P.A.WORKS会社説明会「１年目に動画枚数月350枚達成してもらう。達成できない場合は肩を叩く。」

1 ：オムコシ ★：2016/06/05(日) 15:27:23.31 ID:CAP_USER.net

アニメ制作会社「P.A.WORKS」の新規アニメーター採用の会社説明会のレポートが公式サイトで公開されました。

仕事内容について「１年目に動画枚数月350枚を目指してもらい、それを達成できない場合は肩を叩く」と説明しています。

https://twitter.com/PAWORKS_info/status/738965502496624640

会社説明会レポート

2017年春新規採用アニメーター向けの会社説明会を
平成28年5月21日（土）に南砺市クリエイタープラザ多目的ホールで行いました。

■代表取締役社長　堀川憲司
アニメーターの仕事

実際にやる仕事がどういうことなのかというのを少しお話ししたいと思います。 環境そのものはたぶんすごく恵まれております。
まず入ってすぐ４月５月の２か月間で作画の研修を行います。

その後、はやいひとは5月の末あたりから、多くの人は6月から、実際にテレビで放映している作品の動画作業に入っていきます。動画のうちはたぶん他社作品も多少入ってきたりすると思います。

枚数と言われてもピンとこないかもしれませんが、１年目に動画枚数月350枚というのを達成していただきます。
達成できない場合は、おそらくこの仕事をやっていくには苦しいだろう、ということで肩を叩かせていただいております。幸運なことに350枚いかなかったというひとはまだいないです。一生懸命やっていれば達成できます。

2年目からは、月500枚というのをとりあえず目指してもらいます。原画試験というのが4月8月12月と年間三回あるんですが、月500枚を3カ月続ければ、原画試験を受ける資格が得られます。

http://www.pa-works.jp/recr/report.html

2 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 15:32:34.05 ID:FgENm062.net

日本のアニメはこういう方々に支えられてるんだな〜と感じるな

3 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 15:39:18.33 ID:O7vIUnuC.net

まぁ変なアニメ専門学校行くよりはいいだろう

4 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 15:40:32.38 ID:i9ML7yH9.net

なお給料は8万円ってやつだろ

5 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 15:40:36.91 ID:PwCMBoGr.net

＞ということで肩を叩かせていただいております。
＞350枚いかなかったというひとはまだいないです。

いないのに叩かせていただいてるってなんか日本語ヘンじゃね

6 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 15:41:33.39 ID:wjBD28lp.net

>>3
専門出て就職するのが多いんじゃないの

7 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 15:42:29.89 ID:qLkdprOy.net

350枚行く前に自主退職するんじゃないの？
適正ないってそういうことだろう？

8 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 15:43:38.57 ID:5BcmUQ3E.net

24時間、365日死ぬまで働け

9 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 15:45:52.55 ID:O7vIUnuC.net

>>6
全然知らんけどPAに入るのも大変そうな感じ
研修生になって失格者がいないってことは既に力があるわけだし

10 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 15:46:09.50 ID:wjBD28lp.net

>>4
http://www.pa-works.jp/q-a/index2.html
○雇用形態
Q　採用時の雇用形態は？
A　嘱託。出来高制です。動画単価は作品によって違います。
　P.A.WORKSが外注として受けた動画は、基本的にそのままの単価で支払われます。
　テレビシリーズの動画単価は１枚220円〜240円くらいでしょう。

○各種手当
Q　手当てにはどんなものがありますか？
A　研修費・・・2ヶ月間、月40,000円支給します。研修期間中に本番の動画を作業した場合には、出来高でプラスされます。
　給　食・・・１年間昼食を支給します。
　寮　　・・・・ワンルーム・KBT付き。
　　　　　　　月額15,000＋共益費・光熱費でサポートします。傷害共済保険


1枚220円×350枚として7万7千円だな

11 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 15:47:07.72 ID:sNDZNZo8.net

一生懸命って何ヶ月持つんだろうね

12 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 15:51:04.61 ID:V1mwdOuO.net

月500枚でも11万か。
動画マンのうちは1000枚書かないと生きていけないな。
書いても過労死しそうだけど。

13 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 15:51:04.88 ID:PXE07wGe.net

年350枚＞やった事無いけど頑張ればいけそう
月500枚＞聞いた瞬間に心が折れた

14 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 15:52:11.90 ID:2vtiJvu0.net

宮崎駿や細田守、新海誠などを目指してこの世界に入る若者は
絵描き奴隷になる意味を全く理解していない

厳しい給与水準で次々と人が入れ替わる若手使い捨ての現場
人生を捨てる覚悟のある者だけがアニメを作り続けていける

15 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 15:52:39.92 ID:Pc3AgXkW.net

良心的な会社だな
ダメなやつは会社が切らないと、本当に奴隷のように働くことになる
しかもその奴隷は自覚がないからタチが悪い

16 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 15:52:51.92 ID:444WOtAu.net

「あと入社前にSHIROBAKOを見てきてください」

17 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 15:53:52.64 ID:lqgJErln.net

書けないと
叩かれる前に逃げ出すだろw

18 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 15:54:50.30 ID:sNDZNZo8.net

>>12
全部テレビシリーズの仕事だった場合な
ここの仕事の受注割合って枚数換算でどんなもんなんだろう

19 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 15:55:35.35 ID:lOYN3s/L.net

>>16
実際の現場はあそこまでホワイトじゃないけどな。

20 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 15:56:58.56 ID:WMxUqj3B.net

円盤5000枚売れない社長は？

21 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 15:57:02.63 ID:PXE07wGe.net

週一休みだとして、日平均20枚は清書までもっていかなきゃならん訳か
キツイなぁ

22 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 15:57:34.47 ID:O7vIUnuC.net

まぁ富山の田舎と思えば他の企業と比べて特別悪いわけでもない
寮の面倒もあるしな

23 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 15:59:35.13 ID:XEKaEL5+.net

この会社だと入社するのも狭き門なんだろ
原画行けない人は入れ無さそう

24 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:00:22.73 ID:g1OyFtRS.net

>>16
あんな甘い世界じゃないからな？
勘違いされたら困るしむしろ見てない方がいいよ
ＳＩＲＯＢＡＫＯ見てこの業界に入った人がすぐに辞めて困るって言われるくらいだし

25 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:01:50.57 ID:wWVBLcS/.net

スピードも求められてるんだろ
単にそれだけの話だ

26 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:02:31.23 ID:porOibJQ.net

>>13
ちゃんと読め
一年目に月350枚達成だ

27 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:02:37.25 ID:GvJUvYqd.net

これで給料安いんでしょ
アニメ制作って大変だなあ

28 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:06:01.04 ID:0Pui5Hff.net

タロウみたいなのに肩叩かれたらやりきれんな

29 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:06:54.05 ID:FY8WmFtY.net

売上枚数9000枚というのを達成していただきます
達成出来ない場合は容赦なく叩かせていただいております

30 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:08:01.89 ID:g1OyFtRS.net

>>27
入社前にちゃんと契約内容は説明されるし
それが嫌なら他の会社か業種に行けばいいだけの話

31 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:08:17.11 ID:dxWjv7Ib.net

>>10
なんかきちんとした説明してるようだけど結局この給料かよ
1,000枚描いてようやく20万か

32 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:11:39.20 ID:sNDZNZo8.net

>>23
嘱託だぞ
入社とかなに甘い事いってんだ

33 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:14:05.55 ID:/CAkHGe7.net

>>10
のリンク先にある下のＱＡが怖いｗ

Q.生活していけるのか
A.生活していけなければアニメーターはいません。

採用基準で最も重視しているのは、まず動画マンとして生活していける
だけの力量があるかです。以下は動画マンが回答したものです。
・研修期間は仕送りをしてもらった。
・生活費に必要最低限の額はとにかく枚数をこなす。
・城端は生活費がかからないので、できないことはない。

34 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:16:53.93 ID:ZRvbFlrK.net

これ、勤務時間は？
月の労働時間は？
サビ残無しで達成なんだよね

あと、次のステップの月500枚で月収いくら？

35 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:17:06.29 ID:O7vIUnuC.net

原画試験を受けるのは最大3回までと制限されていますが、その理由を教えてください。

a　原画試験を3回受けて受からないということは、原画に向いていないということだからです。

厳しいな

36 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:23:24.43 ID:o+Lz8QES.net

クロムクロ面白いよな！

37 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:23:38.94 ID:RZebcWdE.net

日本のスーパーで売られている女の子誘えなくてプロムに猫をなんたらかんたら

38 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:26:48.00 ID:BjejWxkh.net

>>10
これ無茶苦茶好条件だぞ
そりゃ多少の条件つけるの当たり前だ

39 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:28:26.84 ID:mI/64+ql.net

1年目で350枚ってのは社長らが見てきた今までの経験上なんだろうけど、
そこで判断してくれるのはいいな。
ただでさえ糞安い給料なのに適正なかったら生きていけないからな

40 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:29:08.62 ID:hWsaYHM2.net

描けないない奴は諦めろって言ってくれてるだから
良心的な会社だろ、まともに線も引けないのにぐてぐてやり続けるよりよっぽどマシ

41 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:29:09.71 ID:DE/2qGL6.net

>>16
見るべきなのはKUROBAKOの方だろ

42 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:32:29.69 ID:emYS0c8+.net

SHIROBAKOの3巻についてた「えくそだすっ！」のエンドクレジットの動画の場所に
「久乃木愛」ってちゃんとあるよねｗ
動画をちゃんと書けないと原画作業に参加できない

43 ：憂国の記者（Power to the people!)：2016/06/05(日) 16:37:59.60 ID:VJI9zoHS.net

９０年代から人件費の安い国に外注してる仕事ですよ。

44 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:38:40.79 ID:Z2dAFmlQ.net

>>10
えらそうにいうなら、まずは国の定めた最低賃金にも満たない雇用状態を
何とかしろと言いたい。

45 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:39:04.27 ID:XwXwEaz7.net

大丈夫、城端は何も無いから誘惑なんて皆無だよ
深夜アニメなんてやってないし、寮通いで何の娯楽もなし
死ぬまでヲタク共の要求に答え続けろ


あと、結構頻繁にクマ出るから出歩くなよｗｗｗｗ

46 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:40:18.57 ID:sNDZNZo8.net

>>35
500枚余裕で書けなきゃ2年でゲームオーバーだな

47 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:43:00.77 ID:E90YzZdD.net

2年目からは1枚160円の歩合制か

48 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:46:07.87 ID:gbxhlQl9.net

城端なんか陸の孤島だからな
生活費は安いし娯楽もないから金は使わない
修行だと思って数年頑張れ〜

49 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:46:26.51 ID:CMOWnILh.net

>>46
試験を受けなければいい。
SHIROBAKOの作監やってた秋山さんは動画を三年やってたはず。
オーディオコメンタリーで堀川社長と話してた。

50 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:46:37.06 ID:RXb9fls4.net

結論 アニメは作るものでは無く 観るものです
ってKUROBAKOで言ってた

51 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:50:01.53 ID:57HVrY8d.net

でもね、動画マンから始めても、才能さえあれば、
原画になって作監から監督とか、
演出に転向して監督とか、
制作から人集めて自分で起業するの簡単にできたりとかして、
しかも、自分でこさえた会社で企画だして、
版権押えて大ヒットしたりした日にゃ、
コンビニさんとコラボしたり、キャラグッズ売ったり、
絵が上手くてキャラかけて面白いプロット作れる人は、
学歴なしでも大金持ちになるチャンスある世界なんですよ

52 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:50:08.05 ID:npP6UBzp.net

沢山仕事を請け負って、全部他人に振って中抜きしたほうが暮らせるんじゃないか。

53 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:51:52.91 ID:/u/ly+L7.net

＞ 　寮　　・・・・ワンルーム・KBTiT付き。

KBTiT付きなのか！

54 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:52:03.48 ID:LWO/3PmZ.net

生活できないのは論外として、貯蓄がたまらない労働ってなんだよ。

55 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:52:06.30 ID:YTnOTSZU.net

新卒「動画？すみません、監督希望なので・・・」

56 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:52:26.52 ID:2TGEmoJc.net

>>51
P.A.WORKSのアニメーターは全員 動画スタート

57 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:53:26.21 ID:ZRvbFlrK.net

>>51
それってアニメーターのままでは喰っていけないと同意じゃん

58 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:54:08.21 ID:V+8PfUAX.net

>>10
ある意味では正直な会社とも言えるが、国が定める最低賃金クリアしてるか？

59 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:58:02.24 ID:57HVrY8d.net

