【知財】二次創作に打撃か、JASRACの新理事長が絵画やマンガ、小説など音楽以外の著作権管理への進出に意欲

1 ：衛星軌道中立帯@はやぶさφ ★：2016/08/08(月) 19:30:09.29 ID:CAP_USER.net

JASRACの魔の手が音楽以外の分野にまで伸ばされそうです。詳細は以下から。

音楽著作権管理で9割超のシェアを誇る日本音楽著作権協会（JASRAC）が美術や文芸などの分野にも進出する意欲を示しました。

これは今年7月に浅石道夫・新理事長が会見で述べたもので「美術も文芸もJASRACで全部（許諾を）取れちゃうとなれば、
利用者には一番よい」として絵画や小説、マンガといった音楽以外の分野への進出を示唆しました。
現在JASRACは350万曲を管理し、CDだけでなくテレビ番組やカラオケなどで音楽が使われる際に著作権料
を徴収しています。2015年度に徴収した著作権料は1117億円に上り、その圧倒的なシェアは9割を超え「音楽著作権分野の巨象」と批判されています。

現時点ではあくまで新理事長の意欲という段階で具体的な先行きは示されてはいません。
しかし、JASRACによって古くはネット上のMIDI文化が壊滅に追い込まれた先例もあり、
仮に多くの作家や出版社がJASRACに管理を依頼した場合、現在大いに賑わっている二次創作というジャンルが大きな打撃を受ける可能性もあります。

これまでの数多の事例を鑑みれば、決して楽観的でいられそうにはありません。

ソース・buzzap.jp
http://buzzap.jp/news/20160806-jasrac-novel-picture/

650 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 22:45:25.15 ID:F6/rDcrF.net

JASRACがアニメ/漫画/ゲームを管理下に置く業務を開始する場合、

BtoC(企業−消費者)ではなく、BtoB(企業−企業)を最初のターゲットにすると思う。楽だから。

具体的には、漫画喫茶(インターネットカフェを含む)や、古本屋から
著作権料を徴収する形じゃない？

古本屋や漫画喫茶や立ち読みのできるコンビニなど、
出版社や著作物の作者が苦々しく思っているケースはあると思うので、

レンタルCDなどに支払わせた実績を元に、権利者を説得して著作物を集め
同時に古本屋や漫画喫茶などから利用料徴収を狙うと思うけど。

BtoCの同人の場合でも個別のサークルから徴収するのではなく
即売会の主催者から一括徴収か、同人印刷所から徴収などを最初に検討すると思うよ。

651 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 23:00:15.80 ID:M2IDFUsu.net

なんつーか、一人頑張ってますなぁとしか
実際には一番厳しいとこの基準がラインになっちゃうんだけどね

652 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 23:07:25.70 ID:M2IDFUsu.net

後回しになるのは個人や趣味サークルの救済措置だがね

653 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 23:16:17.08 ID:9vYrc6Gw.net

このスレは
自称関係者
自称JASRACへの煽り屋
自称不安煽り屋
1％以下のまともな意見で成り立って入ります＾＾

654 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 23:33:54.66 ID:F6/rDcrF.net

そもそもJASRACが参入して、
「二次創作同人だけがターゲットで他へは影響はないだろｗ」と思っている状況が信じられない。

JASRACの収支報告書に
ttp://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/2015/2015_report01.pdf
「新分野への参入。対象は二次創作同人誌」って書かれるわけ？
ものすごい数のサークがあっても１つ１つの徴収料はわずかで、コミケなら年２回しか開かれないのに？

