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【コラム】ラノベ市場はなぜ衰退した? メディアミックス事情の変化
- 1 :オムコシ ★:2016/02/10(水) 08:53:39.62 ID:CAP_USER.net
- 2000年代半ば頃より急成長していたライトノベル市場だが、2012年にピークを迎えて以降、売り上げが下降傾向にある。一時期はライトノベル発の漫画、小説、ゲーム、アニメといったメディアミックスが盛んに行われ、『涼宮ハルヒの憂鬱』、『とある魔術の禁書目録』など、幅広い層を取り込んでヒットする作品が相次いだが、ここ最近は目立ったヒットもなく、勢いが衰えている感が否めない。ライトノベルはなぜ衰退しつつあるのだろうか?
■“テンプレ”が飽きられてしまったラノベアニメ
「ライトノベル」(以下、ラノベ)の明確な定義はないが、一般的には主にティーンをターゲットとしている小説(単行本)で、イラストレーター(挿絵)が参加していること、一般文芸より砕けた文章していること、ライトノベルレーベルから発行されていることなどが基準として挙げられる。当初から大規模なメディアミックスを前提として刊行される作品が多く、書籍だけでなく、CD化、ゲーム化、アニメ化などコンテンツ全体で売っていくのが特徴だ。2000代半ば以降、ラノベ原作アニメの本数は爆発的に増えており、一時期よりも減少しているものの、昨年も1年に約30作品がアニメ化されている。
なぜラノベ発アニメがここまでもてはやされるようになったのか? まずは単純に深夜アニメ枠急増の波に乗った、ということがある。作品によっては年間3冊、4冊と刊行される作品もあり、漫画連載と比較して、同期間におけるストーリーの進行が速い。そのため、刊行数が少ない段階でもアニメ企画を立てやすく、アニメ枠増加に伴い陥っていた原作の枯渇を見事に補う形となった。また、ニーズが高まった背景として、漫画原作やオリジナル作ではなかなか難しいテーマをラノベが得意とするところもある。「魔法学園」「異世界ファンタジー」「美少女ハーレム」といった“鉄板”のテーマはラノベならではのもので、さらに美少女に囲まれる“冴えない”主人公の自分語り=共感を呼びやすい。そのため、中高生から絶大な支持を得たのだ。
しかし、ラノベ原作アニメの増加は、ある問題を引き起こした。こうした得意とするジャンルの作品ばかりに偏ってしまい、キャラクターやストーリーなど、設定が似通ったものが量産されてしまったのだ。アニメファンからは“テンプレラノベアニメ”と揶揄される始末。もちろん、個々の作品を見ていくと丁寧に作られているものも多いのだが、こうした傾向は「ラノベアニメ=面白くない」という風潮さえ生み出してしまった。さらに衰退の大きな要因のひとつとしては、中心読者層が広がっていないことも挙げられる。送り手側はかつてのラノベ読者の掘り起しを図り、ラノベと一般文芸の中間に位置する「キャラクター文芸」「ライト文芸」を扱うレーベルを次々と創刊しているが、こうした傾向からも読者層が広がっていないことが窺える。
■大規模メディアミックスはラノベからスマホゲーに移行?
さらにこの流れに追い打ちをかけたのが、スマートフォンゲームの台頭だ。いわゆるソーシャルゲームバブルの時代から、携帯電話で遊ぶゲームのアニメ作品は作られてきたが、ほとんどの作品がヒットしたとは言い難い状況だった。しかし、スマホの時代になり、携帯電話におけるゲームの可能性も飛躍的に広がったことで、体感としては家庭用ゲームとそん色ないボリューム感覚で遊べるようになった。さらにティーンをターゲットとしているラノベと違って、作品のテーマやジャンルの自由度も高い。サービス開始当初から主題歌やボイスを実装するなど、将来的な大規模メディアミックスを見据えたゲームも増加(アニメ部署を立ち上げた会社もある)。アニメ化され、一定の成果を上げる作品も増えてきており、かつてのラノベのような動きを見せているのだ。
作品が乱発され、ラノベ市場が衰退してきているとは言え、根強いファンを持つ西尾維新による「物語」シリーズの劇場版アニメ『傷物語〈I 鉄血篇〉』(1月8日公開)は公開から4日間で3億円を超える興行収入を記録するなど、今後もアニメファン以外を巻き込んだ大ヒット作品が生まれる可能性は十分にある。同作のように、量よりも質を追求した良作が増えることで、再びラノベ市場の活性化に期待したいところ。アニメファンにとっても、漫画、ラノベ、スマホゲーム……様々な原作のバラエティ豊かなアニメがバランスよく存在していることで、お気に入りの作品との出会いの確率も高くなるはずだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160210-00000300-oric-ent
- 2 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 08:55:07.23 ID:PP5IVtKL.net
- 物語シリーズは記事にあるラノベの定義外れてるんどけどね
- 3 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 08:57:40.96 ID:XxKUvaaG.net
- 似たような作品ばかりだからだろう
- 4 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:00:42.69 ID:bSHkDaWX.net
- マンネリだな
- 5 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:00:57.46 ID:1/Wb/E7R.net
- 学園物で異能バトル物でヒロインがピンク髪でハーレム展開
もうおなかいっぱいです
- 6 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:02:32.64 ID:Rl7BZCGP.net
- 2012年のピークってソードアート・オンラインが異常な大ヒットをして一気に市場が拡大しただけで
その他は別に変わってないよ
基本的にずっと横ばい
- 7 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:03:46.53 ID:d+7UwMwR.net
- オムコシ様のスレに書かせて頂きまして光栄です
- 8 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:03:56.87 ID:MZ06P7Pi.net
- 質の低い俺強い系のネット小説の出版が相次いだから
- 9 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:04:36.69 ID:Z5wNeg3m.net
- ORICONエンタメ・マーケット白書2014
■ライトノベル 年間売上推移
年|全体|文庫|単行本・新書
2010年 243.9億 195.3億 *48.6億
2011年 299.7億 235.3億 *64.4億
2012年 294.8億 231.6億 *63.2億
2013年 298.9億 222.8億 *76.1億
2014年 327.1億 226.4億 100.7億
- 10 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:05:47.13 ID:QbWw0FZD.net
- 全体で見たら衰退はしてないんじゃないの?
ただ作品数が増えてるだろうから1作品あたりの売上なら下がってるかもだけど
- 11 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:06:12.29 ID:31TXUUFd.net
- >>9
全然衰退してないじゃん
- 12 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:09:02.09 ID:df3sPfFz.net
- 差異はあっても基本はチート・全方位フラグと設定が似た様な物ばかりだからな
出版社も新規作品の質を見定めないでただ数だけ揃えている感が否めない
- 13 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:09:13.93 ID:k2x5Lrii.net
- >>9
これ、どこが衰退してるんだ?
- 14 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:12:45.76 ID:pfJIfSRF.net
- 大型ヒットが出ていないだけで、売上を見るに中型くらいは出ているな。
- 15 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:13:17.84 ID:Q5tfQ/3n.net
- 元記事は印象のみの感想でデータ出してない時点で信憑性ゼロ
そう思わせられる状況でもあるがな、ラノベ界隈は
- 16 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:17:20.80 ID:woia272E.net
- ORICONエンタメ・マーケット白書2014
■ライトノベル 年間売上推移
年|全体|文庫|単行本・新書
2010年 243.9億 195.3億 *48.6億
2011年 299.7億 235.3億 *64.4億
2012年 294.8億 231.6億 *63.2億
2013年 298.9億 222.8億 *76.1億
2014年 327.1億 226.4億 100.7億
- 17 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:20:33.27 ID:Pfbf00Lc.net
- 衰退してるのはオリジナルアニメだ。初期投資が必要で金ばかりかかるが、
作品が面白くないと全く投資した分を回収する手段がない。
ラノベアニメはほとんどの作品で原作ブーストがあるからな。
- 18 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:20:34.23 ID:Rl7BZCGP.net
- わかってはいたけど、、2013年からのなろう系とボカロ系の伸びは凄まじいな
2015年なんて、オーバーロードの大ヒットで新書はもっと伸びまくってるだろね
- 19 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:22:02.72 ID:WLG8je65.net
- ラノベアニメの視聴時の安心感嫌いじゃない。
- 20 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:22:19.67 ID:5v95Ror6.net
- 昔ながらの文庫本ラノベは減少してるかもしれんが
その代わりに一冊の値段が高い単行本のラノベ(主になろう系のネット小説)が増えてるから
全体的な売上はそんな変わってないと思うけどなぁ
あと、一応一般小説扱いのライト文芸もラノベとの違いが曖昧だし
なろう産のコテコテの異世界転生チートのやつが一般レーベルで出ていたりもするし
正直、どこからどこまでがラノベ的なものなのか
はっきりわからなくなりつつある
- 21 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:25:16.02 ID:epY8D528.net
- 10年前の、ラノベを一番買ってる年齢層は30代だった。
最近の同じアンケートでは、40代になってたw
- 22 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:25:40.83 ID:juwJCBaE.net
- >>1
>文章していること
気持ち悪い文章だね。
- 23 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:27:51.87 ID:vkAD+4vr.net
- 衰退したのは人類だけだ
- 24 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:34:55.94 ID:uTYt41jl.net
- おんなじノリ、おんなじ芸風のが一杯あったって
後発の物は誰も見向きもしなくなる
当たり前じゃん
最終的にお祭り屋のクレープを食い比べるような変人しか残らんもの
- 25 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:36:24.45 ID:5v95Ror6.net
- スマホ原作で一定の成果を上げる作品も増えてきており
ようやく去年デレマスと商売ロックが当たったくらいじゃね?
今年は何か弾あるのかね
- 26 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:40:46.29 ID:pi5xfvAK.net
- ヒロインが姫で炎属性で消し炭にしてやるでちょろいんで1話にラッキースケベからの対決に主人公勝利
- 27 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:45:02.55 ID:z3q7xCvT.net
- 深夜アニメでラノベ原作はもうやめてほしい。
どうせ1クールで終わるし尻切れとんぼだし
- 28 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:45:56.81 ID:qUw29Txu.net
- アイデア枯れたらいい本も作れないでしょうが
- 29 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:47:00.75 ID:ECINkBYO.net
- 全くの門外漢だが
お前らラノベみたいなジャンルに強いヤツの書き込みは、
比喩や例えが的確で、分析的視点も説得力があるなあといつも感心しているよ。
ヲタは心の内面に育んでいる「文化」が豊かなのだろうと想像する。
- 30 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:47:29.92 ID:h1yEL70/.net
- >>27
そりゃラノベ原作に限らず漫画原作でもそうだし
原作付きアニメの宿命だ
オリジナルアニメでなんかぶん投げたような終わり方になるのは論外
- 31 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:52:51.67 ID:h1yEL70/.net
- 一昨年は劣等生にノゲノラ
去年はダンまちにオーバーロード
とアニメ化で原作売上が爆伸びするのがあるし
今年はいきなりこのすばが売れてるし
なんだかんだでどうにかなると思うわ
- 32 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 09:55:08.67 ID:8hHm3Duf.net
- ラノベが衰退したんじゃない。電撃が衰退したんだ。
- 33 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 10:02:44.94 ID:2c9ipTwc.net
- オ レ 達 は も う 飽 き た ん だ
- 34 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 10:06:34.24 ID:skEuh0ky.net
- 今期アニメのアマラン見てみなよ
ラノベ原作のこのすばがトップで
その次をこれまたラノベ原作のデュラララやグリムガルやGATEが争ってる
それが現実や
- 35 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 10:13:31.05 ID:iH0eABzP.net
- ここまでやらおんの自演
- 36 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 10:17:53.00 ID:0XfwvRaJ.net
- 売上だけ見れば上がってるけど
実際は書籍の乱発発行で一冊に対する利益が下がっているから低人気って言ってるだけだろ
特に去年あたりから、本屋で並ぶ新刊の数がはんぱねぇ
- 37 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 10:23:11.44 ID:JpWVkz5h.net
- 全体では成長中だな。
まあ、3月の新しい著作権法でテンプレ作品は違法になって作者逮捕になりそうだがな。
- 38 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 10:23:53.50 ID:4qsfmHY5.net
- 最近ヒット作は出てないわな
量ばかり増えて質は低下
- 39 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 10:28:09.35 ID:6j5ybVoU.net
- 他の書籍がもっと洒落にならんほど酷いからなぁ
全体を見ればラノベはよく踏ん張っているほうというだけの話
- 40 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 10:30:35.94 ID:J0aUNvcC.net
- ハルヒが死んでラノベは終わった
- 41 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 10:35:40.15 ID:NS6N1zO9.net
- なろうとかのWEB小説を粗製濫造で手当たり次第にそのまま出版するようになったのがとどめ
まあその前に携帯小説って悪い前例があったんだけどな
- 42 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 10:35:59.04 ID:9BIqtZx7.net
- ある程度、
人生経験がある奴が書いた創作物は面白いが、
元がゲームとアニメしか知らない奴が書いた文章は読むに耐えない。
- 43 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 10:41:59.88 ID:DRK6QQ5O.net
- こんだけ粗製濫造が進めばね。本に限らず流行なんていつもそうだけど
- 44 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 10:47:43.48 ID:PRs1M5jf.net
- 単純に品が悪いからだろ
ワンバターン、キャラも似たようなものばかり、文章力ゼロ、構成力ゼロ、辻褄あわせは漫画より下手
フュンたジーで逃げるのならなんでも書けるわ
- 45 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 10:50:55.58 ID:xFhB85e8.net
- 衰退というより乱造だよな。
- 46 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 10:56:15.76 ID:ElnngJ/8.net
- 最近は次から次へと出過ぎてて学生じゃ話題作を追うだけでも大変なんじゃないかな
金銭的にも時間的にも
どうせすぐアニメ化するならニコ動でアニメ見た方が安くつくし
- 47 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 10:59:29.57 ID:8hHm3Duf.net
- ぶっちゃけ、毎月100冊も出されてたら何がなんだかわからん。
だから、アニメ化して話題になったら手をのばすようになる。自分で探すには量が多すぎる。
かくして、新人は浮かび上がらずに埋没していく。
- 48 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 11:03:10.72 ID:GhAf8bPd.net
- >>31
10代の世代人口が激しい勢いで減っているからラノベに限らず
若者向けのコンテンツビジネスは厳しくなっていく。
>>44
ライトノベルは執筆に手間がかからないから少子化時代のコンテンツとして
有望だと考えていたのだが。
- 49 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 11:05:12.67 ID:rqEGlCmg.net
- 似たような作品、表現力の薄っぺらな素人文章、ストーリーの稚拙さ、
出版社は「とりあえず有名絵師使って出せば元はとれる」ぐらいにしか考えてない
そりゃ客離れするわな
- 50 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 11:05:26.86 ID:qW/MQvfA.net
- 食い散らかしすぎた
アニメ化はずるがほとんど1期でおしまい
2期待ちが多すぎる
- 51 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 11:07:23.09 ID:om4xlYX8.net
- 衰退するほど減ってないだろ馬鹿
- 52 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 11:07:35.99 ID:J0aUNvcC.net
- まだ漫画のほうが面白い作品がある。ラノベは客をバカにしすぎた。
- 53 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 11:07:41.70 ID:kMOeqhH5.net
- なろう系とか読んだことなくてよく分からんけど
最近カイルロッドぐらい面白いファンタジーラノベってある?