>>57
そういう世界なんでしょ。
毎年若い奴がどんどん入ってくる。
才能ないなって思った奴はどんどんやめてく。
ある程度の才能があれば一生の仕事にできる。
才能あって、チャンスをつかんだ奴は一国一城の主にもなれる。
学歴不問でそういう世界ってこと。
公務員みたいな労働環境が欲しいなら公務員になればいい

60 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 16:58:45.99 ID:RXb9fls4.net

関わったらいけない業界w
就職希望者はまずKUROBAKO観てね

61 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:00:49.96 ID:GGNziT5V.net

年かと思ったら月だった

62 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:01:22.26 ID:a1YWYkvy.net

ＩＴ業界だって才能ある奴は天国無い奴は地獄なんだし。どこだって変わらない。

63 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:02:22.46 ID:GGNziT5V.net

>>16
やるなら「アニメがお仕事！」読んでから、が正解

あれだけ現役一流アニメーターの怨嗟こもった作品もない

64 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:03:25.17 ID:ZNfAsVqZ.net

給料安くねジブリ行くわ

65 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:04:48.79 ID:9FxYIxrq.net

ちゃんと言ってるだけマシだな

66 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:05:20.75 ID:D6tLGuTd.net

グラスリップのような名作をガンガン作ってほすい

67 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:05:33.78 ID:LWO/3PmZ.net

ITなんて今や何の特色もないただの中小企業。
給与も別に特別なことはなく、末端は普通に２０万前後はもらえる極一般的な安月給。
末端アニメータと一緒にするのは普通すぎ。

68 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:06:55.50 ID:CMOWnILh.net

四月は君の嘘の第十話は西井さんの一人原画だったが
監督によれば1500枚ぐらいの原画を3ヶ月ほどで仕上げたとのこと。
動画は、見本の原画があるわけだし、500枚ぐらいできるんだろうね、きっと。

69 ：aaa：2016/06/05(日) 17:07:31.70 ID:oXxCy1VG.net

>>20
これ、ホント大問題だと思うよ

今期で言えば、岡村天災とかのロートルを起用して
2クール2億円以上無駄にするって正気の沙汰じゃない

プロデューサーとしての適性に問題があるだろ

70 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:08:07.08 ID:7BUGSdce.net

ネタ切れ、娯楽の氾濫、人口減少、3DCGやAIといったテクノロジーの進化、中国の台頭で
日本で手描きのアニメーターをやる意味が見出しにくくなってきているような。

71 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:09:20.33 ID:j7o9yksM.net

>>27
この会社は研修期間は賃金上乗せだし
家賃安い寮にも入れるからかなり良心的だぞ
まあ、だからノルマも設定してんだろうな

72 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:09:23.26 ID:9FxYIxrq.net

>>20
なぜ円盤しか収益源がない前提

73 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:11:53.40 ID:9MTiBTF9.net

なんかソシャゲ同盟の討伐ノルマみたいだな

74 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:11:54.30 ID:j7o9yksM.net

>>35
別に退社して他の会社で原画目指してもいいんだぞ？
PAが要求するレベルの原画マンには相応しくないってだけ

75 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:12:33.20 ID:fk5JxuKu.net

>>58
アニメーターで社員は、制作兼任してる人だけでは？

76 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:18:24.63 ID:j7o9yksM.net

>>68
原画マンはレイアウトや動きも計算しないといけないからな
動画は所詮中割りとクリンアップなんだから量はこなさないと

77 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:18:33.84 ID:SWFrqy9q.net

一方、韓国では
人気キャラをCGでパッパと作って
世界中で売ってバカ儲けしてる(笑)

英語できない国民って悲しいね

78 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:20:00.12 ID:PgMezgvQ.net

>>22
あそこ、車がないと何処にも行けない辺境なんだが・・・
雪が降ると完全にアウトだが、雪が無くても買い物すらつらい・・・

79 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:21:25.72 ID:RXb9fls4.net

作品を爆死させた監督の処分も考えとけよwww

80 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:27:21.27 ID:J4grt9x0.net

一日１０枚なら余裕じゃね？

81 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:29:32.59 ID:No0VO/AD.net

出来なかった奴はいないのに出来ない奴の肩叩いてるってイミフ
なんで嘘ついてんだよ、だっせｗ

82 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:29:34.05 ID:g1OyFtRS.net

アニメが好きでアニメに関わりたいってことなら
アニメーターである必要はないんだよな
学歴もなくて技能もない人がどうしても関わりたいってなるとアニメーターになる
そして月350枚ができなくて辞めるってループ

83 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:34:50.04 ID:j7o9yksM.net

出来なかった奴が居ないのは指導もしっかりしてんだろうけど
そもそも入って来る人材が優秀なんだろ

84 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:36:20.31 ID:GGNziT5V.net

ゆとり「えぇ！肩を！？マッサージ完備とか優良会社だ！」

85 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:36:47.31 ID:wjBD28lp.net

>>82
いやアニメーターって技能必要だろｗ
技能がない人は制作進行で入ってプロデューサー目指すだろ

86 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:40:15.67 ID:PeTqAqmn.net

厳しい世界やな

87 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:44:53.28 ID:g1OyFtRS.net

>>85
才能がない人が代々木アニメーション学院とかに入って
卒業した後に取り敢えずどこかの会社のアニメーターになるって昔のテンプレだったはずだが
アニメーターになるのは簡単だけど続けるのは難しい

88 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:46:48.09 ID:HQAhzqHP.net

こんな最低条件なのにアニオタ少年少女が夢見て入ってくるんだろうな

89 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:52:33.93 ID:a1YWYkvy.net

システムとして金が入って来るだけ売れない声優や俳優やアイドルよりはマシ

90 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:53:40.93 ID:70HJJIab.net

だなぁ
少なくとも仕事が回ってこないってことはないわけだし
声優は仕事そのものが回ってこないからなｗ

91 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:56:27.06 ID:DzNyWp/J.net

PAのアニメで全話見たのって白箱と
この前のニコ生の一挙放送で見た花咲くいろは位

92 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 17:57:59.34 ID:gXnwFBB0.net

完全に奴隷契約やんけｗ

93 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 18:05:17.66 ID:55En23cv.net

正にブラック企業ww

94 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 18:07:33.38 ID:bZlmkquc.net

18年ほど前、背景描くほうが儲かるとか話してたなぁ…

95 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 18:11:03.94 ID:fk5JxuKu.net

>>92
基本的にフリーランスだからしょうがないよ
まあ、だからと言って正規職員の制作進行や営業が儲けがいいとはないのがw

96 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 18:13:57.92 ID:ypDMPfJP.net

350枚ってアニメで何分程度だ

97 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 18:16:03.14 ID:EYsCbQzc.net

粗製乱造の糞アニメ量産するブラック企業PAワークス潰れろ

98 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 18:20:54.67 ID:IB7ITDC5.net

最初からキチンと伝えておかないとな

99 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 18:22:03.62 ID:/CAkHGe7.net

>>96
分っていうか秒だよ。30秒ぐらい。

100 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 18:23:18.12 ID:lHjg9mPG.net

堀川社長も費用削減とホテル代削減のために夜行の高速バスで東京と往復してる
と白箱担当したワーナーのプロデューサーが言ってた

金が無いんだよ、アニメ制作会社は

101 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 18:23:58.49 ID:nO6rMI1O.net

>>55
残念ながら公務員じゃないので最初から幹部昇進が約束されているキャリア様は一人もいませんw

102 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 18:26:14.19 ID:+qg4cJsh.net

月350枚って大雑把に1時間1枚ぐらいか
今はデジタルだから余裕な人は余裕そうだがどうなんだろう

103 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 18:28:57.91 ID:OCDPe4iA.net

今とは密度が違うから何とも言えないけど
昔は月産1000枚で原画試験が受けられた

104 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 18:32:51.57 ID:WhIGuHou.net

月／350→ハルチカ

月／500→クロムクロ

105 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 18:32:58.89 ID:gu6Pw3Pn.net

>>102
最初からハードル高くなってるけど
能力高い人達には丁寧な提示なんだよね

具体的な数字もなく生易しい言葉出すより良心的だわ

106 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 18:33:47.96 ID:/CAkHGe7.net

会社が富山なのも最低賃金が低いからなんだろうなぁ……

107 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 18:34:28.96 ID:0QOQykPN.net

>>80
新人ならOKもらえるのが2枚/Dayとかも多いそうだよ

108 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 18:36:16.60 ID:0QOQykPN.net

>>106
動画マンとか原画マンは社員じゃなくて嘱託だから、最低賃金は関係ない
内職の袋貼り　1個　１０円とかと同じ扱い

109 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 18:39:39.10 ID:/CAkHGe7.net

>>108
マジか……。最低賃金関係ないとか、そういうの法的に規制……したらアニメ無くなっちゃうからなぁ……

なんかディズニーみたいにグッズとか権利とか、スタジオで一括管理できる土壌を作らないとやばいね。
あのジブリでさえできていないってのが、かなり日本のアニメやばい。

110 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 18:42:40.31 ID:7BUGSdce.net

>>88
自分が描いたキャラが公共の電波で流れる快感は何物にもかえがたいからな。
声優も同じだろう。いまの若者は賢いところもあるからアニメ業界は
いつまでも替えが効くと思うべきではない。

111 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 18:47:18.51 ID:7BUGSdce.net

>>109
本当はスポンサーがつきやすい大人向けやファミリー向けアニメにシフトして
利益を出せるようにしなければいけなかったはずだが、ファンや業界人がそういうのを
バカにしてきたのがいけなかったのではないだろうか。

アニメ制作会社も零細な会社が乱立しているのは小回りが利くというメリットもあるようだけど
プロデュースについては大手制作会社や専門の会社に集約すべきだったと思う。

112 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 18:53:41.21 ID:ZRvbFlrK.net

>>59
なら、アニメーター不足でも問題ないな
そういう世界なんだから

113 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 18:55:49.06 ID:sCX2joLL.net

シロバコの様にカレーはつくりません
月1000枚かけない人はヒ素入りカレーを食ってもらいます

114 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 19:05:17.40 ID:wJF2SRk/.net

だからさっさとフルCGでアニメ作れるようになれと

115 ：来林檎：2016/06/05(日) 19:11:02.91 ID:AF7YHpv1.net

アニメーターから漫画家やイラストレーターに転身した人はいても、その逆は少なさそう

116 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 19:12:16.85 ID:5TyK8vqw.net

人が集まる限りは、いくらでも待遇落とせるわけなんだよね。

下積みと考えても、残れる確率は非常に低い。

117 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 19:13:45.34 ID:j7o9yksM.net

>>96
正味22分くらいの30分アニメが4000枚使うとしたら
精々2分くらいだな

118 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 19:14:34.22 ID:V1mwdOuO.net

>>109
ジブリは、社員制度だったから安定してたけど、
アニメ制作は、会社にしてしまうと毎シーズン円盤覇権争いに食い込めないと、資金繰り止まるから結局非正規に切り替わる。

119 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 19:15:14.04 ID:j7o9yksM.net

>>100
年商10億くらいあっても利益はそんなに出ないからな

120 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 19:17:09.75 ID:j7o9yksM.net

>>102
日曜休むとしたら1日14枚くらい書かないとな
500枚なら20枚くらいか

121 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 19:19:25.42 ID:L9dfNVKk.net

京アニのほうが待遇良さそう

122 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 19:19:39.75 ID:j7o9yksM.net

>>109
グッズとかで儲ける為には作品に投資しないといけないからな
普通のアニメ会社はそんな金ないよ

123 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 19:21:02.60 ID:3O4+FyJj.net

おうっ…こっちに来なくてよかったと思う過労死しそう
って言うか安いなバイトしなきゃ

124 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 19:23:14.79 ID:481pmWZ/.net

アニメ奴隷が描いたアニメからは死臭が漂ってくる。

125 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 19:23:30.74 ID:4N1yTDPI.net

見てるだけのカスがブラックだのほざくなゴミ

126 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 19:23:38.57 ID:+eqKkHP0.net

君たちは頑張るしかないからねー
頑張らない人は要らないからねー

127 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 19:24:44.68 ID:gcJbYmgw.net

大変な仕事なのに給料安いんだな
こんだけ世の中オタと腐女子だらけなのに儲けはどこに行ってるんだ

128 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 19:26:58.20 ID:j7o9yksM.net

>>114
いや、CGアニメもてさぐれみたいな奴以外は金かかるからｗ

129 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 19:28:33.67 ID:V1mwdOuO.net