普通に考えると大口で金が獲れそうで、連絡先がはっきりしており個人と異なり
逃げられないという意味で最初のターゲットは普通に考えると企業でしょ。

>>653

> このスレは
> 自称関係者
> 自称JASRACへの煽り屋
> 自称不安煽り屋
> 1％以下のまともな意見で成り立って入ります＾＾

「自称」の部分は余計じゃね？
そもそもオレはどれに該当するの？
やっぱり不安煽り屋か？

655 ：なまえないよぉ〜：2016/08/17(水) 23:38:50.42 ID:XJavjfR7.net

>>644-646
取次（日販・トーハン）の買収にも乗り出したりして>カスラック
取次と共に消えてしまってもいいのかもしれないけど>出版業界＆書店関係

656 ：なまえないよぉ〜：2016/08/18(木) 07:51:56.94 ID:cecFhvCg.net

二次創作ってコミケや何かで販売される書籍媒体に限らないだろ
ネット上での二次創作物までターゲットになるんじゃね？
なろうはラノベ業界と癒着し出したんで排除したけど
一頃流行ったブーン系ややる夫系は未だに二次がメインだしな

657 ：なまえないよぉ〜：2016/08/18(木) 07:56:15.24 ID:GSDfNHbP.net

だから永井一郎ぶちk殺して
鶴太郎で表現の自由守るんだキャンペーン
やろうよ。

ってわけにはいかんよな。

658 ：なまえないよぉ〜：2016/08/18(木) 07:58:36.41 ID:GSDfNHbP.net

なんだかんだ永井一郎が
アニメサザエさん
芸能界の魔の手から
守っていたんだなあ。

659 ：なまえないよぉ〜：2016/08/18(木) 12:53:19.74 ID:RPOx6HBa.net

メインの音楽でも、余りにカスラックが搾取するから自社管理とか別の団体に移し替えも出てるもんな
締め付け掛けたら公取もとうとう腰上げ出したし

660 ：なまえないよぉ〜：2016/08/18(木) 12:59:35.88 ID:iutLDoB5.net

これって権利っていう商品を売る寡占市場だけど、独占禁止法とかに触れないのかな？

661 ：なまえないよぉ〜：2016/08/18(木) 13:56:11.11 ID:IMOSfYSN.net

>>660
例外対象にするよう、カスラックの方から政府（総務省等）に持ちかけてるんでしょ？

662 ：なまえないよぉ〜：2016/08/18(木) 19:06:55.18 ID:AMsUiiRS.net

>>654
メインターゲット以外は当分お目こぼしってのが甘いと言うか尻尾振りすぎと言うかｗ
音楽のときはどうだった？大目に見てくれた？違ったでしょ
そもそも向こうのやることは対象相手がどうこうじゃなくて取引物を囲うだけなんだから

