の行為は脅迫だろ。

722 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 22:48:34.78 ID:kIkjTxRh.net
>>720
よく読めよ。
リッチマンは仮契約書交わして、既に納品済み。
納品済ませて、基準に満たないだとかゴネているのは出版社。
「小説家になろう」の投稿作品なので、スペックから値段まで、見積もり部分は全部、確認済んでからのオファーなんだよ。

それでゴネてるから、ヒーローの編集者はクソみたいな無能で、それに横槍を入れた新木も無能なんだよ。
普通の企業で働いていれば、ヒーローが犯罪行為をしていて、法律違反で真っ黒の犯罪組織だって理解できるだろ?

723 :なまえないよぉ〜:2016/12/11(日) 23:32:38.45 ID:dEcEFcNY.net
>>721
いや、だからw
何の脅威も問題もないと思っているなら、脅迫だと感じる訳が無いのよ。
「新木さん心配し過ぎw 全然大丈夫っスよ」程度の反応で済むわけ。
それを脅迫てw
何に対して怯えたらそうなるの?

724 :なまえないよぉ〜:2016/12/12(月) 00:48:41.75 ID:KSniTB9l.net
脅迫ということで言えば、リッチマンが出版社に送ったとされるメールの方が実はよほどヤバかった気がする。
「貴社は今までの私に対する仕打ちについて、当然の誠意を示す義務がある。誠意の内容は私からは言えないし、こんな金品を要求するようなことは言いたくなかったが、それは貴社の行動が招いたことだ。」みたいな内容。
適度に濁してはあったと思うが、あれこそ取り方次第ではガチな恐喝に当たりかねない文面だった。

725 :なまえないよぉ〜:2016/12/12(月) 01:22:25.32 ID:kazDB3dl.net
>>720
バカなのはわかったから黙ってろ

726 :なまえないよぉ〜:2016/12/12(月) 06:34:28.78 ID:YnkljE+6.net
>>723
リッチマンの暴露に問題はない=その行為を咎めた新木も問題はない、じゃないのよ。

犯罪企業ヒーローを糾弾=それを庇う新木は犯罪者、っていうロジックなわけ。

犯罪者から業界の話をされて、覚悟を求められたわけよ。
出版業界が全部コンプライアンス違反している前提でない限り、他社での出版に何の問題もないわけよ。
なので、業界を持ち出して廃業しちまうぞ、って伝える行為は、
犯罪者や犯罪企業が、何かしら出版業界に働きかけて、リッチマンが廃業になるよう仕向けないと起きない状況なわけ。
それを考えての新木の脅迫行為ってわけ。

>>724
いや、そんな表現無くね?
何日のツイッター添付のメールだよ。
むしろ、ヒーローは無償労働させてるんだから、何も支払わなかったら営業停止処分喰らうぞ。

727 :なまえないよぉ〜:2016/12/12(月) 06:56:12.96 ID:dmGPfWEa.net
>>721
リッチマンは何様なんだろう

728 :なまえないよぉ〜:2016/12/12(月) 07:26:31.25 ID:E/t0OJ4r.net
ヒーローズは何様なんだろう

729 :なまえないよぉ〜:2016/12/12(月) 08:18:03.24 ID:Jdr2mAqQ.net
まあ、編集がおかしいよな。

他の登場人物も色々あるが、編集がまともなら問題は起きなかった。

730 :なまえないよぉ〜:2016/12/12(月) 11:14:53.69 ID:askwP+Md.net
↑で結論でてるのに、さらに炎上させにガソリンをポンプでかけに来る火消しは何なの?無能なの?

731 :なまえないよぉ〜:2016/12/12(月) 11:29:23.28 ID:6wht/V1y.net
>>730
>>673

つまりそういうことだ。

732 :なまえないよぉ〜:2016/12/12(月) 11:42:46.31 ID:6j0UVAgW.net
>>708
と、馬鹿が言うw

733 :なまえないよぉ〜:2016/12/13(火) 00:55:30.68 ID:eq7xP93b.net
調べたらリッチマン「誠意を見せろ」ほんとに言っててワロタ
ほぼアウトやろこれw
自分は脅迫の被害者みたいに言っといて自分が脅迫しとるやんけ
まともに取り合わなかった出版社に逆に感謝した方がいいレベル

734 :なまえないよぉ〜:2016/12/13(火) 11:05:46.75 ID:a+CPd7f2.net
この調子だと、過去にも通販商品にクレームつけて企業に金品要求とかしてたんじゃないの?
同じ事やろうとして今回は相手にされなかったから逆ギレしたとか。

735 :なまえないよぉ〜:2016/12/13(火) 17:40:53.54 ID:dn/zh0OI.net
叩き方が斜め上すぎて草↑

736 :なまえないよぉ〜:2016/12/13(火) 21:07:13.91 ID:lv8Q+yx0.net
炎上が燻る工作ですらない気が・・・
ヒーローズ超悪いで結論でてるし

737 :なまえないよぉ〜:2016/12/13(火) 22:59:09.05 ID:JcrKjrfR.net
「各社で見積もり作ってもらったけど他社を使いますでお流れ」と
「品物を実際に送付した上で音信不通、2ヶ月近くなって『あれは不良品だと思ったので廃棄しました、料金は払いません』」では
大分違うんだよなぁ…w

738 :なまえないよぉ〜:2016/12/14(水) 03:25:27.91 ID:LpJOs5/6.net
新木がずっと保守するスレになりそう

739 :なまえないよぉ〜:2016/12/14(水) 04:22:10.38 ID:7k3+8a6j.net
>>721
言ってることが完全に矛盾してるわw
他の社は気にしないと言うなら、仮にいちラノベ作家がどう動いても関係ないでしょ。
それとも新木氏って、業界全部を自在に操作できる影のドンなのか?そりゃ凄いw

そもそもそんな重鎮がわざわざ素人を脅迫(笑)する意味って何? メリットは?
“リッチマンは自分が何かやましいことをしている自覚がある”
又は
“自分は脅迫を受けるほどの超重要人物だと甚だしい勘違いしてる”
そのどっちかしか無いだろ。
集団ストーカー云々言ってる奴特有の電波妄想にそっくりなんだよなぁ。

740 :なまえないよぉ〜:2016/12/14(水) 06:41:12.44 ID:4JmrPAhN.net
落ち目の中堅作家が道端で凹んでる若造を窘めるハードボイルド主人公のつもりで
「割り切れよ小僧。この業界はそういうもんだ。俺達はそうやって生きていくしかないのさ」みたいなムーブ決めようとしたら
相手が普通に執筆趣味のリーマンだったからよりでっかい「社会のルール」で殴り返されただけなんだよなぁ…w

恐らく新木は本当にそういう社会しか知らないで生きているのである意味かわいそうといえばかわいそうなんだけど
要はこれカルト宗教にハマった人が親切心で「あなたはこの壺を買わないと地獄に落ちます」って言った案件である

741 :なまえないよぉ〜:2016/12/14(水) 07:55:57.06 ID:KuBu1B+b.net
もう30年位、ラノベで飯食ってりゃ世間様からはズレてんだから自覚しとけよ新木。

742 :なまえないよぉ〜:2016/12/14(水) 10:16:50.64 ID:n9weK9+t.net
>>739
いや、ちゃんと読めよ。
他の出版社とか関係なく、犯罪組織ヒーローを擁護しているから、新木も犯罪者。
そんで、もう何年も前からラノベ業界にいる新木が、「廃業を覚悟しろ」って言うのなら、新木がそのクソリプ事件までに知り合った出版社からは書籍化させないよう働きかけるってことだろ?
そしたら、電撃文庫、ぽにきゃんbooks、ファミ通文庫、ガガガ文庫、一迅社文庫、角川スニーカー文庫、ダッシュエックス文庫、から出版経験のある新木が、そこら辺に働きかけるわけだろ?
十分に脅迫じゃね?
新木が喧嘩別れした出版社もあるけど……逆に喧嘩別れしたところからすれば、
新木から粘着された経験のある新人なんて、
いつまた新木に絡まれて炎上するかも分からないのだから、絶対に採用しないだろ?
だから、そう考えると、新木から絡んだ今回ののクソリプ行為は、
全くの他人であるリッチマンに、絡んできた時点で既に害を与えている。
用は新木が絡むこと自体に害があるのに、それに加えて犯罪組織ヒーローを庇って、リッチマンに「廃業を覚悟しろ」って言う部分が、
絡まれるだけで評価の落ちる犯罪者に絡まれて、「自分が関わった会社には廃業させるよう伝えるから」っていうことを言われれば、誰だって脅迫だと思うだろ。
今回の件は、ブラック企業のヒーローと、番付常連の新木が見事にマッチして、
どうやってもリッチマンを批判することは出来ないんだよ。