>>121
京アニは月給だからフリーランスになる人も多いらしいな。
手が早い人にとっては固定給はつらいとか。

130 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 19:29:50.02 ID:ZRvbFlrK.net

親子でアニメーター職人をされてる方はどれくらいいるの？
監督は当然除くよ

131 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 19:32:59.51 ID:V1mwdOuO.net

>>130
アンケートとかで独身が7割、既婚者の子なし8割とか出てた記事読んだことあるぞ。

132 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 19:35:16.82 ID:j7o9yksM.net

>>130
阿部邦博・美佐緒夫妻の娘がボンズで原画やってる

133 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 19:48:43.14 ID:PWLLKMLW.net

SHIROBAKOのようなヌルイ世界じゃないから覚悟して入ってこいって事か
制作の方はどうなんだか

134 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 19:52:49.40 ID:+eqKkHP0.net

入るならアームスと決めている

135 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 19:56:15.57 ID:wjBD28lp.net

>>133
http://www.pa-works.jp/recr/index-s.html
正社員
月　　給　150,000円　昇給あり
各種保険　健康保険・厚生年金・労災保険・雇用保険・失業保険　傷害保険加入

https://jobtalk.jp/company/421390/salaries
年収は労働量とは全然見合いません。貰っているのは一部の上の方の人達です。
この会社にとって、制作進行は捨て駒、辞めてもすぐに補充すればいいと言う考えですので、利益はか…

アニメ業界のしかも末端の制作進行という役職なので、給料は本当に低い。
しかし、まだ正社員なので他のスタジオ（多くが契約社員）よりは恵まれている。
ただ、制作進行は本当にプラ…

136 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 19:57:52.82 ID:VuQFJved.net

毎日絵だけ描いてればどうにかなるということかな
一生懸命というのはそういうことを言ってるんやろ
他の業種もそういうとこあるけどな
多少才能や能力で劣ってもとりあえず毎日仕事量さばける人材は使えると評価される
問題は他の業種より給与そのものが低いという

137 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 20:01:30.41 ID:wjBD28lp.net

>>136
ちゃんと実際の作品で使える動画を350枚だぞ
下手くそだけど頑張って350枚描きましたじゃ話にならない

138 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 20:03:38.05 ID:N3nC60tt.net

きっつい仕事やなｗ

139 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 20:03:53.73 ID:0QOQykPN.net

>>136
本採用になる動画での枚数だから、能力ないとリテイクばかり食らって
枚数稼げないよ

140 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 20:07:08.93 ID:LxLwfFZp.net

>>1
全部3Dにすれば？
はっきり言えば、1枚1枚書くとか時間の無駄だろう？（´・ω・｀）
確かに1枚1枚命の入った原画は凄いと思うけど
ビジネス向きではないよね

141 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 20:08:51.81 ID:PWLLKMLW.net

>>135
オーマイガー
稼げるようにまでとは言わんが
普通の会社員レベルくらいにはならんもんか

142 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 20:11:03.17 ID:8z0autfk.net

なんつーか、徒弟制度に近いよね、この業界

143 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 20:11:10.49 ID:kWi6Gp3+.net

>>1
以上

　人海戦術で世界と戦う１０年前の人民解放軍からのお達しですたｗ

144 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 20:15:36.66 ID:VuQFJved.net

>>137
それはわかるよ
世に出せるクオリティーの範囲内での話でしょ
でもいくらうまくても枚数稼げないとダメってことやろ
毎日仕事できる体力もいるだろうし
うまいっていうのが早いとイコールなのかとかいろいろ解釈があるかもだが

145 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 20:18:42.69 ID:UdVe98DF.net

てかアニメなんて児童ポルノ作るだけの仕事で金貰えてるほうが異常

アニメーターなんて犯罪紛いの仕事は時給200円で良いレベル

146 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 20:18:50.88 ID:UzTzuGwd.net

>>140
アメリカドルの後追いするのは愚の骨頂

147 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 20:21:09.67 ID:9FxYIxrq.net

作る方じゃなく
作らせる方になれ

148 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 20:31:54.38 ID:wHiW14ok.net

寮があるというのは、一つの罠なんだよな。
仕事についている間は良いけど、やめたら即退寮となるので、実家との関係が良好じゃないと住所不定になる。
で、行き着くところが、タコ部屋か派遣奴隷。

149 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 20:37:23.78 ID:rsFsr0kk.net

最低賃金とか言ってる奴は嘱託の意味が全くわかってないだろ
そもそもお金が目的なら選んでいい仕事じゃない、芸人と一緒

150 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 20:45:44.05 ID:UQiBw33F.net

原画じゃなくて動画なら十分可能だろ。

151 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 20:50:07.64 ID:w5m66r2V.net

この国はコンテンツに金払うって考えがない

152 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 20:56:51.48 ID:MQn2DISN.net

民主党がよかった

153 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 20:58:49.52 ID:hcBp3G2T.net

シロバコで動画描く人って今のアニメには無いのかと思ったら
単に出せなかっただけだとふと気づいて恐怖した

154 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 21:00:29.33 ID:hcBp3G2T.net

>>152
民主党政権には殺されるかと思ったわ

155 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 21:02:53.55 ID:mFiQGmOs.net

月350枚、週一日休みとして一日14枚程度
ぶっちゃけ一年やっててそれくらい出来なきゃクビになるのも当然じゃないか？

156 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 21:04:01.49 ID:Nqntiu0U.net

1日50枚は俺描けるな。1枚15分で十分だよ原画じゃねーし。

157 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 21:12:34.83 ID:mDKhKbbS.net

>>156
中割りとしてもそれなりに考えて描く必要がある
リテイクもくっそ出る、50枚行けたら余裕で作画監督やれるわ

158 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 21:14:08.80 ID:A7cp1xpe.net

>１年目に動画枚数月350枚達成してもらう

素人１年めの話ね
これはけっこう楽勝でクリアできるけど
2年目以降から倍、３倍と増えていくから
そこからが本当の適性試験みたいなもん
で、多くが脱落していく

159 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 21:15:01.02 ID:TM5NEJa6.net

>>145
これが真実
作業に何時間かかろうがやってることに価値なさすぎ

160 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 21:18:14.23 ID:VuQFJved.net

これだけやってても脚本つまらないとか声優がどうたらこうたらで売れないとか評価されないとかも辛いわな
大変なのは変わらんだろうし

161 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 21:27:41.82 ID:3UDu9NsD.net

パソコンでぱぱっとできないの？

162 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 21:28:54.80 ID:kIppEGgO.net

休日も入れると、1日2枚描いていれば問題ない。
確かにこれが出来なければ、その先やっていけないだろう。
でも、そんなに簡単にクビにできるのか？ 労働法的に。

163 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 21:29:14.22 ID:XTOnqUOs.net

マンガの神様の遺した罪深い負の遺産

164 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 21:30:14.41 ID:+eqKkHP0.net

ガンダムとかヤマトとかもアニメーターに描かせて動かすべきだと思うんだ

165 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 21:30:41.56 ID:9FxYIxrq.net

>>163
未だにそんなこといってる連中が癌なんだよ
改善したくありませんってことだから

166 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 21:32:44.32 ID:0QOQykPN.net

>>162
社員じゃなくて、嘱託だと何度
メーターは下請けみたいなもの

167 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 21:33:14.07 ID:gocErtyH.net

>>135
失業保険を明記するなんて変なの
自分で払った雇用保険から失業保険が出るのに
それとも別に退職金的な意味合いで会社が出してるのかな？

168 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 21:33:42.51 ID:VuQFJved.net

>>162
クビというか制作会社が仕事を依頼しないとかじゃねーかな
最初からできる人に頼んで出来ない人には頼まない
ここみたいに育てる気があるだけましかも

169 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 21:34:43.74 ID:0QOQykPN.net

>>161
原画と原画の間を自動コマ割りするソフトは10年以上前から有る
でも動きが単調になるから、やっぱり手を入れて緩急付ける必要があるので

170 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 21:35:31.01 ID:oFYPKpMr.net

>>2
ほんとアニメーターには尊敬してるし感謝してる

171 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 21:37:12.94 ID:3UDu9NsD.net

>>169
ＣＧアニメで動きがもっさりしてるのはそういうことか

172 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 21:37:36.66 ID:NXlzd0b3.net

漫画と違ってきついのは仕事を選べない事だろうな
所属する会社が請け負ったら強制的にやらされる
漫画なら描きたいものをある程度選べるしアシなら変えりゃ良いだけだし

173 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 21:39:07.07 ID:zWnEz7b2.net

>>1
そんな無茶をさせて肩が凝るから労うために肩叩きしてくれるの？ww

174 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 21:45:40.00 ID:6PL+ky+j.net

今の日本の糞アニメなんて消えても何ら問題ない
すごかったのは昭和まで

175 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 21:46:10.68 ID:7BUGSdce.net

>>171
そのあたりAIが解決してくれればいいけど零細なところがほとんどな
日本のアニメ制作会社が使えるまでコストダウンできるかどうか。

176 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 21:56:41.94 ID:R783OUy4.net

>>169
何処でデジタル化するかって話もからんでくるねー
現状は仕上げで紙からデジタル化→彩色ってコースらしいけど

ファイルフォーマットはどうするか？
ベクターデータにするのか？
ラスターデータにするのか（何dpi でラスター化するか）

色々面倒やね

177 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 22:03:51.80 ID:agv/p9Vi.net

>>163
ジャリ番として買い叩かれるしかなかった当時と比べて
桁違いに稼ぐ商品になってるのに

いまだに手塚ガーで思考停止してる奴って
脳みそがぷるんぷるん天国なのか？

178 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 22:04:33.67 ID:C/1722UR.net

1枚書くのにどれくらいかかるんかもわからん

179 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 22:06:16.52 ID:A7cp1xpe.net

これだけ過酷な仕事なのに
やってることは萌豚向けの深夜アニメ制作なんだからね
つぶしも効かないし

180 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 22:06:34.27 ID:+eqKkHP0.net

アニメーターと
スマホアプリの絵師とどっちが儲かるのん

181 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 22:10:24.44 ID:b4kTo8kR.net

でも、アニメ制作会社は新会社がすぐに新規参入してくるよね。
このP.A.WORKSもそうだし。
じつはかなり美味しい業界なのだろう。

漫画業界も「編集に搾取されてる」とか騒いでた人が
つい最近、漫画を1冊11円で売って大儲けしたニュースが流れてたな。
漫画の単行本ももっと安くていいはずだよ。

182 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 22:14:36.09 ID:Skjrzu7a.net

でも月350って事は一日約12枚ってとこでしょ？
普通じゃない？
むしろ描きたいのに仕事が振られないって事の方がありそう

183 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 22:16:29.55 ID:rsFsr0kk.net

>>152
>>154
政治厨はお呼びじゃない

184 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 22:17:27.82 ID:KzDsIevR.net

>>101
吾朗は？

185 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 22:19:24.19 ID:R783OUy4.net

>>182
リテイク通った後の受け取られた枚数だから、もちっと多く書かないといけないかもね
あとは下流のスケジュールの都合で圧迫されるかどうかか

186 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 22:36:52.86 ID:A7cp1xpe.net

>じつはかなり美味しい業界なのだろう。

ぶっちゃけ社長だけね
会社という箱を作って仕事もらってそこから抜いて
あとは現場に投げればいいだけだし

187 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 22:40:27.00 ID:C3+5eSog.net

>>182
生産性のことを言っているんだから、ここは1人月＝月160時間換算で350枚、という意味だろう。
（但し月労働時間について言及しているわけではない）

188 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 22:46:05.50 ID:yC9Mhv8A.net

一日一枚できないアニメーターなんか
いらないってことなんじゃないかな？

189 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 22:47:22.40 ID:yC9Mhv8A.net

しまった勘違いしてたｗ

190 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 22:49:46.41 ID:LWO/3PmZ.net

1月を30日計算するあたりがブラック思考だな。20日強で計算するのが一般的な社会人なんだが。

191 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 22:51:09.69 ID:j7o9yksM.net

>>181
制作会社は貧乏だからプロデューサーになっても
定年まで雇ってくれる余裕があるかどうか分かんないし
AICやGONZOから独立した会社みたいに
経営難で独立せざるを得ない場合もある

192 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 22:56:06.95 ID:MIubKF/f.net

ヘェ〜、最初からこういう風に言ってくれるなんてずいぶん優しいんだな

193 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 22:56:10.00 ID:57t11wIN.net