- 54 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 11:08:51.75 ID:DoM3Mhyh.net
- 【批評】テンプレラノベアニメを量産しているアニメ業界のやばさ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1452607707/
- 55 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 11:19:17.10 ID:oNpGRKjf.net
- テンプレのだらけだけど、日本人はテンプレ大好き
戦隊もの、仮面ライダー、ウルトラマン
プリキュア
時代劇
まわりを見るとテンプレだらけなんです!
絶望した!!テンプレだらけの日本に絶望した!!
- 56 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 11:22:37.44 ID:wvCpYl4o.net
- 80年代→サンデー、マガジン、ジャンプ、なかよし、りぼんなどの代表作原作 メディア展開によるグッズ販売やコラボはほとんどなし
90年代→漫画週刊誌黄金期 テレビシリーズから映画へ展開する流れが流行る
2000年代→EVA、ハルヒ、ガンダムなどビジネス展開が大幅に拡大アニメビジネス全盛期 一気に漫画週刊月刊雑誌が急増するまたラノベ、ゲーム原作なども増加
2010年代→増え過ぎた漫画雑誌が次々と廃刊、パチンコとのコラボでの収益が大きくなる、週刊誌売り上げ不振、深夜アニメ激増、エロゲやラノベ衰退、実写化でも不振が続く
- 57 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 11:23:02.73 ID:YUOcEPeU.net
- >>19
水戸黄門みたいなテンプレ時代劇の安心感なのかな?
- 58 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 11:27:31.82 ID:Xb8WF9kn.net
- >>1
内容の薄いものを絵を変えて繰り返し出してるのがバレてきたから
- 59 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 11:35:09.40 ID:Wbud8HB7.net
- 魚釣りでいう、スレた状態
- 60 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 11:39:01.41 ID:W0l73jpU.net
- ラノベの返本率は50%に達する勢いだからね
2冊に1冊は返本されて埼玉の倉庫に眠らすか書店からそのまま裁断場に直行
とにかくタイトルを乱発してうち1タイトルがヒットすればOKという焼畑農業的戦略
じっくり良作を作るなんて余裕はない
粗製濫造の下手な鉄砲も数打ちゃ当たる戦法がラノベ市場
10タイトルのうち1タイトルがヒットして2,3タイトルがちょい黒字なら
残りがスカっても利益は出る
- 61 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 11:57:19.79 ID:7eHMQYcM.net
- >>19
数話くらいとばしてもあまり支障ないくらいに作り込んである
時間の無い現代人向けだよな
- 62 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 12:00:30.60 ID:Uxw9FApQ.net
- 最弱主人公、周りから虐げられる
王女が主人公に瞬殺されて惚れる
ゲス貴族登場
王女なのに貴族に逆らえず主人公ピンチ
こう言った話はもうお腹いっぱいです
- 63 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 12:08:11.54 ID:we0XEQ7L.net
- テンプレやってもいいけど、多すぎてうんざりなんですよ
- 64 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 12:11:40.89 ID:t7NPKZQz.net
- >>21
>>1にあるような主にティーン向けってんではないね(´・ω・`)
- 65 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 12:12:05.81 ID:GhAf8bPd.net
- 男性向けラノベはまだ市場が大きいからおもしろい作品があれば
売れる余地があるけど、少女小説は打つ手なしという感じだ。
読者の許容範囲が狭すぎて新しいことがやりにくい。
- 66 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 12:30:20.14 ID:qii4ZjHY.net
- 心がこもってない作品はゴミ
- 67 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 12:35:46.08 ID:r+erGXPb.net
- >>9 16
のデータだと規模的には成長してるように見えるね
ただ、SAO以降めだったヒット作が無いのも事実なので
全体として作品が小粒になってんだろうね
出版社側としては作品が小粒な分を量でカバーなのかもしれないけど
消費者側としてはテンプレ量産されてもねーて感じなので・・・
今の状況は作家さんにとっても出版社にとっても消費者にとっても
面白くない状況と言えるのかも
- 68 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 12:36:34.84 ID:9BIqtZx7.net
- >>60
それであんな目立とうという長いタイトルの本ばかりになるわけだ
- 69 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 12:38:35.87 ID:bwwUdYkf.net
- オバロがヒットすることからもう従来のラノベ読んでる奴と今ラノベ読んでる奴は求めるものが違うんだろ
洋ゲーと和ゲーで全然違うみたいな
- 70 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 12:55:49.33 ID:dfHP+v97.net
- 似た設定の作品ばかり
萌えハーレム要素さえあればよいからな
アニメ化もラノベの内容より絵師の方が重宝されるしな
- 71 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 12:56:24.69 ID:A+e1xyrv.net
- >>62
なにそのクソシナリオ
なんてタイトル?
- 72 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 12:57:14.69 ID:xQDISXCP.net
- 2ちゃんねるのスレタイみたいなタイトルのテンプレラノベ書いてるからだろ
- 73 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 12:59:52.21 ID:dnfFT/FE.net
- くっそ長いタイトルとテンプレで飽きられた
- 74 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 13:03:56.47 ID:1iMNw0nc.net
- >>67
出版月報だと
2004 215億
2009 257億
2011 274億
2012 284億
2013 250億
2014 225億
オリコン推計は怪しいので、従来の文庫レーベルは衰退してると言っていい
一方で、単行本は成長
電子書籍の売り上げは1割に成長
キャラ文芸も実際はラノベ部署が展開してるわけで
市場全体としては評価難しいね
- 75 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 13:07:00.64 ID:NS6N1zO9.net
- >>65
少女小説ってBLって方面に舵切っちゃってるんじゃないの?
レーベル見ずに立ち読みしてホモホモしくてたまにびっくりする
打つ手なしなのはSFだと思う
航空宇宙軍史とか銀河乞食軍団とか敵は海賊とか面白かったのに
- 76 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 13:16:54.17 ID:dFvYWecr.net
- >>75
ボカロ小説・なろう小説に助けられてるよ
なろうは主に、姫様or姫様の側近or乙女ゲーの主人公に転生だけど
>>1
>勢いが衰えている感じ
>>9
「感じ」とかいう個人的意見で書けるもんなんだな
- 77 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 13:37:38.44 ID:nWkUy2ZV.net
- 量は増えてるんだろうな
でもアニメ化される度に思うのはクソつまんないってこと
- 78 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 13:42:30.74 ID:QFDCcWhL.net
- いつの話をしてんだか
ヤフーは無能の極みだな
- 79 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 13:43:22.04 ID:Ei3qoIzc.net
- スマホゲー原作アニメといえば何?
- 80 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 13:51:03.76 ID:FqOwq8tj.net
- 量産ラノベアニメの中から売れるのが毎期一つとか出てるだけで
その他が死んでるから
全体としてはきつそう
- 81 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 13:52:41.30 ID:vjYF6/8x.net
- >>75
BLモノとは別にライトノベル以前からある従来型の女性向け作品があるよ。
ただコバルトや(今はなき)ティーズハートの全盛期と違って
「姫嫁巫女王子」と言われるぐらいに内容が狭くなってる。
現代が舞台の学園モノなんてマリみて以降ほとんど残って無いと思われる。
それに比べれば男性向けなんてまだ内容にバラエティがあるよ。
売れてる作品が偏ってるけど変わった作品が売れることもあるしね。
- 82 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 14:02:30.94 ID:Q4iuklzS.net
- なれる!SEしかもう追ってないわ
- 83 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 14:13:56.11 ID:gvDyZVDN.net
- 栄枯盛衰、流行り廃りなんて当然のことをいちいち騒ぐほうがおかしい。
どんな業界も永久に成長し続けるわけがない。
- 84 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 14:21:12.86 ID:we0XEQ7L.net
- ラノベバブルの崩壊だね。さあどれだけの作家、作品が生き残れるかな?
- 85 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 14:22:54.45 ID:r0jOk//y.net
- アタリショックの一言で説明出来ると思う。
- 86 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 14:31:40.49 ID:YWJJSyWC.net
- >>85
それたら5年前くらいから言われ続けてるから
- 87 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 14:41:23.90 ID:GhAf8bPd.net
- >>81
最近は少女小説でもボカロやなろうが売れてきているのだよね。
少女小説は10年後でも古くなりにくいものを作っていかないとだめだと思う。
- 88 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 15:15:00.71 ID:pDMnTh07.net
- 工業製品じゃないのにテンプレ作品ばっかりとかのほうがおかしい
アニメ化してんのもどっちかってゆうと在庫処分狙いに見えてしまう
20年前までさかのぼればテンプレじゃない作品なんかもたくさんあるはずだし
再販でアニメ化とかしてもいいんじゃないかとおもう
- 89 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 15:20:07.21 ID:9SmjqOdn.net
- ラノベ原作もスマホ原作のアニメも両方つまらん
オリジナルアニメや漫画原作のアニメの方が面白い
- 90 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 15:25:50.73 ID:S/uBfZ5A.net
- >>75
好みが全く俺と同じ人がいた。
それならば、ハヤカワJAの「宇宙軍士官学校」も楽しめると思う。
- 91 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 15:44:42.38 ID:oK3QGYWb.net
- >>74
それ電子書籍入ってないんじゃ
- 92 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 15:51:04.88 ID:3XyZkS2C.net
- ラノベ原作は定期的にヒット飛ばしてるじゃん
いまの3か月1クール制には、ラノベのパッケージングはぴったり嵌ってると思うよ
冒険しやすく、物語性も確保できてるからね
- 93 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 15:55:39.09 ID:J0aUNvcC.net
- >>92
え?どのへんがヒット?全部売れてないイメージしかないのですが
- 94 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 16:06:26.25 ID:oaEE9MQ8.net
- ベン・トーみたいなギャグモノ読みたい
テンプレの山に埋もれて流行りじゃない作品を探すのは実質不可能
- 95 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 16:08:24.50 ID:Wah8/ww/.net
- ◆ロボモノ
遅れてきたガンダムのヒットで雨後の筍のように乱立していたが
当時のヲタから「またロボモノかよ」と呆れられていた
◆鎧モノ
聖闘士星矢からシュラトテッカマンブレードあたりは時流に乗っていたが
その後バブルガムクライシスやライディーン、、、後なんだっけ?
◆セカイ系
数多のエヴァフォロワーたち。
もう暗い主人公はお腹いっぱいです
◆美少女動物園
発端は強いて言えばときメモか?天地か?
その方向性を突き詰めてしまったのが美少女動物園。
シスタープリンセスで徒花を咲かせ、セングラだのセンチメンタル・ジャーニーだの
セラフィムコールだの似たようなのがうんざりするほど出たがヒット作をついぞ知らない
◆ラノベ原作モノ
「メディア原作」が流行りになったという点で、
これまでのトレンドとは毛色がかなり違う。
っていうか、要はこれって漫画原作だけじゃなくなったというだけの話では…
でもレッテルが付いてしまったので色眼鏡もついてまわる。
またマーケティングにより?学園ラノベ多すぎ問題あり
- 96 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 16:08:28.08 ID:3XyZkS2C.net
- >>93
イメージってww
お前のイメージなんて知らねえよw上の方を見ろやww
- 97 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 16:13:38.75 ID:i8vHyo30.net
- >>2
ラノベの定義って明確に決まったの?
- 98 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 16:13:41.42 ID:J0aUNvcC.net
- >>96
怒るなよ
- 99 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 16:19:39.75 ID:J0aUNvcC.net
- やっぱりヒット作なんてない。実力ある作家は一般文芸に移って生き残りをかける
- 100 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 16:26:44.17 ID:NfV/1TU5.net
- 中身が薄っぺらいものがたくさんでたからこうなる
- 101 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 16:32:40.98 ID:J0aUNvcC.net
- 作者が薄っぺらいから作品も薄っぺらくなる。ファンも薄っぺらくなって衰退し、ラノベは闇へと消える
- 102 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 16:36:04.37 ID:JX/IueTh.net
- 似てるにしても、ほんとうにそっくりなんだもんな・・・
そりゃ、飽きられるよ。
結局、最後は学園ものだし。
- 103 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 16:41:20.77 ID:yhm7jA9f.net
- >>97
酷く曖昧なまま
- 104 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 16:42:50.51 ID:jFElRgS6.net
- 最弱詐欺で魔法学園なら もう設定だけでギブアップ
- 105 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 16:44:02.13 ID:SHa4lHJl.net
- ガッツリ読ませるラノベ、なんて言葉もある
- 106 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 17:13:59.39 ID:OX4x2tVy.net
- >>75
コロンビアゼロで航空宇宙軍史再開したし、オービタルクラウドや
GenMapperやアンダーグラウンドマーケット読んでみ。
まだまだいけるよ。
- 107 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 17:19:16.01 ID:Pc9nD6wP.net
- なぜアニメオタクは似たようなラノベアニメを求めるのか?
http://anond.hatelabo.jp/touch/20151006191952
- 108 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 17:40:18.38 ID:cXyIMdlD.net
- え?ここんとGATEとかオーバーロードとか売れてんじゃん?