>>733
みたいに「誠意を見せろ」って、メールの一部だけ抜くけど、
普通にその「誠意」について書かれた行の次の行に、
「これは慰謝料のような金銭という意味ではなく、出版やその作業などに関わる表現です」って言っているぞ。
メールの公開はヒーローにとって不利だから、ヒーローが「勘違いと言え」ってメールを送ったんだろうに……
無能を装うにしても、完全に火消しの意味が無いだろ……

743 :なまえないよぉ〜:2016/12/14(水) 12:08:27.47 ID:BFzYvImf.net
長い
三行で

744 :なまえないよぉ〜:2016/12/14(水) 12:33:33.28 ID:LuBnOL1U.net
リッチマン擁護(=リッチマン(無職))はやっぱりキチガイだなw
メリット皆無のこんなのを雇うとこがある訳無い。
爆発前の地雷が発見できて(というか自ら出てきて)業界には良いことだったかもだが。

745 :なまえないよぉ〜:2016/12/14(水) 13:10:39.68 ID:n9weK9+t.net
>>744
何を言っているんだ?
リッチマン擁護じゃなくて、無償労働とか印税不払いのヒーローと、番付常連の新木を吊し上げているだけじゃん。
結果的にリッチマン擁護しているように見えるだけで、基本的にはリッチマンが、新木の言うところの「廃業覚悟」で、
ヒーローの編集が無能で、ヒーローっていうレーベルが作家を使い捨て前提で、無償労働+印税不払いのところだって、証拠のメールを公開してくれているから、
ヒーローを叩いているだけだぞ。
叩けば火消しが沸いてレスが増えて、他の板にも波及するし、ヒーローの評判が地に落ちるからな。
ぶっちゃけ、メディアミックス能力の無いヒーローには、凄く勿体無い作家ばかりなんだよ。
この件が広まれば、ヒーロー作家は、リッチマンの件を出汁にして、出版社との専属契約を打ち切って、他社へ移籍可能だしな。
リッチマンじゃなくても、ヒーロー作家の中で待遇が悪い人達から、公正取引委員会に掛け合ってもらえば、公正取引委員会とかが問題ありとして、指導・勧告が行くからな。
ヒーローは、1000万以上の資本金を持つ下請法が適用される企業だしな。

746 :なまえないよぉ〜:2016/12/14(水) 14:14:06.73 ID:n9weK9+t.net
学戦都市アスタリスクの挿絵の人、何かメール見ろって連投されてるな……
何故にDMじゃないんだ?
今回みたいになっちまうぞ……

747 :なまえないよぉ〜:2016/12/14(水) 14:36:39.77 ID:n9weK9+t.net
ここ数年のラノベ業界の似たような事件だと。

「カクヨム」の件の「ろくごまるに」先生くらいか
それで「ヒーロー」の件の「リッチマン」
一応、「一迅社」の件の「真慈真雄」も入れておくか……

あとは誰だろ。

新木は本人がアレなので除く。

748 :なまえないよぉ〜:2016/12/14(水) 19:38:35.19 ID:LuBnOL1U.net
うむ。
この粘着、思い込みだけに基づく敵の想定と憎悪、根拠のない万能感、そして統合失調チックなとっ散らかった文章
すごく…リッチマンですw
いいぞ!もっとやれ

むしろこれで本人じゃなかったら逆に怖いな。
こんなキチってるお方に盲目的に擁護されるリッチマンて…

749 :なまえないよぉ〜:2016/12/14(水) 20:38:02.11 ID:zlRIy0IO.net
>>748
キチった擁護だな

750 :なまえないよぉ〜:2016/12/14(水) 21:22:22.53 ID:U780laTE.net
まだ何者でもないってことをわかってないよね
そんな何者でもない人間を誰が脅迫するっていうの?
逆に失礼だよ
価値のある人間を脅迫するならわかるけど無価値な人間に脅迫なんてしません

751 :なまえないよぉ〜:2016/12/14(水) 21:27:59.76 ID:n9weK9+t.net
>>750
いつも通りに、価値の有無とか無関係に新木の新人潰しだろ。
昔から素人とかワナビとか新人に対しての、クソ対応で有名じゃん。

752 :なまえないよぉ〜:2016/12/14(水) 21:48:08.52 ID:U780laTE.net
否定意見にレスしなきゃ気がすまないほとんどビョーキ

753 :なまえないよぉ〜:2016/12/14(水) 22:00:39.45 ID:YRQXanao.net
新木は杉井光と同類っぽいな
自己愛性パーソナリティ障害がありそう

754 :なまえないよぉ〜:2016/12/14(水) 22:51:15.93 ID:BPXJePvc.net
>>748
なにそれヒーローズこわい

755 :なまえないよぉ〜:2016/12/14(水) 22:53:34.48 ID:7k3+8a6j.net
>>742
言ってることがやっぱり無茶苦茶だw
その理屈だと結局「業界全体が犯罪者なんだーっ!」て君は言ってることになる。
どっちだよw
それなら新木氏がどうとか関係なくリッチマンなんか使わないわ。
「素人を脅迫して何の意味あるの?」には結局答えられないし。
実際、何もないよ。
何も無いのに自分は脅迫されてる!と思い込む人は普通に病気。

756 :なまえないよぉ〜:2016/12/14(水) 22:54:16.80 ID:BPXJePvc.net
>>750
何者でもないから、ブラック企業が恫喝したり洗脳したりするのは
良くある話だけれども。

757 :なまえないよぉ〜:2016/12/14(水) 23:18:12.49 ID:7k3+8a6j.net
>>756
ある話だとして、それがどんなケースかを考えたらリッチマンにはそれは全く当てはまらないとこが解るはずだけど。
とにかく価値が何も無いんだよ。全く。
横レス失礼

758 :なまえないよぉ〜:2016/12/15(木) 00:56:45.25 ID:OpTh9GAT.net
>>755
業界全体ってあんた……
話の流れが分かってないみたいだから、ここまでのレスに書かれているのをまとめるとだなぁ……
1.ヒーロー編集者が無能で、下請法に違反。
2.リッチマンが激怒して、ヒーローの悪徳スカウトを暴露する。
3.無能の新木がTwitterの公開リプで、ヒーローを擁護する形でリッチマンに噛み付く。
4.ヒーローの法律違反と新木が問題行動の常連であることが、2chで記事になる。

基本的に新木が無意味に絡まなきゃ、ラノベ業界なんか関係なくて、ヒーローとリッチマンだけの問題なんだよ。

更に言うと新木の絡み方が異常で、TwitterのDMではなく公開リプで、業界の話を持ち出しながら「廃業覚悟で暴露しろ」って、リッチマンに言ったわけよ。

それでな、どれだけ腐っても異常でも、新木はラノベを本業とする奴なわけでさ……
そいつが業界を持ち出しての話をするなら、
1.新木が頭のおかしい嘘吐き。
2.業界そのものが完全に法律違反。
3.新木が自分の知る業界関係にリッチマンを雇わないように触れ回る。
という三択が想定されるわけ。

流石に2だと無能編集ばかりで、業界が存在していないはずなので有り得ないし、
DMではなく公開リプを使うやり方から考えると、1か3が妥当であって、
1だとちょっと年齢的に考えても脳味噌が足りなさ過ぎて、病院に行った方がいいレベルだと思うので、3を想定するわけよ。

そして、素人を叩いて新木が得るメリットは、自分の時は暴露したら業界から干されたのに、
リッチマンが干されないのに苛ついて、更年期障害を起こしてファビョっただけで、実際には何のメリットもない脅迫行為なわけ。

近年に「ろくごまるに」先生の件とかあったし、そもそもに小説家になろう、っていうスカウトの場があって、スカウトされての問題なのに、賞に投稿して契約した自分と変に重ねたから問題が大きくなったし、新木も併せて批判されるわけよ。

759 :なまえないよぉ〜:2016/12/15(木) 01:29:44.98 ID:OiwKeb7q.net
>>758
うん、まあその…えーと…
この際はっきり言うけどリッチマンさん?そろそろ本当に病院行った方がいいよ。
悪いことは言わない。本当に。