PAスレなのにお国自慢板や地理板の富山スレや北陸スレのノリになってない

194 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 23:02:57.17 ID:JGNmCQng.net

　寮　　・・・・ワンルーム・KBT付き。
　　　　　　　月額15,000＋共益費・光熱費でサポートします。

これ、意味分からんのだけど。

アニメーターが月額15000円の寮費と共益費・光熱費を支払うのか、
会社から月額15000円の家賃補助費と共益費・光熱費の補助があるって意味なのか。

195 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 23:02:59.32 ID:cQ/Cb0wt.net

これで作らされるのが大コケアニメばかりってんだからやってられんな
万越えた程度の白箱で天下とったような騒ぎようだもんな

196 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 23:03:08.51 ID:mDKhKbbS.net

>>190
ノルマある会社なら普通だろ
満たしてないのに休むやつは使えない

197 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 23:05:17.99 ID:0QOQykPN.net

そりゃ北陸の　城端いるのは少ないからじゃ
富山市に昔居たけど、城端なんてむぎや祭、呉西
でも万葉線の脱線位しかニュースにならないし

198 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 23:07:18.71 ID:JGNmCQng.net

25日働くとして月350枚のノルマを達成するには1日14枚。
３０分で１枚描ければ７時間労働。
500枚なら２０分で１枚。

199 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 23:23:42.06 ID:g1OyFtRS.net

こういう話題になると外野がブラックブラック五月蝿いけど
条件を理解してやってるんだから働いてる人にとっては耳障りなだけだぞ
お前らがチラ裏で騒いでも絶対に給料は上がらないし

200 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 23:27:45.29 ID:kKtdL8k9.net

>>83
動画は他人が描いた原画の絵と絵の間の動きを埋めるだけの作業が大半なので
学生時代美術とかに自信があれば9割方できるらしい

問題は原画になれるかどうか。大まかな絵コンテの指示から全部を頭のなかで発想して
描いていかないといけないので、何も指導しないで動画から原画に行けるのは3割とか

201 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 23:29:05.50 ID:kKtdL8k9.net

>>102
プロとして動画描きがやっていくには1枚20分であげなきゃいけないんだと

202 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 23:31:12.11 ID:W0i3Yfl6.net

２６歳の有望なアニメーターが死んだ理由がよく分かるわ

203 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 23:33:46.93 ID:O7vIUnuC.net

作画育成の難しさってどういうところ

a アニメーターにとってではありません。企業にとってです。
原画マンが職人として通用する前に、早い時期にフリーになる傾向があります。
企業からすれば、野球の2軍で投資して育成してきた選手が、1軍登録した途端にフリーエージェント宣言されているような感覚です。
http://www.pa-works.jp/recr/q-a.html

腕が少し良ければ会社にいるよりもフリーの方がいいんだよな

204 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 23:36:06.23 ID:RGTICdD7.net

>>193
まぁPAというよりもアニメーターに関してだな

PAにしても動画は教育の為であって、原画マンになってほしいってのがあるからね

205 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 23:37:16.88 ID:NXlzd0b3.net

代アニって意味ないんだな
企業側でカリキュラム用意するとか

206 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 23:40:36.52 ID:kKtdL8k9.net

>>203
全然良くない
フリーになるってのはだいたい在宅勤務になるということで
アニメーターの先輩たちが在宅仕事はすぐだらけて生産枚数が少なくなり
将来的に食っていけなくなるから軽々しくフリーになるなと口を酸っぱくしていってる

今はアニメーターが足りないので、動画から原画に上がったばかりぐらいの自称アニメーターでも
最低限食っていけるぐらいの仕事があって、むしろそれが問題で
最低限食っていけるから20代をそれで自堕落に過ごしちゃって
30を前にした時に自分の収入がこれから先、描けなくなって減ることはあっても
増えることはないし、今更会社に席を用意してももらえないという現実に気がついて
アニメーターをやめちゃう人が凄く多いのだそうだ

207 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 23:45:52.35 ID:Vd8sxJgO.net

作画も大事だが糞アニメ量産止めろよＰＡ

208 ：なまえないよぉ〜：2016/06/05(日) 23:51:57.82 ID:KrhFcH29.net

>>194
普通に考えて給料から天引きされるということだろう

209 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 00:08:11.58 ID:T4j14PZu.net

>>207
クソアニメでも何でも作りつづけないと潰れる位の自転車操業なんだろう。

210 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 00:11:40.38 ID:ui5S91vK.net

>>186
アニメ制作会社の経営者の能力ももっと問題にされるべきだと思う。
ステークホルダーをいかに満足させているかどうかが評価基準ではないかと。

211 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 00:14:42.64 ID:tdFMoGxw.net

直接雇用なぶんだけマシだと思え！！！ってやつ？

しっかしこんなので働きたいッて思う奴の気が知れんｗｗ

212 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 00:27:02.85 ID:1DDLKyMc.net

>>211
直接雇用じゃないぞ
PAから仕事を回します位の意味
これでも新人にしたら破格の待遇

213 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 00:29:33.45 ID:tdFMoGxw.net

うっわマジかよｗｗドン引きｗｗｗｗ
やめちまえやめちまえｗｗ

214 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 00:30:11.81 ID:NAdoO9wg.net

アニメーターはサラリーマンじゃねーからこんなもんだろ
デキるやつは上にあがり、できないやつは業界を去るか薄給でしがみつくか

215 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 00:46:31.14 ID:qI6dOuvu.net

>>10
これって労働法的に変じゃ無いの？

216 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 00:50:05.79 ID:1DDLKyMc.net

>>215
>Q　採用時の雇用形態は？
>A　嘱託。出来高制です。動画単価は作品によって違います

要は1枚幾らの下請け

217 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 00:51:12.95 ID:r3xFACHX.net

>>215
まったく問題ない
むしろこんな良い条件はあまりないくらい

218 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 00:58:29.00 ID:oOQkjY3Y.net

まあ安いわりに厳しいなw

219 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 01:05:21.14 ID:fpN4OWS7.net

>>203
まあ、会社に居ても社員待遇をくれる訳じゃないからな
拘束料が出るのも作品の一部メインスタッフだけだし

220 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 01:19:35.84 ID:yzQ0Zy/s.net

動画で月350枚とか温すぎ
他スタジオとかは新人の動画作成の月ノルマは約1000枚だし

221 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 01:33:12.92 ID:x3T4V0h5.net

1日20枚程度か…自分にゃ絶対無理だな。趣味で絵描いてるけど落書き程度でも1日1枚が限界だ

222 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 01:34:35.44 ID:1DDLKyMc.net

>>220
PAクオリティーの1枚と他の戸での差がどうなのかという点は有るよね

223 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 01:38:48.23 ID:RUHEcr/c.net

>>1
日で割るとそこまで多くないな
それぐらいで馬もあんなに上手くかけるようになんのか

224 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 01:39:11.56 ID:0ic/54Pr.net

アニメーターはベテランで正社員で安定してる奴ほど下手糞だからな

225 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 01:44:40.44 ID:ri6R6Ggl.net

>>182
だから動画は他社の仕事も請ける

226 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 01:49:17.58 ID:Inq7duB6.net

色塗りは中韓に発注ってこと？

227 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 01:50:19.46 ID:xvW5wM2G.net

>>1

まあ色々な意見があるだろうが
派遣で経験者を雇うだけで教育しないクソ会社より教育プロセスが画一されているだけマシのような気がする。
給料さえまともであれば・・・

228 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 01:53:09.87 ID:eicnRgto.net

うーん、才能あるやつはすぐに上行けるのか？
プロになるのに、スカウトされないのが練習生スタートならわかるが
プロになる才能をすでに持ってる人がここからスタートってのは厳しいよな

229 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 02:07:01.70 ID:DaTlqYVd.net

そもそもPAみたいなアホみたいな倍率の会社は入れねーよ
どれだけ門が狭いんだよ

230 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 02:18:06.95 ID:fpN4OWS7.net

>>220
今時月1000枚も描ける動画マンは少ないってさ
ドラえもんとかアンパンマン以外は絵柄が複雑過ぎるから

231 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 02:20:00.34 ID:fpN4OWS7.net

>>226
いや、動画も仕上げもメインは中韓でしょ
ただ、アニメーターも仕上げも必要な人材は育てなきゃいけないからな

232 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 02:23:54.39 ID:fpN4OWS7.net

>>228
まあ、ごくたまに動画を経ないでスタートする奴もいるけど
原画は動画の事も考えて絵を描くポジションだから
めちゃ上手い子でも最初は大抵動画やる

233 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 02:43:52.63 ID:LzBF7MH6.net

>１年目に動画枚数月350枚を目指してもらい、それを達成できない場合は肩を叩く
１年めで動画枚数月350枚ってかなり大変なんじゃないの？
でもそれぐらいできないとやっていけないだろうから、このしきい値は愛情に溢れてると思うよ
ズルズルするよりずっといい

234 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 02:58:30.17 ID:zVX2rnP3.net

へんな形でひきずりこむよりは
労働条件とかを
あらかじめきちんと説明するっていうのはいいことじゃない？

235 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 03:02:23.85 ID:SSte8alQ.net

利益率が低いのは経営能力の問題
海外からまともに収益引っ張れるようになったのも最近だろ
営業を広告代理店に丸投げじゃ儲かる理由が無い

236 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 03:23:21.68 ID:rlQjB8jR.net

暗黒騎士のSEで例えてくれ

237 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 03:48:39.56 ID:sTlSo3T0.net

これでも新人アニメーターを採用する条件としては破格にいいらしいね

動画単価からとても生活していけない、って話も出てるけど、
どんなベテランでも動画だけじゃ食っていくのは無理、というのは業界目指す人なら皆散々聞かされてること
動画を数年やって技量磨きながら原画や演出にステップアップできて初めてプロのアニメ業界人

238 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 05:23:38.30 ID:Zfl2R4H7.net

月３５０枚・・・営業日が月１８日として１日２０枚
打ち合わせ等の時間もあるから、実質２０分に１枚としても要残業だな
まぁ、いきなり背景書けって事にはならないだろうけど・・・きついな・・・

239 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 06:13:23.90 ID:4xEmxzEX.net

今は昔と違ってPC描きだから前のデータを効率よくコピペすることで
以前よりは効率よくなってる
ただしクライアントはそれを見越してギャラを下げてきてるし
監督もその効率化を意識して少しでも動きのある絵を描かせようとしている
つまり総合的にはあまり意味がなく現場が辛いのは変わらない

240 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 06:16:38.73 ID:GJ89ZBEu.net

( ;´･ω･`)つ肩叩き券

241 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 06:40:49.21 ID:bS8dqCuu.net

滑稽すぎておもろい
アニメもyoutubeだと英語のやつは
平気で丸上げ容認してるのもあるし商売やる気あんのかこいつら・・・

242 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 06:49:56.51 ID:cbZuZ5cM.net

工場の流れ作業なら１日何百台のネジ締めとか普通だしな。余裕余裕。

243 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 07:43:58.51 ID:BLy3mzK6.net

こんな偉そうな物言い出来るほど人材は足りてるんじゃないですかｗ
そりゃブラック体質は改善されませんわ

244 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 07:48:04.57 ID:fvDC7mh6.net

深夜アニメの数多すぎ

245 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 08:33:02.16 ID:/QBqOxdS.net

賃貸5万の一般職に換算した場合総支給115kで昼食は賄いってとこか
激務だろうにゆるいバイト生活水準だな

246 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 09:56:38.87 ID:DRY+xj6T.net

>>10
会社の作業机が自宅になるんでしょ
寮の家賃払わなくていいんじゃね？w

247 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 10:00:10.69 ID:A4f89XOu.net

肩こりをほぐしてくれるのか・・・

248 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 10:12:36.30 ID:AHfDd8yv.net

この会社って人海戦術なん？
ならあんまし先が長くないかもね。

249 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 10:16:19.15 ID:fGbX/ZMJ.net

動画ならそれほど酷でもないと思うけど
まあ向いてるか否かだしな
しかし動画なら本当絵を描いたことない人ですら出来る
むしろ絵を描いてるやつがつけ上がってたくせにダメだったことのほうが多い

250 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 10:16:33.64 ID:BaedBFzW.net

アニメの数が多すぎる。
ほとんど誰も見てないアニメが大半。

251 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 10:22:20.45 ID:xc+EyyBr.net

１日18枚？ならよくね？

252 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 10:27:24.14 ID:l5/8yw11.net

