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とあるアニメ会社の求人「実家から通える人。親から仕送りしてもらえる人。１年間は無収入」

1 ：オムコシ ★：2016/09/24(土) 13:25:47.03 ID:CAP_USER.net
とあるアニメ会社の求人を見たが[実家から通える人。親から仕送りしてもらえる人。１年間は無収入だと思って下さい。]と書いてあったが、こんな恥ずかしい求人を出すな！そもそもね、なんでアニメ作るのに親の金使ってまでアニメを完成させなきゃならないのかって話ですよバカげている。
https://twitter.com/attyaninochi/status/778980286147076097
アニメーターさんのツイートより

2 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:26:32.47 ID:rAc4AFpW.net
>>1
労基違反だよねそれ。

3 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:28:10.34 ID:qfBHPR1I.net
それでも入って来る馬鹿が居るから延命するのです。
一度完璧にアニメ業界殺しちゃいなさいな。
立ち直れないのならそこまで、ってことさ。

4 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:28:55.24 ID:g937Hlan.net
とあるアニメ会社の求人情報

5 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:29:15.34 ID:tn2jhYpL.net
>>2
アニメーターは個人事業主として請負契約するので違反ではない

6 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:31:58.89 ID:2TUAeYzA.net
これらすべての原因は手塚治虫

by宮崎駿

7 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:32:11.56 ID:RCDGOVjl.net
どこかの大学院生みたいだな
授業料払わされるよりいいか

8 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:33:32.58 ID:vl3uip04.net
アニメ作りは労働ではなく伝統芸術の領域と捉えている
生計の糧としての仕事としてなりたたない現状をみていると

9 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:35:06.33 ID:fuat7sIk.net
1年後に立派に稼げる職人に育てます、とかスタジオ専属になれますとか、
大工学校みたいなノリがあればまだしも・・・
派遣が契約社員になって給料下がりました・・・みたいな世界やなあ

10 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:35:08.18 ID:XLup9CAY.net
>>7
ま、専門学校になると学費払って「研修の一環」という事でアニメ制作に参加させられるからな

それに比べたらマシなんだろう

11 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:35:33.24 ID:TGxaxfFU.net
即戦力以外は門もくぐれない一般企業に比べたら、修行期間をくれるだけましか？
そのぐらいなら学生のインターンを募集しれと思うけど

12 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:36:00.72 ID:XLup9CAY.net
>>6
妖怪ウォッチみたいだなｗ

13 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:36:40.02 ID:wbp1n9r0.net
もうそろそろ仕事を海外に奪われる時代になってるんだから
いつまでも日本でアニメ製作とか続けること無いだろ
シナリオだけ考えて後は海外発注にしろよ

14 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:37:12.47 ID:Nawi0iN6.net
お金払うのはまだですか

15 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:37:40.23 ID:S+uovU+R.net
以下このスレには書き込み禁止！

書き込みを見たらそれは自演！

このスレに書き込むことは、
将来に渡ってこの業界を破壊することにつながります。


オムコシ★のスレは、

感 情 の な い 文 章

すなわち
｢自演｣ ｢業者｣ ｢自動(スクリプト)｣

による書き込みで溢れている可能性が高い。

以下の場合は書き込みを自粛すべし！
・｢〜だな｣｢〜だし｣など断定表現が多い
・｢〜な？｣などの共感を誘う表現
が多い
・スレタイが｢【コラム】｣｢なぜ○○か｣｢○○！○○…｣｢！？｣等
・ランキング
・マイナビ
・声優や作家の進退をうかがわせるもの
・明らかにコンテンツを盛り下げる内容(記事そのものがそうでなくても、他作品を貶める自演書き込みがある場合も)


オムコシ＝やらおん＝朝鮮人

>1-10
11-2021-3031-4041-50-51-60
61-7071-8081-9091-100101-110111-120

5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 20:49:22.99 ID:KV7cq5wA0
やらおん基本情報２
・キッズ系及び腐女子アニメはステマ対象外であり、感想記事すら載せない
・いわゆる男性向け深夜のオタクアニメがメインである
・アニプレ作品については毎週アニメ感想を載せる契約であり、記事さえ書けば批判的な内容でもいい
・アイマスの記事は１日１回は書かされる（はちまにも同じネタが載ってる場合は記事作成依頼されている）
・アニプレの対立作品に選ばれなかった他社作品は、３話目ぐらいから感想記事が載らなくなる
・逆に選ばれた作品は毎週掲載される。そして徹底的に叩く

やらおん！について語るスレ 28スレ目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1320059734/5、

16 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:37:56.51 ID:S+uovU+R.net
以下このスレには書き込み禁止！

書き込みを見たらそれは自演！

このスレに書き込むことは、
将来に渡ってこの業界を破壊することにつながります。


オムコシ★のスレは、

感 情 の な い 文 章

すなわち
｢自演｣ ｢業者｣ ｢自動(スクリプト)｣

による書き込みで溢れている可能性が高い。

以下の場合は書き込みを自粛すべし！
・｢〜だな｣｢〜だし｣など断定表現が多い
・｢〜な？｣などの共感を誘う表現
が多い
・スレタイが｢【コラム】｣｢なぜ○○か｣｢○○！○○…｣｢！？｣等
・ランキング
・マイナビ
・声優や作家の進退をうかがわせるもの
・明らかにコンテンツを盛り下げる内容(記事そのものがそうでなくても、他作品を貶める自演書き込みがある場合も)


オムコシ＝やらおん＝朝鮮人

>11-20
21-3031-4041-50-51-60
61-7071-8081-9091-100101-110111-120

5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 20:49:22.99 ID:KV7cq5wA0
やらおん基本情報２
・キッズ系及び腐女子アニメはステマ対象外であり、感想記事すら載せない
・いわゆる男性向け深夜のオタクアニメがメインである
・アニプレ作品については毎週アニメ感想を載せる契約であり、記事さえ書けば批判的な内容でもいい
・アイマスの記事は１日１回は書かされる（はちまにも同じネタが載ってる場合は記事作成依頼されている）
・アニプレの対立作品に選ばれなかった他社作品は、３話目ぐらいから感想記事が載らなくなる
・逆に選ばれた作品は毎週掲載される。そして徹底的に叩く

やらおん！について語るスレ 28スレ目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1320059734/5、

17 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:39:55.58 ID:rHJCjmg4.net
二十年くらい前だけど、中学の時の同級生が二年間やってて
とうとう最後まで熊本の実家から仕送り受けてたっけ。

18 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:41:12.33 ID:l7PDoaHK.net
事実を隠したところで何も変わらんやん
恥ずかしい仕事をしてるくせに、プライド持つなよって話

19 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:42:22.00 ID:bDl0FixY.net
どんな奴でもとりあえず仕事をさせてもらってチャンスを貰えるってのは結構いい業界ではあるが。
才能ある奴はそこから上がっていけばいいんだし。

20 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:44:36.69 ID:6JytQ2IA.net
外国人の研修制度がまさにこれだろう

21 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:44:57.87 ID:n0HDrVbN.net
普通の労働者っていうよりパソコンショップでただ働きしてたオウム信者みたいなのが欲しいんだろうな

22 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:49:18.05 ID:a3SVR9lo.net
周辺国がgdgdで競争相手のいないボーナスステージだった高度成長期()
の副産物みたいなもんだし　余裕の無い奴が景気悪いときまでやる仕事じゃないよ

23 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:50:38.15 ID:Mf0MpOHP.net
>>20
確か研修の外国人雇うと国からお金が出るはずだから
外国人がお金貰ってないなら会社の誰かがくすねてるんじゃない？

24 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:50:58.32 ID:R50e5FjB.net
動画を描くうえで最も困難なのは動きを割って何枚で描くか決める“タイミング”
これが指示されて仕事をするならどんな蛮族でも出来るから、それはカネにならない
動画一枚書いて30円の内職を続けてる間に接する人に「オレに割らしてみ？」とアピールして
その役割が回ってきてからアニメーターのキャリアが始まるんだよ

25 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:51:38.59 ID:SnBnJ9Xm.net
実家頼りを求めるのは構わんが
１年間無収入は駄目だろ

26 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:53:04.90 ID:ou6v8X58.net
動画（中割り）の単価、1枚200円
必死に書いて、月間250枚。月収5万円なり

原画に昇格して、1カット2000円

27 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:53:18.40 ID:R50e5FjB.net
ダメじゃない
当たり前

28 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:56:13.18 ID:FbIJu0Hs.net
とあるブラックの求人票

29 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:56:45.93 ID:8veSdS06.net
フィクションの世界なら
これは応募者の心構えを試すためのブラフで実際は高待遇とかなんだろうけど
現実は・・・

30 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:57:34.61 ID:l7PDoaHK.net
>>24
割り指示は普通に原画に描いてありますけど？
タイミングはシートでも指定されてるし

一体何を言ってるんだ？

31 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:57:51.11 .net
で、どこの会社？
どこで見たの？
求人広告の実物は？

「こんなの見かけたんですが」ってツイッターで言うだけなら誰でもできるわ

32 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:58:33.16 ID:aRbC8Ni+.net
ていうか動画なんてもう主婦の内職でいいんじゃない？一枚30円とかでさ。
描いたらスキャナーでデータ化して送信でええやん。

33 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 13:59:01.54 ID:nAbGSdoU.net
オレの親戚にもこの世界に入った子がいるけど、心配している。
高学歴で頭の良い子なのに、なんでこんなヤクザな仕事に入ったかなーと思っている。

34 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 14:00:04.73 ID:2qvYenRv.net
自称貧乏女子高生はアニメ専門学校じゃなくここ行けばいいんじゃね？
入学金要らず授業料掛からず即実践で学びながらスキルアップ

35 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 14:00:08.38 ID:0+oah4vP.net
へえ　政府は農業就職希望者なんかじゃなくて
こういうアニメーターに2年間の給与補助出すべきだろ
農業ならこれに加えて機械装備費1700万円も出るのに

36 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 14:02:49.54 ID:fWNiV9Q1.net
NPO法人ですら、
職員給料は一般的な水準の半分が出るのだから。

それ以下ってことだなｗ
臨時ボランティア募集の間違いだろｗ

37 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 14:03:16.94 ID:Z+79jB1T.net
>>23
外人や障害者には補助金出るのにアニメーターには出ないのがそもそもおかしいからな

世界に良質なアニメを輸出するために税金を投入するべき業種だよ

38 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 14:04:11.31 ID:l7PDoaHK.net
アニメじゃ腹はふくれないけど、農作物は実際に食用になるからな
どっちを補助すべきかは言うまでもない

39 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 14:04:39.18 ID:5HY2s+2D.net
>>2
ニートかよ
今どき労基とかｗ
キッチリ守れるわけねえだろ
綺麗事言うな馬鹿が

40 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 14:05:48.06 ID:ou6v8X58.net
とあるアニメの製作費（30分2クール26話）

1話当たり

構成　　　4万6千円　（1シリーズ120万円）
脚本　 　20万円
コンテ　　25万円
演出　　　25万円
総作監　　10万円
作監　　　40万円

レイアウト　2000円/1カット（1話あたり300カット60万円）
原　画　　　2000円/1カット（1話あたり300カット60万円）

動　画　　210円/1枚　（1話当たり4000枚84万円）
仕上げ　　190円/1枚　（1話当たり4200枚79万8千円）

41 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 14:06:21.09 ID:gw9UBBxw.net
>>5
マジかよ。

けどそれでも 不当な買い叩き とかになるような気が。

42 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 14:09:51.10 ID:3YzfQi2r.net
>>1
自称貧困のうららちゃん見てる〜〜？ww

43 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 14:13:08.36 ID:fWNiV9Q1.net
>>35
つーか、アニメはサブカルって自負してるくせに
娯楽に税金投入しようとすんな。