って、これも脅迫だと受け止めちゃうんだろうな……

760 :なまえないよぉ〜:2016/12/15(木) 01:46:04.85 ID:OpTh9GAT.net
>>759
悪いな、あんまり気にすんなよ。
俺の方は第三者なんで、とことん真実ぶちまけて炎上させるだけだから。
年明けまで契約が伸びたし、ラノベ板も含めて伸ばしておくから。
そっちも頑張って火消ししてくれ。

761 :なまえないよぉ〜:2016/12/15(木) 01:55:43.18 ID:OiwKeb7q.net
だめだこりゃ

762 :なまえないよぉ〜:2016/12/15(木) 03:04:13.05 ID:RAq4sNwj.net
>>757
ヒーローズの書籍化を受ける価値はないな。たしかに。
無駄働きさせて、書籍化しないんだもの。

763 :なまえないよぉ〜:2016/12/15(木) 03:05:50.72 ID:RAq4sNwj.net
>>759
リッチマンだけが暴れてる隔離スレって風味にしようと

764 :なまえないよぉ〜:2016/12/15(木) 07:14:07.63 ID:r+KZ751f.net
>>763
ウォッチャーがリッチマン擁護してる可能性に思い至らない、
そんか無能なお人ですぞ

765 :なまえないよぉ〜:2016/12/15(木) 09:31:18.83 ID:OpTh9GAT.net
結局は、ヒーローと新木を擁護するのは、法律とかエターナルとか、新木の過去の事例とかがあって、どうにもならねぇよな。
新木は他人にやられて嫌だった行為を、自分で別の他人にやったわけだし、
ヒーローは法律違反が露呈して、ワナビの味方からワナビの敵になったわけだ……

因果応報で、すげぇ笑える。

766 :なまえないよぉ〜:2016/12/15(木) 21:40:59.60 ID:sp5a+YJO.net
負け犬の高笑い
なんか怖い

767 :なまえないよぉ〜:2016/12/15(木) 23:27:15.93 ID:r+KZ751f.net
何その壊れ風味の日本語
ラノベ作家さまか?

768 :なまえないよぉ〜:2016/12/16(金) 06:53:10.01 ID:ttrIqNl7.net
(^q^)<火消しさん
(^q^)<火が消えてませんよ
(^q^)<大炎上ですよ
(^q^)<ボーナスカットですよ
(^q^)<首にしますよ

(^q^)<君、明日から来なくていいから

769 :なまえないよぉ〜:2016/12/16(金) 12:18:51.82 ID:AIkqm4YL.net
火消しに失敗しててワロタ。
編集が悪い。

770 :なまえないよぉ〜:2016/12/16(金) 13:36:58.37 ID:aCuPd0ho.net
ゴミ書いてるゴミ素人と、ゴミ売ってるゴミの殴り合いで臭いスレ立てるなよw

771 :なまえないよぉ〜:2016/12/16(金) 15:30:10.52 ID:ttrIqNl7.net
全くだ。
ゴミに火がついて消えないから、
ちゃんとした火消しを呼んでくれ。

772 :なまえないよぉ〜:2016/12/16(金) 16:23:14.47 ID:x7Wp0oNL.net
>>748はヲチスレ一人で回してる奴だな
ヲチの意味をわかってない根拠なしの無職認定しかできないアホ
単純にスレ伸ばすのが目的で対処しようがない

773 :なまえないよぉ〜:2016/12/17(土) 11:05:05.25 ID:pZfczmmL.net
業界ゴミ必死

774 :なまえないよぉ〜:2016/12/17(土) 14:10:03.92 ID:KB3lc75x.net
マジでこの編集ダメだな。
他の登場人物達も困ったもんだが、違法にならいの?

775 :なまえないよぉ〜:2016/12/17(土) 15:49:03.11 ID:iBvckEEH.net
ごみついてますよ

776 :なまえないよぉ〜:2016/12/18(日) 21:49:07.04 ID:OMReuaal.net
リッチマンさん
火消しになってませんよw

777 :なまえないよぉ〜:2016/12/18(日) 23:56:13.62 ID:oAzPtK00.net
ゆとりかサイコパスかわからんけど、
こういうブラック発注は色々あるみたいだな。
漫画家とか絵師は酷いの相当あるようで、
Twitterでそれとなくバラしてるし。

大物にかましたネタとしては、
エンターブレインがキャラデザ一体八千円って打診して
一体十万円だがって奴か

http://togetter.com/li/201652

778 :なまえないよぉ〜:2016/12/19(月) 08:07:21.88 ID:E8ybyebk.net
プロと比べてもなー

リッチマンは生涯1円も生み出してないのに

779 :なまえないよぉ〜:2016/12/19(月) 13:33:28.24 ID:C/JvYOwU.net
今回はヒーローの編集者が無能だったから、下請法違反で確定だな。
この一件のおかげか、ヒーローのスーパー編集が、イラストレーターに避けられていて笑えるwww

780 :なまえないよぉ〜:2016/12/20(火) 00:49:30.88 ID:A8mSIPi9.net
そしてリッチマンは誰からも相手にされない凶状持ちとなりました。
めでたしめでたし

781 :なまえないよぉ〜:2016/12/20(火) 02:19:38.86 ID:NnMJ64wC.net
>>778
そのりくつはおかしい。
実績ある人すら買い叩きに来てるよ、という周知。
まあ、周知されると困る側の人もいるよね。

782 :なまえないよぉ〜:2016/12/20(火) 13:02:12.86 ID:etGQ0Y2D.net
>>780
デビュー未満のペンネームだから捨てりゃいいだけじゃん
頭わりぃな

新木もリチャード・バックレマンとでも名乗って再起動しなきゃな

783 :なまえないよぉ〜:2016/12/20(火) 14:44:51.77 ID:TUwiNKiY.net
ぶっちゃけ、リッチマンは新木より凄いんゃね?
サラリーマンしながら、二次創作は90万字近く、オリジナルは150万字近くあるし、
単行本で言うと20万字で一冊なら、二次創作は4冊以上、オリジナルは7冊以上、ってことで、しかもどっちもそれぞれ1シリーズでの話だし。
長く続けられるのも才能というか、兼業でここまでできるのは、普通に優秀だよ。

ただまあ、面白いかどうかは微妙。特に遺骸王は、コツコツと無限に積み重ねる感じで山場が少ない感じ。けどまぁ、生産系というかスローライフな感じと、全年齢的で良い感じでもある。

ついでに、新木のも読んだが、なんというか全部が下品でキモい。
新作の「犯すぞ」なんて、最初にナチュラルで出るツッコミじゃねぇし……全体的に2chのノリというか、エロゲ脳というか、気取って滑る文章とか、イタくてキモい感じ。

内容が薄い割に、無理にキモオタ受け狙って、女の子を出すもんだからさ……
作家のコンプレックスが見え隠れする、内容ペラペラの下半身脳作品というか……
もうちょっとさ、普通の人間を書けるように頑張った方がいいレベルだよ、これ。

784 :なまえないよぉ〜:2016/12/20(火) 23:30:32.51 ID:jT7fHan1.net
自演でも ダメな文章 リッチマン

785 :なまえないよぉ〜:2016/12/21(水) 00:07:35.09 ID:v4a7doJC.net
これ、もっと大手の話かと思ってたらヒーロー文庫なんて業界最低辺のとこだったのね。

786 :なまえないよぉ〜:2016/12/21(水) 00:58:47.75 ID:ADgA9Nt2.net
そう、講談社とか集英社とか角川じゃなくて、畑違いの主婦の友社が、
スーパー編集に唆されて、角川とかの業界再編時に抜け駆け的に躍進したレーベル。
最近、ナイツマのアニメ化発表とか、軌道に乗り始めた矢先で、今回の大失態だから、かなりやばい状況。

以前から「小説家になろう」出身の作家に、今回みたいな無理な改稿作業とかさせていたのか、
エタ作家を量産している感じだったので、ラノベ作家志望とネットの読者から睨まれていたのもあり、リッチマンの件で大炎上した。
まあ、大炎上の原因には、業界の新木アンチとか、他社のテコ入れとか、他の原因もあるだろうけど。
結局のところ、下請法違反を証明するメールの画像が、リッチマンのtwitterで公開されたままなのに、2カ月経過した現在まで、
ヒーローがリッチマンを威力業務妨害で訴えていないのが、ヒーローが法律違反をしたと言外に言っている証拠というか何というか……
ヒーローの自業自得なんだよね。