自動化や効率化を個人ではなく会社として研究していかないといつか破綻する。
ものすごく頑張って月500枚描けるようになったとしても、いつかは研究を続けてきた会社が月数千枚を仕上げるようになる。
日本の色んな企業がそれで欧米に勝てなくなり退場をした。
ひたすら描かせるのではなく、そういう方向も考えてくれないもんかねぇ

253 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 10:29:02.00 ID:op97m9uI.net

とりあえずよ、手の遅い人間がそう多く望めないのは仕方ないにしても
平均より下程度の奴でも休まず働いたなら
健康で文化的な最低限度の生活を営める程度の金は払わんと
日本に存在する企業として不味いだろよ

254 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 10:47:46.84 ID:cGdmNci6.net

出世しないと（物理的に）生きていけない業界なんだな

255 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 10:49:31.61 ID:XvfdiR++.net

今はアニメ1本作るにも「制作委員会」として色々な企業が名を連ねてるからな
電通や博報堂が間に入って、利益のほとんどを中抜きしてる

256 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 10:52:13.71 ID:ell/JL0L.net

>>162
休日も入れて1日12枚くらいじゃないの？月産350枚なんだから。

257 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 11:01:53.66 ID:ghAdW0LZ.net

KBTってなに
共同バストイレじゃないよね

258 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 11:02:39.69 ID:6NK4NRsh.net

給与水準的には日本社会の最底辺と言い切っていい職業なのに
これだけ強気に採用できるってことはまだまだ志望者が多いんだな

259 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 11:03:41.67 ID:nC+PNs3V.net

>>257
キッチン・バス・トイレだろ

260 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 11:08:33.51 ID:Thh5KCO8.net

P.A.WORKSの作品ばっか見てるわ俺。

261 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 11:14:31.81 ID:xc+EyyBr.net

3dで作ってそれを輪切りにして修正する
みたいな手間軽減方法ないのかね

262 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 11:22:37.26 ID:0NjSQSnC.net

で、1枚おいくらですのん？

263 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 11:26:20.39 ID:h8g0h/ZV.net

>>261
技術はある。トゥーンレンダリング。
でも、手書以上に手間がかかるので、ぬるぬる動かしたいシーン(ダンス、戦闘等)でしか使わない。

264 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 11:30:38.19 ID:4lv2qZE+.net

>>260
どんなの作ってる会社？

265 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 11:35:02.63 ID:op97m9uI.net

>>264
結構有名だぞ。とりあえず、true tears辺りからチェックしたら良いかと

財務状況とかはチェックしてないので適当言うけど
多分、ここは平均アニメスタジオよりは稼いでるんじゃないかな

266 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 11:41:53.07 ID:5kX8i/X9.net

これ、アニメスタジオでは超ホワイトの部類です

267 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 11:47:19.52 ID:4lv2qZE+.net

>>265
いや、たまに名前は見かけるんだけど
作品名と繋がらないというかこのアニメは流石PAっぽい！というイメージがない
自分がそこまで沢山観てないからかもしれないけど

268 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 11:57:27.84 ID:h8g0h/ZV.net

登場キャラがうさぎ跳びしてたらP.A.

269 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 12:02:57.93 ID:VGYfVCvL.net

こんなブラック死滅！！

270 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 12:13:49.38 ID:/INvC8Mr.net

フォトショで色塗りするだけなら俺でもできる
バケツとパレット使えばいいんでしょ

271 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 12:31:13.97 ID:Gba6PeyV.net

前出てたシャフトの動画スタッフ募集よりは給与形態出てるだけましかな。

272 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 12:48:01.37 ID:/xcBsQ/q.net

>>16
あれみてタローみたいな勘違い野郎が入ってきたらどうすんだよ

セットでKUROBAKOも見せることを進める

273 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 12:50:32.86 ID:3bsQepNl.net

>>255
委員会方式は、利益分配して決算するから、委員会の各社も儲けでないとかなんとか。

274 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 12:50:42.97 ID:/xcBsQ/q.net

>>267
俺のイメージでは、背景が無茶苦茶綺麗なところが流石ＰＡって感じかな

今のところ、グラスリップ以外はハズレは無い

275 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 12:55:35.52 ID:/1/KvjN1.net

>>255
そういうのは中抜きじゃねーから委員会方式での参加なら
広告代理店も出資側で資金出す方、局もそうだしな
ただ、資金の代わりに自分の会社が抑えてるど放送枠を提供したりするし
局や広告代理店は自分の会社が幹事になって金集めをしたりもする
今時、受けた仕事を右から左に仕事渡すだけなんてそうそうねーよ

276 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 13:00:47.12 ID:4lv2qZE+.net

>>274
出された例が>>264含め分からなかったからググったら
有頂天家族とシャーロットだけ観てたわ
他の作品は観ない傾向のやつだったから印象弱いのかも
確かに有頂天とシャーロットは背景めちゃくちゃ美麗だったな

277 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 13:01:19.41 ID:4lv2qZE+.net

安価間違えた>>265だった

278 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 13:05:02.51 ID:ri6R6Ggl.net

>>276
美術外注だけどな

279 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 13:05:13.37 ID:YkKaJsAz.net

>>199
他の制作会社ですが
過労死者を出してブラック年間ナンバーワンをもらってしまった業界なので
残念ながらそうも言ってられない状況なのですが

280 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 13:06:33.76 ID:fXleClTV.net

>>10
かなり待遇はいいな。俺の時は完全歩合制で最初の月は大変だった
必死になってやれば半年もしないで１０万はいくだろ
問題はそこから伸びるかどうかなんだがな、二年以内に原画をやらないとヤバイなｗ才能がないｗ

281 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 13:16:56.44 ID:4lv2qZE+.net

>>278
ええー

282 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 13:19:19.36 ID:KaTTX3Do.net

京アニもどんどん抜けてるからな
そういう業界なんだろう

283 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 13:21:00.49 ID:fpN4OWS7.net

>>252
動画はもしかしたら自動化出来るかもしれんが原画は絶対無理

284 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 13:21:40.84 ID:xNRbI2AG.net

同じ時間で超絶綺麗に100枚描く人より多少変でも500枚描ける人が求められる世界
安藤さん、お前はいつも俺の心を折ってくれたよw

285 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 13:23:38.59 ID:fpN4OWS7.net

>>278
美術は普通そうだぞｗ

286 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 13:29:44.99 ID:wIhifnhE.net

>>10
各種手当ってことは本給とは別なんだろ？

287 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 13:31:11.40 ID:er0bQXaz.net

厳しいのかわかりにくいわ
1日20枚くらい書けば余裕なんだろ？

288 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 13:33:04.92 ID:ZIBF2VRu.net

こういう会社なら勿論一枚幾らで雇ってるんでしょ

289 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 13:39:31.86 ID:i5RR8rpv.net

アニメはよ滅べ

290 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 13:40:00.38 ID:zBEo+kUJ.net

>>288
>>10

>　P.A.WORKSが外注として受けた動画は、基本的にそのままの単価で支払われます。
>　テレビシリーズの動画単価は１枚220円〜240円くらいでしょう。

さらに能力的な条件で 350枚/月 (１年目) 500枚/月(２年目) を達成できないようなら
契約は打ち切るよ　と

291 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 14:04:47.98 ID:lPmRhKNu.net

書いた絵の著作権は誰のものなの
コードは会社のものになっちゃうけど

292 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 14:05:10.72 ID:/dIEntVb.net

金のためと考えるならそこらで適当なバイトやってる方が絶対マシだろうな
やりたい奴が潰れるまでやる仕事

293 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 14:07:24.72 ID:fpN4OWS7.net

>>287
動画マンの月産平均が500枚らしい
ただ、新人は枚数稼げない人も多いからそこそこキツいんじゃないか

294 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 14:10:34.35 ID:4lv2qZE+.net

月500枚も描いたら腱鞘炎になりそう

295 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 14:18:53.77 ID:zBEo+kUJ.net

>>270
残念それは「仕上げ」だ
人生でマウスクリックできる回数はそう多くないから、
ショートカットキー使うのあたりまえで作業するぐらい　操作速度は早い

なお競合相手は人件費安いアジア圏の海外仕上げ屋

296 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 14:23:11.40 ID:0ic/54Pr.net

アニメ１話1000万とすると
動画は5000枚で200円だから100万
コストの10分の1を占めるわけで買いたたいてるわけでもないだろ

297 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 14:28:00.67 ID:sSn2ChGI.net

>>10
えっ・・・ちょっと待ってよ
220円って事は20万貰おうと思ったら
1000枚／月程度はやらないと駄目って事？
って事は週1休で1日約40枚・・・
16時間労働として1時間で2.5枚・・・
出来るの？

298 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 14:30:22.63 ID:4lv2qZE+.net

>>295
よく使うショートカットって何？

299 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 14:30:58.61 ID:fpN4OWS7.net

>>297
一部職人以外は出来ない
だから動画は原画に上がるまでの通過点なんだよ

300 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 14:39:29.80 ID:zBEo+kUJ.net

>>298
パレット切り替えとかなんじゃねーかな？　よくわからんけど
ﾏｳｽｸﾘｯｸしてるのは実際に「画像のココですよ」を指示するだけで
あとはキー操作してるっぽいのが　何かのアニメの特典映像で見た感

301 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 14:40:40.44 ID:4lv2qZE+.net

>>300
あ、現職の人ではないのかー

302 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 14:45:06.68 ID:zBEo+kUJ.net

>>301
あいよ　俺は全然関係ない業界の人間ですわ

303 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 14:48:52.16 ID:syUTegXF.net

楽勝だろ。月３５０なら

304 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 14:49:53.02 ID:syUTegXF.net

※なお、リテイクもらいまくりの人は外す

305 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 14:50:36.50 ID:rxqsE5lM.net

>>100　そのワーナーのプロデューサーが倍ぐらい給料もらってるからだろ。w

306 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 15:01:00.43 ID:fpN4OWS7.net

>>305
プロデューサーと言っても所詮は一会社員だろ

307 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 15:05:19.07 ID:SKePM7rC.net

新人「じゃあ最低でも手取り20万で」
ＰＡ「お前クビ確定」
新人「じゃ、じゃあ18万？」
ＰＡ「自主的に辞めてどうぞ」
新人「16万、ですか？」
ＰＡ「アニメーター舐めてんの？」
新人「14・・・万」
ＰＡ「あー終わったわーお前終わったわー」
新人「12万で」
ＰＡ「桁が違うんだよボケ！！」
新人「・・・辞めますわ」
ＰＡ「うわぁ、賠償ものだよ、これだけかかるけどいいね？」

308 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 15:08:17.71 ID:fpN4OWS7.net

>>307
最初から金貰いたいなら最初からバリバリ原画描けるレベルじゃなきゃ無理だね

309 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 15:13:41.21 ID:SaOHyDFw.net

しかし最近のキャラは下手すりゃ昔のがん

310 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 15:14:24.42 ID:KEJFP4zT.net

ブラックすぎるｗ

311 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 15:14:29.19 ID:0ic/54Pr.net

時給制や正社員にすると
下手糞と給料が変わらんって言って怒り出すからな
うまい若手アニメーターが下手なベテランアニメーターよりも昇給の関係で下とかになって
フリーになったりする
アニメーターが自分で決めた事だよ

312 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 15:20:29.87 ID:SaOHyDFw.net

>>309
すいません、途中だった

今のキャラは下手すりゃ昔のメカより線多いからな
昔より枚数稼ぎはしんどいよね

313 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 15:21:58.30 ID:wIhifnhE.net

制作と契約交渉して製作会社で原画販売して
描いた人と会社で分け合うとか出来ないのかね

314 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 15:26:58.97 ID:zBEo+kUJ.net

>>313
一般流通を通さない、書籍じゃない同人本を、制作会社が公式でやるのが
それに近いけど、動画マンがそこに携わるようなことはないだろうね

315 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 15:32:10.32 ID:fpN4OWS7.net

>>313
原画とかは発注側が権利持ってるから無理だな
大体、原画集って作品人気とかアニメーター人気に左右されるから
新人なんかがやっても利益は出ないし

316 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 15:34:07.68 ID:/xcBsQ/q.net

デジタル化が進んだのに全然楽にならない不思議

セル画に色塗って乾くまで待ってた時代から考えりゃ、
クリックひとつで色塗りできるなんて夢みたいな話なんだがな
その分アニメの買取価格下げられたとか？

317 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 15:37:25.76 ID:yTOY2O3l.net