44 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 14:16:43.52 ID:XhrYJTvG.net
>5
マジで！
それなら自分で確定申告しないとダメなん？

45 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 14:17:27.60 ID:l7PDoaHK.net
動画はともかく仕上げは格段に楽になったよなあ
昔はマシン掛けしてから1枚ずつ筆で塗ってたんだからさ
色トレスあればハンドトレスでさ

それが今は大体クリック1つでパッと塗れちゃう
色パカのチェックも簡単

いい時代になったものですよ

46 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 14:20:26.96 ID:LxjNh+Ot.net
きついのは承知してるがボロアパートですら住めないとかならもう絶望だろ

47 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 14:20:48.80 ID:EEEXAOyN.net
じゃあ税金かけてその税金で補助しようぜ

48 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 14:22:23.22 ID:lWC8tykJ.net
>>45
恥ずかしいから黙っとけ

49 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 14:23:20.01 ID:0RkiPwDC.net
金にならんなら意味がない

50 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 14:34:43.48 ID:34bJDXdD.net
ここまでして就きたい職業か？

51 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 14:38:12.55 ID:8Drs25z5.net
相撲だって、褌担ぎ（付き人）は無給
給料もらえるのは関取衆だけなんだよ

52 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 14:43:20.55 ID:1kO1Qy15.net
正直でいいじゃないか　嘘よりマシ

53 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 14:46:09.09 ID:OfQBDupL.net
丁稚奉公でも食事と住居は提供するのにな

54 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 14:50:47.38 ID:GXw90sIT.net
仕事ではないな

つかおまえら、こういう夢奴隷は世の中から
一掃しなきゃいけないよ

55 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 14:52:05.51 ID:6xWy1/cX.net
>>44
せやで
関係ないけどテレビ業界も個人事業主化多い

56 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 15:07:24.24 ID:P9CXKjUD.net
どこだろ

57 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 15:10:34.55 ID:vfqU2zTV.net
それなら同人でいいだろ。会社入れるくらいには絵かけるんだろ。

58 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 15:12:28.33 ID:61Fi9dZv.net
>>51
でも三度の飯は食えるし服も寝床も心配いらないじゃん

59 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 15:16:14.10 ID:mh7qp7m6.net
なんか京王線とかで、ポイ人が乗ってるのよく見かけるんだよね

60 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 15:23:43.10 ID:IN5AlpYM.net
>>40
花田十輝儲けてるなあ

61 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 15:24:51.65 ID:lhwLxWBP.net
人工知能を使ったらレンブラント風の絵画を簡単に描ける時代なのに

62 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 15:26:23.92 ID:ig2+CGs7.net
100億も稼いだのに給料払わないなんて最低なクズだな新海誠。

63 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 15:30:45.79 ID:t6p+C2hX.net
将来保証のない仕事はこの世からなくなって欲しいと切に願う

64 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 15:33:07.83 ID:WAeP89O+.net
昔は色塗ってセル乾かしてってやってたのが一瞬で色塗れるようになったのに
楽にならないの？

65 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 15:36:47.58 ID:LfcZCjax.net
劇団とかも衰退するとそうなる
頑張れ

66 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 15:37:57.19 ID:jX5fVHgr.net
>>62
ゲーム屋からのし上がった新海は賢い。
アニメ会社で絵描いてもゲーム屋パチンコ屋の
下請けにしか成れない(´・ω・`)

67 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 15:42:44.69 ID:t9/2HIuy.net
アニメだけじゃねーだろ

68 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 15:48:02.01 ID:Pjhu5Tcc.net
仕事っていうか趣味のサークルみたいなもんだからそもそも給料は少ない

69 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 15:51:03.05 ID:O3XNlFs/.net
そして押井みたいなまったく絵の描けない映像作家だけが肥え太ったりしてね

70 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 15:51:34.86 ID:J1cHf/ti.net
>>63
そうなると漫画家だと印税収入なら500億稼げてたのが、給料制で出版社に勤務する事になり生涯年収２億円止まりとかになっちゃうケースも出て来るが宜しいか？

71 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 15:54:10.81 ID:IurgtMEn.net
1年間は無給で研修って事でしょ？
技術学べるんだからな良いんじゃないの？

72 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 15:56:28.08 ID:kTqlT5Yv.net
専門学校行くと授業料や仕送りがかかるわけで
お金貰いながら実践で鍛えてもらえる、という考えはできないのか

73 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 15:56:59.88 ID:f1kd9339.net
正直な会社だなｗ
というかこんな求人しなければならないほどリアルに会社（業界）がヤバいかつアニメーターもなりふり構ってられない状況なのか。
生活の面倒見てもらえないなら無給の徒弟制度よりもたちが悪い。

74 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:03:12.75 ID:wLoX0bz/.net
>>34
しかも相対的どころじゃなく絶対的貧困として堂々と貧乏自慢できるしね

75 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:03:55.54 ID:4G8MygaT.net
ブラックとかじゃなく普通に違法なんだが
通報しろ

76 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:04:23.41 ID:IurgtMEn.net
>>73
アニメ業界に限らず経済状況は悪いからね
それなのにアニメは元からジリ貧でやってたからダメージがでかいんだよ
美大出るような人は雇えないから1年で育成する方向なんでしょ

77 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:12:14.20 ID:t6p+C2hX.net
>>70
よろしいんじゃね
2億も稼げれば充分な価値観からする貧乏人が大半よ
今の世の中まじでこれだぞ

78 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:13:49.94 ID:9hs9DFpM.net
こんな会社、営業停止命令とかで強制的に潰すこと出来ないの？

労働力を安く買えるしくみ自体を阻止しないと、低賃金労働が無くならないんだよ。

79 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:14:58.21 ID:IurgtMEn.net
>>78
労働力じゃないからじゃんw

80 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:22:07.57 ID:9hs9DFpM.net
>>79
人件費が問題なら、
・安い海外に委託する
・業務の自動化で人を減らす
この二つだろう。

日本人を安いコストで使おうなんてしたら、労働市場が悪化するばかりだ。

81 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:23:22.13 ID:aH9165T3.net
>>1
うららちゃんもよかったなww
アニメの専門学校に入って、アニメ業界に就職したら
>>１のような会社に入って、絶対的貧困で涙を流していたわww

82 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:28:10.75 ID:2d52EOZw.net
>>1
これは流石に労基署か警察から指導入るのでは
どう考えてもおかしい

83 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:28:29.85 ID:IurgtMEn.net
>>80
そういう問題じゃないよw

84 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:28:40.53 ID:vTh76AVE.net
年収100万円は嘘だったのか

85 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:30:20.42 ID:eU7bWYap.net
でもこれが現実
風俗嬢やりながら専門通って、貯金も作ってようやくアニメーターになった子が居たけど、３ヶ月で経済的に無理と分かって辞めた
かなり絵は上手かったけどね
生活基盤が無いと無理

86 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:31:11.94 ID:IurgtMEn.net
>>85
3ヶ月で辞めるのは流石にアホでしょw

87 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:32:30.34 ID:Zv2L7xKg.net
この問題いったいいつまで抛っとくんだよ?
クールジャパンに何百億も予算つけといて
肝心の現場のクリエイターは家賃すら払えないままホッタラカシにしとくのか

88 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:37:20.58 ID:sSYS0IjM.net
今アニメ監督の地位に就いた人はそういう苦行を死ぬほどやってきた人なの？

89 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:38:47.89 ID:IpV5jnGf.net
伝統工芸に従事しとるが5年は小遣い程度、その後半年は年期奉公でただ働きってのが割と標準的だからアニメ業界はさすがだなぁと思う。
まあ最近は行政から親方に補助がでててお給料的なものが有るケースもあるにはあるが狭き門よ

90 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:40:31.20 ID:pWt8/MFo.net
というかこんなのに応募しなきゃいい話だろ？
入ってから初めに提示されてた条件と違うならブラックだけど
最初からボランティアだって言ってんじゃん

91 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:42:30.75 ID:IurgtMEn.net
>>90
最初から自分が戦力になると思ってる方がどーかしてるけどね

92 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:53:03.84 ID:Sph6vaNd.net
とあるってことはjc

93 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:53:07.57 ID:D/byKfua.net
版権持ってるテレビ局あたりは
バンバン印税やら入ってくるのにな

94 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:54:12.00 ID:ZJ7SqrYG.net
インターンシップのようなもんだろ
この募集でひとが集まるんだから、自由経済を尊重するなら文句を言ってもしょうがない
情報の非対称（応募者が報酬の相場を知らないなど）が原因の市場の失敗なら是正すべき
ただ、アニメーター志望ってのはやたら多い買い手市場だからなぁ

95 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:54:20.72 ID:1yqAEH14.net
昔の丁稚奉公でも住まわせて飯ぐらい食わせてたのに

>>91
いやぁ遊びで応募されても文句言えないだろ
失敗しまくってもサボられても所詮無給のボランティアだもんｗ

96 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:54:41.23 ID:wT1Z9Vux.net
働いてみたいから企業名を教えてほしいな

97 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:58:11.75 ID:IurgtMEn.net
>>95
失敗されて困るような仕事は回さんだろw

98 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 16:58:53.09 ID:8OcZ2kDv.net
成功したトミノだのハヤオだのは、他人の批判する前にこういう構造を正すべき
一人で儲けるだけじゃなく、下請け含めて全員食えるような業界にしてやれよ

99 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 17:02:02.13 ID:nmpA9y//.net
中小のＩＴエンジニアも　数か月賃金ゼロだぞ
休日は工場ライン作業で働いていたプログラマがいたし

100 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 17:03:48.69 ID:IurgtMEn.net
>>99
技術教わりながらお金貰いたい輩が多すぎるのが問題なのと
実践で使える技術を教える専門学校がないところに問題があるんだろね

101 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 17:07:18.28 ID:9g5CgSqh.net
>>98
ジブリが失敗した、つまりダメだったんでしょ。

102 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 17:11:43.80 .net
舐めた求人だとは思うけど、その舐めた求人に応募してくる奴隷志願者がいるのなら
別にそれでもいいんじゃねえの？

103 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 17:13:29.39 ID:SHqMz5N/.net
実写版KUROBAKO

104 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 17:13:56.70 ID:AsKorrms.net
仕事の求人でもなんでもないわなｗ
ボランティア募集じゃねえかｗ

105 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 17:17:20.18 ID:SHqMz5N/.net
万策尽きてる求人募集

106 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 17:18:30.09 ID:SHqMz5N/.net
やっぱりアニメは家で観るのが一番ですよね〜♪

107 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 17:23:06.11 ID:3IZ4O3Xp.net
今のITエンジニアは昔で言う所のPCオペレーター職とかも一纏めにしてるから
ほんとに何も知識も経験も無い場合は給料はとても低い
けど、実務経験持ってる即戦力なら高給なのよ

108 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 17:25:31.99 ID:Z9xvWeve.net
労働基準法とか機能してないけどオワコンなのこの国？

109 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 17:27:55.88 ID:x7B1/efw.net
これ最初から人員増やすつもりじゃなくてさ
アニメ業界のひどさを皮肉ってるだけじゃないの

110 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 17:28:40.79 ID:JevgZYOg.net
>>1
違法だろ

111 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 17:29:00.34 ID:xvaoYrDi.net
働きながら稼げるんだから、こんな良い環境ないだろが

112 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 17:35:31.00 ID:XovkyYOZ.net
こういうスレに必ず湧くのが戦犯手塚治虫と言い出す人
かつての虫プロは社員待遇で福利厚生もしっかりしていたんだがその辺りを問うと黙り込むのもテンプレ