787 :なまえないよぉ〜:2016/12/21(水) 05:03:07.47 ID:rkXEV8RM.net
>>786
そんなこと思ってるのはリッチマンだけで、
実際はリッチマンが勝手に焼身自殺してただけというw

で、ゾンビがまだなんかブツブツつぶやいてるから、一部の人が好奇心で観察したり、棒でツンツンしたりしてるだけだよ。

788 :なまえないよぉ〜:2016/12/21(水) 07:50:55.98 ID:hN42danE.net
嘘もつき続ければって方向に変えたのか
リッチマンのヲチスレ見てても思うけど、よほどリッチマンを悪役にしたいらしいな

789 :なまえないよぉ〜:2016/12/21(水) 08:16:13.20 ID:I2QeAWfG.net
悪役ですらない、ただの道化ですよ

790 :なまえないよぉ〜:2016/12/21(水) 10:17:07.87 ID:F9djTbAz.net
まあ、社会人として編集サイドが相当おかしいコトしてるのは隠せないからなあ。

791 :なまえないよぉ〜:2016/12/21(水) 19:48:56.81 ID:I2QeAWfG.net
道化とアドバイスしたら、早速ミカン画像でおどけて受けを狙うリッチマン

こうやって駄目な子を成長させるのは楽しい

792 :なまえないよぉ〜:2016/12/21(水) 22:00:51.26 ID:SAlDGwPm.net
>>791
思わせぶりで中身がない、こらは詐欺師によくある話法

793 :なまえないよぉ〜:2016/12/21(水) 22:28:30.18 ID:hN42danE.net
ヒーローか新木か知らんがヲチスレに帰れよ

794 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 01:42:36.23 ID:PEtni3Hh.net
狂言で人を騙した詐欺師はリッチマンだけどね

795 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 07:18:25.47 ID:HspmgTqv.net
もう少しましな火消し雇えよ

796 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 17:20:46.46 ID:UaQh4jjY.net
この編集に関わったら、タダ働きさせられて、追い詰められて、デビューできなくなる。
よく分かる実例だな。

797 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 19:49:05.34 ID:jk3PWzGH.net
新人なんて立場弱くて当たり前ってこともわからないキモオタが増えたんだな
ネットで騒いだところでコイツにトクになることは
なにもないんだが

798 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 20:20:30.44 ID:4aPcbhEb.net
フリーが自分の売り込み原稿ボツったからって
働いたからかね払えって馬鹿じゃないの?

799 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 20:32:53.42 ID:4aPcbhEb.net
>>782
お前まさかリアルの編集者と打ち合わせしてるのに
匿名のままですんでるとか思ってないよな?w

800 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 20:33:45.25 ID:Q6B4Vnzn.net
>>799
何言ってんだ?
それこそおかしいぞ

801 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 20:34:29.83 ID:4aPcbhEb.net
>>722
仮ってのはボツったらなしになるってことだろw

802 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 20:35:32.54 ID:Q6B4Vnzn.net
>>798
そもそもフリーじゃなくてアマだからねえ
業界の理屈が通じるかどうか

よりオープン・パブリックな世界に生きてるのはどちらか

803 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 20:35:49.22 ID:4aPcbhEb.net
>>722
後新木はフリーランスが契約してない前提で物を言ってるのでお前の論はデマ。


本人乙w

804 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 20:39:45.21 ID:4aPcbhEb.net
>>802
で、アマだからこそくだらんいちゃもんつければデビューの目がなくなるだけなんだが

世間知らずのオタクが理由をつけて炎上騒ぎしたいだけだからたちが悪い。
自分が絶対に正しいと思うなら法的手段に出ればよろしい。

それができないってことは勝ち目がないからだし、炎上炎上騒いでるキモオタは
騒ぎが2ちゃんの片隅と一部まとめサイトだけで世間的には全くの無視であることに気がつこう。


ボツ原稿に金を払えと騒ぐ基地外

それがリッチマンのすべてだw

805 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 20:56:29.38 ID:vNHiEgWV.net
>>804
黙れ、二度とデビュー出来なくなるぞ。
泣き寝入りしろ。
と、ヒーローズと新木が仰せだ。

806 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 21:02:05.89 ID:+vy1Z/TP.net
>>805
そんな意味に受け止める方が異常だってそろそろ気付いたら??
異常というよりビョーキ

807 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 21:02:54.64 ID:vNHiEgWV.net
>>806
と、ヒーローズと新木が仰せだ

808 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 21:06:11.35 ID:vNHiEgWV.net
出版業界は古い腐敗した慣行もあるんだろうし、
編集者の個人裁量も大きいのだろう。
んで、その辺についてバラしてる作家は枚挙に暇がない。

リッチマンがアマかどうかは関係がなく、
ある出版社とある作家と、あるデビュー前の人物から
そういう情報が出てきたってだけだろう?

809 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 21:24:07.65 ID:+vy1Z/TP.net
>>808
あの程度のハナクソみたいな事で腐敗だの許せないだの言ってたら、どんな仕事だって勤まらんよ。

社会人やってたら解るけど、仕事の数割は本来自分の仕事ではない他人のフォローや尻拭いだ。
だから自分も逆に助けられる。
あの程度の小さいことでいちいち周囲や相手先をを糾弾してたら、回るものも回らなくて共倒れになる。
現にリッチマンに関わった者は全員後悔した。
リッチマンが明らかにニートと認定される理由のひとつもその辺。

810 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 21:28:37.11 ID:Q6B4Vnzn.net
>>804
狭い世界の掟とやらは、容易に広い世界からの論に屈するよ

811 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 21:29:50.55 ID:Q6B4Vnzn.net
>>809
> 全員後悔した

へ〜えw

あんた関わったんだね
どんな立場で?

812 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 21:34:33.97 ID:+vy1Z/TP.net
>>810
それって完全にリッチマン自身のことだが。
個人の思い込みが全く解らない社会に通用しなかったろ。

>>811
どこをどう見たら後悔してないと思えるのやら。
「やべ、なんかばっちいものに触っちまった、ペッペッ」状態しか俺には見えないのだが。

813 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 21:37:22.47 ID:+vy1Z/TP.net
>>812
× 全く解らない
◯ 全く

予測変換ミスった

814 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 21:39:14.94 ID:Q6B4Vnzn.net
>>812
全員と言えるのは関係した人間の中でも特殊だろ
言葉軽いなー

815 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 21:40:44.90 ID:Q6B4Vnzn.net
勝手に「全員」とか言葉を膨らますのは、よくある詐欺師の話法

816 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 21:41:30.95 ID:vNHiEgWV.net
>>809
関係者なのか。
私怨なのかしらんが、もう拡散した情報は元に戻らん。
公式に訂正するなりなんなりがないとな。

817 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 21:58:46.76 ID:MLBay7Xc.net
いやむしろ拡散が足りない。もっと広めろよ。リッチマンのバカさと痛さがが広まって面白いから。

818 :なまえないよぉ〜:2016/12/22(木) 23:55:30.53 ID:Q6B4Vnzn.net
おう広めたるよ!

819 :なまえないよぉ〜:2016/12/23(金) 03:04:49.18 ID:FKUyO1Gh.net
まあ、優しい編集ならボツ決定時に速やかに連絡したんだろうけどね

出版社も忙しいし、そんな温情を世間に期待しちゃいかん

たかがオタクごときがw

820 :なまえないよぉ〜:2016/12/23(金) 03:07:18.24 ID:FKUyO1Gh.net
>>816
ネットで騒いで企業に謝罪させれば勝利だ!と思ってる世間知らずのキモオタですね
キチガイクレーマーに謝るのは一応相手が客だからやむを得ずだよ

で、リッチマンは客でも何でもなく
拾ってやろうかな?と検討したただのキモオタ。
一銭にもなってないわけだし相手するわけないw

821 :なまえないよぉ〜:2016/12/23(金) 03:27:50.68 ID:KLWuiZ8h.net
↑大丈夫かな、この人w

822 :なまえないよぉ〜:2016/12/23(金) 03:38:16.86 ID:JGZL/0Zw.net
>>820
えー、その認識なら認識でいいけど、
それなら完全なダンマリ決め込むとか、
新木は弊社とは関係ありませんとか、
やっといたほうが良かったんじゃないの?