記事が古い?
- 109 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 17:40:40.75 ID:wvCpYl4o.net
- アニメを見て育つ→典型パターンで話を構成する→世界観設定や取材もろくにしないから内容の薄さが露呈
→ラノベを書こうとする作家自体が萌え文化で同じアニメの傾向が好きだから発想が偏る→同じ作品乱立
萌え以外を否定し続けた弊害のひとつだな発想がすべて同じ
- 110 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 17:41:16.89 ID:RplcHFYI.net
- 衰退どころか増えてる気するけど
昔は電撃文庫とスニーカー文庫くらいしか無かったと思うが
聞いたこと無い所から駄作も大量にあるけど名作も出てるし
市場と供給は、明らかに増えてると思うのだけど
ブギーポップみたいなシリアスグロが流行ったり
半月や死神のバラッド、イリヤの空みたいな切ないストリーが流行ったり
ただの流行り廃りなだけじゃね
- 111 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 17:51:20.83 ID:nPWkYKxQ.net
- 素人がネットにうpしてるゴミまで商品にしてんだから衰退してるだろ
- 112 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 17:58:36.64 ID:W0l73jpU.net
- ・(売れる)書き手が足りない。
・だから同人シロウトカスレベルでも起用するしかない。
・低レベルだからテンプレを用意してやる。(結果同じようなものばかりになる)
・最悪文章が入っていれ内容がカスでも挿絵と編集が考えたタイトルで手に取らせるようにする。
・その中から売れた奴だけ次の機会をやる。売れなきゃポイ捨て。
・しかし次の機会があっても書き手は低レベルのままだから結局同じものしか書けない。
・編集「作家を続けるにはレベルを上げて行かないと次がないぞ」書き手「そんなの無理だお」
・売れなきゃポイ捨て。
- 113 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 18:04:51.33 ID:fgjjhF75.net
- >>112
もう編集が書けよ。売れるポイントはわかってるんだろ?
- 114 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 18:05:19.45 ID:J0aUNvcC.net
- そうそう、わたしがネットに上げた作品ですら商品にしてるんだから、もうラノベ業界おしまいですよ。テンプレも用意されたけどそういうの書きたくないからモチベーション保てない。
- 115 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 18:09:24.83 ID:/1TQy28b.net
- >>107
ヘビメタでいわゆるメロスピってあるでしょ?
実はアレが最近若者に受けてるらしいな
まあいろんな意味で軽いから洋楽初心者には最適なんだろうけど、
ラノベにも同じこと言えるんじゃね?
- 116 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 18:10:01.98 ID:RplcHFYI.net
- 昔からアニメ化漫画家されてないラノベなんてあり得ないほど沢山あったと思うけど
無駄に長い、タイトルを見ただけでどんな内容か大枠で判るのは、手にとる切欠
見る切欠としては、割と有りだと思うけど
絵だって切欠ではあっても内容良くないと続かない訳だし
購買を考えれば割と当然の結果だと思うんだよな
- 117 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 18:14:30.25 ID:wvCpYl4o.net
- しっかり作りこまれたアニメの中でゆるいアニメ→わかる
全部ゆるいアニメ→は?
ちゃんとしたアニメ産業がバックに合って成功できる手法がラノベ
- 118 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 18:18:23.49 ID:X/sjY7tA.net
- なろう系でも十分楽しめるからなぁ
だって、近年のラノベの文章がかなりヤバいのに、それを楽しめてしまう層が増えたからなぁ
アレで楽しめるなら無料のなろう系で十分楽しめるだろ
Kindleにも対応してるしな
自分もかなり楽しませて貰ってるよ
プロでは有り得ない無茶苦茶加減が読んでて楽しいからな
素人は怖いもの知らずですげぇと思えるし
流石に翻訳してくれと思うくらい酷い作文もあるけど、それもまた笑えるしな
- 119 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 18:26:23.45 ID:c1qjymeY.net
- 出版業界全体が恐ろしく右肩下がりのわりに頑張ってるほうだと思うよ
雑誌とかはもう目も当てられない惨状だろ
- 120 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 18:44:18.23 ID:KlD5Pz37.net
- >ライトノベルはなぜ衰退しつつあるのだろうか?
市場が飽和したからだろ
レーベルの数が増えすぎてwebからの拾い上げが一般化したせいで商品価値が下がった結果メガヒット級が激減しただけの話
- 121 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 18:45:46.99 ID:cXyIMdlD.net
- 他のジャンル見てみろよ、時代ものでもミステリーでもいい売れて数万部だ
この分野はドル箱と言っていいぐらいよ
- 122 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 19:05:06.28 ID:BvPobqSZ.net
- >>95
セカイ系と美少女動物園もラノベ原作モノの十八番じゃね?
- 123 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 19:05:55.75 ID:TAhAkqhi.net
- 完結しない、続きが出ない作品があまりに多すぎてなぁ…
- 124 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 19:11:09.64 ID:wrEDu9WI.net
- 粗製濫造しまくりゃあたり前田のクラッカー
- 125 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 19:19:02.32 ID:zuV/+Upf.net
- >ここ最近は目立ったヒットもなく、
確かに、ラノベとアニメ両方でヒットさせた作品はここ最近ないけど、
ラノベ単独で見れば、ダンマチ、オバロは「目立ったヒット」になる(これが目立ったヒットでないというなら、「ここ最近」ではなくなる)
だから、ラノベの衰退ではなく、アニメの衰退の間違いではないか?
- 126 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 19:27:14.16 ID:mIUKjqOM.net
- 男性向けラノベレーベルからでている出版数は
2000年は 300タイトルくらいだった
2010年に 1000タイトルになり
今は年間 1200タイトルくらい出てる
- 127 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 19:35:59.22 ID:Bx2EL2cv.net
- 最後に読んだのって山本弘のサーラシリーズのなんかだから
もう20年以上ラノベは読んでないなぁ
- 128 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 19:40:36.33 ID:0XQC+erT.net
- もう安易にラノベをアニメ化しなきゃいいんだよ
それでアニメが減るかもしれないが、仕事あぶれた声優は声優動物園的な番組でも作ってでときなさい
- 129 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 19:42:27.73 ID:mIUKjqOM.net
- >>128
アニメ化されなくて困るのはアニメ業界より
ラノベ業界だろう
アニメ化による原作の販促効果がなくなれば、市場規模が縮小するかも
- 130 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 19:48:09.78 ID:ZexiBmcd.net
- >>127
オッサンの俺なんて最後に呼んだのオーフェンとかトリニティブラッドだぜ?
あの頃は「萌え」なんて言葉もなかったなぁ
- 131 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 19:54:45.08 ID:gbK5Nhvo.net
- >>130
いや、萌えはあったよ。ここまで進化してなかったけど。
当時の作品でアニメ化されるのは珍しかったよな。
- 132 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 19:56:48.00 ID:tZjwjS+g.net
- 50年近く昔の話だが、当時世間を一世風靡したグループサウンズは、実は2年もブームが持たなかった。
理由はニューロックの台頭もあるが、ここまで極端な短命に終わった一番の原因は乱打製造で飽きられたこと。
今に至るまで生き残ったミュージシャンは、音楽或いは俳優、経営の才能があったり芸能界を理解していた一握りの人間だけ。
まあ、それに比べたら持った方だと思うわ。
- 133 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 19:59:26.81 ID:lppj+ZGB.net
- 多すぎんのよね
- 134 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 20:02:09.74 ID:Ndzxb/4P.net
- >>130
で、今は一般小説を読んでると?
読んでないなら、ラノベ離れでなく小説離れ。
- 135 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 20:04:33.69 ID:kMOeqhH5.net
- >>130
サーラの方が少し古い
- 136 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 20:17:26.66 ID:AsmLhvmv.net
- スマホガチャゲーのシナリオ原作のほうが儲かりそうだからなあ
ヘヴィノベル?が売れ出すにはまだまだだろ
- 137 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 20:17:40.38 ID:sxlhwmqA.net
- 角川のノベルゼロは少し期待してる
- 138 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 20:21:09.90 ID:RrYN2lv2.net
- 雨後の筍の如し もううんざり
- 139 :130:2016/02/10(水) 20:25:08.18 ID:ZexiBmcd.net
- あぁ、一気にツッコミが入ったな。俺の認識不足でしたすまん。
>>134
小説は未だに読んでるけど、吉村昭とか史実を元にしたものが殆どだなぁ
昔ハマッた銀英伝やロードス島戦記みたいな小説があるならぜひ読みたいよ
- 140 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 20:29:37.88 ID:9hj1Zh9F.net
- レーベルと刊行数が増えすぎた結果として
大半のラノベは読んでも貰えずに消えていく
- 141 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 20:32:47.83 ID:OzCXf65h.net
- 転生したらスライムだった件 はそのうちアニメ化しそうな気がする
- 142 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 20:42:57.97 ID:Dyc4TTt8.net
- >>141
面白いから、そうなるだろうね、最近、読み始めて読み終わった
漫画をWEBで読んで漫画と小説の本を購入し続きはWEBで最後まで読んだ
WEBで中身が確認出来ると購入してガッカリしなくて済むので良いね
- 143 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 20:50:24.77 ID:sidcMfQ5.net
- なろうが出た結果、最初に読者を確保してから刊行してアニメ化して大勢を引き込むスタイルが定着しつつある。
新人賞作家なんてよっぽど運が良くないかぎり、もう浮かび上がれんだろう。
ストックの差が大きすぎて続刊の出るペースが段違いだから、新人賞作家じゃよっぽど速筆じゃないと物量に対抗できん。
- 144 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 21:03:18.19 ID:J0aUNvcC.net
- この記事、最後に西尾維新を出してくるところは違うと思うんだよねえ。それラノベとちょっと違うんじゃないの?
- 145 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 21:17:03.05 ID:W0l73jpU.net
- >>129
いや、ラノベ業界よりアニメ業界の方が深刻
オリジナルアニメ、ソシャゲアニメは爆死続き
まだ当たる方のラノベ原作と漫画原作だけど、ラノベは1年で4冊出せばそれだけでアニメ1クールの分量いくが、漫画だけとなると到底追いつけない
- 146 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 21:57:28.99 ID:VZT9reMb.net
- 最近作家になって飯も食えない作家になって後悔してるってスレ有ったな。
タイトル乱発で書き手さんは苦しんでるのかもな。
- 147 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 22:01:54.37 ID:93qkZ+z7.net
- ニシオは典型的なハーレムラノベだろw
- 148 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 22:06:19.23 ID:umP+752q.net
- ラノベツクールがあるのかと思うほど似たようなのばっかりだからなぁ
とりあえず、
・主人公が最弱という名の最強
・ヒロインがピンク髪の炎使いお姫様
・主人公ハーレム状態
・舞台は異世界
・学園バトル物
以外の作品を頼むわ
- 149 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 22:18:13.71 ID:lkKEKQl7/
- 編集者の質が落ちた。
- 150 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 22:13:24.87 ID:gvIq8Vi8.net
- 電車で新書やラノベ読んでる奴いなくなったな
ラノベはほぼKindleで読めるか
- 151 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 22:16:55.05 ID:J0aUNvcC.net
- 西尾維新みたいな天才を例に出されても困る。次元が違う
- 152 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 22:25:32.77 ID:93qkZ+z7.net
- ニシオが天才w
キモオタ向け作家だろw
- 153 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 22:31:20.16 ID:S/uBfZ5A.net
- >>139
銀英伝が好きならば、「銀星みつあみ航海記」、「宇宙軍士官学校」も好きになってくれると思う
1巻の最初だけでも、立ち読みで読んでみて
- 154 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 22:32:47.37 ID:mqoCNIbG.net
- 最近のラノベ書きは有名大出コネの天下り先の印象が強いんだが
有名大歴とコネ「しか」ない無能がお膳立てスカウトを経てノリで適当にテンプレ書いて後は出版社の宣伝依存
受けが悪けりゃポイ捨てされるが受ければ何度糞作業しても印税は満足に入るという夢の擬似官僚職
そんなケースが増えすぎた故にレベルが致命的な所にまで下がったんじゃないかと
- 155 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 22:48:23.42 ID:8PlUrggt.net
- 絵が違うだけで中身同じのいくつあるんだよ
- 156 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 23:23:36.76 ID:PI2NKmj/.net
- 台→非常に狭い:学園、異世界、ゲーム世界、魔法世界
環境→都合よすぎ:ハーレム
人物→おさだまり:幼なじみ、巨乳、ロリ、ツンデレ、黒髪、ぱっつん、眼帯、ピンク髪、生徒会長、メガネ
友人→付属キャラ:主人公を助けるいい奴
主人公→普通さをアピールするくせに幸運と才能と女に恵まれてる:なんの努力もなしに異能を発揮、女が慕ってくる
- 157 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 23:28:33.98 ID:2KstEgXe.net
- 何の何某が何で何たらなんだが系はもうタイトルだけで拒絶反応がでるの
- 158 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 23:30:38.49 ID:PI2NKmj/.net
- ラノベ文章の特徴2
・擬音語大量
・2ちゃんスラングや2ちゃんのテンプレ受け答えのほか、猛虎弁まで使用
・大きな声を文字サイズで隠して表現 →描写や説明で表現しないお手軽法
・ほとんどが一人称 →心情表現などで書きやすい
・登場人物の性格をすぐに主人公の独白で説明する →言動で自然と表現しない
・「注文なににする?」「オレ、ラーメン」「わたしチャーハン」「それじゃアイスクリーム」
といったかんじで、どうでもいい無駄な台詞や描写がてんこ盛りで、文章を削ることをしていない
- 159 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 23:32:18.26 ID:H+YZcwWo.net
- そりゃ編集側が楽して儲ける為に
ガチガチのテンプレを作者に押し付けてるんだから仕方ない
- 160 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 23:35:06.98 ID:J0aUNvcC.net
- 名状しがたい天才だよ、西尾維新は。彼をラノベの代表みたいに語るな。ラノベ作家はな、もっと低空飛行しかできないやつらなんだよ。低く低く生き続けて、泥水すすって飢えをしのいで。悲しい生き物。我々はまごうことなきラノベ作家だ。
- 161 :なまえないよぉ〜:2016/02/10(水) 23:38:27.24 ID:UKdwmCFq.net
- 西尾は人を選ぶしなぁ。
俺はあのくどい文体がまったく受け付けなかった。
- 162 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 00:53:49.18 ID:4HsQYF57.net
- 名状しがたい天才とか言ってる時点でヤバイわ
- 163 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 00:54:38.97 ID:L+X/XaPY.net
- >>156
人物→おさだまり:幼なじみ、巨乳、ロリ、ツンデレ、黒髪、ぱっつん、眼帯、ピンク髪、生徒会長、メガネ
友人→付属キャラ:主人公を助けるいい奴
この要素がない作品って、漫画でもアニメでも滅多になくないか?