わからんけど映像撮ってからとかじゃダメなんかなー。

318 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 15:50:25.61 ID:YOBNuMqx.net

職人の下働きみたいなもんだろ
一生やる仕事じゃなくてノウハウ積んだら親方になるのが前提
ただし全員が親方にはなれない

319 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 16:08:09.75 ID:HF4PmU1q.net

>>316
20年以上前の作品と今の作品を見れば、浮いた労力がどこに行ったか解るじゃろ

320 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 16:13:10.61 ID:fpN4OWS7.net

>>316
色を塗るのが楽になっただけで絵を描く負担は変わらないからな
クォリティーアップする為にアニメーターは寧ろ稼ぎにくくなった

321 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 16:18:24.15 ID:prtL5vcC.net

下の給料より上の給料はどれくらいか知りたい

322 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 16:20:53.05 ID:vYFGFdQH.net

>>1
そりゃ自殺者でるわと思わなくもない

323 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 16:32:13.88 ID:sbok2ik9.net

>>272
PAの社長はタローみたいな奴が製作進行に応募してきたら多分採用するだろうと言ってる
平岡みたく熱意を持って業界入りしても途中で折れるようでは使い物にならないらしい

324 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 18:30:31.76 ID:rlHNVfMP.net

城端は本当に何もない。
新社屋周辺は特に酷い。
安心して仕事に打ち込めますよ。

325 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 18:32:09.21 ID:Gba6PeyV.net

1年間密着取材とか楽しそう

326 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 18:38:09.28 ID:W4ewrCHJ.net

>>323
ああみえてやる気だけは人一倍だしな

327 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 19:08:14.94 ID:x3+3iRzl.net

月に３５０枚が大変なのか、そうでもないのかわからない

328 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 19:30:08.46 ID:iCDtYow5.net

>>324
周辺に娯楽施設たくさん作れば施設の方は儲かるんじゃない？

329 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 19:45:36.46 ID:DnF8RBru.net

>>327
大変ではない

が、センスがないと何度もリテイク喰らうので
直しばかり時間に追われ、結果、枚数こなせない人もいる

330 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 19:55:30.11 ID:po3hKdyl.net

募集要綱みたが、25歳まで。だと。入りたい。41既婚。埼玉住み。 未経験。
いいなぁ。
おまいら頑張れ

331 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 20:00:51.02 ID:po3hKdyl.net

やれるのは若いうちだけ。応募だよ。おまいら

332 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 20:25:01.07 ID:u2ExQRfw.net

なりたい奴が多いんだから良いんじゃね？
アニメ産業なんて別に日本とって無くてはならないものでもないし

333 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 21:11:52.53 ID:W4ewrCHJ.net

>>324
キャンプも釣りもスキーもテニスもクライミングもできるじゃないか
温泉もあるぞ

334 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 21:14:40.09 ID:QwtLk2ef.net

ヤギの世話ができるよ

335 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 21:26:14.80 ID:3bsQepNl.net

>>323
太郎のモデルは、水島監督本人だし、ああいうメンタル強い系じゃないとやっていけないんだろうな。

336 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 21:34:41.38 ID:1DDLKyMc.net

>>333
でも車ないと

337 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 22:14:51.16 ID:pV2zuFG/.net

カフェやイタリア料理、プールに温泉、キャンプ施設、クライミング施設、ボート乗り場などの遊んだり食べたりする場所はある。
桜ヶ池はウォーキングや釣りしてるやつも多いね。
アニメーターが興味もって使用するかは不明だがな。

城端は熊も狸も鹿もいるよ。
数年前に旧社屋の近所にある小学校近くで熊に襲われて怪我したバーさんがいた。
小学生は通学時、熊よけ鈴を鳴らしながら歩いているよ。
新社屋は旧社屋から歩いて１時間もかからない。
車必須なのは移動手段でもあるが、
危険だからというのもある。

338 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 22:35:37.03 ID:tZ7PmHKz.net

毎年使い捨ての新しい奴隷になりたがる奴がいるんだからすごい

339 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 22:45:00.53 ID:dpttyLAe.net

昔京アニの会社説明会でも似たようなこと言われたことあるからこれが普通なんだろ

340 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 22:50:36.78 ID:oUyxC1uX.net

毎年若者が入ってくれるなんて羨ましい業界だな

341 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 22:57:12.15 ID:op97m9uI.net

>>340
待遇問題は業界的に大きなマイナス影響出てると思うよ
まだ入ってくる人もいるけど、入らない人も相当いる
入ってこなかった人材の影響なんて
具体的には確認ができないからピンと来ないかもしれないけど、
理屈で考えて絶対に作品の質は下がる

342 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 23:04:23.25 ID:ACOLwpdA.net

動画なんて汎用性が効くんだから、複数の制作会社が下請けの合弁会社でも作って、共同で管理・育成したらいいんだよ
アニメ制作も垂直統合から水平統合に切り替えるべき

343 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 23:22:16.52 ID:KaTTX3Do.net

PAのこの基準はかなりゆるい方らしいよ

344 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 23:30:33.35 ID:tZ7PmHKz.net

動画なんか描きたくない
製作進行でバリバリやりたいって意識高い人はどうすんの？

345 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 23:39:16.58 ID:fpN4OWS7.net

>>342
その方式だとせっかく金を出して動画を育成しても
自社の財産にならないのが問題
ていうか、今でも会社同士で仕事は融通してるからな

>>344
制作進行やりたいなら制作進行やればいいけど
演出やりたいなら今時絵が描けない奴は厳しいから
動画やった方がいいかもしれん

346 ：なまえないよぉ〜：2016/06/06(月) 23:40:12.09 ID:1DDLKyMc.net

>>344
普通に入社じゃね？
動画、原画、作監、キャラデ→このラインは普通フリー（嘱託含む）でしょ

347 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 00:11:44.20 ID:gd229q8M.net

でも、この程度の条件を軽々とクリアできるような人間じゃないと監督とか言われるレベルになれんのだろ
宮崎なんて天才過ぎて組合と会社側の給与の話し合いの場で「完全出来高製にしろ」って組合も会社も喜ばない
提案したくらい他を圧倒してたらしいし

348 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 00:23:28.56 ID:KhA7Y55I.net

進行はやっぱり長続きしないらしくPAもしょっちゅう募集かけてるな

349 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 00:27:16.28 ID:SsLWEbHO.net

ただ書けばいいんじゃない！
okが出るのを350枚だ。
つまり、３５００回ぐらい書かないと、俺たちが欲しがる350枚は作れない！

350 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 00:30:05.57 ID:s0xkSL2s.net

>>344
いい大学の文学部でも行って理論武装と学歴引っ提げて入社すればいいんじゃないの。
雑誌編集とか除くと他にろくな仕事につけない学部だけど。

351 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 00:33:10.43 ID:dRlA0jvX.net

アニメーターって奴隷みたいに低賃金で長時間働かされるって聞くけど
それでもこんな上からなもの言いの会社に集まる若者が多いんだろうな
需要過多なら待遇や賃金を叩かれてもしょうがないし

352 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 00:52:08.18 ID:kp89/YVi.net

>>347
パヤオみたいに作画だけやってるのがイヤになって
演出や監督になって作品全体をコントロールしちゃう人は天才

353 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 01:31:12.61 ID:ENaYtfJs.net

何が凄いってかなり安いと思うのにこれでも高待遇ってこともだが、
これ以下のところでも、海外発注した方が安いってのがね
この円安で海外発注がそれ以下ってどうなってんの？

354 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 01:40:51.97 ID:kp89/YVi.net

>>353
円安だから海外のが高いかもしれん
ただ、人手不足と時間的余裕がないから海外に出すしかない

355 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 02:07:23.88 ID:WfdPaPDf.net

そろそろアニメ制作者の大量引退が問題になってくるのではないだろうか
アニメ制作者の黄金世代がサラリーマンなら定年を迎える年齢になってきて
年金もらえる人が辞めていくという感じで

356 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 02:13:45.43 ID:kp89/YVi.net

会社員じゃないから国民年金かそれすらない人も多い気がする
実際70代で現役な人も居るからな

357 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 02:43:02.67 ID:zCcE2d7Q.net

こうやって衰退していくんだろうな。
バカな守銭奴だらけになったもんだわ。
夢も希望も、搾取社会で、虚無と絶望に変えていくのだろう。

358 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 03:02:22.83 ID:+7maIsDT.net

既に下請け問題発生してるじゃんか
いずれじゃなくて近いうちに崩壊するよ

359 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 03:15:38.89 ID:NY1HCKJ/.net

もうかなり長い事まともに成り立っていない業界だから
一度潰れてしまった方が良いと思うけどね
技術の継承は途絶えてしまうけど自業自得だし

360 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 03:41:00.30 ID:yCcj5CvD.net

描くのは好きだけど商売にはならないと野に下った人も相当数いるから真の意味で技術が途絶えることはない
管理者の椅子は極端に少ないから20半ばで芽のない場合賢い人はさっさと業界から離れる傾向があるね

361 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 03:57:58.68 ID:NY1HCKJ/.net

イラストならそうなんだけどアニメは動いたナンボだからねぇ
演出や原画は1枚絵では身に付かない技術だし

362 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 06:02:39.22 ID:8gtTNoI0.net

花いろ劇場版特典の原動画を何枚か持ってて気になったんだが
キャラ1人ロングの動画とキャラ複数バストアップの動画とで
動画マンが得る単価は同じなのかな？

363 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 06:08:13.62 ID:kp89/YVi.net

>>362
同じ
原画も止め絵のカットとかバリバリ動くカットは
労力はかなり違うけど単価は基本同じ

364 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 06:12:13.62 ID:Ed3cNJ4n.net

いくらスーパーアニメーターが原画書いても、放送される画は動画が書いた絵だから相当大切な人たちなんだけどね動画さんって。

365 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 08:25:53.83 ID:hRwkMNDL.net

動画から原画になっていくことはあっても
動検は成り手が少ないと聞くな

366 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 11:27:42.38 ID:h3oN04/Z.net

原画になればいいんでしょ
早い人はすぐ原画になれるらしいし
Twitterとかでアニメーターが３ヶ月働いて３ヶ月休むみたいな人がいるから
好きな絵を描く仕事を半年だけ働いて
食えていけるなんて年収低くても羨ましいよ

367 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 11:29:30.32 ID:8gtTNoI0.net

「絵を描くのが好き」と「好きな絵を描く」とは似ているが同じではない

368 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 12:10:00.11 ID:qx8xH+oZ.net

>>366
それをやると食えなくなって結局30代を前にして辞めることになる
会社で描きたくないものもコンスタントに描いていく中で
何でも、そこそこは描けるようになり
かつ自分はこれが武器だという得意分野を持たないと原画より上には上がれない
んだそうだ

369 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 12:11:23.00 ID:2KoRWAjZ.net

>>330
やりたいならまず相談して面接なりしてもらえよ
40年以上生きてて何してきたの

370 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 13:31:11.82 ID:7xSwB/3q.net

既婚で目指していいのは二次元の人だけ

371 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 14:26:04.55 ID:LQET9NU4.net

>>330
別にこういう採用じゃなくても
絵を描いてて評価されていればそういう話も出てくるだろうから、
育ててもらう的な考えさえ捨てればなんとかなるんじゃね？
ただ、家族を支えられるようなものじゃないのは明白だぞ

372 ：なまえないよぉ〜：2016/06/07(火) 15:56:41.67 ID:kp89/YVi.net

>>366
そういう人はアニメーターでもごく一部だろ

373 ：なまえないよぉ〜：2016/06/08(水) 00:35:55.64 ID:aJjFGPGf.net

ここまでされてでもやるんだからすげーな
アニメーターの給料上がらんわけだわ

374 ：なまえないよぉ〜：2016/06/08(水) 03:02:03.73 ID:OQpcp9YR.net

肩を叩くもなにも正社員募集ですらないじゃん
仕事なくなったらノルマの有無に関わらずバイバイ

375 ：なまえないよぉ〜：2016/06/08(水) 09:44:13.11 ID:8cfQO+tY.net

むしろ、肩を叩かれた方が幸せかもな。
いくら頑張っても無理なもんは無理なんだし、諦めつかなくて辞められないと、ズルズルやり続けて引き返せなくなる前に引導を渡してあげるのも優しさだよ。