ラノベって、客とワナビは、ほぼ同一なんじゃないのかな。
だから、作家スレでアンチが出たときにワナビを叩くのは
すげえわかるけど
出版社込みでワナビを叩きにかかってると、
かなりヤバい気が。

823 :なまえないよぉ〜:2016/12/23(金) 07:48:47.47 ID:gxxCc9jX.net
結局のところ、ヒーローが下請法違反をしたことは変わらず、新木がリッチマンに対して脅迫したのも変わらんのね。

ぶっちゃけ、新木の吐いた脅迫リプって、新木がキチンと情報を把握せずに、上から目線で犯罪企業ヒーローを庇っているから、救いようがないんだよね。

リッチマンの過去のツイートは、新木がリプ飛ばした時点で纏められていたし、そこにはリッチマンがしっかり契約書を交わしたことの呟きも載っていたしね……

824 :なまえないよぉ〜:2016/12/23(金) 07:50:53.33 ID:Ar3RN3oY.net
とりあえず出版社は金を払ってない時点で、偉そうに言う資格はこれっぽっちもない

825 :なまえないよぉ〜:2016/12/23(金) 08:13:11.14 ID:IR8rQbUt.net
ヒーローズはシロウトを騙した挙句、
罪をシロウトに着せて叩いてる。
シロウトにもプロじゃ無いという甘えもあったかもしれんが、カネ払わずシロウト叩くとはひでえな。

826 :なまえないよぉ〜:2016/12/23(金) 11:35:23.98 ID:kTY1iChp.net
商品納めてないのに金払えとか完全に恐喝だな。
リッチマンとかいう人の感覚こわいこわい。
あいさつで声かけただけでも金要求されそう。

827 :なまえないよぉ〜:2016/12/23(金) 12:22:21.39 ID:IR8rQbUt.net
本当に編集養護が来た。怖い。

828 :なまえないよぉ〜:2016/12/23(金) 12:50:07.05 ID:kTY1iChp.net
金欲しいなら働けばいいのに、働くのは死ぬほど嫌なんだね。
やっぱりニートって変なの

829 :なまえないよぉ〜:2016/12/23(金) 14:42:30.42 ID:wapi1zQf.net
養護がへたくそすぎて、ガソリンまいてるようにしか見えないんだけど。

830 :なまえないよぉ〜:2016/12/23(金) 17:18:20.77 ID:LBcSO2OJ.net
撒いてんでしょう

831 :なまえないよぉ〜:2016/12/23(金) 20:09:12.77 ID:gxxCc9jX.net
指示通りに納品した時点で、リッチマンの作業は終了だから、ヒーローはどう擁護しても、下請法違反は逃れられない。

社内コンペがあって、書籍化できないってのは、なろうに投稿されているリッチマンの作品を読んで、「書籍化したい」ってヒーローから誘った時点で、言い訳にならねぇんだよな。

832 :なまえないよぉ〜:2016/12/24(土) 00:42:49.63 ID:95EHEWZf.net
>>831
そんな空想物語を何で信じてるの?
リテラシー皆無だね。

833 :なまえないよぉ〜:2016/12/24(土) 00:55:01.57 ID:L3P/Z+at.net
クソリプならぬクソスレ

834 :なまえないよぉ〜:2016/12/24(土) 05:40:39.65 ID:t11wC7Wb.net
>>832
頑張って吐いた言葉が「リテラシー」

歌丸です

835 :なまえないよぉ〜:2016/12/24(土) 09:48:42.10 ID:Z0t6NSG0.net
>>832
それはね、メール公開から2ヶ月以上経過しているので、リッチマンの嘘だった場合は、ヒーローないしは親会社から、情報漏洩や威力業務妨害や名誉毀損で、リッチマンを訴えないとオカシイんだよ。

腐っても主婦の友社は、大日本印刷が99%の株式を保有する関連会社で、ヒーローはそのレーベルだ。
法務関係はしっかりしているので、裁判が起きていないのであれば、逆説的にリッチマンの言い分が正しいってことになるんだよ。

つまり、ヒーローは下請法違反をしている犯罪企業ってのが、他ならぬヒーローの行動によって証明されているというわけだ。

836 :なまえないよぉ〜:2016/12/24(土) 09:55:45.90 ID:Z0t6NSG0.net
つまり、今回の件は大日本印刷の関連会社が下請法違反をしたとも、言い換えられるわけだ。

つまり、大日本印刷の会社が、仮契約書を交わして無償労働を強いたってのは、言い逃れのできないレベルで、犯罪企業ってわけだ。

電通の件もあるし、資本金1億以上の会社が、無償労働を強いて、下請法に違反するのは企業コンプライアンスが、最悪ってことを証明しているんだよな。

837 :なまえないよぉ〜:2016/12/24(土) 10:12:39.34 ID:Shmz7/uc.net
>>836
大日本印刷はどうする気なのか楽しみだな。

838 :なまえないよぉ〜:2016/12/24(土) 10:32:32.85 ID:95EHEWZf.net
ていう妄想だよね。全部根拠なし。どこかの誰かによる思い込みだけ。
素人の妄言を社会はいちいち取り合わないよ。

839 :なまえないよぉ〜:2016/12/24(土) 10:50:02.38 ID:Z0t6NSG0.net
>>838
妄想じゃないさ、事実さ。
リッチマンの件は、>>1のまとめを見れば、
ヒーローの下請法違反って理解できるし、
主婦の友社やヒーローについては、wikiでも見れば、その沿革が理解できるしね。

素人やワナビはこの冬一杯、
大日本印刷の会社が、下請法違反をして無償労働を強いて、企業コンプライアンスが最悪で、電通みたいにブラック企業大賞にノミネートされそうなくらい、犯罪企業ってのを証明し続けるだけだから。

社会が取り合うかどうかは、ここまでスレが延びたんだから、大丈夫さ。
ヒーロー編集者が、眠れぬ夜を過ごすだけさ。
不幸になるのは、ヒーロー編集者とその出版社だけさ
( ´∀`)ざまぁ

840 :なまえないよぉ〜:2016/12/24(土) 10:59:44.84 ID:MiJfdUAa.net
それと並んで悪質企業の電撃はさらされっぱなしだけどな。ステマ企業KADOKAWAの暗部にして恥部。

841 :なまえないよぉ〜:2016/12/24(土) 11:33:14.44 ID:95EHEWZf.net
>>839
はい。また妄想妄想。
ここまで思い込めるのももはや狂気だな。
客観的に証明すれば他の人も信じてくれるかもしれないのに、妄想以外に何も示さない。
おまけに妄想の本人は逃走中だから根拠は今後も証明される可能性は無し。
自称被害者のクレーマーが暴れただけで終了ですよ。

842 :なまえないよぉ〜:2016/12/24(土) 12:01:00.24 ID:Z0t6NSG0.net
>>840
何言ってるのさ、角川は電撃の件含めて2013年から刷新して、一本化して変わったじゃん。

むしろ、主婦の友社が2007年に契約不履行で敗訴して、角川に賠償した件から分かるように、主婦の友社の方が問題じゃね?
この契約不履行から考えると、ヒーローの下請法違反も、お家芸って感じなんだろうなって思うわ。

結局はどこぞの印刷会社が、角川のお家騒動を狙って、
下手に出版業界にテコ入れしようとして、業界を滅茶苦茶にしたのが悪いだけだしな。
その手先が、角川のお家騒動と業界刷新時に躍進して、未だに作家を食い物にしてるだけなんじゃね?

結局は印刷会社が強いところは、編集者>越えられない壁>作家、ってところだから、
そういうところの作家に将来性なんか全く無いし、ラノベレーベル一個だけのところで書籍化したって、
アニメや漫画のレーベルが無ければ、メディアミックスなんて狙えないし、
結局は作家も将来を棒に振る選択をするだけなんだよな。

無理に言うなら、角川の最近の問題は、ろくご先生の件と、カクヨム星爆だけだろ?
ろくご先生の件は解決したし、星爆の件はワナビ作家が徒党を組んだのが問題で、
運営はむしろ是正しようと動いているだろ?