113 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 17:42:31.29 ID:BZUFYEAS.net
アニメ業界って不思議だよ。
こんなに金にならないボランティアのような生活してても、業界来る人は絶えないんだから。
同じこと20年以上前から言われてるんだが…もうとっくに業界なくなっていいくらいなのに。
アニメの本数も制作スタジオも激減しててもいいくらいなのに。
それでもやってくる。一時期ゲーム業界に流れたけど、ゲームが廃れたらアニメに帰っていく人も居た。
ほんとに不思議だよ。酷い酷いとずっとずっとずーーーーーっと言われ続けてるのに。

114 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 17:43:42.70 ID:Hzn2PeUt.net
>>110
これは正確には0ではなくほぼ無収入だろうから別にどこの世界にもあるぞ
吉本の底辺芸人だって1年間どころか何年も当たり前のようにほぼ収入ないし
職人の世界は衣食住は保証するけど給料なしとかもある

115 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 17:46:16.44 ID:xFG/uPm/.net
>>113
制作に関与する人が全員貧困だったら
業界は消滅しているはずだから、
誰かある程度は儲かってる人や会社はいる筈なんだよね

116 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 17:52:09.25 ID:SzmXLRw5.net
退職後1年間給与出るなら良いよ。

117 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 17:54:33.51 ID:YJ9SWyVr.net
ネタじゃないの？

118 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 18:05:57.97 ID:nDpgYIsm.net
違法だろ。通報しろ

119 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 18:08:42.64 ID:EwO3kJUs.net
適当に下請けに回して数出せば良いっていう現状がな

120 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 18:12:54.08 ID:C78/mbQm.net
俺が前に面接受けた段ボール会社と同じこと言ってやがるな

121 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 18:13:55.03 ID:3vbxWDIM.net
労働基準監督署は何してんだ？
芸能界とかアニメとかこういうのを見逃すからブラック企業がなくならない。
厳しく指導しろよ。

122 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 18:19:35.65 ID:xFG/uPm/.net
>>1
というかこんな採用募集かけても
法的に問題ないと思ってる経営者がいる事が驚き
碌な人間じゃないよ

123 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 18:21:17.52 ID:z/w+sDz7.net
>>86
ほぼ収入無しが続いてみるみる貯金が減っていく様を見て決断したらしい
実家にも頼れないから転職する余力のあるうちにな

124 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 18:24:20.64 ID:wyJb5He9.net
>>44
当たり前だ

125 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 18:24:41.65 ID:Hzn2PeUt.net
>>123
ただの馬鹿だな
まぁ半年も続ける根性ないなら辞めて正解だな

126 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 18:26:45.51 ID:g0G/ZWbc.net
江戸時代の丁稚奉公復活かあ　ご飯と寝るとこだけ提供して
５年間　たまにお小遣いで出来のいい奴は昇格後は野となれ山となれ
近代ビジネスとしては終わってんな

127 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 18:27:38.68 ID:34bJDXdD.net
奴隷でも衣食住は最低限保証されるというのに……

128 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 18:28:57.14 ID:wyJb5He9.net
>>101
そらそうよ、会社に入れるのは劇場の興行収入だけで
ＤＶＤとかの収入は自分の個人事務所に入れちゃうんだもの

129 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 18:32:24.26 ID:Hzn2PeUt.net
>>98
全員が食えるようにして上にメリットあるの？
慈善事業ではないからね
安い給料で働いてくれる人材がいる限りは安いまま
それはどこの業界でも同じだよ

130 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 18:40:47.45 ID:Dlal+fkS.net
支援かけて募集しなくても好きで入ってくる人が多いのも問題なんだろうね
現実を見て辞める人が多くその中でネガティブ発言が出てくるだけ
けど1年無収入で募集かける所はアホすぎる、落書きでも描きに行ってみたいわ

131 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 18:45:17.15 ID:rKSxYOrq.net
それよりまずこの求人はどう読んだらいいんだ？
とあるアニメ会社のジョブオファーでいいの？

132 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 18:48:09.19 ID:3nvzXbMb.net
>>1
クールジャパンの予算こっちに回してやれよ

133 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 18:50:33.53 ID:3nvzXbMb.net
世の中こんなにアニメが溢れてるんだぜ？
儲かって仕方ない奴等が確実にいるんだよ
現場に回ってこないだけでよ

134 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 18:50:58.58 ID:Y0Dga/nz.net
どんな仕事だよ

135 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 18:55:21.00 ID:UQ68NLJR.net
>>133
年金と一緒。
毎年すごい金を集めてるけど、受け取る側の人数が多すぎて一人当たりが
少なくなる。

アニメ業界の一人当たりの収入を増やすには、もっと機械化して人数を減らすしかない。
もちろん売り上げを増やせるなら、今の人数を養えるかもしれんが、人口減る上に
海外で金払ってまで日本のアニメを見たい人はそれほど多くないから無理だろうな。

136 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 18:55:39.46 ID:S2QryywO.net
知り合いの高校生で４人アニメに行きたいとかいうのを知ってるｗ(^o^；)
マンガ書いてたムサビ生にあいつらの絵はどうだい？と聞いたら全然ダメとか言ってたｗｗｗ
アニメは儲からないそうだからやめたほうがいいよとアドバイスしてみたんだが、、、
もっといろいろ教えてくれ、参考になるｗｗｗ

137 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 18:56:13.69 ID:Dlal+fkS.net
>>133
儲からないのにやるって人が沢山いるんだよ
やってくれるんだからそこを変える訳が無い
敷居が低いんだからそこで儲からないと言うのは大きな勘違い

ちゃんとしてる会社は入社のハードルを上げてちゃんと給料払ってる

138 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 18:59:25.77 ID:rAc4AFpW.net
生活保護受ければいいじゃん

139 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:05:26.43 ID:S2QryywO.net
>>137
そうなんよｗ(^o^；)
その一人になんか月収１２万とからしいよって言うと
それでもやりたいというのねｗｗｗ
警備員でも清掃員でもコンビニでもやったほうがもっと稼げるのにね？
知り合いの女の子が松屋で働いてるけど時給１１００円だわｗ

140 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:06:54.70 ID:8veSdS06.net
>>64
楽になった分単価も暴落したんじゃね

141 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:07:27.04 ID:7XM1E8OR.net
アニメ業界がアニメーターにいい給料出してるわけじゃないけど
今時こんな求人してる会社は例外なくクソだろ
金払わない会社も応募するバカもどっちも頭おかしい

142 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:08:46.38 ID:7XM1E8OR.net
>>140
仕上げは外注に出せば利益出るよ
動画はそもそもの単価が安いから
外注したからって利鞘があまり取れない

143 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:09:43.58 ID:Dlal+fkS.net
>>139
そこは価値観の違いだろうし12万からでも勤まるなら好きな事やった方がいいんでない
松屋のバイトや警備員でずっとやるよりはアニメの方が可能性あるんでね
少なくとも辞めさせたいならもう少しマシな業種勧めた方が良いだろうｗ

144 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:10:26.32 ID:7XM1E8OR.net
>>32
今時一枚30円の絵を描く主婦なんか居ねえよｗ
パートやった方が100%楽じゃねえか

145 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:12:41.54 .net
若いうちは貧乏でもいいから自分の好きな仕事をしたいとか思っちゃうからねえ
後で死ぬほど後悔するだろうけど

146 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:13:37.72 ID:GSJyc4G0.net
>１年間は無収入だと思って下さい。

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

声優さんは売れるまで食ってけ無いのでアルバイトで生活してるとか聞くけど
アニメーターもそうなのか
てかアニメーターは一生名前なんて売れないから
一生アルバイトじゃんｗｗｗｗｗ

147 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:16:12.43 ID:S2QryywO.net
>>143
松屋で働いて、同人誌でも描いたほうがいいんじゃないかなｗｗｗ(^o^；)
アニメだってパソコンで作れないの？

148 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:19:02.24 ID:wyJb5He9.net
>>146
実写の映画だってそうだぞ
松竹映画のカメラマンの助手に入ったヤツも助手の4番手から始まったけどそのポジションのうちは無給だった
ロケの交通費も行きは出るけど帰りは自腹だとさ

映画業界で残る連中も実家は都内とか資産家とかで親から仕送りもらってたりする連中は結構居る

149 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:26:32.29 ID:b8HCx1yW.net
>>148
パヤオはそうじゃね？ww

150 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:28:34.76 ID:KBObc6QJ.net
で、二年目に入る直前にクビとw

151 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:30:48.45 ID:wyJb5He9.net
こういう業界は野球選手になりたいとかＪリーガーになりたいとか一緒なんだよ
上手いヤツしか食っていけないしそういうもん

公園でボール蹴ってたり三角ベースしてた程度の連中が学校でたけど働きたくないから
ボール遊びのプロになりたいとか言ってやってきて一年で給料出るならまだマシだろ

152 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:32:20.64 ID:lwxkGFwY.net
だからといって最初から実家頼みは仕組みがおかしい

153 ：抜けないＡ社：2016/09/24(土) 19:33:24.53 ID:anev3/9w.net
これらすべての原因は手塚治虫
by宮崎駿
↑
手塚は、きちんとスタッフに金を払っていたよ
今、誰が抜いているか　自分で調べてくれ

名探偵コナン製作委員会　Ｔ社なんか有力だな

154 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:34:12.71 ID:aZ26ZLTk.net
ようは半分専門学校なんじゃねえの？
こういっちゃなんだが、嫌なら入るなよ…

155 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:34:44.21 ID:S2QryywO.net
手塚治虫が原因とよく聞くけどｗ(^o^)
どういう理由なんか誰か教えてくれ！

156 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:36:51.33 ID:Dlal+fkS.net
>>151
マシというかそんなもん就職の選択肢に入れる事自体が馬鹿

けどまあ役者なんて金払って事務所に入るシステムまであるんだし
経験として為になるならタダでやるのもいいかもね
これで何か入る条件があるなら本当にどうしようもないがｗ

157 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:37:07.46 ID:wyJb5He9.net
>>152
野球だってサッカーだって最初は実家頼みだろ
子どもの頃から散々投資して実力つけてプロ級になるまで親が育てるんだぞ

そこ全部会社に任せるんだからむしろ良心的だろ

158 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:37:21.06 ID:xvaoYrDi.net
>>155
手塚は日本のテレビアニメシリーズの開拓者
その手塚が局にもっと金を要求してたら良かったのにって理屈

159 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:37:56.52 ID:NddlmOCT.net
給与無しとか、度を越した低賃金とか、労働基準法違反じゃねぇの

160 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:38:46.30 ID:S2QryywO.net
>>158
なるへそ(^o^)
親切にありがとうｗ

161 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:42:32.25 ID:wyJb5He9.net
>>156
馬鹿と言われれば全くその通り

こう言うのは好きだからとかやりたいからやるとかじゃないんだよね
「やらずには居られない」ってキチガイみたいな人間が他のことやってもしょうがないからやるもんなんだよ

おそらく職業として考えるのもそもそもおかしいんだよ

162 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:49:58.88 ID:NkFOmzmq.net
>>122
法的に何の問題もないよ
動画マンは一枚幾らの請負仕事だから、書く場所を貸してるだけの関係
新人なら、OK出る枚数では食うことが出来ないから、条件かいてるだけ
良心的なスタジオ

163 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 19:53:29.21 ID:S2QryywO.net
お前らの書き込みはホント参考になるわｗ(^o^)

要は油絵で食ってくとか彫刻家で食ってくとかできないから
ガッコのセンセでもやるよってのに似てるわけだなｗｗｗ
ただ、ガッコの先生は食っていけて、夜にでも制作すればいいけど
アニメの人はその仕事に追われてほかのバイトもできないんでしょ？

164 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 20:02:04.37 ID:5ZBTg3Ty.net
ツイッターのデマに流されるとか2chも落ちたな

165 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 20:02:36.50 ID:ruve2wRS.net
業界はもう病んでるよ。