376 ：なまえないよぉ〜：2016/06/08(水) 10:24:17.17 ID:zX/UbDmZ.net

>>375
実際複数のアニメ関係者がそう言ってる

377 ：なまえないよぉ〜：2016/06/08(水) 12:06:15.32 ID:sFKQIJPv.net

ろくな仕事じゃないよな
もう少し単価が高ければね・・・これだと本当に暮らせないから笑えない

378 ：なまえないよぉ〜：2016/06/08(水) 12:31:54.65 ID:8cfQO+tY.net

そして、仮にどんなに上手くても、利き手を怪我したら即アウトで収入ZEROだよな…

379 ：なまえないよぉ〜：2016/06/08(水) 12:52:12.85 ID:78jnCWiv.net

求められるクオリティは上がる一方
単価は据え置き
この業界は一度潰れてしまったほうがいい

380 ：なまえないよぉ〜：2016/06/08(水) 12:56:03.25 ID:UtSz2Lak.net

>>378
他の仕事なら利き手を怪我して使えなくても仕事できるの？

381 ：なまえないよぉ〜：2016/06/08(水) 13:09:37.57 ID:Fu+Ea44Q.net

>>378
板野サーカスの板野さん
バイク事故で怪我してデジタルになったとかなんとか

382 ：なまえないよぉ〜：2016/06/08(水) 13:22:06.16 ID:8cfQO+tY.net

アニメの仕事やりたいなら、作画以外をやるのが一番かもな。

383 ：なまえないよぉ〜：2016/06/08(水) 13:29:42.44 ID:Dz/+nziq.net

声優ですね、わかります（棒

384 ：なまえないよぉ〜：2016/06/08(水) 13:33:44.21 ID:78jnCWiv.net

制作進行で鬱まっしぐらかもしれん

385 ：なまえないよぉ〜：2016/06/08(水) 18:07:12.62 ID:LBwt/vfP.net

奴隷契約説明会かな？

386 ：なまえないよぉ〜：2016/06/08(水) 18:22:29.07 ID:8cfQO+tY.net

ジーベックはノルマ400枚らしいから、350枚は優しさ方だね。

387 ：なまえないよぉ〜：2016/06/08(水) 18:30:18.72 ID:kD4GoZi6.net

P.A.から独立してフリーや他スタジオの第一線で活動している人って誰かいる？

388 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 04:32:12.67 ID:/6ibzLnh.net

こんな条件で人が集まるのが悪い

389 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 06:27:28.24 ID:xKQHy5mF.net

>>386
ジーベックみたいなブラックは早く潰れた方がいい

390 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 11:27:29.87 ID:H+2sraJW.net

人並みに休みたかったら22枚/日が最低ノルマか
１枚30分で11時間労働
休み減らすか寝る時間減らすかになるんだろうな
そんで11万　きつい

391 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 11:29:55.64 ID:c9aU13kt.net

寮がある分、家賃的には楽だから下手に東京で目指すより格段に高待遇だろ

392 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 12:19:40.24 ID:gm3DPIO8.net

>>391
こういう業界で２ヶ月も研修期間あるって破格の待遇でないの？
普通の見習いはぶっつけ本番でしょう
東京なら実家通いしか生活出来ないレベル

393 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 12:27:13.40 ID:bCaUL5mV.net

>>387
PAからA-1行ってキャラデザや作監やってる人とか普通に居るぞ

394 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 12:33:10.54 ID:bCaUL5mV.net

>>389
ジーベックみたいな微妙に戦力足りてない中堅の会社は
若手はやりやすいと思うけどな
PAもそうかもしれんが原画になかなか上げて貰えない会社もあるし

395 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 14:03:20.89 ID:72+I8Cvl.net

>>390
平均的に仕事がくるならね。ぶっちゃけ仕事がない時もあるから、一日中スタジオにいたって、0枚の場合もある。

396 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 14:04:47.18 ID:Zwi625Zo.net

>>395
会社に机を持ってれば、外に回すよりマシだから仕事が無いことなんてない
自宅作業だと普通にありうる

397 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 14:04:50.82 ID:72+I8Cvl.net

>>392
俺の知り合いは、他のアニメ下請け会社で初任給8000円だったわ。

398 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 14:09:48.25 ID:9CV+Ni0+.net

>>396
アニメミライのドキュメンタリーで在宅の若手アニメーターが取り上げられてたが
他のスタッフとの交流も無くスキル習得が難しいらしいね

399 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 14:20:29.89 ID:gm3DPIO8.net

>>397
え！それ日給じゃなくて月給でだよね！？ひえぇぇー…
でも完全に素養がない状態で入ったら普通はそうなるよね
だからこの会社は最低限の保障をしているし記事を見た限りではホワイトな方だと思うんだよな
業界の事はよく知らないけど路頭に迷わないように努力してると思う

いま昔好きだったウン十年前のアニメを見ているんだけど
各話の監督が持ち回り制で担当によっては崩壊してだいぶ酷い回があるけど
その方が今は立派に監督されているのを見ると感慨深い

400 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 14:23:57.17 ID:72+I8Cvl.net

よくわからんが、会社入って最初にやらされたのが、クリンナップの練習らしくて、それを2週間くらいやらされて、ようやく仕事を回してもらえたとか。一ヶ月クリンナップの練習だった人もいたらしい。
もちろん、クリンナップの練習だから給料ZERO

401 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 14:32:39.98 ID:xMAmdzyi.net

ひえぇぇー(笑)

402 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 14:44:49.32 ID:gm3DPIO8.net

>>400
その人まだアニメの仕事してる？

>>401
なんだよｗ

403 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 14:45:23.82 ID:Zwi625Zo.net

あくまで研修や練習であって会社には一円も入らない、持ち出しだからな
そんな研修期間の人間に寮用意して食事は作ってあげて安いけど研修料出すよっていうんだから
本当にP.A.はホワイトだわ

…あくまでアニメスタジオの中ではな

404 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 14:56:02.44 ID:Zwi625Zo.net

なおP.A.の社長に言わせるとそれでもJ.C.STAFFの待遇には及ばないんだって
ただJ.C.STAFFの社長曰く、その良い待遇を維持するためには冒険できないから
J.C.STAFFは製作時間が短くてすむ原作物しかできない。
たまにはオリジナルもやりたいんだけど、それができる会社が羨ましいって言ってた

405 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 16:21:35.48 ID:72+I8Cvl.net

>>402
とっくに辞めたよ。

406 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 17:00:37.31 ID:c9aU13kt.net

PAはオリジナル挑戦するけど落差あるからなぁ
それでもこの待遇か

407 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 17:41:40.24 ID:7y8NK39o.net

今期のクロムクロは完全にハズレ

408 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 18:20:06.53 ID:72+I8Cvl.net

>>407
いや、まだわからんやろ。敵が宇宙人だったにはガッカリしたけどな。

409 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 18:37:27.03 ID:Hrsf7FA2.net

あれは戦隊物とかパロっぽいけどな

>>407
あれは今期で当たりの方だろう

410 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 19:54:56.68 ID:o3sz2V4E.net

ムクロアンチおつｗ

411 ：なまえないよぉ〜：2016/06/09(木) 22:23:35.39 ID:e6qcuv2n.net

日本のゲーム業界が成長を続けていればアニメ業界も人材を奪われないよう
待遇改善に努めていたのだろうか。

412 ：猫煎餅：2016/06/09(木) 22:30:23.33 ID:MvZEzGTU.net

力士が前相撲から初めて、十両になるまでは関取と認めてもらえないのと
同じだろ。たまに幕下付け出しから始めるのがいるけどさ。

なにブツクサ言ってんだ　オマエラ。

413 ：なまえないよぉ〜：2016/06/10(金) 01:43:36.83 ID:KQzQ22F6.net

>>411
ゲーム業界は手柄争いで自滅したからな
マジアホだわ

414 ：なまえないよぉ〜：2016/06/10(金) 02:50:24.23 ID:zS3NCXc/.net

>>404
J.Cはちゃんと原作通りに仕上げてくるから好印象だけど、冒険できないのは中の人辛いだろうな
しかし、良い原作とれれば最強だ

415 ：なまえないよぉ〜：2016/06/10(金) 03:12:38.36 ID:f/osi5D2.net

待遇いいって言っても5万くらいの基本給を保証してるだけだったような
まあ、PAと同じでアニメ制作会社が
身銭切れるのはそれくらいなんだろうけどな

416 ：なまえないよぉ〜：2016/06/10(金) 03:17:08.90 ID:KQzQ22F6.net

>>414
つ シャナ

417 ：なまえないよぉ〜：2016/06/10(金) 03:27:24.19 ID:pFMg/T7t.net

>>413
日本のコンテンツで世界と対等に争えるのはコンピューターゲームくらいだったのにね。
エロゲがそうだけどしょせんはアニメの代替品程度の価値しか見いだせなかったのだよな。

418 ：なまえないよぉ〜：2016/06/10(金) 03:29:34.34 ID:zS3NCXc/.net

>>416
シャナは２期やってた頃の原作サイドに問題がある

419 ：なまえないよぉ〜：2016/06/10(金) 06:05:01.47 ID:bJMGP1YB.net

偽装請負すなあ…訴訟になったら勝ち目あるんだろうか

420 ：なまえないよぉ〜：2016/06/10(金) 09:12:54.99 ID:O5YdvsW1.net

仮に一日7時間あればすむと思ってても打ち合わせやら事務処理やらで実際に作業出来るのは5時間あれば良い方。結局その後残業することになる。
そして残業して作るものは品質も落ちているのでやり直しをもらうことに。

つまり短い時間でギリギリ合格もらえる品質のものをつくる上手な手の抜き方が求められる。

421 ：なまえないよぉ〜：2016/06/10(金) 09:53:15.82 ID:1jc4LzUh.net

むしろ今期でまともに観れるのマクロスとムクロだけじゃん

422 ：なまえないよぉ〜：2016/06/10(金) 10:01:55.68 ID:1jc4LzUh.net

>>154
何かあったか？

423 ：なまえないよぉ〜：2016/06/10(金) 11:14:57.55 ID:+FistRPM.net

>>418
あれ、雄二が行方不明になって、そろそろ終わるのかな？って思ったのに、話を、すげえ引き伸ばしたよな。

424 ：なまえないよぉ〜：2016/06/10(金) 17:04:28.75 ID:MC6FMtX/.net

これ正式名称は実際のところなんだったんだろう。
会社説明会だと一般的には雇用と錯誤させることになるから、
最近だと少しだけ労働局からお小言がある可能性もあるかと思う。

ピーエーワークス業務説明会だったらなんら問題無いのもいとあはれだけど。

425 ：なまえないよぉ〜：2016/06/10(金) 17:56:38.33 ID:alGOHEBg.net

車必須な場所なんだから車も貸し出せよ
保険とガソリン付きで

426 ：なまえないよぉ〜：2016/06/10(金) 18:09:46.52 ID:wFn6CMcM.net

>>404
J.C.STAFFって、昔はアホみたいにOVA撮ってたけど、
今はサッパリになったのはそういうことだったのね...。

427 ：なまえないよぉ〜：2016/06/10(金) 18:18:19.81 ID:f/osi5D2.net

>>426
OVA時代は会社設立して数年程度だから
社内のスタッフも少なかったけど
今は背景撮影CGまで自前で出来るからな

428 ：なまえないよぉ〜：2016/06/10(金) 19:41:24.55 ID:a9EsvZfI.net

一時間3枚で12時間働いて36枚
1ヶ月25日働いて900枚か

429 ：なまえないよぉ〜：2016/06/10(金) 19:47:17.83 ID:tjnxd/WB.net

>>412
住み込みで衣食住は部屋持ちだし、幕内力士がいるともなれば後輩はメシにも連れて行って貰えるし、同じとは到底

430 ：なまえないよぉ〜：2016/06/10(金) 20:25:05.16 ID:f/osi5D2.net

>>428
作品にもよるが一時間3枚描けたら速い方だと思うぞ

431 ：なまえないよぉ〜：2016/06/10(金) 21:46:08.47 ID:oyiM42Br.net

肩叩き券を配布しろ

432 ：なまえないよぉ〜：2016/06/10(金) 22:06:01.44 ID:WtGHAUix.net

芸人や役者も食えないけど金の無い若手や新人に先輩が飯奢ったりしてるんだよな
水樹奈々とか先輩声優にお下がりの服を貰ってたっていうし
バイトする時間も与えられず衣食住の保障もないんじゃあ人手不足でも人は居着かないよ
ここのスタジオはマシな方らしいけど1日10時間働いて家賃も払えないんならそれはもう仕事として成り立ってない気がするんだけど