悪質でも何でも無いじゃん。

>>841
妄想も何も、ヒーローの下請法違反を証明した暴露メール見ればいいんじゃね?
それが嘘ならヒーローが訴訟するだろ?
訴訟しないんなら、言外に認めているってことだろ?
バカでも分かる理屈じゃん。

843 :なまえないよぉ〜:2016/12/24(土) 12:18:04.23 ID:Shmz7/uc.net
ヒーローが悪いのが元凶だけど、
火消しの質が悪すぎてわらえる。

日本企業って犯罪者ばかりじゃないかな。
さくっと対策して浄化すべき。

844 :なまえないよぉ〜:2016/12/24(土) 14:09:14.30 ID:95EHEWZf.net
>>842
そういうのが言いたいなら、君こそリッチマンくんとやらを批判しないと。
うやむやにせずにちゃんと相手と罪状を特定して訴えろと。
真偽不明の謎ソースで相手不明の中傷をただ垂れ流して逃げてるんだから、現状で当事者は本人ただ一人しかいない。
君はそれに騙されたままカラ踊りをしてる。

普通に考えて、
頭の悪い子が自分に火をつけて火傷したけど、相手とされてるらしき出版社は痛くも痒くもない。
世間的にそんな小咄でしかない。

845 :なまえないよぉ〜:2016/12/24(土) 14:48:48.10 ID:KQYU9jK1.net
個人と企業は違うぞ

846 :なまえないよぉ〜:2016/12/24(土) 16:05:57.28 ID:XISMx+gr.net
あの怪文書メールはヒーローから送られてくるテンプレだし、作家の間では有名だよ
逆にあれだけメール晒されてんのになんで妄想だって言い切れるのかわからんね

847 :なまえないよぉ〜:2016/12/24(土) 18:18:23.51 ID:Z0t6NSG0.net
>>844
何言ってるんだ?
ソースに疑いがあるなら、
誹謗中傷の的になるヒーローが、
リッチマンに情報公開の差し止めで、
既に訴訟しているはずだろ?

なら、ソースが公開停止になっていない現状では、ソースは正しいってことだろ?

つまりさ、真偽だとか出版社が痛いだの痒いだの関係なく、
ヒーローは下請法違反をしているって、ヒーローが行動で示しているんだよ。

無能でも分かる理屈じゃん。

848 :なまえないよぉ〜:2016/12/24(土) 19:55:09.78 ID:SG2UvJ+P.net
>>847
ID:95EHEWZfが無能すぎて、その理屈が通じてない
もしくは無能編集がその証拠を認めたくなくてID:95EHEWZfとして降臨してるのどちらかじゃねぇの?
だって認めたら責任とってハロワ行きだしなwww
とりまヒーロー編集と新木がクズすぎて笑えない

849 :なまえないよぉ〜:2016/12/24(土) 23:05:09.76 ID:Z0t6NSG0.net
もう、これからは、ヒーローの悪評が、非上場の主婦から親に当たる上場企業までを、
死なばもろともと、道連れにするわけで、
早く何とかしないと、一緒くたに犯罪企業のレッテルを貼られそうだな。
電通がああなったんだし、大企業も大炎上して民衆の敵になるのは、十分に有り得るからな。
人の恨みを買っていれば、尚更だろうな。

850 :なまえないよぉ〜:2016/12/25(日) 06:01:34.26 ID:O+ZrzjtD.net
ヒーローの編集から小説家デビューの話を持ち掛けられても、
信じたらリッチマンみたいになる。そして悪いのはリッチマンという事で永遠に晒され続けるという事だ。

○日本印刷やその傘下の企業って怖ぇええええええええ。

851 :なまえないよぉ〜:2016/12/25(日) 15:49:11.69 ID:B2HOM+mU.net
実際は>>850みたいなこと言ってるのは先にも後にもリッチマンただ一人で、他の人は順調に次々とデビューしている。

つまり、そういうこと。

852 :なまえないよぉ〜:2016/12/25(日) 16:03:35.85 ID:FFiXfpms.net
>>847
無能だから分からんのではないか

>>851
エタらせまくって死屍累々じゃん

853 :なまえないよぉ〜:2016/12/25(日) 16:17:16.83 ID:dLhboYwH.net
ヒーローがエタ作家を量産していての、
リッチマンへの下請法違反だからな。

結局、編集者が強いところは、
編集者が有能でないと、何の意味もないどころか、作家と読者にとって害悪だな。

今回以降に小説家になろうからデビューするなら、
無能編集者極まっているヒーローは、敬遠するしかない。

854 :なまえないよぉ〜:2016/12/25(日) 19:29:52.52 ID:B2HOM+mU.net
デビューしても売れた人と売れなかった人は確実にいるよ。
けど、デビューすらさせてもらえなかったリッチマンとの間には天と地ほどの差があるな。

855 :なまえないよぉ〜:2016/12/25(日) 21:23:18.80 ID:9GmcGono.net
そこでデビューさせてもらえなかった、
という表現がキチガイじみている。

856 :なまえないよぉ〜:2016/12/25(日) 22:58:21.77 ID:O+ZrzjtD.net
編集に逆らった連中は潰す。それだけだ。
お前らが何しても無駄。

857 :なまえないよぉ〜:2016/12/25(日) 23:49:36.91 ID:B2HOM+mU.net
ゴミクズを売る訳にはいかんでしょ。
お客様のためにも。

858 :なまえないよぉ〜:2016/12/26(月) 00:54:36.11 ID:Yaga04XP.net
逆らってもない段階で、契約を反故にしてる段階で
ヒーローズはかなりヤバいだろ。
んで、これについて、ヒーローズではなく、
新木が鉄砲玉として絡んだとか、闇が深すぎだろ。

859 :なまえないよぉ〜:2016/12/26(月) 01:45:51.68 ID:UaqphUND.net
今後は、ツイッターソースのスレが建てられなくなるから、萌えニューではヒーローは犯罪企業ってことで確定になるな。

どう頑張っても、ヒーローの下請法違反は覆しようがないからな。

860 :なまえないよぉ〜:2016/12/26(月) 08:17:16.25 ID:KcWlgal6.net
自称被害者の証言だけ
ほんと慰安婦問題と全く同じだね。
リッチマン=売春婦

861 :なまえないよぉ〜:2016/12/26(月) 09:13:28.29 ID:9tP5k8pe.net
>>860
名誉を毀損されたはずなのに反論ゼロってのは違うな

862 :なまえないよぉ〜:2016/12/26(月) 11:20:49.66 ID:UVtQCf8S.net
もう少しましな火消し連れてこい

863 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 00:34:08.20 ID:9ROSqHPP.net
慰安婦はともかく、売春婦は一応社会にニーズがあるしお金も稼いでるけど
リッチマンはニーズも無ければお金も全く稼いでないね
リッチマンは売春婦以下

864 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 13:29:57.23 ID:jKAb48J6.net
>>863
百歩譲って万が一そうだとしても、そういう発想するお前よりもリッチマンの方がはるかに聖人に近いわ

865 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 15:14:48.15 ID:Z2+1XVED.net
火消しが酷すぎて、業者チェンジ必須

866 :なまえないよぉ〜:2016/12/27(火) 22:52:36.87 ID:v+6nkj4S.net
売春婦も立派な職業だよ。
リッチマンがそれ以下なだけ。

867 :なまえないよぉ〜:2016/12/28(水) 00:55:29.18 ID:VXWlzedX.net
リッチになりたいけど働きたくないとか
小学生かよ

868 :なまえないよぉ〜:2016/12/28(水) 08:35:26.03 ID:MgOpTvQp.net
イカれた決めつけがすごいな、新木
酔ってたのかね?
それともシラフであれなん?

869 :なまえないよぉ〜:2016/12/28(水) 12:34:45.86 ID:sqSIgcWS.net
編集に雇われた火消しを馬鹿にするな。
彼らだって必死にやってるんだぞ!

完全に逆効果だがな。

870 :なまえないよぉ〜:2016/12/28(水) 12:59:25.64 ID:JK1QgqJP.net
新木がアレなのはネット黎明期からずっとだから、ああまたやらかしたなあという感じ。

871 :なまえないよぉ〜:2016/12/28(水) 13:37:20.22 ID:MgOpTvQp.net
素でアレかよ!こえーわ!!

872 :なまえないよぉ〜:2016/12/28(水) 13:42:12.37 ID:pEnhNIKy.net
どうやったら本を出してもらえるん?

873 :なまえないよぉ〜:2016/12/28(水) 17:32:24.83 ID:78sL+1aW.net
電通の社長ですら、事情聴取されるくらいだし、ヒーローの下請法違反も、そろそろヤバイだろうな……
何とか有耶無耶にしようとしたって、逃げ切るのは不可能だよ。
実にザマァwww

874 :なまえないよぉ〜:2016/12/28(水) 18:48:47.28 ID:VXWlzedX.net
まさに小学生の発想でワロタ

875 :なまえないよぉ〜:2016/12/28(水) 19:09:58.49 ID:VXWlzedX.net
「勤務時間を2秒オーバーしたので2秒分の賃金払えと言ったら「えっ?」と言われた。極悪ブラック企業だ!Twitterで告発したから社長は逮捕間違いなし!ざまあw」

リッチマンにバイトさせたらこうなるのか

876 :なまえないよぉ〜:2016/12/28(水) 23:19:40.10 ID:xOLEJeWZ.net
>>875
いやいや……
下請法を理解できないの?
200000字の小説作成に何時間かかるか知ってる?
あのバカやった新木ですら、そこは理解するレベルだぞ?