滅びれば良い。

166 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 20:12:04.95 ID:xy0+UTbt.net
お前らは、その辺で詩人と称する奴が「私の作品集です。5000円で買ってください」とやってたら、クソミソに叩いて1円も出さんだろ
創作活動というのは概ねそういうことなんだから、アニメやりたい奴もよく考えておけ

167 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 20:12:16.21 ID:Hzn2PeUt.net
>>164
オムコシスレに落ちたも何もないでしょ
一般人の感想をスレにするんだし

168 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 20:26:55.09 ID:xvaoYrDi.net
>>166
創作活動って、これどうせアニメーターだろ？
なら言われた事を黙々と数こなすだけの、ただの作業員だろが
技量も天才的だとか超絶的なものも必要とせず、
訓練すれば大抵の人間が到達できるレベル
工場で働く作業員がふざけた扱いを受けてるのと同じようなもの

169 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 20:29:45.76 ID:wyJb5He9.net
>>168

色塗りなら単なる作業だけど
動画は出来ない人はいつまでやっても無理だよ

170 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 20:30:55.35 ID:fA2BiR4v.net
>>1どこの会社か書けや無能クソコシ 役立たずめ

171 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 20:31:23.05 ID:S2QryywO.net
どういう画力が必要なの？(^o^)
俺はムサビ出で３Dを２Dに落とすことは東京芸大レベルでできるが
漫画やアニメはデッサン力の定義が違うだろ？

パヤオが若い社員をキャンプに連れて行ったら
「裸火を始めてみた」と言われて「日本のアニメ界は終わった」と言ってたが
なんの力がいるんだ？

172 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 20:31:52.82 ID:T10WVreU.net
>>169
仕上げは海外が強いし　動仕セットでというのもあるし　厳しいねー

173 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 20:49:08.01 ID:/sQJ1El9.net
なんかメリットあんの？

174 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 20:49:19.38 ID:aIDe+Id9.net
>>160手塚は自分のアニメを早く放送したいからロクな交渉せずに悪い条件でも飲んでバンバンアニメ化したんだよ。それが基準になった。
手塚がその条件でやったんだからと言われれば他のアニメ制作会社は妥協するしかない
ようは自己中
自分は漫画の印税あるからスタッフに給料払えるけど、他のアニメ制作会社は違う

175 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 20:51:29.05 ID:7XM1E8OR.net
>>163
アニメーターだって皆が皆月給12万じゃないんだから

176 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 20:53:19.68 ID:7XM1E8OR.net
>>168
作業員が求められてるクォリティーに満たない部品ばかり
納品して作業員を続けられると思うか？

177 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 20:55:59.56 ID:l7PDoaHK.net
動画もタップ割りなら出来ない人ってのはいないけどな
原画のツメ指示を生かすにはそれだけじゃ駄目だが

178 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 21:00:06.52 ID:S2QryywO.net
>>174
わざわざどうも(^o^)
勉強になりますｗ

179 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 21:05:25.22 ID:PeZQkvsN.net
責任に対する対価を払わなかったら
途中で投げ出されても文句言えるわけもなく

180 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 21:07:46.27 ID:uZkYSUc8.net
>>174
待遇改善交渉なんてどんな業界でもやってるんだから
正直それにろくに着手しない後進の方が問題ありだと思うんだよな
手塚逝去してもう4半世紀以上経ってんのに(´･ω･`)

181 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 21:09:45.61 ID:xFG/uPm/.net
誰も儲からない業界ならとっくに消滅しているだろうから
一部に儲かる人か会社がいるんだよ
そいつらがアニメーターに真っ当な対価を払えばいいだけ

182 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 21:21:18.46 ID:7XM1E8OR.net
>>181
そういう悪玉論を本気で信じてるのか？

183 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 21:25:54.25 ID:KQcrVtGo.net
こんな条件じゃ、パソコンすら買ってもらえないってことになってる貧困ＪＫうららさんは夢をかなえるなんて無理じゃないですか！

184 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 21:28:49.03 ID:T10WVreU.net
デジタルでなければ、紙と鉛筆で勝負してく世界らしいしセフセフ

185 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 21:40:27.47 ID:gP2hFgjD.net
>>5
しかしそれは「会社」の「求人」といえるのか…

186 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 21:40:34.62 ID:MHdmIyLT.net
それ倒産してる状態でしょ。
賃金支払いが遅れる時点で債務の遅延だし。
デフォルトですよ。

187 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 21:42:18.58 ID:xcLz7xc1.net
無収入って不味くない？
ほれ最低賃金ってあるやん

188 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 21:43:30.79 ID:T10WVreU.net
社員として会社で囲ってたジブリもレイオフしたしねー

189 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 21:54:11.72 ID:SXuGLDH5.net
＞＞１、おいｗ

労働基準法・・。

190 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 21:55:44.10 ID:7XM1E8OR.net
>>187
無収入だと思って下さい、だから無収入ではないんじゃね
多分月数万程度しか貰えないという事だと思う

191 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 21:59:02.57 ID:eyn6Wocv.net
ﾜﾛﾀw
ホントに現代の奴隷業界だな

もうつぶれちまえ、こんなクソ業界

192 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 22:01:20.56 ID:F5b7z0jg.net
報酬が支払われないものは労働ではない
それはボランティアって言うんだぞ

193 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 22:18:58.43 ID:xy0+UTbt.net
だからさあ、それが間違いなんだって
絵を描いたり物語を綴ったりすること自体が大好きで、それをやってりゃ満足、労働なんて思わない奴らがいて、そいつらが先頭に立ってるのがこの業界なんだって
新海誠は「ほしのこえ」をほとんど独力で作った異能者だが、「これは労働だ。対価が欲しい」と思いながら作ったと思うか？
そういう気概や才能がない奴は最初から向いてないし、やめとけってことだよ
普通にリーマンか公務員でもしとけ

194 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 22:22:11.24 ID:p+z3TAel.net
>>189
それが社員雇用形態じゃないから
労働基準法には当たらないのが、また糞ってるところ

195 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 22:33:24.40 .net
一般的には非正規でも週30時間以上働く場合は厚生年金保険・健康保険（社会保険）の
加入の対象になるんだけど、まあこんなザマじゃ入れてくれるわけないでしょね
どうしてんだろ？　名目上内職扱いかな？

196 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 22:44:48.62 ID:hP0YwkLi.net
スレタイ読んで自分の目を疑った
社保や健保、厚生年金が保証されないこんな求人募集じゃ余程余裕のある奴しか集まらんだろ

197 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 22:47:28.58 ID:l7PDoaHK.net
それでもやりたいって奴以外は必要ないから
アニメが好きだからなんて程度で入ってこられても
むしろ迷惑

198 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 22:49:02.14 ID:j/1lPOev.net
>>174
手塚がアニメ作ってから何年たってるんだよ
未だにテヅカガーテヅカガーで自分達で職場改善しないほうに問題あるだろ

199 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 22:56:35.33 ID:XovkyYOZ.net
>>112で書いた通りの分かりやすいテンプレ展開に草
思うに戦犯手塚治虫と言えば思考停止できてしまうからスケープゴートにはもってこいなんだよね
実際には>>198氏の言うようにその後何も改善してこなかった後発のアニメ制作者にこそ問題があったはずなのに

200 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 22:57:48.64 .net
>>197
あんた業界に詳しそうだね
ぶっちゃけ動画マンて何年かしたら厚生年金加入してもらえるの？
よろしければ教えてくださいです

201 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 23:07:16.56 ID:x74/N3jy.net
>>200
厚生年金社保がない職種なんかクソほどあるぞ
サラリーマンはいいよね
サラリーマンの才能ないから自由業以外無理だけど

202 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 23:10:51.18 ID:7XM1E8OR.net
ジブリとか京アニとかの名前をすぐ出す奴がいるけど
JCも動画の給料は保証してんだよな
ただ、制作費が潤沢じゃない業界でそういう待遇を維持するからには
スタッフに求められるノルマは高い

203 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 23:13:13.29 ID:FDNohYNa.net
>>187
アニメーターって極一部を除いては労働者じゃないんで
この話題もアニメ会社の求人っていってるけど正確には求人じゃないので

204 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 23:14:54.67 ID:wyJb5He9.net
>>203
むしろテナント募集に近い感じだと思う

205 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 23:30:02.26 ID:T5lKojah.net
まともな会社なら見習い期間でも15万くらいはもらえる。
3ヶ月で身に付かないようなシステムから駄目なんだろうな
今はデジタルなんだから覚え方によってはすぐに使える人材はいるはずなんだが。

206 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 23:34:11.88 ID:xZYjhPVb.net
>>187
自営業扱いなんじゃねえの？

207 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 23:35:46.99 ID:7XM1E8OR.net
>>205
デジタルでもアナログでも手で絵を描くのは同じだろ

208 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 23:36:02.10 ID:wyJb5He9.net
>>205
動画はデジタルじゃないぞ
今でも大半のスタジオは紙と鉛筆だ

デジタルになるのはそれをスキャンしてから後の工程

209 ：なまえないよぉ〜：2016/09/24(土) 23:48:43.56 ID:GLd6uy2C.net
産業として破綻してるな

いわゆるブラック企業も給料は出るのに

210 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 00:25:33.64 ID:Ms+wEA0x.net
そもそも「産業」なんかじゃないんだって
金山を掘り当てようとか、そういう種類のものなんだよ、コンテンツ業界って
才能と運を頼りに一発当てるか、死ぬか、そういうところで勝負できない奴、それが理解できない奴は向いてないって話

211 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 00:37:40.40 ID:HkjjfeG7.net
まあ潰れる寸前の業界やからな

212 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 01:06:28.57 ID:4M7J/JIr.net
才能や運があるなら漫画家でもイラストレーターでも同人ゴロでも
なんでもあるだろうに

向こう一年無給でも生活可能なニート以外お断りとは

213 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 01:22:07.17 ID:j6Vp15j0.net
>>198
声優業界が　再放送時の出演料勝ち取ったけど、継続してる物以外は
ほぼ全部ベテラン排除したのも見てるし、外国に投げてるのも経験してるからな

賃金Upなんかやったら、国内の動画なんか死ぬ

214 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 01:25:53.81 ID:j6Vp15j0.net
>>209
雇用じゃないからな　動画マンは１枚幾らの請負だよ
実際作業する人は全部外注扱い
SIROBAKOなら経理と進行以外は請負

215 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 01:53:56.49 ID:R8Ld7m7r.net
>>212
才能がないから集団作業に逃げてる側面もある

216 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 02:15:06.21 ID:FoCdmOBd.net
>>214
SIROBAKOもえまたそ一年仕送りされてたしな
>>1は正直としか言いようがない

217 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 02:20:32.29 ID:IqlMhqgV.net
>>212
どれも絵を動かしたい人間にとっては何の意味も無い職業じゃん

218 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 02:42:18.39 ID:+fwyH5Gq.net
いやいやいやこれはひどいなんてレベルじゃねえだろ

人を育てるのも企業の役割だし
新人だからって無収入で働かせていいわけねーだろ

ブラック企業じゃなくて　　完全な　違法企業　

219 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 02:52:38.42 ID:S8V7CWd+.net
とにかくメシぐらい食わせてやれ。

220 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 03:24:35.41 ID:YkmCtnh1.net
元アニメーターの漫画家やイラストレーターも多いが
どちらにしろ才能ないとどうにもならないんだろうな

221 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 03:27:27.12 ID:rDdAd5RH.net
>>213
だから、それなら結局手塚関係ねえじゃん
自分たちに相応しい境遇に落ち着いてるだけ

222 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 03:40:31.15 ID:p0d/lC/t.net
アニメの数が多すぎるんだよ規制

223 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 03:48:54.75 ID:SZGz7irv.net
おまいらほっとけ
昔から散々ネタにされても改善する気がないんだし、それでも人が集まるんだからな

ただ、作画崩壊は叩いてやれ
その方が効果がある
それで廃業に追い込んだ方がためになる

224 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 03:52:00.46 ID:BmhzglIe.net
違法
通報
労期事案