>>158
・大きな声を文字サイズで隠して表現 →描写や説明で表現しないお手軽法
・ほとんどが一人称 →心情表現などで書きやすい
一般小説を読んだことないの働くとよく分かる
- 164 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 01:03:43.36 ID:5rAsSFch.net
- 得られる知識量が漫画以下とか
ゴミみたいなラノベが多い
馬鹿が下調べせずに書いてるからひどいのになると知識が間違ってたりする
- 165 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 01:12:44.84 ID:gegaKSom.net
- ロードスあたりの頃は面白かった
ドラゴンマガジンの初期〜中期あたりの頃も
- 166 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 01:31:20.37 ID:0dz/UxLV.net
- 『名状しがたい』と冠していいのはクトゥルー神話だけ
- 167 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 02:02:37.06 ID:OXEE4l+o.net
- トップレベルの編集長にステマ疑惑があるくらいだもん 衰退するのも当然
【「電撃ステマ事件」(別名:早漏事件)の概要】
2013年2-4月、匿名大型掲示板(2ch)ライトノベル板で電撃文庫作品関連のスレッドにて悪質な荒らし行為があり、
一連の荒らしが電撃文庫(AMW)社内の端末から行われた、と発覚してしまった事件。
自社作品の宣伝のため、電撃文庫関係者が恒常的に2chスレを荒らしているのではないかと疑われた。
2013年2月、電撃文庫出版の某作品のスレッドがラノベ板にたてられたが、ある人物が「死ね、早漏」と侮辱的な書き込みを行い、
当該スレを「荒らしのたてたアンチスレ」と勝手に決めつけ、埋め立て荒らしを敢行。
さらに、同一作品の新しいスレ(宣伝文句がちりばめられた電撃に都合のよいスレ)を立ちあげた。
2013年4月、2ch運営が一連の荒らしのIPを公表。上記の罵倒レス・埋め立て荒らし・宣伝工作がAMW社内の端末から書き込まれていたことが発覚。
電撃文庫関係者による荒らしである可能性が強く考慮された。
荒らしの動機としては、はじめに立てられたスレが当該作品の宣伝に都合悪く、
電撃文庫関係者としては宣伝に適したスレを立てたかったからとの仮説がささやかれ、電撃文庫が日常的に2chを宣伝に利用していた疑惑も浮上。
しかし電撃文庫はこの荒らしについて一切謝罪も釈明も行わず、作品担当である三木一馬編集が同時期に突然ツイッターを停止したことから、
同編集が荒らしの主犯である疑惑まで浮上。
普段はこのような事件に飛びつくはずの「やらおん」以下大手ブロガーたちはこの件に関して完全に沈黙したことから、
以前より噂のあった電撃文庫と大手ブロガーの癒着関係(大手ブロガーは電撃文庫の宣伝工作の手先?)をさらに強く疑わせることとなった。
電撃文庫社内の端末から荒らされたスレ 〜死ね、早漏〜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361431084/
電撃文庫社内の端末から立てられたスレ 〜ケモナーに目覚めちゃうかも〜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1364910174/
三木編集が同僚にステマ攻撃をしかけている疑惑
http://heyhey.syoyu.net/smarket/smarket10
- 168 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 02:03:21.64 ID:OXEE4l+o.net
- 【電撃不祥事まとめサイト一覧2】
●電撃文庫がステルスマーケティングに手を染めているという噂
Http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13107708388
●電撃文庫編集部 が 2ちゃんねる 掲示板のスレッドを 荒らし てたって本当ですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10114171370
●アスキー・メディアワークスの埋め立て荒らし事件について。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14119146294
●電撃のうぇぶらじに敏腕?編集者の三木一馬が出てないらしいんですが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10129919720
●なぜ、アフィブログは電撃ステマ事件について報じないのでしょうか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14140177274
●塔京ソウルウィザーズの続巻が出ないのはなぜ?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12141051297
●第21回電撃大賞(2014年)の応募者数が激減したのは、2ch荒らしの噂のせいですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13143146783
- 169 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 02:04:24.28 ID:OXEE4l+o.net
- 三木「猫太郎、お前をラノベ作家デビューさせてやる。あとがきでは俺のことを…わかってるだろうな」
猫太郎「はい! 喜んで三木様を褒め称えさせていただきます!」
三木「このスレは宣伝の邪魔だな…。猫太郎、俺お前のスレ荒らして埋めるから協力しろよ」
猫「え…? 2chのスレを荒らすんですか?」
三木「あん? この俺に逆らう気か? 誰のおかげでメシ食えてるか分かってんだろうな」
猫「いえ、とんでもない! 埋め立て、協力させていただきます!」
ポチポチ・・・
三木「ゲッ、うちのPCから書き込んだのバレたわ! やべー!」
猫「あの・・・僕は・・・」
三木「知るか! タヒね早漏! 二度とラノベ書くんじゃねえぞ! みんな俺が荒らしてたこと思い出すからな!」
猫(寒空の下、公園のベンチで憔悴した姿で)
「…ラノベ作家になれるはずだったのに…アニメ化も夢じゃなかったのに…どうして…どうして…」
子ども「なーに、あの人、きもーい。ニート?」
母親「しっ、近づいちゃいけません!」
一方の三木さん「あの時はさすがにマズったと思ったけど、ネットの馬鹿どもがいくら騒ごうが結局無駄だったわwwww」
三木「編集長に出世したし、俺の自画自賛本も出せるし、わが世の春だぜ! 猫太郎? どっかでのたれ死んだんじゃねーのwwww」
※この話はフィクションです
- 170 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 02:08:04.31 ID:KmctgkJJ.net
- >>164
物凄い勢いで下調べしたあげく出来上がったのが“のうりん“なんて事もあるしなぁ。
- 171 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 02:18:23.22 ID:L+X/XaPY.net
- >>169
三木が直接手を下したとは思えん
誰かを引っ掛けてやらせて、それで元編集長を更迭して、自分が編集長になる。くらいやりそう
てか、自分がバレてたら編集長なんてなれないだろ
- 172 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 05:57:26.25 ID:x1hTyO6n.net
- 最新刊まで読んでたが禁書はもう脱落することにした
アニメに感謝したと思えたのは最近だとオバロとGATEだな
設定がテンプレでも、キャラの心情がしっかりと納得できるのならいいと思うんだけどね
原作だと表現できるけどアニメだと難しい
- 173 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 07:54:41.16 ID:PONlMUwY.net
- >>67
富士見ファンタジア30年電撃文庫20年の貯金をここ十年くらいのラノベ原作アニメ化ブームで使いきってしまっただけだろ更に。ネット小説の貯金も一気に放出したし
元から。毎年安定して大ヒットが出る業界でもないし。
そもそもSAOが、ラノベ史上最高クラスの大ヒットだからなぁ。それと比較したら小粒に見えるのは仕方ない。
- 174 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 08:18:34.56 ID:PONlMUwY.net
- パッと思い付くラノベヒット作
ロードス島戦記
銀英伝
スレイヤーズ
禁書
俺妹
ゼロ魔
ハルヒ
フルメタ
物物語シリーズ
シャナ
SAO
まおゆう
こんなもんか?意外と少ないな
- 175 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 08:19:22.77 ID:PONlMUwY.net
- 狼と更新料忘れてた
- 176 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 09:31:39.44 ID:BIBm+2AP.net
- >>19
安心して1話切り出来るよな
- 177 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 09:33:19.07 ID:LOJRRYgk.net
- オーフェンも抜けてるぞ。
- 178 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 09:40:52.33 ID:PONlMUwY.net
- >>177
オーフェンはスレイヤーズとかの影に隠れて地味なイメージあったんであえて書かなかったヒット作ってほど注目集めた作品では無いイメージがあるんだが、ググったら部数結構すごかったんだな
- 179 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 09:49:47.41 ID:Rhf9AEI/.net
- ラノベは漫画よりも人生の役に立たないゴミなんだよね。
読んでると頭がおかしくなってくるから子供には読ませたくない。
初めから一般文芸を読めばよい。
- 180 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 09:52:22.65 ID:vexsltC/.net
- 1周回ってテンプレアニメに安心感覚える。
- 181 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 09:56:06.23 ID:LOJRRYgk.net
- >>178
1000万部超えてるんだぜ。なぜか地味な印象あるんだけどw
- 182 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 10:23:57.96 ID:PRsMMjaM.net
- まあスレイヤーズと違ってメディアミックスがあんまり上手く行かなかった印象はあるかな
でも当時のラノベとしては全然地味って感じはなかったよ
- 183 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 10:38:40.24 ID:Rhf9AEI/.net
- ラノベヒット作の内容のなさが悲しい。こんなのをクールジャパンとか言って売り出されても恥にしかならない
- 184 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 10:44:27.69 ID:PONlMUwY.net
- いやまあ、ドラゴンマガジン連載時から文庫本買ってるし
>>
>>183
ただの暇つぶしの娯楽作品に内容のなさが悲しいとか言われても
- 185 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 10:49:37.62 ID:LOJRRYgk.net
- 言えない。緑背の妖精作戦から買ってるなんてとても言えない。
- 186 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 11:03:13.39 ID:KUsHKr12.net
- >>178
オーフェンは原作準拠でもう一度アニメ化して欲しい作品だわ。
- 187 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 11:26:53.02 ID:ZWPUezbU.net
- 神坂の長寿番付ランクインは今でも覚えてる
- 188 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 11:33:35.55 ID:tphSAkEz.net
- >>174
フォーチュンも累計部数は多いんだぜ
- 189 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 11:46:26.71 ID:Rhf9AEI/.net
- >>184
すまぬ。娯楽だからそれでいいね。
ただ若者にはそこで止まらずに一般文芸に移行してほしいのよ。西尾維新を読んだら次は森博嗣を読んでみるとか。そして純文学も読んでほしい
- 190 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 12:00:22.41 ID:LOJRRYgk.net
- 一般文芸は一般文芸で、おっさん向けのラノベな感じなのも多かったりするんだよな。
浅田次郎のプリズンホテルとかきんぴかとか、主役がおっさんなだけでやってることは下品なバカテスとかのノリと変わらん。
温泉旅館でヤクザと警官の慰安旅行がかち合って、宴会場でアツアツの油が満たされたオイルフォンデュ鍋が空を舞うとかラノベのワルノリそのまんまだ。
- 191 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 13:08:18.95 ID:QoaQvW+9.net
- >>189
文芸とラノベは似て非なるものだからね
君はラノベ過大評価しすぎ
- 192 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 13:34:14.23 ID:Rhf9AEI/.net
- >>191
なるほど、私がズレてるのね
- 193 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 13:48:35.78 ID:ul2236d1.net
- >>191
文字が連なっているだけで文芸に見えたらそれは文の行間が見えていない
文芸とラノベは行間に求める本質が違う
文芸は人物を求めラノベは物語を求める
もちろんそれがオールオアナッシングではないけれど
- 194 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 13:59:19.53 ID:A1pqsygB.net
- 乱造のしすぎだろ
アニメ化されたの見ても1話の途中で見るのやめちゃうのばっかだし
- 195 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 14:08:05.56 ID:Rhf9AEI/.net
- ラノベ読者が求めているのは、結局テンプレと萌え要素なのかな。
ならばラノベ作家は志低くエロマンガを書くつもりて書けばよいと。
- 196 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 14:38:18.02 ID:+gRoRdcm.net
- >>195
> ラノベ読者が求めているのは、結局テンプレと萌え要素なのかな。
おっさんはともかく、中高生はまだ読書始めて間もない奴もいるだろうしそのくらいしか求めてないのも多いだろうな
- 197 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 14:38:19.01 ID:ul2236d1.net
- >>195
頭使いたくない時に読むものでもあるしね
かわいいに癒されたい
- 198 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 15:09:13.46 ID:oYgobwIl.net
- >>174
まおゆう?!
>>189
最近は、ラノベ作家も一般作家も同じ土俵で出すのが当たり前だし
ラノベ寄りの森博嗣と一般寄りのラノベ作家に違いはあるの?