877 :なまえないよぉ〜:2016/12/28(水) 23:49:37.74 ID:MgOpTvQp.net
新木に劣る火消しとかないわー

878 :なまえないよぉ〜:2016/12/29(木) 01:02:43.09 ID:ZWxLMXRq.net
100時間かけてウンコ作っても、それに時給払う人はいません。
市場原理とはそういうもの。

879 :なまえないよぉ〜:2016/12/29(木) 04:35:33.77 ID:YNEmIuHU.net
原理主義者現るw

880 :なまえないよぉ〜:2016/12/29(木) 11:49:01.62 ID:qKDaYlHg.net
>>878
いや、君、バカ?下請法知らないの?

ヒーローから、リッチマンに仮契約書にサインさせて、改稿作業をさせたら、賃金は絶対に発生するよ?

881 :なまえないよぉ〜:2016/12/29(木) 13:59:04.98 ID:ZWxLMXRq.net
>>880
そういう契約ならリッチマンくんは賃金すでに貰ってるんじゃないの?
何の問題もないじゃん。
賃金が発生してるのに貰ってないと決めつける根拠が無いことになるね。

882 :なまえないよぉ〜:2016/12/29(木) 14:15:54.60 ID:qKDaYlHg.net
>>881
本が出ていないのに、どうやって印税を貰うんだ?
君は死ぬほどバカなの?

883 :なまえないよぉ〜:2016/12/29(木) 16:03:21.18 ID:X1eRj8tC.net
改稿の賃金て言ったり印税って言ったり支離滅裂過ぎw
リッチマンくんと同じく本物のバカだろ、君。

884 :なまえないよぉ〜:2016/12/29(木) 17:18:41.14 ID:Q4OpI4YC.net
火消しが馬鹿すぎて、痛々しい。

885 :なまえないよぉ〜:2016/12/29(木) 19:04:35.17 ID:rQrt6juk.net
>>883
年末に今年最大のバカ現る
あ、編集や火消し業者がこんなんだからここまでの問題になってんだ!
納得したわ

886 :なまえないよぉ〜:2016/12/29(木) 20:26:14.44 ID:Lkb8msFi.net
>>883
え?
出版に付随する改稿作業だよ?
仮契約ってのも恐らくは、
出版契約の覚書にサインした、
ってことだと思うよ?
小学生でも分かるように書くけど、基本的に小説家の給料って印税だからね?

もうちょっと、常識を勉強した方がいいよ。

887 :なまえないよぉ〜:2016/12/29(木) 21:03:59.39 ID:X1eRj8tC.net
あーはいはいwww
リッチくんとその擁護者(?)が本物のバカだというのが誰の目にもよーく解ったから。
いいよいいよ。リッチマン正しいでいいよ。しゅごいしゅごいでちゅねー
(自分で矛盾に気付かないのは本当に凄いな)

888 :なまえないよぉ〜:2016/12/29(木) 21:38:50.07 ID:IvLD5Vm/.net
おい、マジで業者変えたほうが良いと思うぞ。

889 :なまえないよぉ〜:2016/12/29(木) 23:11:05.47 ID:rQrt6juk.net
>>888
よくもまあこんなレベルの業者を探し出せたよな
ヒーローの悪行よりも注目浴びてて草不可避だわ、これ

890 :なまえないよぉ〜:2016/12/30(金) 02:45:33.09 ID:t101sEs2.net
業者の者です。
リッチマン様、まだ使い物にならない小説もどきをキーボードに打ち込んでられるのでしょうか?
笑えます(笑)
ある意味面白いので、せいぜい頑張ってくださいませ。

891 :なまえないよぉ〜:2016/12/30(金) 02:50:46.27 ID:t101sEs2.net
尚、私のような者でも一応家族を養える程度には収入を得ておりますので、リッチマン様もそろそろ小説家の夢は早々に諦めて
アルバイトでも探されてはいかがでしょうか?
こちらはというと、リッチマン様の作文を出版しなかったことで、
無事に会社の利益を損なわずに済み、そこそこ順調であります。
ご多幸をお祈りいたします(笑)

892 :なまえないよぉ〜:2016/12/30(金) 03:05:12.21 ID:t101sEs2.net
一つ、言い忘れておりました。
リッチマン様の為にも申し上げておくのですが、くれぐれも訴訟などという物騒なことは
お考えにならないよう、強くお願いしておきます。
リッチマン様とは違い、前途有望な新人も多く抱えてもおり、彼らの未来を
損なうようなことだけは避けたいと考えておりますゆえ。
何卒宜しくお願い致します。

893 :なまえないよぉ〜:2016/12/30(金) 03:09:12.25 ID:OvpKNTKG.net
業者が出版社のことだと勘違いしてるアホ登場

894 :なまえないよぉ〜:2016/12/30(金) 13:24:34.57 ID:eZMJlL08.net
ぶっちゃけ、ヒーローの下請法違反が広まって困るのは、
ヒーロー関係者と新木くらいしかいないから、
火消しの身元が割れているのも問題だし……

火消しがいくら善意の第三者を装っても、
ヒーローの下請法違反が明らかだから、
ヒーローをどうやっても擁護できないんだよな……

895 :なまえないよぉ〜:2016/12/30(金) 15:56:21.65 ID:PEndIOJv.net
>>893
この業者って、同じ奴だよな?
今世紀最大のバカが複数存在するなんて事、ないよな?

>前途有望な新人「も」多く抱えて「も」おり
同一段落で「も」を2回も使うなんて、物書きに関わる仕事をしていく上ではあり得ない文章
よくまあそんな文章力で編集なんかになれたもんだ

896 :なまえないよぉ〜:2016/12/30(金) 18:00:37.28 ID:b0+PR4em.net
猫も杓子も的な何かを表現したいんだろう、たぶん

897 :なまえないよぉ〜:2016/12/30(金) 18:27:02.52 ID:A9Ewpdtn.net
新木ってのは杉井光の師匠で、どうやら杉井以上に性格悪いやつらしいぞ
杉井騒動のときによく名前見かけたし

898 :なまえないよぉ〜:2016/12/30(金) 18:30:20.28 ID:A9Ewpdtn.net
ちなみに、作家・編集・ワナビ界隈の奴らが徒党を組んでネットで工作してるのも杉井騒動の時に証明済み
ここにも新木の飲み会仲間連中が工作に来てるのは間違いないだろうね

899 :なまえないよぉ〜:2016/12/30(金) 21:38:34.52 ID:Mu5rHCgO.net
>>898
仲間で囲ってフルボッコにしようとしたら、リッチマンがその手に乗るか!と参加拒否
スレが立ってたから間接的にフルボッコにしようとしたら、バカさ加減が露呈して炎上中
新木の呼び掛けに応えた書籍化作家ってのもヒーロー子飼のエタ作家なんだろうな

900 :なまえないよぉ〜:2016/12/31(土) 01:50:26.27 ID:vfWt6jeV.net
今回の炎上の原因が、杉井の師匠と、角川に契約不履行で訴えられて敗訴した主婦の友社のレーベルであるヒーロー、という香ばしい連中だからなぁ……

ヒーローを擁護するやり方、全力リッチマン叩きなのがもうね……

901 :なまえないよぉ〜:2016/12/31(土) 07:32:10.21 ID:KwZi7ebe.net
むしろリッチマンが他のところから出すの決まってて、それまで話題風化させないためにせっせと燃料くべてるように見えるレベルw

902 :なまえないよぉ〜:2016/12/31(土) 09:23:21.45 ID:60C4FL7e.net
出せたらいいねw
もしそうなっても、新しい出版社にどんなクレームつけるか見物だけど。
「売れないのは出版社のせいだ!」
「2巻が出ないのは(略)」
「人気がないのは(略)」
「無能の編集者に脅迫された!」
「過去のことで馬鹿にされるのは、今の出版社が火消しを雇わないせいだ!」
「扱いが悪いのは出版社の社長の陰謀だ!」

903 :なまえないよぉ〜:2016/12/31(土) 11:08:46.61 ID:GIymkUw2.net
↑この頭の悪いスペキュレーション、新木本人?