663 ：なまえないよぉ〜：2016/08/19(金) 07:01:45.14 ID:JUwWOxJR.net

オマージュは著作権違反
ただ見逃されているだけ。

664 ：なまえないよぉ〜：2016/08/19(金) 07:04:10.63 ID:xnzqwinX.net

>>663
だったら多くの1次が著作権違反になってしまうが

665 ：なまえないよぉ〜：2016/08/19(金) 07:15:49.49 ID:m6h5u5Jj.net

浅石道夫シンデシマエ

666 ：なまえないよぉ〜：2016/08/19(金) 12:24:53.76 ID:JUwWOxJR.net

>>664
だからそう言ってる。日本人の作者の殆どは著作権違反の犯罪者。
ただ見逃されてるだけ。

667 ：なまえないよぉ〜：2016/08/19(金) 14:33:35.21 ID:DUIyxYZe.net

>>663
ただし、コミケ上位クラスに多くある二次創作ガイドライン出てるコンテンツ除く。

668 ：なまえないよぉ〜：2016/08/22(月) 07:20:25.40 ID:D6DfW61c.net

基本的な大前提として、日本の著作権法はリスペクトもパロディも全部禁止している。
過去の作品に影響を受けた連中は、ただ見逃されてるだけの犯罪者。

外国は合法になるように法律がある。
だから合法にするには日本文化を担う連中を片っ端から逮捕して、外国から作品を輸入するしかないんだよ。

669 ：なまえないよぉ〜：2016/08/22(月) 08:54:37.28 ID:zXLX/AHP.net

>>668
だから、コミケ上位に多くある二次創作ガイドラインでてるコンテンツは
そのガイドラインの範囲内なら合法だっての。

670 ：なまえないよぉ〜：2016/08/22(月) 09:06:07.46 ID:zXLX/AHP.net

>>642
そもそも、コミケのトップジャンルなんか１年２年ごとの年変わり、
で、その年に出たトップアニメが急に順位をグーンと伸ばして、急激にしぼんでた。

それが、この１０年ぐらい東方がずっとトップ。
その下もはやりのものが出たり消えたりしてた。
で、この２，３年代わりに艦これが来たが、艦これ衰える気配なし。
東方も根強く２位。さらに３位が刀剣乱舞。その次にアイマスか。
東方は衰えたわけじゃなくて、例大祭が４０００サークルやしな。
艦これは逆にオンリーが盛んじゃないから。

艦これ、東方、刀剣乱舞はいずれも二次創作ガイドライン出ている。
トップ３が二次創作ガイドラインでてるコンテンツで、人気も寿命もかなり長い。

二次創作ガイドラインでてるコンテンツで、
そのガイドラインの範囲内なら権利的には真っ白やで。

昔からの「コミケ＝著作権的にグレー＆R-18もおおい＝
おし、こいつら犯罪者やから叩けるぞ」
と、昔からの古い認識で叩けるからと日ごろ憂さたまってるやつが
状況の変化わからんくせに叩きに来てるだけでしょ。

671 ：なまえないよぉ〜：2016/08/22(月) 15:03:23.76 ID:LpAzEEaS.net

>>670
権利者を意識してガイドラインモノを扱ってるなら
同人を語るのに、勝手に２次やってる奴らを基準にして欲しくないという
苛立ちも分からんではないけど、それは仕方ないよ

同人非難側だけでなく、
同人擁護側からも許可がいる等の話に同人文化がどうのと文句を言ってるんだからさ
このスレを見れば分かるでしょ？古い認識とかでなく、今の時点においても同じだ

672 ：なまえないよぉ〜：2016/08/22(月) 18:23:58.79 ID:2msUyQGI.net

>>671
「犯罪者ばかり」「同人は犯罪」「エロ同人ばかり」みたいな書き方をして、
深く追求したら「それはごく最近の話だ」「俺が見たのはそうだ」みたいな逃げ。

で、話題が収束したと思ったら「同人は犯罪者」みたいなのをまた書く。
今のトップ3ジャンルは白だっての。

東方なんか大概のものだし、艦これだって3年間続いてトップジャンル続いてる。
多分東方、艦これ、刀剣乱舞上位はもうだいぶ続くだろうね。
次入ってくるのも二次創作ガイドラインありで、それでうまくやったやつだろう。

「ここは犯罪だらけだから俺らが正すんだ」みたいな感じで工作できてるのか、
そもそも「ここはたたけるやつが多いから憂さ晴らしに来る」みたいな感じがしてならない。
とにかくJASRAC絡みは変なJASRAC擁護と罵声ばかりの低能な叩きが多くて困る。
音楽業界と共に沈没してろっての。

673 ：なまえないよぉ〜：2016/08/22(月) 19:05:03.55 ID:+nyIxFOp.net

あらゆるオマージュを否定したら創作活動なんて何もできない
オマージュ＝犯罪とか馬鹿かキチガイかどっちか

674 ：なまえないよぉ〜：2016/08/22(月) 19:15:20.00 ID:LpAzEEaS.net

>>672
ちょっと被害妄想に陥ってるね
ガイドラインなんてないので勝手に二次やってる連中が大人しくならない限りは言われ続けるもんだ

何とかしたいなら取敢えず、ガイドライン無しでやってる連中に対して
そういうのは、もはや主流じゃない異端なんだから
代表者面して勝手に同人文化だの語るのは止めてくれと言ってやれ
ガイドラインあるものを、それに則ってやるのが同人文化だってさ

