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【話題】プロ並みの画力を持つ子供が急増。中学生漫画家がデビュー

1 :オムコシ ★:2016/03/07(月) 22:24:33.59 ID:CAP_USER.net
3月4日放送、「ZIP!」(日本テレビ)では、プロ並みの画力を持つ子供が急増。発売された少女コミック「ちゃお」に掲載された
読み切りマンガである「アイドル急行」の作者であるときわ藍。中学3年生の女の子が描いている。書店で手にとった読者は、
中3でこんなに綺麗に絵を書けることはなかった。などと驚かされる反応を見せた。

昨年の12月に、この作品が第77回小学館の新人コミック大賞の、少女・女性部門で大賞を受賞した。
それが漫画家デビューとなった。彼女の漫画の魅力について、担当者は、トーンの貼り方が華やかで、
プロでも難しいと思うほどの優れた技法を使っていると語る。満場一致でデビューが決まったという。

彼女は出版社が将来を有望視している。書店に並んでいるのを見て、彼女は、自分の作品が載っているとは思えないと、
不思議な感覚であるということを打ち明けた。漫画家を目指したのは、小学3年生の頃で、きっかけは、
藤子・F・不二雄のドラえもんを読んでのことだった。小さい頃からの努力が実を結んだ。中学3年生の段階で、夢を実現したのだ。

https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/33869
ブログ
http://tokiwa-ran.hatenablog.com/

http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1512/25/tnfigchao001.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CXJ116tUoAA_y-T.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tokiwa-ran/20160106/20160106132800.jpg

48 :なまえないよぉ〜:2016/03/07(月) 23:29:52.63 ID:VNMbus5k.net
アシ付けてトーンがんがん貼らせるスタイル?

49 :なまえないよぉ〜:2016/03/07(月) 23:33:47.89 ID:4G+LtKF9.net
画力がなくても売れる漫画はある。

50 :なまえないよぉ〜:2016/03/07(月) 23:34:00.50 ID:ft5jLv5L.net
蛭子よりうまいじゃん

51 :なまえないよぉ〜:2016/03/07(月) 23:36:34.40 ID:O7VrS4i0.net
この程度の一枚絵上手いと言われても。
実際の漫画コマで書いたの出せよwww

絵は上手すぎても売れないぞ、いかに親しみやすい(覚えやすい&見た目)
でストーリーがチャンとしてないと売れないわ。

52 :なまえないよぉ〜:2016/03/07(月) 23:37:43.23 ID:8uAhw8OT.net
プロ並みというよりクラスメイトから見たらプロ並みの中学生の画力なんだよな

53 :なまえないよぉ〜:2016/03/07(月) 23:40:34.09 ID:Mtenzjam.net
16歳で少年サンデーの新人賞で入賞して、村田雄介とかから天才と絶賛されてた子はどうなったんだろな
今は19歳になってるはずだが

http://club.shogakukan.co.jp/book/detail-book/book_group_id/178/
ちなみに今でも無料で読める

54 :なまえないよぉ〜:2016/03/07(月) 23:41:11.22 ID:SgvQpgue.net
谷村ひとしより断然上手いなw

55 :なまえないよぉ〜:2016/03/07(月) 23:46:13.04 ID:zXiBXhMN.net
オムコシ様のスレに毎度書かせて頂きまして光栄です
下郎共、オムコシ様の養分となれ
この遅すぎるニュースを見よ!!!

56 :なまえないよぉ〜:2016/03/07(月) 23:47:58.35 ID:/W62q+Gx.net
確かに絵が古い。
親が教えたのかな?www

57 :なまえないよぉ〜:2016/03/07(月) 23:49:33.58 ID:WnyBnTvK.net
本人の引き出しの質と量がマンガの面白さの重要な部分
絵を描いてるだけじゃ面白くならないぞ

58 :なまえないよぉ〜:2016/03/07(月) 23:55:51.57 ID:Ki4zVI9x.net
岡田あーみんもデビュー若かった気がする

59 :なまえないよぉ〜:2016/03/07(月) 23:56:23.77 ID:XrVhTllo.net
うちの娘、半ズボン男子ばかり描いている・・・・。

60 :なまえないよぉ〜:2016/03/07(月) 23:58:15.78 ID:/SlKBihD.net
先輩漫画家さんたちの中には高校生でデビューした人がいます。
授業中にネタ考えたり睡眠時間が削られていったりと漫画の中で報告していました。
今は中学3年生ですか。どういう進路をとるかわかりませんが、お体は大切に。