- 199 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 17:21:58.57 ID:x1hTyO6n.net
- ラノベっつーか、萌えとかハーレムは砂糖みたいなもんだろ
- 200 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 17:57:47.50 ID:xO6QyuQR.net
- 日本のライトノベルの不幸はKADOKWAが最大手だというところだろうな。
同社は度重なる合併や組織改編で編集者が落ち着いて仕事をできる環境にないと思う。
- 201 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 17:59:08.89 ID:MMjeBkA9.net
- 衰退したからすべて角川傘下になったのか
角川傘下になったから衰退したのか
- 202 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 18:06:24.89 ID:2CXdKZDX.net
- 「ラノベ市場は衰退しました」ってラノベでも出したら?
- 203 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 18:13:23.38 ID:e+Er6HIJ.net
- 文芸って、又吉がなんちゃら賞取っちゃう程度のものでしょ?w
ラノベ以下じゃんw
そら誰にも見向きされないで衰退するわw
- 204 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 18:23:26.24 ID:4noQgszQ.net
- 又吉に勝てる奴がいるのか?w
- 205 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 18:25:18.90 ID:e+Er6HIJ.net
- >>204
え?
内容的にも又吉が文芸のトップってこと?ww
そりゃ終わってるなww
- 206 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 18:59:07.67 ID:MMjeBkA9.net
- >>202
タイトルは「俺がラノベ作家になった途端、ラノベ市場が衰退した件について」で
- 207 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 19:20:28.49 ID:pkwpAv0O.net
- ハーレム化するにしても、最終的に決着つけるか、ハーレムエンドで終わらせるかしていただきたい…
- 208 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 19:47:13.36 ID:cZ7tVhV3.net
- >>198
文字文化そのものが知性としては衰退しているきらいはある
ウェブの発達が影響しているのかもね
とはいえそれも今の技術による文化としての価値ではある
いわゆる文芸の価値観はあくまで一昔前の書籍文化による評価での価値でしかないよ
- 209 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 19:47:49.64 ID:3RP1vhV+.net
- http://www.getchu.com/brandnew/884655/c884655package.jpg
- 210 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 19:48:55.27 ID:CTJTjZRV.net
- >>190
そもそも大衆小説だって、昔は純文学の作家や読者からバカにされてたんだよな
- 211 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 20:08:27.07 ID:uHZTU+GC.net
- >>209
こんなにくびれて腰の広い男がいるわけがない!
- 212 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 20:13:37.36 ID:L2tq8jfz.net
- >>26
ちょうど今それ見てるけど、ゼロの使い魔の焼き直しっぽくてかなり微妙
つか、ヒロインウザすぎ
- 213 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 20:17:33.23 ID:oYgobwIl.net
- ラノベって発行点数は多いけど
そのほとんどが刷り部数わずか数千部だよ
弱小版元だと1000部とかあるから
つまり市場は大きく見えるけど
その売り上げを作ってるのは皆が知ってるごく一部のヒットタイトルだけ
- 214 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 20:22:42.93 ID:e+Er6HIJ.net
- >>212
そうやってお前らがバカにしてても、原作は累計100万部以上売れるんだよなあ
いま、純文がいったい何冊売れるよ?www
- 215 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 20:26:19.07 ID:2qrtVfYe.net
- ラノベ読者がバカだから売れるんだよ
- 216 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 20:38:38.94 ID:Rhf9AEI/.net
- 書いてる方だって、こんなのくだらないと思ってるよ。
それでも自分たち作り手側の人間にとって、底辺読者はお金を恵んでくれる有り難いお客様だからそこに合わせにいくんだ。
- 217 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 20:46:24.47 ID:PRsMMjaM.net
- >>211
BL作家が描くホモ野郎みたいな女と同レベルの酷さ
- 218 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 20:51:31.60 ID:e+Er6HIJ.net
- あーらら
時代に付いて行けなくなった爺が言うことはいつも一緒だな
「最近の若いもんは・・・」
純文こそ飽きられ必要とされなくなってしまったことを理解しないとね
なけなしのブランドとプライドも又吉に良いように利用されたあげくポイ捨てされちゃって、もはや何も残って無いんだしww
- 219 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 20:54:50.57 ID:wRuTQZNk.net
- 元々、メディアミックスって漫画-アニメ-ゲームがメインじゃないのか?
ラノベって割とマイナーというかシナジー効果が得にくいような。
- 220 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 21:15:46.15 ID:Rhf9AEI/.net
- ラノベ読者がバカだから売れる
これはその通り。完璧に商業的に成功するノウハウが作り手側にある。いくらでも対応できる。衰退はさせない。
- 221 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 21:17:03.48 ID:oYgobwIl.net
- >>219
アニメとのシナジー効果はラノベが効果高いと思う
市場に対するアニメのヒット力
- 222 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 21:20:31.61 ID:FRmuEh0X.net
- >>214
>お前らがバカにしてても、原作は累計100万部以上売れるんだよなあ
いま、純文がいったい何冊売れるよ?www
マタヨシの名前で売らんかなしてる純文も、表紙の絵で騙してるラノベもどっちも同じじゃんw
はっきりって純文礼賛とラノベ信奉のオタたちが、日本の書籍を斜陽化させたのは間違いない
- 223 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 21:23:37.57 ID:FRmuEh0X.net
- ラノベだけでなく、たとえば伊坂とか万城目とかのがなんでつまんないかといったら、
都合のいい偶然ばっかが起こって、プロットどおりに物語を進めてるのがバレバレだからだろ
マンガですらもう少し主人公に苦労とか挫折を味あわせるのにさ
- 224 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 21:24:20.87 ID:FRmuEh0X.net
- ハルヒも糞つまらん
ハルヒ自身が普通すぎるし、主人公は存在してる意味ないし
- 225 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 21:40:24.22 ID:XN/9DTga.net
- ソードワールド的異世界へ転移はもう飽きた
惑星Ziみたく独自の生態系を持った金属生命体系SFものってないんかねえ
ぶっちゃけ戦争してない時代のゾイドと人間の日常的な話読みてえ
- 226 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 21:51:27.73 ID:dzSbzzLX.net
- エンタメは金稼いだ物が正義
純粋芸術じゃないからね
- 227 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 21:54:50.65 ID:5rAsSFch.net
- 賞は純粋芸術の一つだろうが
ラノベの賞は糞だからな
- 228 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 21:57:51.56 ID:Qxg/8kWH.net
- 要するにカドカワが悪いという事で
- 229 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 22:04:00.67 ID:oYgobwIl.net
- >>227
賞が純粋芸術とか、そんなばかなww
- 230 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 22:14:23.74 ID:5rAsSFch.net
- 電撃大賞とかゴミでしょ
選考委員の作家が糞だしな
- 231 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 22:30:26.91 ID:Rhf9AEI/.net
- 電撃大賞はゴミだよ
だってゴミ読者に本を買わせるためにゴミ作家を集めてるんだから
- 232 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 22:34:06.51 ID:dzSbzzLX.net
- 金になればゴミが正義
- 233 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 22:52:13.68 ID:Rhf9AEI/.net
- というわけで、カクヨムをよろしくね
- 234 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 23:24:04.06 ID:oYgobwIl.net
- ラノベは漫画よりも低コストで作れる
しかも制作の難易度も漫画より低い
さらに当たれば漫画並かそれ以上のメディアミックス展開が見込める
- 235 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 23:24:27.62 ID:FRmuEh0X.net
- でもラノベだけでなく一般小説でもまともな文学賞なんてないんじゃね?
- 236 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 23:28:23.03 ID:KUsHKr12.net
- >>234
低コストかつ漫画と比べ物にならんないスピード。
物語の構図がものすごい勢いで消費されてテンプレ化してる。
行き詰まって当然だわな。
- 237 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 23:28:53.96 ID:oYgobwIl.net
- >>234
難易度低いか?
漫画でいう10巻くらいの内容を1年でやるんやで?
- 238 :なまえないよぉ〜:2016/02/11(木) 23:39:49.88 ID:oYgobwIl.net
- >>237
そのスピードで話を進めるから
多くが巻数が増すごとに展開がグダグダになっていく
ここ数年のラノベで綺麗に起承転結が決まって終わったタイトルは皆無
早く書かせる理由は漫画よりも存在感が低いから
次巻を出すのに時間が空きすぎると多くの読者が忘れてしまう
結局クオリティーよりもとにかく手に取って読んで瞬間的に楽しんでもらえばOKというコンテンツ
漫画のように末永く楽しんで愛されて書籍を保存される考えはない
- 239 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 00:07:11.07 ID:U0/tXd17.net
- 人気出たら無駄に伸ばしまくった挙げ句にgdgdになってどんどんリリースペースが遅くなって
最終巻が出る頃には本当に熱心な一部のファンしか残らない
- 240 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 00:13:53.71 ID:X8Vv7NLa.net
- グダグダ長いくせに伏線回収しないで終わる糞ラノベとか普通にあるしな
- 241 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 00:36:32.24 ID:DbxMk2iV.net
- とにかく売れればいいの
わざと伏線回収しないの
わざと引き延ばしてぐだぐだにするの
儲かればいいの
- 242 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 00:43:25.74 ID:rmWzWqZk.net
- >>241
そのあたり漫画とそっくり同じですやん・・・
- 243 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 01:52:34.594418 ID:nXM33QRk.net
- >>238
つまり版元による、目先の金拾いのための使い捨て
それがラノベなんよね
質より量で、ぱっと見で買われるようにカバー絵にはこだわる
- 244 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 01:55:59.944733 ID:nXM33QRk.net
- 『日本のコンテンツの質』
大人マンガ(≠成人マンガ)>>>>>エンタメ小説>>>子供マンガ>ドラマ>準ラノベ>>ラノベ>純文学>>>>映画
- 245 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 02:29:37.607421 ID:lmilaHc6.net
- >>235
ネット動画や電子書籍の普及で紙媒体を読むという文化自体が廃れつつあるから
子供の頃から文字を読むのも面倒臭いまま成長したら本が売れなくなるのもまともな作家が出てこなくなるのも当然の流れ
- 246 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 02:40:47.597586 ID:h/TBqIG9.net
- >>238
皆無って……
知らないのに、よくそこまで適当なことを吐けるもんだ
ラノベもマンガも読んでるが、ここ数年で綺麗に終わったラノベに出会った方が、綺麗に終わったマンガに出会ったことより多いぞ?
- 247 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 07:02:19.386982 ID:fQWuAHX8.net
- >>213
1000部はさすがにないでしょ
10年位前、刷り6〜8000部くらいで返品がなかったらギリギリ黒字になるから
その辺りが文庫の最低ラインって出版社の人がインタビューで言ってたよ
大型のは単価高くなるからもうちょっと減るかもしれないけどそれでも1000部はきつい
- 248 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 08:27:33.216862 ID:ysN148HG.net
- 1000部とか自費出版に近いレベルじゃないか
そんなの仮に発行したとしても書店には一冊も並ばないレベル
- 249 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 09:28:26.53 ID:DbxMk2iV.net
- 新人賞作家なら初版20000部くらい刷れる
- 250 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 09:52:18.55 ID:F1OM3ZJu.net
- >>247
最近は600みたいな1000以下があるらしい
首都圏一部本屋に並んで一瞬で終わりなんだろうな
本で赤字黒字じゃなくて新刊の点数で取り次ぎからもらえる金があるんだろ
そいつ目当てなだけの感じ?
点数出してれば出版社はそれなり金が入るだろうけど作家は副業じゃないと飢え死にしそう
- 251 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 09:57:28.44 ID:oqnmVoUh.net
- 取次は先払いしてるだけだべ。返本時には返本分だけ金返せって言ってくる。
この自転車操業のせいで、売れもしない本を出すという悪習が日本に根づいたわけだけど。
- 252 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 10:02:42.82 ID:6k/M4jWr.net
- >>250
ラノベだと1000はありえないよ
文庫で1000は全部売り切っても損
単行本で出すものは、なろうとかボカロとかノベライズとか、わざわざ機会損失するような作品は出ない
- 253 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 10:29:51.16 ID:ysN148HG.net
- >>250
600なんて本が仮にあったとして
そんな本を書店は店頭に並べないよ
仮に取次が送ってきたとしても並べずに返品するわ
- 254 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 10:34:44.85 ID:DbxMk2iV.net
- 作家は昔から全然儲からない。趣味でやってるだけ。金持ちの家に生まれればニートでも大丈夫だし、作家なんて趣味なの
- 255 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 11:15:12.63 ID:t30BNl5U.net
- 600部なんて文庫を出版する意味がどこにあるんだよ?ww
最低限の数字感覚くらい身に付けておけよw
- 256 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 11:41:42.92 ID:6k/M4jWr.net
- ラノベ1000部って大手中堅版元じゃないからね
底辺零細版元のことだよ
みんなが知らない自費出版に近い個人出版社みたいなとこもラノベを出してるからね
そういうとこってお金ないからKindleとか電子書籍がメインで
紙媒体はおまけ程度に考えて刷ってる感じね
電子書籍でちょっとでも話題になってどこかが取り上げてくれて
その流れで本屋に並べてもらえてそれが売れたらラッキーみたいな
- 257 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 12:04:01.40 ID:oqnmVoUh.net
- そんな弱小レベルだと、取次してもらえないだろ。
- 258 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 12:14:10.83 ID:nXM33QRk.net
- >>245
今のアホって、映画の字幕すら読めないとか言ってるような読字レベルだからなあ
そのくせマンガとかでキャラの台詞がないと、そのキャラの気持ちが理解できないアスペだし、
2ちゃんで皮肉書いても本気で怒ったりするし、小学生レベルのものすごいヤバイやつが増えまくってる気がする
- 259 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 12:18:08.70 ID:DbxMk2iV.net
- >>258
作家はその小学生レベルの文章書けって編集に言われるの
バカだなあって思いながらも書くの。もうつらいよね
- 260 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 12:25:15.34 ID:oqnmVoUh.net
- 朝チュンだと何が起こったかわからない読者が多いのでがっつり書いてください⇒すいません、通りませんでした。書きなおしてください。
という笑い話があったという。
- 261 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 13:13:21.52 ID:qcewuciI.net
- 簡単だよ
「とりあえず萌豚に受けるように女の子キャラを大量に出しておけばイイ」
↑だろうよ、だから似たような物語が大量生産されているんだろうがよ
- 262 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 13:57:52.48 ID:DbxMk2iV.net
- よく狼と香辛料なんて読めたよなあ。でもあれは作者もバカだったけどね。ハルヒだってよく読めたな。
そういうの読める人はメディアワークス文庫あたりに移ってるんだろうけど。
- 263 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 14:19:35.07 ID:st8L6XGv.net
- >>16
衰退してないじゃん
単にめぼしい作品は皆アニメ化済みで中二的な作品だらけになったからそう見えるだけだろ
むしろ漫画の方が割れでやばいだろ
- 264 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 14:29:13.99 ID:DbxMk2iV.net
- この記事はタイトル間違ってるの
ラノベ原作アニメ市場はなぜ衰退した?