675 ：なまえないよぉ〜：2016/08/22(月) 19:19:26.51 ID:+nyIxFOp.net

ガイドラインを作れないものにガイドラインを連呼する馬鹿

676 ：なまえないよぉ〜：2016/08/22(月) 20:05:06.83 ID:LpAzEEaS.net

>>673
オマージュが問題なんでなく、許可の有無が問題だよ
許可さえとってれば何の問題もない
ガイドラインがないものは、個別で許可を得るか、
そもそも２次対象としないで、解決できる

677 ：なまえないよぉ〜：2016/08/23(火) 11:18:23.52 ID:Ca/ypBG6.net

カスラックと呼ばれるゴミ組織
・自分達の使命や権利は主張するくせに、権利所持側の意見はいっさい耳をかさない
・金には汚い、とれそうな所は這いずり回ってでも首ねっこおさえつける強欲さ
・しかし、国際知財保護の団体には加盟しない加盟できない腑抜けw

678 ：なまえないよぉ〜：2016/08/23(火) 11:34:15.02 ID:0a1L9ZbH.net

>>677
権利者側は預けなければ良いんだが、別に他に著作権団体が無い訳じゃない自社で管理してもよいし
それでもJASRACに権利が集まるのは取れるとこからガッツリ取っていく姿勢が評価されてんの、集金能力が他より高いから
だいたい、個々の権利者の条件に対応するようにしたら今の分配手数料じゃ済まないよ

679 ：なまえないよぉ〜：2016/08/23(火) 15:32:57.87 ID:0wDJZAlJ.net

ジャスラックの今後の評価は例のレバノンの件の対応しだいだな

680 ：なまえないよぉ〜：2016/08/23(火) 17:43:43.32 ID:oZjQYdhZ.net

>>670
その辺りも「合法的」乗っ取りを狙ってるんじゃないの？>カスラック

681 ：なまえないよぉ〜：2016/08/24(水) 00:25:57.37 ID:FDz+1mZp.net

今の法の下では、
勝手に利用されてても、見つけ出して請求しなきゃならんから
権利者側負担が大きいよね
スクエニみたいに裁判沙汰上等でやったり
テレビ局でさえも、バックがついてないところ相手なら動画や曲を無断使用したりと
厳しい実例がある
だから、JASRACみたいなのが助かるんだろうな

682 ：なまえないよぉ〜：2016/08/24(水) 01:05:56.07 ID:kF6453GC.net

きちんと分配されるのならね。

683 ：なまえないよぉ〜：2016/08/24(水) 01:12:35.70 ID:7sEKvKyd.net

まだ的外れの議論継続痛で草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

684 ：なまえないよぉ〜：2016/08/24(水) 06:50:17.61 ID:GP5dbec3.net

>>678
JASRACは音楽の独占状態にあったからな。
だから、JASRACにあらずんば音楽にあらずと、
オリジナル曲サイトに特攻して兼ね要求して潰すなんてこともできた。
ピアノおいてるだけで音楽使ってると著作権料取るようなこともできた。

今は同人音楽がふえて、特に東方アレンジは100％非ジャスラックだと断言できるから
風向きも少し変わってるが、ほぼ音楽の独占状況に違いない。
それでも店舗で使うの東方アレンジ限定ならJASRAC関係ないしな。
だから、パソコンパーツとかのオタ系の店舗で東方アレンジ使ってるの増えた気がする。

ほかのジャンルは未だ全然これから。独占状況を背景にした無茶はできない。
というか、先に「え？このコンテンツ使うには金いるの？じゃあ、閉めだすわ」
とそのコンテンツが爪弾きにされる。