61 :なまえないよぉ〜:2016/03/07(月) 23:58:29.90 ID:8yGmOXFO.net
すごい人が沢山出ても
市場の縮小が気がかり

62 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 00:04:20.37 ID:/PFW8ixD.net
>>61
面白い作品が出てくれば市場も大きくなる

63 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 00:06:16.43 ID:Jg/7bGMD.net
微妙に80年代前半の臭いがする

64 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 00:07:12.92 ID:mfdvmQIo.net
デジ絵が浸透してプロみたいな素人もゴロゴロ居るけど
90年代半ば辺りまでの人気漫画ラッシュが再来してるかっつうとそうでもねえしなぁ
近年はキャラ・ストーリーを売れ筋テンプレ一本で固めて結果売り上げを落としてる漫画多過ぎやで

65 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 00:12:28.93 ID:wcRaRTYT.net
まあ、一枚目の手の辺なんか見ると、まだ発展途上だな。

66 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 00:15:55.15 ID:TR3Vsogd.net
なぜ公務員じゃなく年収100万の将来を目指すのか

67 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 00:19:45.83 ID:o4+j49AZ.net
>>32
それ思うと福原愛とかすごいわ
絶対あの天才少女は今パターンだと思ったが今や日本代表のキャプテンだもん

68 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 00:20:21.73 ID:dbFUSFOb.net
最初にこの作家がデビューするってニュースのスレが立ったとき
「上手い」「中学生なのにスゴイな」

しばらくしてこの作家がAKBメンバーの親戚だってスレが立ったとき
「クッソ下手糞だな」「コネかよ、死ねよ」

お前らの手の平クルクルが面白かった

69 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 00:20:35.72 ID:70JJvAMo.net
画家になって
嫉妬されたいおまえら

70 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 00:22:24.24 ID:k8zFUe16.net
ちょっと懐かしい絵柄w

71 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 00:24:53.52 ID:nBvoxOcc.net
連載ペースでクオリティ維持できてこそプロやろ

72 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 00:26:05.63 ID:k8zFUe16.net
何て言うか昔の方が話作り上手い漫画家いたような気がする

73 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 00:45:34.10 ID:vRBaGq2M.net
画力は基礎だから、上手いに越したことはないと思う

でも、確か水色時代の人も若くしてデビューしてたよね
今も昔も、上手い人は上手いって感じ
ホントに急増してるの?

74 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 00:47:38.12 ID:PyFL8Ohi.net
>>1
コロッケをモノマネする素人みたいなもんだけどな
実物の模写から入ってない
デフォルメされたものを模写してる
声優も同様だけどな
現実の人物を元に演じるのではなく先輩声優の演技を元に演じてる

75 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 02:02:15.36 ID:d8p3Imfz.net
子役と似たところがあってね
今はその年にしてはめちゃ早熟で大人顔負けだけど
そのうち歳相応になるんだよな
このままずっと成長し続けると仮定すれば途轍もない才能なんだが
そういうピカソとかモーツァルトみたいな奴はほとんど居ないんだよ

76 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 02:04:47.96 ID:uOfStwfd.net
>>1
少女漫画の売り方はむかしからかわらんのなあ。

77 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 02:32:57.58 ID:q44dOlBy.net
CLAMPのもこなは中学生の頃から絵が上手かった。トーンの使い方もハイレベル
>>1にあるのとは比較にならん

78 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 02:42:07.17 ID:Nc81MGKo.net
>>76
編集はおっさんだからね
いったい何十人目の中学生デビューなんだろう

79 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 02:55:07.07 ID:Fu8zcSvp.net
少女マンガだと昔から中学生でデビューとか多かったろ

80 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 02:57:06.99 ID:NXjfj4E/.net
マンガは
結局は、話が面白いかどうか。

81 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 03:06:47.54 ID:OJGt9biy.net
>>1
従兄弟がAKBの木崎ゆりあ

82 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 03:16:19.82 ID:8dQCkFpe.net
デジタル作画じゃないのか(´・ω・`)