225 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 03:54:45.70 ID:BGd2/4Yu.net
逆を言えば実家から通える環境なら最初の一歩は踏み出し易そうだな
話題になったアニメーター志望の貧困女子高生も
専門学校に行ったつもりで二年くらい頑張ってみるのも夢をかなえる一つの手に思える
無給なら「交通費だけで学べる学校」くらいの開き直った態度で行けば気も楽だし

226 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 04:01:10.49 ID:1FOIq8iW.net
もしアニメ会社がとんでもなく優良で2倍の成功報酬を払うとしても
実家からの仕送りか他のバイトは必要になるんだぞ

つまり優良待遇しても結局おまいらは噛み付く

227 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 04:04:18.71 ID:bIN3MJjz.net
正直でいいと思うけどな。
それでもよければどうぞってことだろ。
おいしい話ぶらさげて騙すよりはよっぽどまともだよ。

228 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 04:05:57.58 ID:SZcuNSPq.net
>>185
求人と言うよりは入札に近いな

229 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 04:25:25.71 ID:lRuICnxr.net
>>66
だから日本の政治ゴミ家無能なんだって。

富山の市議なんて氷山の一角どころか氷山の先っちょ。

バレなきゃ何でも有り

まあ蓮舫みたいにバレる無能中の無能もいるけどな

230 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 04:29:57.60 ID:40bKhOkf.net
>>225
バカじゃねーの？
アニメではないがクリエイティブ業界の人間的には、
個人の才能だけで大規模案件にこぎつけるなんてまずありえないから。

オリンピックのエンブレムのような政治力でデザイナーが決まるだぜ。
パクリ問題がなければあのままだった。

231 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 06:33:56.67 ID:duTrS6Tv.net
労働監督署に通報した

232 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 06:40:25.84 ID:4qAEShnB.net
　
【過大請求】電通「不適切と表現したが、まあ、不正です」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474686834/

【経済】電通…業界トップでなぜ不適切請求は起きたのか
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474680211/

【社会】介護の縮小、離職ゼロに逆行する
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474671018/

【介護】「金のないやつは早く死ねということか」　安倍政権がさらなる介護保険サービスの縮小を検討
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474702475/

【移民】安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」と日本をアピール ★31
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474726047/

【社会】独法首脳の年収、GPIFが3131万円で最高　退職金は理化学研究所で1688万円
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474698517/

【日銀総括】なぜ黒田総裁はいつまでも間違い続けるのか？　物価が上がれば景気が良くなるというのは間違い
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474680244/

233 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 06:53:20.69 ID:hg+PJxKv.net
アメリカ最大手の旧ピクサーでも絵の描けないメーターに給料なんて出なかったよ
日本がおかしいのは能力が上がっても薄給が変わらない事

234 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 07:11:44.08 ID:f1MOBTpq.net
薬科大でた友達はドラッグストアで薬剤師のバイトしながらアニメ制作会社で働いてたな
修行中らしいからそういう業界なのかと思ったけど

235 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 07:28:27.62 ID:4dX8bE+d.net
声優事務所でも
声優始める前に手に職つけておいてね、という所があるんだろ？
最後までケツ持ちしないという点は中途半端だが
リスクを明示してその回避方法をアドバイスする点は誠意があると評価すべき

236 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 07:51:20.77 ID:2G/X6/lU.net
超円安の日本でブラックを超えた最低賃金で働かせても海外に外注出した方が安いって
海外の労働者ってどうなってんの？

237 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 08:07:49.32 ID:UQ4undo6.net
アベノミクスで景気回復してるはずだから、この会社固有の問題

238 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 08:11:50.75 ID:4S05ihQH.net
>>236
そりゃこの契約だと仕事捨てて逃げられても違約金とかとれんし、、、

239 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 08:19:45.36 ID:+nU9VHCR.net
アイマスP高齢化問題
http://i.imgur.com/9Y3OFBf.jpg

240 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 08:37:43.27 ID:H4bTO2yW.net
>>171
絵のうまさよりも、どれだけ速く綺麗な線で描けるかが要求される世界
完全な専門職で絵が描けるだけではできない仕事、けどこんな扱い

241 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 08:46:20.00 ID:9gaGpPEg.net
つかさ、お金払って専門学校に通うなら
この会社で実践で勉強した方がよくね

242 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 09:11:59.53 ID:N6edTNw4.net
専門学校に通うのとどちらがいいか

243 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 11:10:31.74 ID:FIu+RSwL.net
1以外は誰もこの求人を見ていないってどういうことなんだ

244 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 12:06:00.60 ID:IuDP7nYZ.net
労務者募集(´・ω・｀)工事終わればそれっきり

245 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 12:59:57.73 ID:huFel6b5.net
原画描くのって、凄く動くカットだろうが、止め絵だろうが、1カットの単価は同じってのが凄いよね。

246 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 13:00:27.85 ID:f7ymVaOF.net
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

http://yururi-to.tokyo/wp/wp-content/uploads/2015/06/shirobako.png

247 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 13:04:59.72 .net
>>246
いつも思うけど監督の年収ってこんな安いの？
そのへんの工場の作業員だってそこそこの歳になればこれくらい貰えるぞ

248 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 13:13:29.47 ID:IqlMhqgV.net
>>247
監督は知らんけどアニメの他にテレビ番組やイベント映像等で映像業界またいで仕事するような
フリーランスのＣＧ屋は1000〜2000万とかざらにいる

249 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 13:18:45.11 ID:k+65f3tf.net
>>246
不思議なことに年収数千万の売れっ子声優でも、たかだか年収5，6百万の監督に頭下げて仕事もらうんだよなー

250 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 13:19:16.90 ID:k+65f3tf.net
>>248
いねーよw
どこにいるんだよバカ

251 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 13:46:59.43 ID:f7ymVaOF.net
その一方で脚本家の倉田英之などはボーナスだけで７００万円貰っていたりする
脚本、小説、文壇、論文、新書、書籍関係者は長年待遇改善をしていて権利が強い

ラノベですら絵師は「買い切り」でいくら売れても１円も入ってこない状態である

252 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 13:54:03.82 ID:kYWWJhsW.net
専門学校に年間数十万払って通うよかマシだろ。コストはかからず本職になれる確率はほんのちょっとだけ高いし

253 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 14:03:04.08 ID:T8m1sBzS.net
シャア「アニメ業界がもたん時が来ているのだ。」

254 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 14:41:40.09 ID:fTM4D7EM.net
こういうドマゾが居てくれるから俺たちがアニメ見てシコれるんだ
感謝しかない。

255 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 14:59:44.05 ID:IqlMhqgV.net
>>250
まあ確かに収入の大半はアニメ以外だけどね

アニメ業界専業の人が異様に安いだけでフリーランスのＣＧ屋でそんくらい稼いでるのは割と当たり前にいるし
そういう人でも好きってだけでアニメを年に1クールくらいやる人も普通にいるよ

256 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 15:47:44.61 ID:Mw1RtraH.net
何十年も前からある話だな、小学生が友達と野球やってるレベルのが
プロ野球チームに就職させてくれって言ってくるんだよね、じゃあ厚意で中学高校レベルと
プロ試験レベルまでの練習をタダで教えてあげるよって言ってるだけなのに
小学生がプロ選手と同じ給料くれって言ってるんだろ、だったら最初から技術ないヤツ来るなってだけだよ

257 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 15:53:00.11 ID:ToMzlxgV.net
アニメーターは技能才能で食う世界
プロスポーツと同様の世界なんだから、技術ない奴が行くところじゃない

サラリーマンじゃないのだから当然よ

258 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 15:59:16.44 ID:rDdAd5RH.net
>>257
ねえよ。そんな特別なもんでない
金がないから、こうなってるだけ
業界に金がないから、新人の親の金をあてにしてる

259 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 16:09:42.58 ID:R8Ld7m7r.net
>>247
監督がいつも休み無しに監督やってると思ってんの？
監督でも売れっ子な人とそうじゃない人がいるし
作品の準備期間とかもあるし、手空きなら演出やるんだぞ

260 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 16:14:02.87 ID:R8Ld7m7r.net
>>236
海外に動画を外注してるのは安い事もあるけど
残り少ない時間でも沢山の人間を投入してすぐ上げてくれるから

261 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 16:20:48.32 ID:ToMzlxgV.net
技術不足の二軍選手には金が落ちない仕組みと同じ

使えるカットを早く描けないと金にはならない
技術が無いなら食っていくのは無理、見切りは早めにつけよう

262 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 16:24:16.80 ID:JXXzaxdm.net
こんな内容なら蟹工船に乗るほうがまだまし？

263 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 16:38:24.19 ID:rDdAd5RH.net
>>261
育成や調整の場としての２軍でなく、１軍投入しても下っ端は稼げないんだよ
この求人が、もう本音をぶちまけてるじゃん
技術がないならでなく、親があてにならないなら諦めろって言ってるだろ？
技術云々でアニメーター側に稼げない理由を求めてるけど
実際は会社に金がないから、こうなってるだけ
今さら隠すまでもない話

264 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 16:43:23.07 ID:HIOk0GLp.net
好きな絵描かせてやるんだからありがたく思え。だから無給与だ。
デザイナーほどセンスも才能もないのに描かせてやるんだからありがたく思え。だから長時間労働だ。
学に出来るほど教養も知識もないのに芸術に関わらせてやれるんだからあいがたく思え。だから福利厚生なしだ。

そんなんやってるから、アニメしか好きな物がなくセンスもないから模倣しかできず、教養がないから伸びしろもないゴミしかこの業界に進まないんだよ。
結果が同じような萌えアニメを量産することしかできない、３０万の購買層を奪い合うだけの衰退産業に落ちぶれるんだよ。

265 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 16:57:18.54 ID:6pykxXdi.net
>>85
声優もね
風俗嬢やりながら大阪で専門通って、貯金も作ってようやく上京、
六本木でも風俗嬢やりながら...

266 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 16:59:17.33 ID:Jf+/lYp7.net
>>264
お前の心配とは裏腹に、深夜アニメの本数は増え続け、アニメーターになる人も一向に減らないですね

267 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 17:01:36.32 ID:1FOIq8iW.net
>>262
キモオタの大半は蟹工船なんて受からないだろ
足手まといを雇うほど暇ではない

268 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 17:05:46.73 ID:T8m1sBzS.net
糞アニメが淘汰されるなら
アニメ会社が半分以下になってもいいな

269 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 17:06:57.71 ID:WUHK18a6.net
まぁすぐに辞める奴が多いんだろうな
一年後にまとめて利息上乗せで払ってやれよ？

270 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 17:20:36.03 ID:RkNU+UGy.net
学会員ならくる。

それ以外はいらない。

271 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 17:29:59.07 ID:Mw1RtraH.net
>>264
別にい嫌らやらなきゃいいだけじゃね、
お前みたいのが現場に100人より本当にやる気と能力がある人材１人のほうが大事なだけだよ、
やる気も能力もないやつ100人にそれぞれ月10万やるより、能力あるヤツ10人集めてそれぞれに月50万のほうがいい作品作れるよ

272 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 17:34:43.09 ID:Jf+/lYp7.net
>>271
だな

273 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 17:34:57.37 ID:R8Ld7m7r.net
>>263
ここよりはマシな会社も多いけど作画スタジオは
アニメーターからピンハネしないとスタジオ経営出来ないからな

274 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 17:41:59.44 ID:lOYlIa4Q.net
制作会社が自宅近くなら何とか一年無給でも通えそうだが
遠くにあるなら拘束時間も長いだろうから交通費を稼ぐバイトをする時間もないだろうな
会社通勤の為の交通費くらい払ったれや

275 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 17:55:36.21 ID:m64bRfSI.net
>>5