金も取れないのにそういう使ってる場所を探して、しかも追い出されただけで金は取れない。

685 ：なまえないよぉ〜：2016/08/24(水) 07:04:04.26 ID:GP5dbec3.net

>>674
コミケの主流は白になってきてるでしょ。
トップ3が白なんだし。

それが現実。

686 ：なまえないよぉ〜：2016/08/24(水) 07:27:16.43 ID:4/x5FSdV.net

>>684
カラオケで歌われてる曲の半分近くは非ジャスラックだけど、
カラオケ屋はジャスラックにしか金払ってないよね。
ジャスラックに委託しなくても無駄。ジャスラックには逆らえない。

687 ：なまえないよぉ〜：2016/08/24(水) 07:52:07.05 ID:4/x5FSdV.net

>>40
日本の作品は違法。
中国の作品は合法。

日本は衰退し中国は栄える。
当たり前の話だ。

688 ：なまえないよぉ〜：2016/08/24(水) 13:56:39.01 ID:FDz+1mZp.net

>>685
主流にあらずんば同人にあらずってか
売れ筋で判断してコミケから末端を切って捨てるようでは、
何も知らずに同人非難してる奴らよりもさらに理解が浅いとしか言いようがない

689 ：なまえないよぉ〜：2016/08/24(水) 19:22:08.44 ID:B7YO9wCm.net

>>686
オリコンに出てる歌手の売り上げ枚数見たら、
東方の壁サーの売り上げ枚数以下になってるのあるのに？
音楽業界自体が沈下してるというのに？

だいたい、カラオケの収益なんていろいろある音楽の収益の一部でしょ。
カラオケの収益がなかったとしてもそれ以上に自分とこの円盤が売れてればねぇ。
逆らうどころかガン無視して、著作者がもうかってれば問題ない。

>>688
>そういうのは、もはや主流じゃない異端なんだから
>代表者面して勝手に同人文化だの語るのは止めてくれと言ってやれ
について主流がもう変わってるって言ってんだが。そして、主流は立派に同人やってる。
切って捨てろといったのお前じゃないのか？

コミケ＝著作権侵害に近いグレー＝犯罪者呼ばわりできる状況にはなくなりつつある。

690 ：なまえないよぉ〜：2016/08/24(水) 21:31:42.73 ID:FDz+1mZp.net

>>689
だから主流がどうので押す事じたいが無理筋
無許可二次も、コミケやその他イベでもがっちり活動しまくってる同人文化の一つ
全部ひっくるめて存在してるなかで、綺麗なところだけ見て欲しくて
あれは知らない関係ない、主流だけ見てってのは通じない
意味ないことはどれだけ繰り返し言われても意味がない

どうしても問題ないと言い張りたいなら、どっかの表現規制派の活動家みたいに、
邪魔な存在は切って捨てるよう圧をかける以外にない
ガイドラインもの以外はコミケから排除するようになってから、またおいで

691 ：なまえないよぉ〜：2016/08/25(木) 05:37:18.41 ID:AznNWXfl.net

>>690
>>601
>コミケで作品好きで描いてる人なんて凄く少なくなってる
>業界にとって利益はないよエロ同人がいくら売れたって
>転売厨がよろこんでるだけ

みたいに本当に見たのかわからんような嘘でまかせを言うような奴は滅びるべきだね。
「凄く少ない」とまでいったが、少なくとも主流はもう白なんだし。
トップ3ジャンルが白のジャンルになってるのに「凄く少ない」みたいなこと言って
「主観の話だから否定できない」とか言うのは間違ってる。
トップ3が白。それは間違いない。

アニメみたいにガイドライン出せないのはもうコミケで
主流になりにくくなるとおもうよ。
ガイドラインあり→白、ガイドラインなし→黒に近いグレー
って認識は広まりつつあるから。

今までは東方ボカロヘタリア位で、東方1強だったけど、
艦これ刀剣乱舞（後、赤松）も増えたしね。

692 ：なまえないよぉ〜：2016/08/25(木) 12:40:06.18 ID:8Ji1ns3V.net

>>691
あのね。jasracに潰されたmidiサイトには、耳コピもオリジナルもあったんだよ。
でも一緒に潰された。
コミケも一緒。合法とグレー(親告罪なので違法はゼロ)であっても
全くの白でも潰されるのは確定してるんだよ。