が正しいのよ
ラノベ自体はバカ相手にガンガン売ってるわよ
- 265 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 14:41:40.57 ID:8tq0mRmU.net
- >>255
こないだTwitterでどっかの零細らしいラノベ刷り数がすっぱ抜かれて同人作家に衝撃が走ってた
軒並み、俺の薄い本のが刷ってる、多いってさ
- 266 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 14:48:13.69 ID:HpFVObMj.net
- >>265
そりゃ、人気原作に寄生してるわけだからな。
オリジナルでそうなるの嫌だから逃げてるカス達が何言ってるんだって感じだわ。
- 267 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 16:01:19.54 ID:OpLzeHXb.net
- 数が売れないからって一冊の値段高くするのは止めて欲しい
一昔前はラノベって言えば文庫本だったが今は1冊1000円以上の本が多くて新しい物に手が出しにくい
なろう発小説で1000円以上だと中身が相当書き換わってるとかじゃないと買う気にもならん
- 268 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 16:08:46.01 ID:oqnmVoUh.net
- 数が少ないんだから高くしないと利益出ないじゃないか。
なろう発で買う気が起こらないなら、なろうをタダで読んでればいいじゃんよ。
- 269 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 16:36:34.56 ID:JLhTbYTk.net
- >>266
それな、一次創作している連中もわりとそうだったのね
長年やってるベテラン勢はそれなりな部数一次でも出してるのね
それより商業が少ないってのがよほどびっくりだったらしい
- 270 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 17:32:38.51 ID:IFBKtWrH.net
- ヒロインが嫉妬しただのヒロインの秘密だのヒロイン中心の話ばっかりで飽きる
主人公でもないのに目立ちすぎなんだよヒロインが
そういうのはラブコメだけにしてほしい
- 271 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 17:35:39.20 ID:DbxMk2iV.net
- >>267
気持ちはわかるけど、その価格でも買っちゃうバカが多いからそうするの。マーケティングよ。
こっちにはいろんな手があるわよ。悔しかったら不買運動でもしなさいな。
- 272 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 17:55:51.42 ID:DbxMk2iV.net
- >>270
嫉妬が恋愛感情を生む 。そしてヒロインが主人公を攻撃するようになる。そんなわかりやすい表現を使わないとバカ読者が理解しないのよ。
そしてヒロインは目立たせなきゃいけない。
これラノベの王道ね。ラブコメはラノベの王道。
これもテンプレにあるの、編集にこれ書いてって言われるから書くの。
- 273 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 18:12:38.62 ID:QISoQdGC.net
- うむ。
生活必需品じゃないんだから、商品と価格が見合わないと思ったら買うべきじゃない。
あるから買う、ってのは馬鹿な消費型オタだ。
- 274 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 18:35:31.30 ID:dSYkAnnk.net
- >>265
ソースはよ
本当に1000部以下なの?
- 275 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 19:01:41.49 ID:nXM33QRk.net
- >>268
和ゲーや映画や自販機のジュースや邦楽アルバムと同じで、
中身に見合った価格にしないと逆に客が離れて行くでござるの法則
洋ゲーなんて、古いゲームはセールで70%OFFとかやってさらに売上を伸ばすけど、
日本の書籍なんて無駄に新装版とか作って値段を引き上げるから、余計みんな買わないで古本に走るしね
ま、つまらん作品をいくら値下げしても売れないのは確かだがw
- 276 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 19:13:12.74 ID:DbxMk2iV.net
- 新装版でも萌え絵にこだわって作ると、価格が高くても買っちゃうバカがいるわよ。萌えって金儲けの重要な要素だから。
- 277 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 20:31:39.37 ID:uWgdxkhy.net
- ラノベ本来の対象である中高生が、ラノベ買わずになろう等の無料web小説で
満足してるんじゃね。金無い世代だし当然っちゃ当然だが
ゲームもコンシューマ買わずにソシャゲ無or微課金に流れてるし
- 278 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 20:50:06.80 ID:GFHe6mGn.net
- >>276
新装版で萌え絵なんてあるか?
大抵、ラノベの新装版と言えば一般向けに挿絵を無くすイメージなんだけど
- 279 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 22:35:25.92 ID:DbxMk2iV.net
- ラノベの対象は狂った大人たちよ
結婚もできない生きていても仕方のない自意識過剰なぐじぐじ腐った大人たちよ
- 280 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 22:36:38.88 ID:DbxMk2iV.net
- >>278
あたしね、萌えってけっこう重要なことだと思うのよね。
- 281 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 22:48:55.49 ID:X8Vv7NLa.net
- ヒロインとかいらないでしょ
- 282 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 23:08:48.54 ID:U0/tXd17.net
- >結婚もできない生きていても仕方のない自意識過剰なぐじぐじ腐った大人たちよ
自己紹介乙
- 283 :なまえないよぉ〜:2016/02/12(金) 23:21:58.20 ID:DbxMk2iV.net
- >>281
それ誰の作品だったっけ?
- 284 :なまえないよぉ〜:2016/02/13(土) 11:37:13.39 ID:b1sgnQPA.net
- >>279
最近の新しいレーベルは、成人層
30代以上も対象にして市場拡大を狙ってるようにみえる
新書が増えてるのはそれがうまく機能してるってことだろうか
歴史小説や時代小説専門のラノベレーベルも出てきそうだ
というかもう出てるか?
- 285 :なまえないよぉ〜:2016/02/13(土) 12:20:02.76 ID:c/s5TsGx.net
- >>197
最初から見下す前提の奴に何言っても無駄だろうけど萌とテンプレだけでヒット作書けるなら作家も編集も苦労しねーよ
- 286 :なまえないよぉ〜:2016/02/13(土) 12:21:59.05 ID:c/s5TsGx.net
- >>190
アニメ絵の挿し絵じゃないのと、レーベルが違うだけで本質的にも程度的にも似たようなもんだよ流し読みして隙を潰すもの
- 287 :なまえないよぉ〜:2016/02/13(土) 12:32:39.16 ID:c/s5TsGx.net
- >>218
歴史も権威もあった賞を話題にするために芸人にあげわたしちゃうんだから。志の低いのはどちらだって話だよな
- 288 :なまえないよぉ〜:2016/02/13(土) 12:37:59.97 ID:c/s5TsGx.net
- >>226
少数の金持った馬鹿から集中的に金を集めるのが芸術で、庶民から広く浅く集めるのがエンタメだと思っている。
金持ってる奴は権力も持ってるから、自分の好きなものをさも高尚な様に持ち上げさせているだけ。
- 289 :なまえないよぉ〜:2016/02/13(土) 12:39:39.82 ID:c/s5TsGx.net
- >>238
皆無って断言できるほど読み尽くしてるのか
- 290 :なまえないよぉ〜:2016/02/13(土) 12:50:59.82 ID:55gIDTeA.net
- 面倒くさいの湧いてきた
- 291 :なまえないよぉ〜:2016/02/13(土) 12:53:15.81 ID:55gIDTeA.net
- 小説読んでるくせに「完全に」とか「皆無」とかってことばが、
文字通りの意味合いで使われているわけじゃないことも分からんのか・・・。
「21才の年は最悪だった」ってかいてあったら、
「一瞬足りとも幸せに感じた瞬間はないの?」って言うような小学生と同じ思考。
- 292 :なまえないよぉ〜:2016/02/13(土) 13:14:38.25 ID:60S+j/or.net
- >>284
富士見新時代小説文庫
招き猫文庫
- 293 :なまえないよぉ〜:2016/02/13(土) 13:20:29.22 ID:mZMt+URy.net
- >>291
「皆無」を「限りなく少ない」「とても少ない」と解釈しても間違ってるけどな
逆にそこは普通、「限りなく少ない」と断言できるほど読んでるのかと解釈すべきでは?
「21才の年は最悪だった」って半年しか経ってないのにいうようなことだろ
- 294 :なまえないよぉ〜:2016/02/13(土) 13:22:54.79 ID:c/s5TsGx.net
- 裏付けもなく先入観で批判したいだけの態度を皮肉ってるってこともわからんのか
- 295 :なまえないよぉ〜:2016/02/13(土) 14:04:36.83 ID:b1sgnQPA.net
- >>292
富士見新時代小説文庫
これってラノベレーベルに含まれるのか
>Matsu @Matsu23
2013-11-07 12:48:35
同レーベルでは、ライトノベル(ラノベ)を中心とした他ジャンルからの転向作家や、新人を起用する。内容は「定番要素+意外性」というラノベで一般的な手法を取り入れ、「ライト化」、「キャラクタノベル化」を意識した作りとなる。
なるほど
- 296 :なまえないよぉ〜:2016/02/13(土) 14:15:49.19 ID:+cznjUMc.net
- メディアワークス文庫とか新潮NEXみたいなのがテンプレ不満な読者/作者の受け皿として機能してくれたら良いんだけどね
でも恋愛日常ミステリみたいなのが大半というオチ
- 297 :なまえないよぉ〜:2016/02/13(土) 14:24:39.16 ID:FpLvRLth.net
- かつてノベルズで同じようなことやろうとしてコケてるからな。
- 298 :なまえないよぉ〜:2016/02/13(土) 14:27:23.56 ID:Zt2c3DzD.net
- >>295
案の定、売れなくてもう死んだ
>>296
そこでも「ほっこり枠」とかいうテンプレが……
- 299 :なまえないよぉ〜:2016/02/13(土) 14:33:23.26 ID:cMNnjTy/.net
- >>9
なんだろう、このアタリショック前夜
- 300 :なまえないよぉ〜:2016/02/13(土) 16:29:30.75 ID:NH1yPjda.net
- 小説読みってのは作家買いが一番多いだろうけど
編集の都合で全く畑違いのテンプレモノ書かされるから作家名じゃ買えない
- 301 :なまえないよぉ〜:2016/02/13(土) 16:33:59.50 ID:b1sgnQPA.net
- >>298
http://www.fujimishobo.co.jp/sp/jidaishosetsu/
去年の4月以降新刊が出てないのか
既存のラノベ読者層は結局時代小説には興味なしなのか
- 302 :なまえないよぉ〜:2016/02/13(土) 17:22:11.24 ID:H1SywYfJ.net
- 戯言シリーズのアニメ化はよ
- 303 :なまえないよぉ〜:2016/02/13(土) 20:57:35.80 ID:Myx7/QEn.net
- >>287
又吉事件はほんとになあ・・
純文なんて、「他人とは違う高尚な作品を読んでる俺すげえ」したいような拗らせた奴らが読むジャンルだってのに、
いまや「3流芸人が片手間で書いて賞を総ナメに出来る程度の糞ジャンル」になってしまったw
- 304 :なまえないよぉ〜:2016/02/13(土) 20:59:10.57 ID:U8o5xHt6.net
- >>300
書かされても面白い物はあるよ
あだしまとか
- 305 :なまえないよぉ〜:2016/02/13(土) 21:58:33.04 ID:GbaK8uj7.net
- 実はラノベ作家なんてひとりもいないのよ。
すべてシビュラが書いてるの。
- 306 :なまえないよぉ〜:2016/02/13(土) 23:26:34.35 ID:6Bnv7WA6.net
- >>303
ほんらいなら。芸人が書いてるって時点で作品読まずに門前払いって位拗らせててちょうど良いのに
- 307 :なまえないよぉ〜:2016/02/14(日) 00:05:23.96 ID:if9dSR3C.net
- いや火花バッシングしてるヤツで
実際読んでるヤツなんてまずいねえよw
厨二病らしく読まずにひたすらバッシングするだけです。
- 308 :なまえないよぉ〜:2016/02/14(日) 00:22:18.84 ID:UWLYJF4E.net
- もういっこの方とセットで1000円だったから実際に読んでみたら
なかなか純文学しててイイ感じだと思ったけど、すぐに底の浅さに気づいて辟易した。
あれは昔の純文の文体風にした物まね小説だよ。
現代のクッソつまらん純文に特有の独りよがりな独白はそのままだし、文章は磨かれてないし、
プロットどおりに進めたがるのが読んでてすぐ分かるような代物だった。
あんなの読むなら開高健とか、もっと文章を磨いてる遠藤周作の作品を読んだほうがいいね。
- 309 :なまえないよぉ〜:2016/02/14(日) 00:24:54.46 ID:UWLYJF4E.net
- そもそも芸人小説なんざ買う連中って、純文学を求めてるわけじゃないしな
話題だから、乗り遅れたくないから、みんなが買うから、芸人がかいたからって言うどうしようもない動機でしか買わない
もちろん読解力とか選別眼なんて持ち合わせてないから、みんなが褒めれば一緒に褒めるだけ
それで版元も目先の金儲けのために、内容より作家の特徴でもって売ろうとする。
そうやってどんどん質の低いのが作られてきたのが、ゴミ川賞と不快な純文仲間たちの物語。
- 310 :なまえないよぉ〜:2016/02/14(日) 01:22:41.72 ID:lfSEQ/UP.net
- シビュラシステムの導入によって無人執筆が可能になったの。導入以前は人間が書いていたらしいわ。ロードス島なんかがそうね。でもシビュラのせいで個性はなくなったわ、それがテンプレライトノベルなの。
- 311 :なまえないよぉ〜:2016/02/14(日) 02:39:10.95 ID:qN24QG7/.net
- >>81
少女小説はテーマが何であれしっかりとした文章であることが大事だと思う。
ここ数年、編集者が手を入れていないようながたがたな内容の作品や
ライトノベル的な雰囲気の作品が目立つようになってきた。
- 312 :なまえないよぉ〜:2016/02/15(月) 00:38:43.09 ID:rWx9Q+pq.net
- 一昔前に萌えラノベ買い漁ってた連中ってもう飽きてあまり読んでないよな
売る側は未だにそいつら向けの作品を出し続けてるけどまぁ売れんわな
- 313 :なまえないよぉ〜:2016/02/15(月) 00:41:32.13 ID:spF73bjE.net
- このすばみたいなレベルの低いゴミが100万冊出荷してるとかオワコンだな
- 314 :なまえないよぉ〜:2016/02/15(月) 01:13:01.42 ID:80boIaYi.net
- >>2
ラノベと文学のボーダーズだからな
止揚してなんとかみたいな
- 315 :なまえないよぉ〜:2016/02/15(月) 10:27:58.31 ID:BaO0zhQX.net
- 一人称でなれなれしく説明&独白するのは広義のラノベ
- 316 :なまえないよぉ〜:2016/02/15(月) 13:13:53.53 ID:8A0jJ/PF.net
- ソシャゲのガチャに近いものを感じる
- 317 :なまえないよぉ〜:2016/02/15(月) 16:45:45.92 ID:OlFW7XbF.net
- >>55
決められたパターンをこなすという意味ではどっちもテンプレだけど
其の手のテンプレとラノベテンプレの違いって
そこのあげたものは大衆娯楽としての痛快さを求めて演出方法としてのテンプレなんだが
ラノベのテンプレって娯楽の方法論というよりラキスケしかり、最弱なのに俺ツエーしかり美少女に囲まれるハーレム展開しかり
童貞少年の欲望願望を具現化させてたものだからなぁ
それを大衆娯楽として広めようとしてるから気持ち悪さがあって嫌悪感受ける人が多いと思うんだよなぁ
- 318 :なまえないよぉ〜:2016/02/15(月) 17:55:03.08 ID:0brm2wWh.net
- あらすじがあらすじの体をなしてない
大量の本を見ても数種類のあらすじしか無いのにどう選べと?