83 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 03:17:31.62 ID:6JsVKk/O.net
ここまで小林よしのりのプロデビュー作なし

84 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 03:37:37.13 ID:/TJ9Fqut.net
正直画力よりストーリー

85 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 03:49:52.27 ID:ObbfrAp8.net
>>40
誤変換狙いすぎww

86 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 04:03:36.30 ID:XYRxzIDj.net
やっぱり手を描くのは難しいんだな

87 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 05:14:11.82 ID:7+noDg0N.net
少女漫画家は若いうちにデビューってそんなに珍しくないよね
世間ずれしてない若い女の子を編集者が食う為かと思ってたわ

88 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 05:28:03.65 ID:mpYOfS+w.net
少女漫画より少年漫画にいく勘違いしたキモい女作者や読者よりは好感が持てる

89 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 05:40:51.76 ID:+iIIRhdF.net
そんなにうまくもないけどなw(^o^)
ただあと3年描けば相当になるだろう、、、
プロでも下手なのが多すぎだから上手く見えるwww
PIXIV10年の歩みのスレ見たらみんなうまい!
持続は力なり、、、

90 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 07:23:37.71 ID:aDJ0ltrh.net
キャノン先生マダー

91 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 07:48:28.60 ID:A0SgVwIL.net
絵が上手いやつなんていくらでもいる
魅力的で個性的なキャラクター造形や設定やストーリーが練れなければ
漫画家として生きていくのは難しい

92 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 07:50:26.40 ID:bD/ctZ8u.net
藤原ここあみたいに早死にしそうだな…人気漫画家の生活は不摂生の塊だよ

93 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 08:06:48.78 ID:IcNBTN3Q.net
素直に褒められない人が多いんだね
中学生だよ?すごいじゃん
話ができなきゃ意味ないとか、わけわかんないね
絵がうまいってすごいんだよ
努力もすごくしたんだろうし、この先これで稼ぐことがなくても心の豊かな人生が送れるだろう

94 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 08:13:50.97 ID:IcNBTN3Q.net
自分の子供がこんな絵持ってきたら卒倒する自信がある
最近の子供はすごいね

95 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 08:28:37.47 ID:bD/ctZ8u.net
>>93 商業に一回でも踏み込んだ時点でもうこの子は大人と同じ競争社会の中にいるんだよ

「飯が食えなくても大丈夫!君は凄いよ幸せなんだよ!」同じ台詞を美大生や専学生にも言ってみろ、殴られるぞお前

96 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 08:38:28.17 ID:KjXsF1NQ.net
母親が描いているというほうがしっくり来る
大昔の少女漫画の絵柄。

97 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 08:39:34.76 ID:IcNBTN3Q.net
>>95
笑わせるな
えらい厳しいけど君はどんなもんなの
当然これよりすごい絵が書けるんだろうな

98 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 08:51:44.09 ID:hI3sz7MM.net
画力が高い小中学生なんて山ほどいる

大事なのはストーリーだろ
絵が下手糞な人気漫画家多いし

99 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 08:58:08.37 ID:DalQB0fW.net
画力より物語としての深みのほうが重要やろ
絵なんて根本敬くらいのレベルでおK

100 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 09:01:16.92 ID:Rl+ptxVT.net
中学デビューなんて、そこまで珍しい物でもないのに、
この人だけやけに取り上げられてるな
AKB木崎+小学館が絡んでステマを全く隠しきれてない

101 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 09:04:53.99 ID:E0+tfN3W.net
>>97
恥ずかしい奴だな

102 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 09:08:17.14 ID:vUUC3uI+.net
誰か忘れたけど十代でプロデビューした少女漫画家なんて過去にいたろ。

103 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 09:12:04.79 ID:46REtO3T.net
話は面白いの?