それを求人と称して人を集めるのは、所詮グレーだろ。濃いグレー

276 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 17:56:47.75 ID:m64bRfSI.net
>>236

え？物価って知ってる？

277 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 18:12:09.91 ID:T8m1sBzS.net
こんな人材を投入しても
当たりもしない糞アニメ作ってるからな
完全にリソースの無駄

おそらくヒット作の無い会社だよね

278 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 18:38:30.51 ID:04LjP0vP.net
BDとかでアニメにカネを払おうという人間の数に比して、アニメ会社とか関係者の数が多すぎるんだから仕方ないだろ

279 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 18:39:42.28 ID:R8Ld7m7r.net
>>277
下請けだろ

280 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 19:06:55.00 ID:2G/X6/lU.net
>>276
いやだから何で日本の物価が異常なまでに超高いのかと
例えば外注先の韓国だって資源ないわけで通貨が安ければ物価高に悩まされるはずなのに、
円安になった日本での更に最低辺の賃金よりも遥かに安い労働力が実現できてるのは何故なのかと

281 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 19:12:05.63 ID:huFel6b5.net
一年間は無収入(二年、三年と続ければ、人並みに生きていける給料が出るとは言ってない)

282 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 19:14:12.37 ID:huFel6b5.net
>>247
板野一郎が自分は年収1000万って言ってたのを聞いたことがある。

283 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 19:21:46.29 ID:UI29kDdG.net
アニメの役職って流動的だから平均出されてもなんの平均やねんってなる

284 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 19:38:20.06 ID:JVdMLUqI.net
JANICAの資料に色々あったな

285 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 20:25:46.29 ID:fVEQ2CEV.net
>>265
かなり前、俺が指名したソープ嬢も声優になりたくて地元の代々木アニメーション学院に通っていて上京資金を貯めていた。
実際、アテレコの台本も見せてもらった。
エロゲー声優になりたいとかなんとか？
声優も実家から通える奴か？地方出身でも実家が裕福で援助がないと成り立たない職業だからな。

286 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 20:40:52.86 .net
声優はなあ
今どきは演技の実力は当然として、容姿も良くて歌やしゃべりもできなきゃダメなんだろ？
難易度高過ぎ

287 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 22:50:40.71 ID:R8Ld7m7r.net
>>282
>>283の通りで一時的になら超える事はある
常時儲かる事はまずない

288 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 23:33:18.64 ID:5xMuWwkO.net
台所事情は分かったけど、これを見て応募する奴いるの？

289 ：なまえないよぉ〜：2016/09/25(日) 23:45:38.56 ID:7UEo5gZn.net
職業にするから問題なんであって

学校作って生徒から製作資金集めて生徒に作らせて行けば

290 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 01:01:11.98 ID:/Qx6ok5j.net
普通に一年くらいはインターンって言って使える絵を上げてきたら普通に金払えばいいだけじゃん
ピクサーだって半年はインターンで無給のうえほとんどは本採用にならずに放出とかなんだからさ

291 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 01:03:14.37 ID:YLPe1YON.net
>>290
そっちの方がいいかもな

292 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 01:28:26.70 ID:Zh5DAqiz.net
>>286
二流の声優になるより二流のアニメ監督になる方が大変そうだけどな

293 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 07:05:54.96 ID:YQkxCpo2.net
働くってお金を稼ぐことだから給料出ないのはボランティアだよね
1年も金稼がず実家にたかって暮らしてたら親に働けと言われるだろｗ

294 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 10:21:49.11 ID:amyWSqK6.net
ボランティアって美談なのになw

295 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 10:35:15.29 ID:Tvv5pLtR.net
数もこなせない素人の仕事にカネが出ないのは当たり前
教える手間をかけなきゃいけないのに覚悟のない奴に凝られても迷惑

296 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 10:43:49.43 ID:5scLROGH.net
>>5
これが一番の問題だよなぁ
新聞広告の副収入教材と大差ない

297 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 10:53:12.88 ID:i/mynHOj.net
個人事業主ばかりだから労組も組めないという・・・

298 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 11:10:10.66 ID:r9jnRE8T.net
そのうち、あらゆるサービス業が個人事業主化しそうだな…
やだやだ

299 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 11:11:07.71 ID:1AS1WuQ0.net
そもそも絵を書いて飯を食うという一部の才ある人のみの仕事を
最近は一般レベルの人が来すぎてるってことなんだろうな
で、それを共産党とか左翼系がいつものように利用してカクサガーってはじめる
そして297みたいに労組とか見当違いなことを言う騙された馬鹿も出てくる

300 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 13:56:00.23 ID:YLPe1YON.net
まあ、それで飯を食ってるわけじゃないけど
素人がpixivとか同人出してる時代だからな
あと、昔なら一般人レベルが来てた所で
ネットなんか無いから話が表に出なかったのもあるし

301 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 14:13:23.41 ID:yeJxrI8r.net
>>299
給料上げろつったら左翼ですかやれやれ

302 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 14:16:43.74 ID:/Qx6ok5j.net
>>301
わざわざハルヒのポスターパクってまで党本部の前にでかでかアニメーターの賃金がどうのと
やり出したのは共産党だし、まあ左翼でいいんじゃないの

303 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 14:31:55.42 ID:1AS1WuQ0.net
>>301
いつ俺が報酬の交渉をするななんて言った？自信があるならやればいいんだよ
俺はうまいからいくらよこせ、作画監督させろって

>>302

304 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 15:08:15.94 ID:r6o9yi3L.net
もう未経験のメーターからは月謝取れよ

305 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 15:16:29.77 ID:yeJxrI8r.net
>>303
いやあそれは無理よ
アニメーター全員が作画監督になれる訳じゃないんだから
それに作監レベルなら貰える金もそこそこ上がるだろうけど
原画動画でヒーヒー言ってる人を何とか出来ないもんかと言ったら給料上げてやるしかないし

そういうのは掴み取るもんだと言うのなら俺も黙るしかないけど
それだと問題は全然解決しないから何かもうしんどい

306 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 15:28:08.68 ID:rXThvpjr.net
>>2
労基署職員「なにそれ？」

307 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 15:34:58.36 ID:Zh5DAqiz.net
本来なら採用しない無能を使ってやるけど稼げないから仕送りしてもらえってことだろ

308 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 15:36:35.66 ID:AR/vit16.net
一人前になったら大手に移籍するのに給料払って育成なんてできないよ

309 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 15:42:50.87 ID:amyWSqK6.net
個人事業主になったら結局最後は
新海みたいになるしかないけどな

もちろんちゃんとギャラは払われるんだろーな

310 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 15:51:47.03 ID:Q+MTmAfO.net
東映虫プロ時代はアニ労あったのに今はないとか
時代を逆行してる

311 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 16:00:45.07 ID:YLPe1YON.net
>>305
今時まともなアニメーターで作監経験ない人なんて殆ど居ないぞｗ
作監やった事ない時点で落伍者だよ

312 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 16:02:10.81 ID:YLPe1YON.net
>>310
当時の東映は映画主体だし
虫プロは手塚が私財投入してただけ

313 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 16:17:24.47 ID:+LECsQF1.net
もうボランティア募集って開き直っちゃえよ
思い出づくりで参加してくれる同人描きとか手伝ってくれるかもよ

314 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 16:54:44.29 ID:AzpIw1xT.net
１年間は無収入って最低賃金とかに違反してない？

315 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 16:56:15.92 ID:r9jnRE8T.net
もう学校形態にして、学生だから金払え。そしてタダで描けって開き直ればええんちゃう？
んで、3年ぐらいで卒業おめでとーっていって放り出す

316 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 18:29:41.90 ID:D7OasUtB.net
>>313
萌え絵・アニメっぽい絵書ける漫画家(もどき) じゃ、アニメ用に使い物にならないって
メーターが愚痴ってた

317 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 18:37:09.21 ID:YLPe1YON.net
賃金安い業界だけど使えない人間には厳しいからな

318 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 18:47:42.63 ID:xTh7gRjk.net
>>316
そりゃそうだろ
同人とメーターは根本的にぜんぜん違う

319 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 18:50:09.59 ID:D7OasUtB.net
>>318
でも、切羽つまってたのかしらんけど、「進行がつれて来やがった」という恐ろしい愚痴

320 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 23:14:16.35 ID:1AS1WuQ0.net
>>311
だな
普通に次の仕事を選択する段階
ポスドクや司法浪人生と一緒だな。自分の人生の決断という能力において著しく他より劣ってる

321 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 23:46:57.96 ID:9QJsYwyT.net
>>293
ボラじゃないぞ、納品LVのカット枚数が少ないから
1枚幾らの短歌で計算されるので、食えるだけの金が貰えない

求人と言ってもそこのスタジオの社員になるわけじゃないからな
そのスタジオから［仕事を回してもらえる下請け個人業者の
求人だぞ

322 ：なまえないよぉ〜：2016/09/26(月) 23:49:06.98 ID:1RSy0OQH.net
>>317
使えるとされる人間も端から見れば低賃金という、どうしようもない世界だからな

323 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 11:37:52.54 ID:Li9KnI4q.net
>>322
他のやつも言ってるが、アニメーターっても
絵コンテ・・・漫画で言うネームのようなもので話の全体や構図を作る。ガンダムの富野由悠季はこれが得意
原画マン・・・それぞれのポイントとなる絵を描く人。絵コンテを元に書く
作画監督・・・絵コンテや原画を兼ねる場合も多い。早い人で原画1年程度でやることも

動画マン・・・原画マンが作った絵と絵の間をつなげる単純作業。絵がかけない人間でも出来る。見習い的ポジション

で、1の話や食えないと言われてるのはこの動画マン
歌手で言えば駅前で歌い始めた人、漫才だと劇場にも立てない人

それ以外の人は十分食っていけるレベルの収入はある

324 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 11:43:55.07 ID:DlE1Rq4N.net
専門学校だと金は取られるが
アニメーターなら少ないながらもギャラは出るし、腕があればその後の就活にもなる
一年やって原画できなければ諦めて別の道を選ぶきっかけにもなる

325 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 11:47:47.39 ID:MRYhFI4a.net
ラノベなんて新人が担当に「今の職を辞めるな」と言われると聞くな

326 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 11:59:36.17 ID:Li9KnI4q.net
>>324
学校いくのを考えると全然アリだわな

327 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 12:11:15.44 ID:dVKVOBQi.net
某国大統領候補の娘が、働く女性の支援を訴えながら、業務を無給インターンにやらせて、不払いという構図によく似ているがw

328 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 12:27:01.93 ID:Li9KnI4q.net
>>327
インターンなんだから無給なのは当然だろ
頭おかしいんじゃねーの

329 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 13:02:25.69 ID:L47JcFIQ.net
>>323
動画マンが食えない状態っていうのは
売れない歌手や芸人みたいな感じだね

330 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 13:09:20.16 ID:Li9KnI4q.net
>>329
それに近いものがあるな
同じ絵の仕事でも画家とかなら絵画教室やったり、繁華街で似顔絵をやったりして日銭を稼いで夢のために頑張ってる
アニメの仕事がやりたいと言っていた俺の同級生は
食っていくために印刷会社に就職して普段は地元企業のチラシを作る仕事をし
趣味で自主制作のアニメ（18禁）をコミケ等で売ったりしてるわ

331 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 13:38:04.83 ID:q1hb/yi/.net
動画マンが見習いポジション…ってアホなのか？
俺らが実際に画面で見てる絵を描いてるのは動画マンなんだぜ？

いくら原画が良かろうが作監が修正しようが、動画が巧くなくちゃ
形にはならない
実際の線画の質を維持してるのは動画マンであり、現場で動画は
原画よりも下とか思ってるようなヤツはいない
それは役割の違いでしかないんだから

332 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 13:42:25.53 ID:Li9KnI4q.net
>>331
＞現場で動画は原画よりも下とか思ってるようなヤツはいない
なんでバレるウソを平気でつけるんだろう