あらすじ書きのレベルも低下してるよな
テンプレ垂れ流しで『この本だけの売り』なんてこれっぽっちも書かれてない
- 319 :なまえないよぉ〜:2016/02/15(月) 19:35:11.92 ID:tRX/0AML.net
- >>317
美女にモテモテは娯楽の定番でもあるんだけどね。
時代劇なんかはラノベに近くて、普段目立たない男が最強とか出会う女に悉く惚れられるとかあるし。
洋画でも主役モテモテはやってる。
- 320 :なまえないよぉ〜:2016/02/15(月) 22:39:13.42 ID:hex1c/U1.net
- 小池一夫せンせい原作の漫画とか見てみろ
本妻に加えて愛人が数人とかだしな
- 321 :なまえないよぉ〜:2016/02/15(月) 23:59:21.15 ID:BaO0zhQX.net
- だがエレクチオンしない時がある
- 322 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 02:18:32.25 ID:X8jaLwF8.net
- ライトノベルには漫画でいうところの少年漫画と青年漫画を合わせたような
ジャンルとして発展してほしかったのだがやはり難しいのかな。
青年漫画ではよくある大学をテーマにした作品はおもしろくないというからね。
- 323 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 02:39:41.86 ID:jmjzTvKL.net
- 中高生には大学はまだ実感ないだろうし、30代にとっては生々しすぎるからとか?
- 324 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 04:15:26.22 ID:OZLiTPAd.net
- >>322
メディアワークス文庫とかはそっちの方向目指してる感じかな
- 325 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 07:55:15.82 ID:/h2Mx+cX.net
- 粗製濫造の最大の原因は
各社が書店の棚を陣取るためにカス本を乱発したところだね
若者向けコーナーの平台を自社タイトルで埋め尽くせると
売り上げが段違いだからね
- 326 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 08:51:11.17 ID:+kdPvfci.net
- ブラックロッド読者も掘り起こしてくれよ頼むよー
- 327 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 09:18:33.34 ID:ea3BAXsT.net
- 異世界に飽きた
- 328 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 09:52:31.30 ID:jD2RytnW.net
- ラノベも専門分野の監修とかつければいいのにな。
漫画はこれをやることで専門性と娯楽性を両立させて青年漫画が一気に分厚くなった。
けど、ラノベの場合はみんな作者一人でやるもんだからどうしても限界がある。
- 329 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 12:55:30.22 ID:np1M01r/.net
- >>322
都合のいい環境と偶然がユルされるのは高校までなんだろうね
しかもイジメとかじゃなくて、普通に確執とか対立描くと文句言うラノベラが多いし
あくまでもぬるま湯天国による現実逃避のためのツールとして存在してるかぎり、
成長も発展もないのがラノベのような気がする
- 330 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 12:57:42.19 ID:np1M01r/.net
- >>323
生々しいとか言うけど、小説にしろドラマにしろ本当に面白いのは人間同士のぶつかり合いなのは、
誰もがいうことなんだけどね
だからこそすごい技術とかぼくの考えた未来とかを描いてるだけのSFはあまり評価されないし
- 331 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 13:09:39.68 ID:X8jaLwF8.net
- >>329-330
漫画が発展したのは編集者の努力も大きいと思う。
ライトノベルはなろう小説発の作品が増えているあたり
編集者のやる気のなさが見える。
SFは福島第一原発事故やスマホ依存がもたらす弊害などを見ると
テクノロジーが社会にどういう影響をもたらすのかシミュレーションする
社会派路線を志向すべきだったのではないだろうか。
- 332 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 13:17:14.91 ID:jmjzTvKL.net
- >>331
> SFは福島第一原発事故やスマホ依存がもたらす弊害などを見ると
> テクノロジーが社会にどういう影響をもたらすのかシミュレーションする
> 社会派路線を志向すべきだったのではないだろうか。
でもそれを描いたらSFの範疇を越えてしまうような気がするけどね
SFってあくまで前向きな未来志向で「科学こそが人間の未来を切り開く」というのがいまだに強いと思うんだよね。人間賛歌というか。
最近は違うのかも知れんけど
- 333 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 13:18:35.49 ID:jmjzTvKL.net
- >>331
> >>329-330
> 漫画が発展したのは編集者の努力も大きいと思う。
> ライトノベルはなろう小説発の作品が増えているあたり
> 編集者のやる気のなさが見える。
漫画は長い間子供が読むものと偏見に見られたから、
編集者がそれに対抗したというのも大きいんじゃないかな
- 334 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 13:33:52.90 ID:X8jaLwF8.net
- >>333
ライトノベルの作家や編集者はいつかは一般小説に行きたいという
意識があるからライトノベル業界を発展させようという意欲が働き
にくいのかもな。
漫画家や漫画編集者も似たようなものかもしれないけど、少年漫画は
少年漫画で確固たる地位があるからね。
- 335 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 14:00:44.22 ID:np1M01r/.net
- マンガって、一般小説よりも世界が広くて知識も豊富に詰めこまれた面白い作品がいっぱいある気がする
しかも一般小説みたいに取材記録の丸写しみたいなことしないで適度に省くし、
ギャグとかを上手く間に挟んで緩急自在だし
へうげものとかカバチタレとかみたいのを一般小説でやると、山崎豊子とかクソまじめな警察小説みたいになりそうだし、
ちょっと軽くすると若手小説家の作品みたいに「プロット通りに書きました」レベルの薄っぺらいのになるしさ
ラノベが大人が読むようなものへと発展して、一般小説じゃできないような存在になればいいのに
- 336 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 14:10:06.88 ID:lyVI7URP.net
- >>329
ドラマが逆な傾向にあって、職場をユルくすると「バブルじゃねぇんだから!」とツッコまれる。
明るい楽しい職場が幻想だと浸透しすぎて職場でのどたばた劇が難しくなった。
自由なのは高校までってのはむしろ大人の認識で、大学は就職予備校と化したし夢を追う場って認識がない。
ストーリーを描くさいに、リアリティーを出そうとすると大学以上だと案外シビアになっちゃう。
- 337 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 17:19:49.53 ID:rGBmfxBu.net
- >>336
そして大人がドラマ見なくなるのね
現実逃避もできずリアリティのあるもの見てもせちがらい
かといって今さら大学以下の年令に共感するのは難しいから
ラノベに流れることもないだろうけど
- 338 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 17:19:50.10 ID:rGBmfxBu.net
- >>336
そして大人がドラマ見なくなるのね
現実逃避もできずリアリティのあるもの見てもせちがらい
かといって今さら大学以下の年令に共感するのは難しいから
ラノベに流れることもないだろうけど
- 339 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 17:24:15.78 ID:kSQW5yhf.net
- >>9
衰退してないどころか上がってるやん
ドラマのほうが深刻でしょ
- 340 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 18:19:59.44 ID:fhvv1SJy.net
- >>9
>1全否定wwww
てか、衰退言いたいだけなの?このスレでも釣られてる人多いけど
- 341 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 20:38:28.91 ID:rATJGNZ1.net
- ラノベ「市場」じゃなくて、ラノベ「アニメ」が衰退してるのが正しいってことか
- 342 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 20:50:37.76 ID:wDLy4Xww.net
- さすおに、オバロ、ゲートと人気アニメあるし問題ないな
このすばとリゼロはちょっとね
- 343 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 21:15:18.16 ID:K8rpih8D.net
- 簡単に儲かりそうでパイに比べて過剰供給になってるだけでしょ
弱小が撤退すればいいだけ
- 344 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 21:31:29.21 ID:Lp5HroR8.net
- 編集者がテンプレ強いる部分もあるんじゃないのかね
作者の意に反して、バカの一つ覚えみたくお色気シーンねじ込んだり
- 345 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 21:42:57.58 ID:Qs/+Sj8/.net
- 大学を舞台にするメリットがあれば、そうするよ
メリットが無いから、あるいはデメリットが大きいから、しないだけ
- 346 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 22:05:39.15 ID:oMIZw+9d.net
- 主人公のモノローグで書かれてる作品のアニメ化は難しいよな
延々自問自答続けるわけにいかないし
で、外側だけになると単なるバカやスケベや鬼畜キャラにしかならない
当然原作のおもしろさは8割引
- 347 :なまえないよぉ〜:2016/02/17(水) 13:02:38.49 ID:VeCyqeb7.net
- >>329
今年の電撃の新人賞……
- 348 :なまえないよぉ〜:2016/02/17(水) 13:23:52.42 ID:lECRVUwC.net
- >>347
電撃文庫はドロドロした雰囲気の作品が多いイメージがある。
- 349 :なまえないよぉ〜:2016/02/17(水) 17:07:18.14 ID:pxM+ikSu.net
- >>313
ゴミで大儲けできるってのは、コンテンツとしては快調ってことだろ
- 350 :なまえないよぉ〜:2016/02/17(水) 22:01:49.27 ID:f8ihFELi.net
- >>344
マンガの編集者はいろんなジャンルやいろんな業界に乗り出してるのに、
ラノベの編集者はまるで似たり寄ったりの番組作るだけのテレビみたいや
- 351 :なまえないよぉ〜:2016/02/17(水) 22:02:58.61 ID:f8ihFELi.net
- >>345
なんもしないままデメリットばっか考えてるだけだろ
自分らの汚点にならないようにさ
ぬるま湯に浸かりすぎ
- 352 :なまえないよぉ〜:2016/02/17(水) 22:59:33.43 ID:Xty8CYjq.net
- なんでラノベになんでもかんでも背負わせようとするんや。
年齢層あがったら一般やライト文芸に任せればええじゃないか。
- 353 :なまえないよぉ〜:2016/02/17(水) 23:00:42.52 ID:4DPDdvJ7.net
- >>348
電撃を混ぜれば大学物だってあるなぁ
大手らしく色々揃えてはある
- 354 :なまえないよぉ〜:2016/02/17(水) 23:43:30.10 ID:cFQrHN/7.net
- >>9
それ、毎年コロコロ変わるウソ数値
http://i.imgur.com/mcwKSGC.jpg
http://i.imgur.com/s8vrJ9B.jpg
284億円(2012)→225億円(2014)
2015年度は壊滅的で、2016年度にSAO級が出ても、維持不能
昨年含めてずっとSAOどころか劣等生級のヒット作が無く、200億円割るほど危険水域
- 355 :なまえないよぉ〜:2016/02/18(木) 00:37:07.00 ID:c3a7aL69.net
- >>328
>>335
ライトノベルの作家や編集者はノンフィクションの本をどれだけ読んでいるのか
興味がある。ノンフィクションに触れておかないと政治や倫理を扱うセンスが
身につかないだろうし。
- 356 :なまえないよぉ〜:2016/02/18(木) 00:41:30.76 ID:CwF479mi.net
- いや出版物自体が不振だからww
ラノベね、ガキの読み物だしそのガキが減ってるからでFA
- 357 :なまえないよぉ〜:2016/02/18(木) 01:14:41.49 ID:LembKlQt.net
- 粗製乱発による焼畑やってるからだろ
アタリショックと同じ
- 358 :なまえないよぉ〜:2016/02/18(木) 01:21:02.00 ID:oAVjVR09.net
- 萌え萌え妹猫にゃんハーレム時代から成長してないからなあ
かといって背伸びした純文学みたいなのは本当糞だし
ど真ん中を行くような作品を書ける奴が売れて欲しいわ
- 359 :なまえないよぉ〜:2016/02/18(木) 08:11:59.93 ID:7kesgQjT.net
- >>357
アタリショックか、、、
たしかに。
- 360 :なまえないよぉ〜:2016/02/18(木) 09:07:44.12 ID:viC0lNxa.net
- 今は第二次ラノベアタリショックな。
第一次は1992年ぐらいに起こってる。
スーパークエスト文庫、スーパーファンタジー文庫、大陸ネオファンタジー文庫、徳間ノベルズミオetcと一気にラノベ市場に乗り込み粗製濫造した結果としてRPG風な世界観そのものが拒否られる羽目になった。
ブギー(1998)が現れなかったら、マジでラノベは絶滅していたかもしれんかった。
- 361 :なまえないよぉ〜:2016/02/18(木) 09:40:05.65 ID:1Ad71hX+.net
- ソニーマガジンズのが一番即死した記憶
- 362 :なまえないよぉ〜:2016/02/18(木) 10:21:51.39 ID:0XwW6K8v.net
- >>355
いまの濫造ラノベのどこに政治や倫理のセンスが必要になるのか教えてほしい
そもそも高校レベルで政治だの経済だのなんて語る環境じゃないし、大学を舞台にできない時点で殆ど不要じゃん
- 363 :なまえないよぉ〜:2016/02/18(木) 10:25:43.90 ID:0XwW6K8v.net
- ゲートなんて、いろいろ大騒ぎになってるのに主人公がコミケの心配するような不自然さが満載
しかも異世界でハーレムだし、意外感なんてこれっぽちもないもんをよくあそこまで楽しめるなみんな
- 364 :なまえないよぉ〜:2016/02/18(木) 13:12:44.53 ID:c3a7aL69.net
- >>362
ライトノベルは現実世界ではやっちゃいけないことがよく描かれるから
それをいかに正当化しないか、正当化するとしてもどう説得力を持たせるか
クリエーターのセンスが問われると思う
- 365 :なまえないよぉ〜:2016/02/18(木) 13:35:53.45 ID:W9f6O7if.net
- 設定ばかりご大層で物語が伴っていない作品は勘弁
- 366 :なまえないよぉ〜:2016/02/18(木) 17:39:24.46 ID:Ln3X0CoQ.net
- >>145
スレイヤーズやらオーフェンやら、ゴクドー君にフォーチュン、あかほり作品は無視ですか、そうですか。
RPG風ファンタジーの人気なく無くなったのってむしろ21世紀に入ってからじゃね?