693 ：なまえないよぉ〜：2016/08/25(木) 22:43:54.80 ID:YNEjg/hd.net

>>692
は？コミケを潰す？だれが？まさかJASRACが（笑）？
JASRACなんて音楽の独占権で色々やってるだけで独占権なしの分野なら
つまみ出されてしまいだろ？

例えばディズニーとファイナルファンタジーが組んだキングダムハーツは
ディズニーが怖いからと同人誌はどこも断られたよ。
JASRACと組んだところがそうやってコミケからつまみ出されておしまいだよ。
「その権利が関わるものを使わない」という選択肢があるんだから。

694 ：なまえないよぉ〜：2016/08/26(金) 12:33:24.88 ID:AjCN/hal.net

>>693
だから、jasracの新理事長が「芸術・文芸」も管理したいと言ってるんだよ。
音楽の時は、jasracが管理していないオリジナルだって上に書かれてるように「完全オリジナルとは言えない物」が混ざっていただけで全部が潰された。

そして、お前さんの言ってる「白だけのコミケ」って、既にかつてのコミケではなくなっているぞ。

695 ：なまえないよぉ〜：2016/08/27(土) 10:39:49.27 ID:85IaDmyv.net

じゃすらっくが関係したものは衰退ってことか、
同人なんてどんなものからでももってこれるもんな

上級者が床と天井で受けと攻めがどうとかあるけど、ジャスラックの入る余地がないものに移行してくだけ……

696 ：なまえないよぉ〜：2016/08/29(月) 13:34:24.33 ID:8nr+iKFP.net

【悲報】JASRAC 浅石道夫会長、二次創作に完全言及! 危惧されていた方向へ進むこと決定・・・・
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1270834077/

697 ：なまえないよぉ〜：2016/09/17(土) 09:24:42.32 ID:kQunZsVo.net

>>34
むしろ他人の著作物を無断使用してるほうが日本人じゃないだろw

698 ：なまえないよぉ〜：2016/09/17(土) 20:29:54.12 ID:Kj6pNbyE.net

とらのあなでマーベル（ディズニー）が著作権を持つアベンジャーズの同人缶バッジが売られています。
どこに通報したらいいでしょう
https://twitter.com/tora_akiba_b/status/773434026199769088
https://twitter.com/spica7639/status/773461260834861056
https://twitter.com/yu0207/status/770938958955950082

699 ：なまえないよぉ〜：2016/09/29(木) 23:58:15.77 ID:i49IfFf+.net

戦争小唄　（１９７１年）
　　　　　　　　　　作詞・作曲・歌　　泉谷しげる

　　　戦争だ　戦争だ　戦争だ
　　　待ちに待った　戦争だ
　　　国が認めた　戦争だ
　　　皆で殺そう　戦争だ

　　　鉄砲マニアは集まれや
　　　欲求不満の奴も来い
　　　暴れたい人待ってます
　　　ストレス解消これ一番

　　　いくら殺しても大丈夫
　　　何を盗んでも平気さ
　　　やればやるほどほめられる
　　　鼻血だしだしそれすすめ

　　　どうせ一度は死んでゆく
　　　どうせ死ぬなら男らしく
　　　きたなく咲いてはげしく散る
　　　これぞ男の生きる道

　　　映画でも見たよなあの場面が　
　　　今こそ実践できるのだ
　　　戦車飛行機のりまわし
　　　敵陣めがけてそれすすめ

　　　女が欲しけりゃ戦争へ行こう
　　　敵の女とっつかまえて
　　　欲求不満のはけ口にしよう
　　　戦争だから誰にもおこられない

　　　戦争だ　戦争だ　戦争だ
　　　待ちに待った　戦争だ
　　　国が認めた　戦争だ
　　　みんなで殺そう　戦争だ