904 :なまえないよぉ〜:2016/12/31(土) 14:52:05.62 ID:XQ6sTbuD.net
「ボクの人生が何もかも駄目なのは新木のせいだ!」←new
「新木が今の出版社に裏から手を回してボクを貶めている!」←new

905 :なまえないよぉ〜:2016/12/31(土) 15:41:42.07 ID:snaL2y+V.net
攻め方がワンパターンすぎる
火消し業者というよりニートが愉快犯で荒らしてる気がしてきた
突っつく内容的に昔からのリッチマンアンチでないのは明白だし

906 :なまえないよぉ〜:2016/12/31(土) 17:05:09.38 ID:60C4FL7e.net
「ニートで愉快犯の荒らしが……ってボクのことかいっ!(ビシッ)」 ←new

907 :なまえないよぉ〜:2016/12/31(土) 18:02:44.78 ID:t63vBuga.net
なんか図星だったみたいだね

908 :なまえないよぉ〜:2016/12/31(土) 22:50:46.64 ID:TMLPUB4X.net
まだ新木は保守し続けてたのか

909 :なまえないよぉ〜:2017/01/01(日) 15:12:56.64 ID:YFYGZTb1.net
杉井の師匠ってだけで、火消しが沸くのは想定されるし、合わせてエタ作家量産のヒーローだしな……
燃やしに掛かっているとしか思えん状況だな。

910 :なまえないよぉ〜:2017/01/01(日) 15:18:16.42 ID:Xc7tXHLj.net
擁護という名の酸素供給

911 :なまえないよぉ〜:2017/01/01(日) 20:26:25.35 ID:YFYGZTb1.net
ヒーローのスーパー編集も、今後は無能編集と名を改めなきゃいけない時期に来たな……

年末のクソ忙しい時期、決算間近に始まって、年明けまで炎上させるとか、
無能じゃないと出来ないからな……

新木関係の火消しと、ヒーロー関係の火消しが情勢を見誤って、こんな事態になったわけだしな……

しかし、考えようによっては、ヒーローは新木に止めを刺された感じだよなwww
しかも肩を持たれて道連れってのが、またなんというかwww

杉井&支倉事件のせいで、新木アンチはそれなりの奴が揃ったわけだからな……
今後は、新木に関わったら死ぬっていう覚悟を、出版社は持つべきだな。

912 :なまえないよぉ〜:2017/01/01(日) 21:38:20.61 ID:aJf6J46/.net
リッチマンが骨になるまでしっかり燃やしてね♪
腐乱死体は一番ハタ迷惑

913 :なまえないよぉ〜:2017/01/02(月) 12:27:12.74 ID:3y6NabxP.net
編集がおかしいな。そうだね、おかしいね。

で、数レスで終る話なのに、なんでこんなに続いてるの?

914 :なまえないよぉ〜:2017/01/02(月) 12:42:13.08 ID:ABu+maQ4.net
なぜか擁護が出て来てはガソリン撒いて行くから

915 :なまえないよぉ〜:2017/01/03(火) 20:11:39.10 ID:NwuXCT8p.net
自称被害者の方がもっとイカれてるのが判明して、格好のイジリネタに…
っていうよくある話だけどな。

916 :なまえないよぉ〜:2017/01/03(火) 23:02:10.74 ID:kYRIcqnP.net
えっ?
まだ燃やし足りない?

917 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 00:46:29.40 ID:f2y97UtR.net
>>915
鎮火してるのにまだやんのかよw

918 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 17:28:23.27 ID:rmS9mjLt.net
ヒーローのエタ作家が多い理由が、
リッチマンの件で判明したな……

919 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 19:00:57.58 ID:Fx7uHJ/s.net
>>918
普通の編集者ならどうでもいいが、こういう出版させないとかエタらせるとか、
業界のガンみたいな編集が実在するとはな。

920 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 22:42:25.18 ID:vRpj0HWq.net
エタが多いって逆に言うとその程度の人や企画にでもチャンスは与えて
書籍化させてあげてると考えたら、それはそれで良心的な出版社とも言える。
多様性は大事。一見ゴミの中に宝石が見つかるかもしれない。

921 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 22:48:32.49 ID:2C4kdZxB.net
宝石もゴミもいっしょくたにするヒーロー

922 :なまえないよぉ〜:2017/01/04(水) 23:22:34.81 ID:SCT1XLRh.net
でもリッチマンとかいうゴミはちゃんと分別して捨てたようだぞ?
最低限の審美眼はありそうだ。

923 :なまえないよぉ〜:2017/01/05(木) 00:23:36.71 ID:oTNni4hq.net
>>922
捨てたらいけないタイミングなのが問題なんだろ?
下請法違反って話で。

924 :なまえないよぉ〜:2017/01/06(金) 03:17:10.52 ID:TuMoJLcO.net
大炎上じゃねぇか……

925 :なまえないよぉ〜:2017/01/06(金) 17:04:34.49 ID:E52+DbBw.net
いつまでやってんだよ新木
完走させるつもりか?

926 :なまえないよぉ〜:2017/01/07(土) 15:01:20.20 ID:ma9UrBTw.net
結局のところ、新木関係が燃やしてるの?
それともヒーローが燃やしてるの?

927 :なまえないよぉ〜:2017/01/11(水) 19:11:14.83 ID:O0hrT38E.net
ぶっちゃけヒーロー本体としてはこのまま風化してくれたほうがありがたいわけだし
リッチマンも「別に文筆で食っていく気なかったから暴露しちゃうぞ〜www」って立場だし
「リッチマンの方がやばかったwww」って再炎上することでワンチャン名誉挽回狙ってる新木&編集関係じゃねぇかなぁ。
他のやつは風化してもダメージ無い。

928 :なまえないよぉ〜:2017/01/11(水) 21:03:14.62 ID:caRKrWKT.net
内容ほぼ無さそうで全レス読む気がしないんだけど、ツイッターで進展あったの?
それともここで火消しが暴れてるだけ?

929 :なまえないよぉ〜:2017/01/12(木) 20:22:34.43 ID:nlCFSAWu.net
>>928
ヒーローの火消しと、
兇状持ちの新木と、
愉快な仲間達(キセル支倉と同業dis杉井)が、暴れているだけ。

930 :なまえないよぉ〜:2017/01/15(日) 14:22:17.53 ID:ZbWLS8/Q.net
ヲチスレでリッチマン下げてるの新木関係で、ほぼ確定だな。
ラ板の方だとヒーローの火消しもいるから、
頭の悪いリッチマンdisレスは新木関係で、
ヒーロー上げのリッチマン下げレスはヒーローの火消しって感じだわ。

931 :なまえないよぉ〜:2017/01/16(月) 07:57:17.74 ID:XEuJmvfv.net
ヲチスレ見てきた
おせっかいとか善意とか、新木が美化され過ぎて草も生えない

932 :なまえないよぉ〜:2017/01/17(火) 20:39:30.87 ID:/s2fhwZ6.net
新木は、圧倒的な兇状持ちを晒すことによって、キセル支倉と同業dis杉井を抜き去り、
番付の伝説に"なろう"としているな。

流石だね。
新木のなけなしの善い評判(出版社の被害者)を、リッチマンへのクソリプという見事なブーメランで粉砕したのは笑えたわ。

933 :なまえないよぉ〜:2017/01/24(火) 09:22:01.12 ID:RAIMTGj0.net
まあ、今の編集部ならまたやらかすと思うな。
趣味でもの書いてる奴をナメてるから、どっかで同じ地雷踏んで。

934 :なまえないよぉ〜:2017/02/06(月) 21:02:24.51 ID:2cLvKeVW.net
結局のところ新木とヒーロー、どっちが悪いで決着ついたの?

935 :なまえないよぉ〜:2017/03/01(水) 11:10:53.04 ID:oPe8Ailxb
編集も作家も嫌いだからどうでもいい

936 :なまえないよぉ〜:2017/03/01(水) 11:25:06.67 ID:aqFW3D3Qj
長澤翔 違法 中国マフィア ひき逃げ バカサバイバー ヤクザ 万引き 快楽殺人 空き巣
長澤翔 ドラッグ 放火魔 土下座 誘拐 中卒 暴力団 麻薬 ドローン
長澤翔 有印私文書偽造罪 いじめ 不法侵入 押し売り 覚醒剤 ボボボーボ・ボーボボ 資金洗浄 ナイフ所持
長澤翔 ひかりの輪 アルカイダ 朝鮮 破天荒 猿顔 ウジ虫 元公安 人身売買
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