433 ：なまえないよぉ〜：2016/06/10(金) 22:18:21.43 ID:f/osi5D2.net

>>432
昔はまだ動画1000枚描いてた人もたまに居たんだよ
原画マンもそうだが、クォリティーが上がって来て
単価の安さを仕事量でカバーするのが厳しくなって来てる

434 ：なまえないよぉ〜：2016/06/10(金) 22:47:06.34 ID:oZMKwZqY.net

P・A・ワークスでさえこれだから京アニって別格で待遇良いんだな

435 ：なまえないよぉ〜：2016/06/10(金) 23:43:49.53 ID:yGkLVpkU.net

>>430
プロの中でも早い人間でも富山県の最低賃金に届かないのか

436 ：なまえないよぉ〜：2016/06/11(土) 00:08:20.20 ID:Kv/df8yj.net

>>432
そういう仕事として成り立ってない人は諦めが悪くズルズルやってるから始末に負えない
30歳すぎてるのに路上で歌ってる人と同じ
会社側からクビを切るなんて宣告してるのは本当に良心的

437 ：なまえないよぉ〜：2016/06/11(土) 00:16:49.48 ID:EVRvdDbb.net

>>436
夢だけじゃ食っていけないんだな

438 ：なまえないよぉ〜：2016/06/11(土) 00:18:08.85 ID:z6gINWWK.net

>>435
まあ、動画の才能があるアニメーターなら
会社も動画検査にすると思うぞ

439 ：なまえないよぉ〜：2016/06/11(土) 01:17:39.90 ID:2qHCk75s.net

漫画家にでもなった方がいくらかマシだな
能力があればプロアシになれるし

440 ：なまえないよぉ〜：2016/06/11(土) 01:42:01.39 ID:JNfCAH72.net

>>434
京アニは　野球で言うと1軍の常時スタメンな人を拘束してるからな
PAからのこの新人枠はドラフト3巡目まで辺りの人ぐらいかな

441 ：なまえないよぉ〜：2016/06/11(土) 03:16:02.58 ID:GiFcNEEl.net

でも京アニは話が・・・

442 ：なまえないよぉ〜：2016/06/11(土) 03:50:05.68 ID:lZuEl0Hx.net

京アニは話より、ずっと同じ絵柄なのがつらいわ

あれは絵柄を揃える事でアニメーターの作業の効率化や技術の共有化・人材教育の短縮みたいな狙いでやってんのか？

443 ：なまえないよぉ〜：2016/06/11(土) 04:11:37.88 ID:z6gINWWK.net

確かに京アニ絵は分かりやすいけど
PAやJCも絵柄って結構固まってると思うよ
指導役だったり主力アニメーターの絵に寄せるもんだし

444 ：なまえないよぉ〜：2016/06/11(土) 06:46:39.20 ID:ukdaIjxp.net

でも突然有頂天家族とかやるし

445 ：なまえないよぉ〜：2016/06/11(土) 10:16:05.96 ID:Bo3ObjxS.net

>>434
京アニは京アニで育った端からどんどん抜けてる
お察しってやつだ

446 ：なまえないよぉ〜：2016/06/11(土) 10:45:22.41 ID:z6gINWWK.net

PAや京アニは別に原画や作監の待遇がいい訳じゃないからな
上手けりゃ東京に出た方が儲かるだろ

447 ：なまえないよぉ〜：2016/06/11(土) 10:52:01.97 ID://Nv1wDI.net

内制率上げたいらしいし　原画・作監・演出の待遇を上げていこうって意思はあるかもね

育てました　出て行きました　余所でうまくやってるようです（うちも仕事投げるけど）

448 ：なまえないよぉ〜：2016/06/11(土) 11:26:19.54 ID:ukdaIjxp.net

>>446
P.A.は原画の待遇もいいぞ
社員待遇になれば固定給つくし
こういうシーンはお任せっていう得意分野があれば技能給つくし

449 ：なまえないよぉ〜：2016/06/11(土) 11:51:52.38 ID:lZuEl0Hx.net

>>445
京アニで育った人って、またアニメ製作会社にいくのかな？
任天堂とかゲーム会社にいった人とかはいるらしいけど

450 ：なまえないよぉ〜：2016/06/11(土) 12:56:51.72 ID:z6gINWWK.net

>>449
リゼロの監督はハルヒのEDやってたアニメーターだよ

451 ：なまえないよぉ〜：2016/06/11(土) 16:58:25.15 ID:hJUD9Yqi.net

アニメーションの技術者が欲しいゲーム会社はあるし、アニメ制作会社より待遇もいいだろうからそっちに流れるのはしゃーない

452 ：なまえないよぉ〜：2016/06/11(土) 19:10:30.14 ID:Y+k2jP8o.net

まあ、アニメーターやりたい人の最低条件は、絵を描くのが趣味な人だな。
上手いのは当たり前、大事なのは絵を描くのが日常的に当たり前な生活をしてきた事かな。
暇があれば、とにかく何かを描いている人とかね。

453 ：なまえないよぉ〜：2016/06/11(土) 23:14:45.11 ID:ucygcyyS.net

暇があればマスをかいている人とか

454 ：なまえないよぉ〜：2016/06/11(土) 23:26:29.07 .net

漫画家デビューすればヘタでも何かの間違いでけいおんみたいにヒットして
大儲けする可能性もゼロじゃないけど、アニメーターじゃそれも無いからなあ

455 ：なまえないよぉ〜：2016/06/11(土) 23:51:53.81 ID:cOhNdQA4.net

一応細田守みたいになるという道筋がないわけじゃない

日本のアニメ業界の終末感を打開するために細田みたいな成功者を作っていかなきゃダメだ、という主張は
業界各所から出てきてはいるけど、結局搾取してる主体に対してメスを入れるだけのパワーが出てこない限り無理

456 ：なまえないよぉ〜：2016/06/12(日) 00:28:06.59 ID:X70B6vCf.net

>>454
その代わり漫画家は売れなきゃ地獄だし

457 ：なまえないよぉ〜：2016/06/12(日) 00:32:54.60 ID:2dCoq1yN.net

>>456
連載持ってないならバイトやアシできるけどな
動画マン1年目なんて働いても金にならんのが多い

458 ：なまえないよぉ〜：2016/06/12(日) 02:46:59.06 ID:jPqI7b+c.net

>>457
アシやった方が食えそうなのが何とも

459 ：なまえないよぉ〜：2016/06/12(日) 08:20:36.47 ID:aP2f1PXX.net

CLAMPの人は、アニメーター目指したけど、無理そうなんで漫画家になったんだよな。

460 ：なまえないよぉ〜：2016/06/12(日) 14:48:46.69 ID:jVkmbHKE.net

どんなに才能ある人でも数年は月収数万でバイトする暇が無いのは確定の職だからな
専門や大学を出るまでに数百万貯金ってのも現実的じゃないしな

461 ：なまえないよぉ〜：2016/06/12(日) 15:51:52.56 ID:aP2f1PXX.net

>>460
どんなに絵が上手くても、金がなくて辞めざるを得ない状況になる人いるしな。

462 ：なまえないよぉ〜：2016/06/12(日) 16:52:18.97 ID:i8LYFoEi.net

>>363
バーローの劇場版は手間と技術の必要なカット毎にギャラを決めてると聞いた
今もそうなのかね

463 ：なまえないよぉ〜：2016/06/12(日) 17:06:01.43 ID:X70B6vCf.net

>>462
映画ならそういう割り振りも出来るかもしれないけど
TVアニメの物量で割り振るのは厳しいだろう
あと、割り振った結果予算オーバーしても困るし

464 ：なまえないよぉ〜：2016/06/12(日) 17:09:15.24 ID:zFS+i9fm.net

>>463
カットごとに単価を変えられない場合でも不公平感出ないようにするのも制作進行のお仕事で
基本は2カットセットで重い（労力の多い）カットと軽いカットを抱き合わせで回すんだと

465 ：なまえないよぉ〜：2016/06/12(日) 17:09:28.65 ID:IBbz0mRl.net

>>10
確かにこの条件では枚数が描けないと話にならないな
アニメーターの仕事だけで生活するとしたらだけど…
でも、実際には枚数が描ける職人ばかりじゃなくて100枚200枚程度しか描けない人にも頼んでいるんだろ
もちろん綺麗に描けることは当然で、本業じゃなくてもアニメの仕事に関わりたい人とかさ
アニメーターを目指していた人が全員プロになれるわけじゃないだろうし…

466 ：なまえないよぉ〜：2016/06/12(日) 17:15:20.58 ID:X70B6vCf.net

>>464
ていうか、TVアニメで重いカットをそんなに入れちゃいかんよｗ
拘束料が出てるアニメーターに振る予定ならまだ分かるが

467 ：なまえないよぉ〜：2016/06/12(日) 17:51:44.75 ID:i8LYFoEi.net

近年の本質的な問題としてあるのは、本数とデザインのインフレと業界全体の保身と無反省
深夜アニメのマーチャンダイジングはもう完全に崩壊してるし、あと数年で雪崩を打って…

468 ：なまえないよぉ〜：2016/06/13(月) 09:14:22.70 ID:Nz3MSfye.net

ここは一つ、SHIROBAKOの動画編を・・・やったら消されそう

469 ：なまえないよぉ〜：2016/06/13(月) 09:37:58.52 ID:33B7ElpX.net

>>467
本数はインフレというか、ずっと多いままというか･･･

470 ：なまえないよぉ〜：2016/06/13(月) 13:50:21.99 ID:5Zj6WZcb.net

ヤマカン仕事なくなったみたいだし、PAにでも行けばいいのにな。グラスリップスを超えるアニメを量産してくれるよ。

471 ：なまえないよぉ〜：2016/06/13(月) 13:52:08.14 ID:EhrdaEk4.net

>>470
体調不良で無期限休養やで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160530-00000101-it_nlab-sci

472 ：なまえないよぉ〜：2016/06/13(月) 13:52:39.42 ID:RFVzWSPB.net

昔は半年に10本やってたのが3ヶ月に10本みたいになってる感じじゃないかね
とにかくコンテンツの消費速度が速くなって声優も原作もスタッフもアニメ自体も使い捨て感が大きくなった
そういえば夕方にアニメをやってた頃はは1クール6ヶ月計算だった気がするな

473 ：なまえないよぉ〜：2016/06/13(月) 18:11:06.13 ID:5Zj6WZcb.net

>>471
ヤマカンは、会社の社長だったけど、役員会議で社長の座から引きずり下ろされたんだっけか。ホントかわからんが。

474 ：なまえないよぉ〜：2016/06/13(月) 18:28:53.54 ID:QSK+JNTl.net

「ヤマカンアニメやめるってよ」
「へー」

アニヲタ界隈ですらこれで終わりになってしまうのがヤマカン

475 ：なまえないよぉ〜：2016/06/13(月) 18:41:57.15 ID:IPCA2zqO.net

>>472
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

解ってない言葉を無理に使うものじゃないな

クールは四半期の一期を指す

どうなったらそれが半年になるのか教えてエロい人

476 ：なまえないよぉ〜：2016/06/13(月) 18:52:13.87 ID:PhjDnW95.net

>>475
2クールでいいんじゃないか?

477 ：なまえないよぉ〜：2016/06/13(月) 18:56:54.23 ID:EhrdaEk4.net

深夜アニメはいつからか1クール／分割2クールが主流になってしまったが
P.A.は今でもここぞという時に連続2クール作品を投入してくるよね

478 ：なまえないよぉ〜：2016/06/13(月) 20:14:56.41 ID:IPCA2zqO.net

>>476
そうだよ

479 ：なまえないよぉ〜：2016/06/13(月) 22:19:00.96 ID:5Zj6WZcb.net

>>474
仕方ないよな。かんなぎで監督の域に達したと思ってたら、実際には仕事ほっぽりだして新婚旅行に行ってて、全くアニメ制作に貢献してなくて、むしろ、スケジュール圧迫した無能な屑だったと発覚したのには、ビックリしたね。

480 ：なまえないよぉ〜：2016/06/14(火) 00:57:05.72 ID:+e4VsI8+.net

ジュンジとか篠原監督とかPAで監督やる人は
スケジュール守れる手堅いタイプ多いな

481 ：なまえないよぉ〜：2016/06/15(水) 16:44:46.11 ID:xHGB/GXl.net

ケンヂ・ホリカワ「どっかのアニメがこう的確に表現したように、『アニメスタジオのために使われるカネはあっても
アニメスタジオが使うカネは無い』んです！（明らかな過労の目）」