104 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 09:18:13.34 ID:lDOGbWIP.net
これでうまいのかぁ…

105 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 09:19:26.11 ID:P4Smqw3z.net
>>97
読み切りが掲載された時点で一人の漫画家としてみるからな。
その視点で中学生とは、成長が期待できる以上の価値を持たない。

106 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 09:24:16.94 ID:KuVhCmYK.net
絵だけ描けりゃ食える時代でもないしな
それでも描ける人は素直に羨ましいけどね

107 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 09:25:56.14 ID:IKQP8tna.net
古い話になるけど陸奥A子とかも15才でデビュー確約だった気がする
一条ゆかりや里中満智子が16とかそこらへんかな?
きたがわ翔はマーガレット、しらいしあいも15才でりぼんだったか、本誌掲載されてたような

108 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 09:31:24.32 ID:O7/gHO1u.net
お父さんは心配症のひとも
そのくらいじゃなかったっけ

109 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 09:42:59.14 ID:2gGtovPC.net
漫画はシナリオだろ

110 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 09:43:04.94 ID:Jyhbosz6.net
いや、そんなん昔からいたし

111 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 09:49:46.40 ID:oKY6mDDx.net
昔から少女漫画は比較的デビュー早いからね

112 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 09:55:38.05 ID:Q1qWJ0Y3.net
>>101
ふーん
で、君は?

113 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 10:00:18.61 ID:mqWntht9.net
いいね
一枚絵描ける子はいるけど漫画描くのは大変やからね

114 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 10:03:22.15 ID:Q1qWJ0Y3.net
>>105
そんなものかな
本人にはいい経験になるということで載せてもらったと思う
連載じゃないし、まあお客さん扱いでしょう
話がどうしようもない上に絵もどうしようもないのがたくさんいる中で大したものと思うけどね

115 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 10:03:46.62 ID:y+8Xldgk.net
いい調子でオムコシ様の養分となってくれそうですね〜

116 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 10:05:36.65 ID:bl9Uxeeh.net
同人の世界に何万人といてデビュー出来るんは、画力以外に運やコネも必要なんかな

117 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 10:16:57.28 ID:yFmsh09y.net
ドラえもん読んで漫画家目指したんならプロットも底堅いでしょ

ヤマないイミないオチない漫画になるのは
かわいいキャラクターを模写することで満足して
物語の筋だとか話の骨格を全く意識できないから
それゆえコマ割りもできず
カワイイ絵や気に入ったポーズを並べただけの
意味のないイラスト集もどきで終わってしまう

全くの素人が
手塚の物語性や
バカボン後期以降の赤塚の意外性や
石ノ森のコマ割り演出を真似ようがないし
幼児向けでもイケて6〜8ページで物語をきちんと消化しきれている藤子漫画なら
お手本としてちょうどいいんじゃないかな?

ジャンプ漫画や同人作家に憧れてって連中よりは
はるかに将来性あるわ

118 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 10:18:05.22 ID:AltZ0nFF.net
小学生で青年誌デビュー。

119 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 10:19:44.06 ID:ECVOczqC.net
絵はプロ並み

120 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 10:21:20.54 ID:sv/REhfo.net
やぶうちはすぐ消えると思ってたらもはや大御所だもんな
この子もがんばってほしい

121 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 10:22:09.23 ID:NDM+M23B.net
いかにプロの画力が落ちてきたかだな

122 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 10:27:28.57 ID:a4v6n9Q9.net
中学生でメジャー誌デビューとか昔は普通
それで巨額の収入が入ってくるんだけど
都内の一等地に土地買って、建てる家が
子供の秘密基地感覚でどでかいプレハブ小屋とか
土建屋がこんなに大きいプレハブ建てた事がないと言ったそう
色違いでおなじスーパーカー何台も買ってりとか
お金の使い方の指導が入ったには鳥山明ぐらいの時代だと思う

123 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 10:29:55.96 ID:0xK3HRUQ.net
ちゃんと育ててあげて欲しいな
小学館だから心配

124 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 10:32:06.72 ID:Uw856j5t.net
>>53
一気に読み切ったわ。
16でこれが描けるって凄いな。
サンデー編集部に潰されないことを祈る。

125 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 10:35:54.92 ID:yFmsh09y.net
>>123
少コミ、サンデーではなく「ちゃお」だから優秀な編集揃ってると思うよ
スクエニやカドカワ行くよりはいいと思う

126 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 10:37:45.69 ID:SwAKekWe.net
プロ並みの画力を持つ人間は星の数ほどいるわけだが
中学生の感性でAKBと密接に交流があって絵が書ける子はいないだろ
win-winの関係を狙うは必定 編集者good job

127 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 10:37:50.52 ID:yuwB856D.net
今はパソコンとタブレットあれば道具揃えなくても描けるし
背景とかデッサンのツールもある

128 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 10:45:24.93 ID:qjiDnap+.net
題材がロリ女しかねーのかよw

ストーリーもあるだろ。
いろんな角度から描いたり、表情変えたりも。

漫画家をナメてんのか?
 