333 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 13:51:07.99 ID:L47JcFIQ.net
>>331
原画が動画より下とか思ってるのかな？

334 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 13:59:28.36 ID:IuQXonww.net
スレが立った頃からずっと暴れてるバカだろ
共産党の悪口が書かれると発狂して出てくる奴

335 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 14:34:51.13 ID:7/Xte3d+.net
どこだよこれ

336 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 14:41:19.42 ID:B/RdwDwE.net
>>314
違法でもなんでもない
最低賃金の話をするなら内職なんて全て違法になるよ（）

337 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 15:38:35.36 ID:kk4E1Cm3.net
>>331
視聴者が動画マンの絵を見てるのはその通りだが
その動画マンは原画マンが描いて演出や作監、
監督や総作監が修正した原画をトレースしたり中割りしてるわけで･･･
更に言えば原画マンはコンテを見て原画を描くわけだから
上流の作業ほど創造性が必要になるんだよ

338 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 15:40:48.70 ID:kk4E1Cm3.net
>>329
ついでに言えば、まともな会社は優秀な動画マンに
動画のチェックをやらせる動画検査を置いてる

339 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 16:28:49.47 ID:lG/EhSou.net
動画は動画で必要だろよ
見習いポジションでなく、必要なポジションだ

車を作るのに、設計など上流や管理者とか色々ある中で
現場ライン工的は見習いだとか言うようなものだろ
食えなくても仕方ないとか言い出せばバカじゃねえのってなる

340 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 17:21:11.17 ID:kk4E1Cm3.net
まあ、単価的に動画は食えない仕組みになってるけどな、TVアニメでは
補助出してる会社でも月給は20万は超えないし

341 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 17:43:36.55 ID:kOe0h7U8.net
>>339
ライン工したければ普通に働けばいい
330みたいに

342 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 17:59:12.54 ID:N25WsrSJ.net
>>331
よくある作画崩壊でキャラの顔がおかしいのとかは原画が元凶なんじゃないの？
キャベツだって原画が真円だったから動画マンはその間をつなぐ絵しか描けないわけで

そうなると原画マンさえちゃんとしてれば、作画崩壊は減りそうなんだけどな
もちろん動画マンがいないとコマ送りみたいになるだろうけど

343 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 18:07:45.64 ID:lG/EhSou.net
>>341
動画マンが普通に働いて待遇が普通じゃないから非難されてるわけで

上でも言ったが、こんな待遇なのは会社が稼げなくて金がないからだろ
それを動画は見習いだから安くても仕方ない的な問題にするのは
責任転嫁も甚だしい

344 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 18:14:14.04 ID:kk4E1Cm3.net
>>342
原画マンがちゃんとしてれば崩壊しない、というのは正論だけど
現実問題TVアニメでちゃんとしてる原画って全体の数分の1程度だからな
作監と総作監が直してるから大半のアニメは崩れてないけど

>>343
正論だけど、動画マンに払う金があるなら
スペシャルな原画マンや作監や総作監に金を使いたい
という会社の方が多いと思う

345 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 18:14:53.38 ID:L52jmU+5.net
つかさ、もう採算取れないアニメ作るのやめろよ

深海が100億稼いだ意味をよく考えろよ底辺アニメーターどもは

346 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 18:21:24.54 ID:yhbKp7Fp.net
動画マンや原画マンがユニオン組めばいいんや
→ 他の人つかうしー

現状に甘んじてる状態

347 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 18:24:03.17 ID:lG/EhSou.net
どう解釈しようが、現場に金がまわらない実情は変わらない
それは分かる。分かるけど、業界の実態無視するのは違うだろよ

金がないというシンプルな理由を無視して
薄給で必死に頑張ってる人間が見習いだの言われて
当然の扱いを受けてるだけみたいな、こんな風にバカにされるのは我慢ならん

348 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 18:34:37.45 ID:N25WsrSJ.net
>>347
確かに
これ飲食店で例えるなら、
材料仕入れや料理調理できない
見習いは皿洗いか客に料理だす仕事やってろ
でも誰でもできる仕事なんだから、給料は払わない実家から通って無償でやれ

って言ってるようなものだからなぁ
ワタミやゼンショーみたいなブラック企業でも逃げ出すほど酷い話だわ

349 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 18:48:35.88 ID:kOe0h7U8.net
飲食店じゃないから、アニメは
画家、漫才師、行政書士、探偵、稼げるようにならないと食っていけない仕事なんていくらでもある
アニメ関係者だけそれだけで食ってるようにしないといけない法でも作れってか？
頭おかしいだろ

350 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 18:56:32.49 ID:6xiRDkL4.net
声優も登録さえすれば月給もらえるようにするか
登録されてない声優使うのは禁止で

351 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 19:07:59.19 ID:rLnWk9Zn.net
>>339
最初の一年は動画だから食えないわけじゃない
その動画がＯＫ出るレベルに達しないから食えないだけ

352 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 19:11:59.79 ID:lG/EhSou.net
>>351
そのセリフは動画は見習いだとか言ってる奴に言ってくれや
動画から原画などに行く人は多いが、それは本筋ではない
動画はそれ自体が独立したアニメに必要な存在で
修行の場としてやってるのでない

353 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 19:18:27.45 ID:kk4E1Cm3.net
>>352
本来は本筋じゃないけど実際の運用は原画までのステップ扱いになってる
と言った方が正しい

354 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 19:26:42.18 ID:kOe0h7U8.net
ID:lG/EhSouは社会が自分の思い描くものと同じじゃないと死んでしまう病気かな

355 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 19:42:25.69 ID:lG/EhSou.net
>>353
そこが勘違いの元になってる人がいるんだよね
動画から原画に行くから、動画は見習いみたいに考える
でも、趣味で作って動画共有サイトにあげてる止め絵だけのアニメでもあるまいし
>>337で認めてるように人は動画を見てる
二軍でも見習いでもなく監督や作監のように動画はアニメの必要不可欠な部分を担ってる

356 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 19:43:48.38 ID:KNt2sQOu.net
>>352
結局あんたはどうしたいんだ？
国が出てきて一枚あたりの単価を監視すべきってこと？

357 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 19:58:18.25 ID:lG/EhSou.net
>>356
なんでそうなるんだ？
１枚辺りの単価だのの問題でない
動画マン優遇して、しわ寄せで他が苦しいじゃあ同じじゃん

どうしたいって、問題は会社が稼げてない事なんだから
動画は見習いだから安くても仕方ない的な問題にするな、としたいんだよ
何回言わせるんだ

358 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 20:04:18.93 ID:yhbKp7Fp.net
見習いレベルの奴が最初に携わることが多いのが動画というのを
動画という仕事は見習いがやる仕事だと錯誤させるのは勘弁してくれ　ということでしょ

359 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 20:09:04.70 ID:KNt2sQOu.net
会社が儲かってないならそれがその会社の価値
なんの関係もない

360 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 20:09:31.64 ID:kk4E1Cm3.net
まあ、動画マンの低賃金以外にもアニメ業界の問題は沢山あるからな

361 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 20:14:06.46 ID:lG/EhSou.net
>>358
そうだよ。そして、動画を腐して薄給を正当化する前に
もっと根本的な問題があるだろよと
本当は会社が稼げれば良いけど、それは中々難しいのは分かってる

362 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 20:14:24.15 ID:6xiRDkL4.net
動画に力入れた作品って何だろう
スタジオでもいいけど

363 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 20:18:41.91 ID:KNt2sQOu.net
>>362
意味わかってないだろ、君

364 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 20:25:39.21 ID:6xiRDkL4.net
>>363
動画をベテランにやらせたらどれだけクオリティ上がるか知りたいんだけど

365 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 20:34:28.79 ID:KNt2sQOu.net
>>364
変わらんよ
クオリティ上げるならいい原画で枚数予算も増やせばいいたけ

366 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 20:37:15.10 ID:yhbKp7Fp.net
業界人じゃないけど
生産数（時間あたりの枚数）が変わる＆リテイクが減る
→　上がりが早くなって後工程への余裕が生まれる
ぐらいは想像できるかな

タメ・ツメの指示から　どういう絵を補って芝居させていくかは動作さんの腕のみせどころかもしれんが

367 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 20:51:37.06 ID:kk4E1Cm3.net
そもそも昔は原画が今よりかなりいい加減だったから
動画をやるのが訓練になったという側面がある
今は原画の時点でかなり緻密に絵を描いて
尚且つ動画参考も描いたりするからな
動画は基本的に海外発注だから信用してない

368 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 21:10:44.87 ID:6xiRDkL4.net
最終形は決まってるから誰がやっても完成品はほぼ同じということか
納得

369 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 22:54:38.33 ID:xC3MmEBJ.net
この手の話は毎回堂々巡りになるけど
｢食える｣｢稼げる｣という抽象的な表現ばかりで
その具体的な額を出せないのも毎回ではねえ

370 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 23:39:50.40 ID:kk4E1Cm3.net
「1人暮らしなら食える」レベルなら月給20万も必要ないけど
家族を持って一生の職業にするならそれじゃ足りないから
雑な原画上げるベテランが生まれたりするわけで

371 ：なまえないよぉ〜：2016/09/27(火) 23:52:38.87 ID:AlyNoRYP.net
>>369
人によって違うからどうしようも
単価と枚数で月収は変わるし

参考までにPAYDAYの募集要項
ttp://www.pa-works.jp/q-a/index2.html

アニメスタジオが多い杉並区は、年2人生活費補助してたな

372 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 07:03:36.44 ID:Kvo0VQqt.net
会社が生活保護の受け方を手ほどきすれば希望者殺到するんじゃね？
給料もらうよりいい生活できるぞ

373 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 07:43:32.71 ID:J3CFGbl3.net
仕事だけはたくさんあるからな(´・ω・｀)生かさず殺さずの業界だ

374 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 08:54:22.94 ID:MnvWW04d.net
>>372
絵なんて書いてないで仕事しなさい、で終わり

375 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 09:55:10.09 ID:0ocpktiH.net
>>349
＞画家、漫才師、行政書士、探偵、稼げるようにならないと食っていけない仕事なんていくらでもある
それらの下積みは自分で技を磨いて仕事を貰えるように頑張るけど、とくにノルマないだろ？

動画マンなんて本来の仕事のスケジュールのノルマ押し付けられるてるんのに
修行だから無償でやれというのは頭おかしいだろ

376 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 10:13:36.00 ID:igj6DMHw.net
もちろん社長も無給なんだろうな。

377 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 10:14:29.50 ID:pJj9Zi3y.net
×　修行だから無償
○　要求仕様のものが納品されてないなら、それに関しては無償

未熟な者は要求仕様を満たした品が量産できないからキツイぞ　ってことでしょ

分量に関するノルマは制作会社次第だろう
時期に関するノルマは後工程がある仕事だし……

378 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 10:16:32.59 ID:MnvWW04d.net
>>375
アニメーターの仕事がどんなものか、自分がどれくらいできるのか知りたい人にとっては価値のあるものなんじゃないか
それでもやりたいという人だけが参加する、そういう募集

勘違いしてるみたいだが、やりたい人は自分からいくんだぞ、これ

379 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 10:47:15.49 ID:uZxElhz9.net
でも、アニメ業界の悲惨な現状がある程度認知されてる事に甘えて、
安易な考えで出した広告って気がするな
人を使うってそういう事ではないし、いわゆるブラック企業の求人と比べても、
入り口で間違ってるよ

380 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 10:52:06.25 ID:Ou8HYEJH.net
>>379
ブラック企業は雇用契約
これは雇用契約すら発生していない
お前は入り口から勘違いしてる

381 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 10:54:15.21 ID:03mVyP4o.net
これはただのボランティアスタッフの募集