129 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 10:45:35.77 ID:yI+RBEqT.net
漫画もコモディティ化が進んだな、今やチョット絵が描けるなんて何の価値も無い、
今育てなきゃいけないのは作家じゃなくて読者(市場)何だよな。

130 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 10:54:50.57 ID:lqNAGsrS.net
PCの普及でトレスが楽になっただけなんだよなあ

131 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 11:12:40.12 ID:S/mJJceA.net
18歳以下でエロ書く女子もいたな

132 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 11:15:01.18 ID:Xr9SSxnI.net
画力は年齢のわりにあるかと思うけど
ペンタッチがすごく拙いから素人絵っぽく見えるな
こればかりは慣れだから沢山線を描くしかないね
もしくは早々にデジタルに移行するか

133 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 11:17:54.19 ID:3Ib+L22E.net
すごい漫力だ!!

134 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 11:34:00.52 ID:gBrT9+4p.net
中学生でよくこんな絵が描けるね
中学生でよくこんな話が書けるね

どっちが凄い?

135 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 11:41:15.53 ID:Broa9XRP.net
>>107
一条ゆかりは当時日本最大の同人グループだった作画グループの会員
高校生の頃、同じ作画グループに聖悠紀という可愛い絵を描く女の子がいて
夏だったか冬休みだったかに作画グループで会ったらむさい男で驚いた、話しがあるw

136 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 11:51:43.55 ID:6tth7YOC.net
津山ちなみも中学デビューだったが、絵の上手さで完敗だわ

137 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 12:31:51.97 ID:b/zLFAko.net
>>32
>中3で140キロ投げれるみたいなもんで

だいたいそう言う子供って大きくなっても伸び率は高い
ダルビッシュなんかメジャーでも大活躍じゃん

138 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 12:55:48.76 ID:Dry6ZoOV.net
こういうのは女だろうな、と思ったらやっぱそうか。
ま、絵がいくら良くても漫画家で大成できるとはいえんけどな。絵も大抵は伸びしろはない。
早熟系の天才ってのは大抵そこどまりで結果的に二十歳過ぎたら普通に上手い程度に
なってしまう。本当の天才ってのは大抵晩成(と言っても10代後半以降だが)なんだよね

今までも若いときの画力でこういう人結構いたけど特段に凄い作品作った人は聞かない。
この人もイラストレータなら良いんだろうけど。漫画で成功するとすれば原作つきじゃないと
駄目だろう。

139 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 13:49:00.84 ID:L8qvgsXa.net
はよ中学生漫画家のエロ画像よこせ

140 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 15:56:15.59 ID:mnTQ+XQd.net
みなみけも中学生でプロデビューじゃなかたっけ?

141 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 16:01:50.87 ID:vCW4g9Go.net
>>138
妬ましいの一言で済むことだろ
長文だせえよお前ww

142 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 16:18:01.04 ID:sPsMSPlb.net
>>74
萌えコンテンツって90%そんなだろ。

古くは「SFはSFの上につくられる」って身もふたも無い名言もあるし。

143 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 16:22:03.72 ID:Dry6ZoOV.net
>>141
> 妬ましいの一言で済むことだろ
あほかwんなわけあるかよ。歳食っていても画力が普通にある方がいいし、
そもそも俺は絵よりも中身の方が重視してるんでこういう絵が上手いから
なった、みたいなのはもともと好きじゃない

> 長文だせえよお前ww
お前の方が悔しさがにじみ出てるんだが。

144 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 16:26:17.46 ID:L8qvgsXa.net
>>143
必死だな

145 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 16:35:54.95 ID:Dry6ZoOV.net
>>144
> 必死だな
いや、必死にケチ付け始めた人に言われてもw

146 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 16:44:35.36 ID:J/FdHXpo.net
わんわん
https://m.youtube.com/watch?v=i3xm7qVR14E

147 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 16:47:31.38 ID:imdr562i.net
3番目は50歳の私にも訴えるものがあるな

148 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 17:41:38.18 ID:kAJ4/vMF.net
逆にプロでも下手な人も多いよな

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