382 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 10:57:00.23 ID:MnvWW04d.net
>>381
1年間は無収入だと思ってください、と記載されてるんで、実際は枚数に応じて報酬が支払われる

383 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 11:15:36.95 ID:IOlAa2Oe.net
>>349
残念だけど、あんたは、アニメ業界甘く見すぎてる。
画家、漫才師、行政書士、探偵は
成功すれば食っていけるけど、アニメーターは
成功しても食っていけない。
独立して、自分で会社でもおこすか、
名前売って、漫画家かイラストレーターにでも
転職しないと金にならんのよ。

最近は、それでも、よくなったみたいだけどね。
カット、2千円なんて、馬鹿な労働形態はなくなったって聞いたけど。
あれのせいで、昔は、1カット一ヶ月なんて冗談みたいなカットもあったんで
1月かけて作画して、給料は2千円なんて話もあったんだよね。
劇場版アニメだと、時々あった。

384 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 11:29:17.20 ID:uZxElhz9.net
>>380
社会人の入り口から話をすると、初めてレス付ける相手に「お前」呼ばわりは失礼
労働の提供を求める相手への申し出としての間違いを突いてるのであって、
雇用計画かボランティアかの問題じゃないんだよね
また、商品を制作し、それによって利益を得る業務に、
無償労働、長期間拘束を前提に求人を出すのが間違ってるってこと
人のレトリックを弄ぶ前に、問題の本質に目を向けてからレスしてよ
それが分からない子供なら、この募集に応募してみたら？

385 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 11:56:28.07 ID:Ou8HYEJH.net
>>384
だから求人広告じゃない
雇用契約じゃないんだから

386 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 11:58:30.05 ID:MnvWW04d.net
>>384
それだとインターンや体験入社全部を否定することになる
募集したい所が募集し、応募したい人が応募する
何も問題はない

387 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 12:11:31.45 ID:Ou8HYEJH.net
>>386
だよな。行きたい本人がやるだけだつていうのに

388 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 12:14:38.70 ID:d7UuwZa6.net
どうしても雇用問題、貧困問題にしたいんだろ、アカは
新しい飯の種にでもする気

389 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 12:17:54.64 ID:MnvWW04d.net
>>388
そういえば労組が云々とか言い出した変な人もいたな

390 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 12:36:46.36 ID:/vIRowGY.net
>>328
インターン大量に集めて業務こなしているから炎上するんだろ

391 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 12:44:20.66 ID:MnvWW04d.net
>>390
どこで炎上してるんだ？

392 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 12:51:31.70 ID:n2SOmCRY.net
>>390
虚言癖でもあんの？

393 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 13:05:39.80 ID:Qg06cZSd.net
保険入れないような無償労働から入り口にするのやめろよ
ってことはわかる
国で認可する免許制とかにして一回アニメ業界の全うに稼げない会社潰していいよ
その間は新作アニメを忘れてもいい

394 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 13:15:54.11 ID:kq8ACfT7.net
>>391
このスレでもまだ400行って無いしなｗ

395 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 13:33:17.21 ID:cSg9g+fA.net
条件が悪い職場には優秀な人間は集まって来ないよ。
今アニメ業界に入って行ってる、「低賃金でもやる気のあるアニメ好き」は、他の一般業界じゃ使い物にならないゴミだから来てるだけ。
学歴あったらまともな一般企業行くし、知識やセンスがあればデザイナーになる。
やってることは単純労働だから別に末端の仕事は彼らでも事足りるんだろうけど、その先のクリエイティブな仕事となると途端に素養不足が問題になる。
いつまでたっても監督や演出家レベルの人間の層が薄いままなのはその辺が原因。

396 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 13:46:59.10 ID:7beQQ1NO.net
他の業界はアニメ作らないからねえｗ

アニメ作りたい人だけで結構ですよ
そうでない人は他の御立派な仕事につけばいい

397 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 13:51:45.77 ID:kq8ACfT7.net
>>395
他のクリエイティブ業界ってそんなに人材豊富だろうか？

398 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 14:13:38.31 ID:MnvWW04d.net
>>394
ほんとだよ
平気でウソを付き、突っ込まれたら逃亡とかどんだけ情けない人間なんだよと言いたい

399 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 15:24:57.93 ID:eHXWfvoM.net
>>395
別に全ての会社がここまで条件悪いわけじゃない

400 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 23:43:49.32 ID:ICHU/nDj.net
金目的の奴はいらねえんだわ
食いぶちは自分で稼げ。でも他で働いてる暇はないから親に頼れ
それが無理なら、ちょっとくらい絵が描けたって仕方ない
そういう事だろ

401 ：なまえないよぉ〜：2016/09/29(木) 20:58:24.22 ID:3tgdgv+1.net
>>1
定年退職した老人にやってもらえばいいんじゃない？
老人ホームのお絵描き教室としてさ

402 ：なまえないよぉ〜：2016/09/29(木) 21:37:53.93 ID:x61nxOAK.net
>>401
こういう嘗めたヤツが来るからＯＫテイクが出なくて食えないんだよな

403 ：なまえないよぉ〜：2016/09/30(金) 00:48:19.96 ID:K5gBjc8J.net
専門学校に通ったら金払うけど、会社なら給料が貰えて技術も手取り足取り教えてくれるんでしょ？
そんな世の中を舐めたお客様がたくさんいるから、会社もこういう求人を出すしかないけど
本当に先輩から技術を学びたいのなら、先輩アニメーターに給料と同じ額を支払って
毎日先輩のそばにいて、その技術を自分の目や手で盗めよな

404 ：なまえないよぉ〜：2016/09/30(金) 08:33:56.06 ID:nwQqwZ2I.net
貧乏アニメーターのドル声優殺しとかいずれきそう

声優ラジオ聞いてるとかなり金持ってる発言あるしな

405 ：なまえないよぉ〜：2016/09/30(金) 11:24:04.56 ID:AxApllC+.net
今の声優は顔を出し当然のアイドル扱いだからな
アニメーター金を稼ぎたかったら顔出して批判も名誉も全部受ける覚悟がなきゃ

406 ：なまえないよぉ〜：2016/09/30(金) 11:48:44.87 ID:wltdhXaX.net
昔の丁稚奉公でも食べる寝るは保証されて小遣いまで貰ってたというのに

407 ：なまえないよぉ〜：2016/09/30(金) 11:58:56.96 ID:8cxk9Hgo.net
>>406
その代わり御礼奉公があったけどね
現代でも看護婦や医者は少し前までは残ってたんだっけ

408 ：なまえないよぉ〜：2016/09/30(金) 13:58:32.72 ID:AxApllC+.net
>>406
昔は飯が食えればそれでよかったからな
今の人はそういう意味では贅沢

409 ：なまえないよぉ〜：2016/10/04(火) 13:46:47.35 ID:7LJ8Cfnd.net
いいじゃん
こんな待遇で責任もって仕事なんかするなよで解決

410 ：なまえないよぉ〜：2016/10/05(水) 14:22:02.49 ID:OrhfZVtW.net
応募する人材がいる事に驚愕....日本ってここまで来てるのかｗ

411 ：なまえないよぉ〜：2016/10/05(水) 14:22:52.75 ID:OrhfZVtW.net
ちなみに2ch探偵は会社名は把握してるのかい(^_-)-☆

412 ：なまえないよぉ〜：2016/10/05(水) 14:27:13.27 ID:7qS357Mf.net
一年後に給料出て雇ってもらえるとは
誰も保証していない

毎年クビにしてればタダでこきつかえるし

413 ：なまえないよぉ〜：2016/10/05(水) 14:30:01.98 ID:298U9QGw.net
絵が描けますよって人のうち、天才なら芸術家になるし、秀才ならデザイナーになる。
断片的な才能がある奴は漫画家になる。それらが無くても一般的な教養や学歴があれば普通の仕事につく。
アニメータってのはそれらに引っかからなかった奴がなる仕事だし、本人の能力考えたらこれくらいがちょうどいいんじゃないか？

414 ：なまえないよぉ〜：2016/10/05(水) 14:52:15.17 ID:+IBZtKdj.net
一年間無収入って完全に駄目だろ
セーフなの実家だけか？

415 ：なまえないよぉ〜：2016/10/05(水) 14:54:42.92 ID:DzljudVo.net
おとなしく黙々と絵を描いて死んでゆく　そんな世界だ

416 ：なまえないよぉ〜：2016/10/05(水) 15:01:18.99 ID:xN0KqmJX.net
こんな腐った状況なら、一度潰すしかないな。
海外に完璧に食われるだろうが仕方ないよな。

417 ：なまえないよぉ〜：2016/10/05(水) 15:03:08.74 ID:7qS357Mf.net
新海みたいに家でアニメ作れ

418 ：なまえないよぉ〜：2016/10/05(水) 16:01:15.39 ID:ZEbCVUfM.net
こういう会社や業界の体質を肯定はできないが、
金をもらえないなら仕事はしないという発想をすててみるのもいいかもね。
自分の描いたシーンが作品に反映されれば、
自分が命を吹き込んだ動画はは永遠に残る。
作品の最後に自分の名前も残るかもしれない。
金を出さない会社だと「金もらってるくせに」、
などといって部下を侮辱する上司もいないだろう。
「働いていただいている」、という扱いにならざるをえまい。
一年後、芽が出てきたときは、ランクアップの可能性はあるのだし、
芽が出なくてやめていくのはどこの業界にもあることだし。
絵しかかけない、でも絵には自信があるというなら、やってみるのもいいと思うな。
若いうちはなおさらね。
そういう人が他の仕事についてもどうせつまんないし希望ももてないでしょ。

419 ：なまえないよぉ〜：2016/10/05(水) 16:35:30.83 ID:A3RzWo3Z.net
なんだボランティア募集の話か

420 ：なまえないよぉ〜：2016/10/05(水) 16:45:31.27 ID:v+IWzOm7.net
アニメ制作なんてある程度は経済的余裕のある人間がやってれば良いとも思うけどな。
稼がないと生活無理って奴は普通の仕事に就いて隙間で同人活動でもしてりゃ良いよ。

421 ：なまえないよぉ〜：2016/10/05(水) 16:51:15.56 ID:OFvW4I/P.net
これで人集まるんならいいんじゃねーの？
何か問題があるのか？
雇用契約じゃないなら問題ないだろう

422 ：なまえないよぉ〜：2016/10/05(水) 16:52:57.50 ID:v9rz07Ru.net
>>412
実際に採用期間と安い給料でこき使って
採用出来ませんでした
を繰返してる企業あるし

423 ：なまえないよぉ〜：2016/10/05(水) 16:57:50.73 ID:6SMe9nYy.net
絵描きで制作会社と雇用契約の関係にある人間は
実は少ないということが知られてないから。。。。

一般的な企業の雇用募集と比較しちゃうん

424 ：なまえないよぉ〜：2016/10/05(水) 17:38:26.41 ID:f5f5zL06.net
まともな仕事でなく趣味半分だから、金がないと出来ない
業界目指すなら、腕磨く前に貯金貯めとけ

425 ：なまえないよぉ〜：2016/10/06(木) 10:00:40.95 ID:nGzoVxBZ.net
なんでインターンシップ制にしないんだろう
無休で働かせるならインターンシップだろうに

426 ：なまえないよぉ〜：2016/10/08(土) 01:11:41.05 ID:8882DSta.net
これもう仕事って呼べないだろw 趣味の世界だわ。

427 ：なまえないよぉ〜：2016/10/22(土) 18:43:35.63 ID:HrTqSo9I.net
>>57
それは違う。
同人誌出せるぐらいの画力があれば、ある程度良い会社に就職出来る。
アニメ会社の底辺は、例えば、近所中学校のアニメに興味ない中学生30人が入社試験受けたら29人は受かる気がする。
そして就職した後、あがりを作画監督が全部一から直す。そんな感じ。

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