- 367 :なまえないよぉ〜:2016/02/18(木) 17:40:13.38 ID:Ln3X0CoQ.net
- ごめん、>359だ。
- 368 :なまえないよぉ〜:2016/02/18(木) 18:02:58.23 ID:+OJRAAUa.net
- 角川みたいに杉井光使って
他の悪口2chで言いまくるからだろうなあ
- 369 :なまえないよぉ〜:2016/02/18(木) 18:05:37.21 ID:CLoIJKL+.net
- ゲーム → ラノベ への展開は楽
ラノベ → ゲーム への展開は困難
どうしてもメディアミックス主体のコンテンツビジネスはゲーム起点の方が収益が美味しくなる。
- 370 :なまえないよぉ〜:2016/02/18(木) 19:45:59.19 ID:0XwW6K8v.net
- >>365
それはSFについても言えるよな
物語ってのは、人間を描いたもんであって、世界設定とかを披露することじゃないし
>>364
煽りじゃないんだが、具体的にどんな禁忌があるん?
- 371 :なまえないよぉ〜:2016/02/18(木) 21:46:06.99 ID:CboJfHPV.net
- 衰退したんじゃない
平常運転に戻っただけだ
- 372 :なまえないよぉ〜:2016/02/18(木) 23:17:48.92 ID:bAPViRjl.net
- >>370
現代舞台で少年少女が戦わされる
- 373 :なまえないよぉ〜:2016/02/19(金) 00:54:32.25 ID:wDpwA3Ra.net
- 確かにラノベのピークって2011〜2012年頃だろうな。
その辺から何故かエロゲーの三流ライター達がどんどん流れて来て、それでおかしくなっていった。
一番わかりやすい例がイズル。
- 374 :なまえないよぉ〜:2016/02/19(金) 01:08:58.82 ID:IhIVRs1Q.net
- どうやって読むんだっていうヘンテコなペンネームの作者もやたら増えたよね
- 375 :なまえないよぉ〜:2016/02/19(金) 02:22:37.77 ID:geuYetJA.net
- めぼしい作品アニメ化しつくしてテンプレ中二病ラノベしか残ってないからそう見えるだけだろ
そんな内容ばかりだけどアニメ化される作品の数は変わってないぞ
- 376 :なまえないよぉ〜:2016/02/19(金) 06:07:11.59 ID:oLtLW6eD.net
- >>370
>具体的にどんな禁忌があるん?
大きいものだと殺人やレイプの描写、小さいものだと万引きの描写だろう。
暴力描写や犯罪描写がよく批判されるけど、そういう批判にクリエーターが
対抗するには刑事司法の知識を身に着ける必要があると思う。
- 377 :なまえないよぉ〜:2016/02/19(金) 07:54:03.00 ID:0DkGYRQb.net
- >>376
殺人レイプ、万引きスリ
ラノベで書いていけないものはないし、実際出版されてる
去年の新人賞で、現代日本が舞台で電車でスリをする主人公がいた
さらに言うと、ヒロインに漬け込まれて、いじめっ子を車に括り付けて無免許で車を走らせたりしてる
- 378 :なまえないよぉ〜:2016/02/19(金) 15:13:52.12 ID:/fo0RIO9.net
- ジャンルが飽きられる→ジャンル自体に人が来なくなる
→客がついてる作家に新規が来なくなる→ジリジリと売上が落ちてあぼーん
ただ小説が飽きられた訳じゃないと思うから
売り方、包み方を変えればまた客増えるでしょ(甘いか?)
- 379 :なまえないよぉ〜:2016/02/19(金) 18:37:01.39 ID:3SWOonaS.net
- 一般小説は飽きられてるっしょ
ギャグばかり入れられないし、擬音語とかを使いまくると小説じゃないとかいわれるし、
あまりに自由の幅が他のエンタメコンテンツに比べて狭すぎる
まだラノベのほうが自由度も勢いがありそう
- 380 :なまえないよぉ〜:2016/02/20(土) 10:48:46.57 ID:G3XktYNV.net
- 一般小説で子供っぽいの書いたら貶されるけど、
ラノベで大人っぽいの書いたら評価上がるからな
その点、一般小説は片腕切り落とさないといけない
衰退して当然
そこでライト文芸が流行ってるみたいだけど
- 381 :なまえないよぉ〜:2016/02/20(土) 11:27:23.47 ID:0lkHyacy.net
- ・マンガ:デフォルメとセリフの無駄の省き方が絶妙
・一般小説:長文の説明文章が多すぎ
・ラノベ:一人称で地の文を使った長い独白と会話文が多すぎ
・アニメ:尺(時間)固定で、引き延ばしが多い
・純文:独りよがりの狭っ苦しい世界ばっか描いてて論外
今はいろんなコンテンツが増えて時間が減ってるんだから、
分かりやすくて、それでいて中身が濃くて、サッと読めても余韻が残るものが勝つる
マンガの独り勝ちやで
- 382 :なまえないよぉ〜:2016/02/20(土) 12:12:42.82 ID:oTI+UVgY.net
- すべてのラノベが一人称っつうわけでは決してないんだが
- 383 :なまえないよぉ〜:2016/02/20(土) 12:32:06.90 ID:aAAEX+fm.net
- 厨二世界観の何が良いのかさっぱり分からん
- 384 :なまえないよぉ〜:2016/02/20(土) 16:03:26.47 ID:HmTQJbTV.net
- >>376>>377
そんなの漫画だって一緒じゃん
ヤンジャンやヤンマガ読んでこい
- 385 :なまえないよぉ〜:2016/02/20(土) 21:26:22.53 ID:0lkHyacy.net
- >>382
「必ずこうあるべし」って話じゃなくて、
一般的にラノベは一人称を使って、地の文で砕けた口調を使ったオレ様語りをするのがやたら多いって話
- 386 :なまえないよぉ〜:2016/02/21(日) 11:48:09.81 ID:l6juCLWr.net
- >>385
一人称の語りはラノベじゃなく文学の定番だけどね。
砕けてるのは対象のせいでもあるけど、ラノベ並の一般小説もあるからなんとも・・。
- 387 :なまえないよぉ〜:2016/02/21(日) 12:01:36.63 ID:UUbq2S33.net
- >>386
ラノベ以外の小説とラノベを比べた場合、一人称で記述している割合はラノベのほうがかなり高いだろう
なのでラノベの特徴として一人称が多いというのは真であるといえる
ちなみに紙芝居のエロゲやギャルゲとなるとほぼ100%一人称になる
- 388 :なまえないよぉ〜:2016/02/21(日) 13:12:11.07 ID:c5JVH97V.net
- 銀河英雄伝説なんてみごとに三人称+神様視点で
マンガのように一つの章の中で主役のキャラが入れ替わるし、それぞれの心模様も描写される
ついでに花村萬月の昔の作品も
でも「読者が混乱するから人称を固定しろ」とうるさくいわれるのが普通の小説
あさのあつこなんかは、空白行でもって主役を入れ替えるけど、
上述の二つはそんなことしなくてもすごく理解しやすいし、変化があるから読んでいて飽きにくいかも
そういう書き方のテクニックを排して話し口調で読みやすくしたのが、一人称による軽い文体のラノベかもね
- 389 :なまえないよぉ〜:2016/02/21(日) 13:29:54.31 ID:r814esbO.net
- 普通の小説がどれかしらんが、ミステリの一人称率はラノベの比じゃないぞ。
基本、ワトスン役の一人称つっても過言じゃない。
ラノベも一人称のイメージが強いが、禁書とかさすおにとかゼロ魔とかフルメタとか一人称以外の売れ線もかなり多いぞ。
- 390 :なまえないよぉ〜:2016/02/21(日) 21:42:30.18 ID:pl+UAhVu.net
- 萌え系のラノベってさっぱり売れなくなったよな
- 391 :なまえないよぉ〜:2016/02/21(日) 21:50:49.62 ID:6/zd5PZU.net
- エロマンガ先生とかオタリア頑張ってるやん
- 392 :なまえないよぉ〜:2016/02/22(月) 00:02:22.46 ID:bKbxeT8d.net
- そりゃおんなじもんばっか売ってたら飽きるだろ
- 393 :なまえないよぉ〜:2016/02/23(火) 11:54:56.06 ID:Jv8DkcEs.net
- 面白いものはちゃんと読まれる
一番のプロは読者なのだから
読むに値しない糞コンテンツを糞尿のように垂れ流しておきながら
市場衰退です・・(´;ω;`)
とかバカにしてんのか
- 394 :なまえないよぉ〜:2016/02/23(火) 12:43:02.02 ID:cQCb3Y7Y.net
- >>387
とりあえず、高橋治の桃尻娘シリーズと、愛の帆掛け舟を読んでみようか。
ラノベの一人称よりぶっ飛んでるから。
- 395 :なまえないよぉ〜:2016/02/23(火) 15:52:11.01 ID:susiiohY.net
- 文芸作家までラノベ進出しちゃったら、ラノベ専業が太刀打ちできるわけ無いじゃないか
- 396 :なまえないよぉ〜:2016/02/23(火) 16:10:41.26 ID:RGLYvVvj.net
- >>395
結果として、楽しめるラノベが増えるのなら大歓迎
- 397 :なまえないよぉ〜:2016/02/23(火) 16:21:32.79 ID:cQCb3Y7Y.net
- >>394
間違えた、橋本治だった。
- 398 :なまえないよぉ〜:2016/02/23(火) 16:35:11.96 ID:qDHTrXnJ.net
- 地の文と言う名の作者語りするラノベあるよな
一人称と三人称が混ざってたりする事もある
「自慢では無いが(主人公の名前)は姿勢が良い方だ」なんてトンチキな文見た時は
編集仕事しろと呆れた
- 399 :なまえないよぉ〜:2016/02/23(火) 16:53:23.87 ID:0YYgKScT.net
- 売上げが優先されて多様化が失われている。
- 400 :なまえないよぉ〜:2016/02/23(火) 17:02:03.02 ID:wC/5TnfJ.net
- 放っといても売れてたジャンルだから出版社も手抜きがちになるんだろう
- 401 :なまえないよぉ〜:2016/02/23(火) 23:40:25.00 ID:Jv8DkcEs.net
- >>395
一般小説でヒットした人がラノベに挑戦したのはあえなく爆死してたがな
- 402 :なまえないよぉ〜:2016/02/23(火) 23:40:56.29 ID:Jv8DkcEs.net
- IDかぶったな
- 403 :なまえないよぉ〜:2016/02/24(水) 14:52:08.27 ID:/498BGj9.net
- GAのラノベはたいてい何かのパクリ
- 404 :なまえないよぉ〜:2016/02/26(金) 04:00:53.43 ID:Ooab7F3U.net
- らのべって具体的に誰に受けたんだ?誰に
- 405 :なまえないよぉ〜:2016/02/26(金) 10:50:25.91 ID:8lRiq11V.net
- 現実逃避&ユートピアに閉じこもりたい、実生活で疲れた30代男性に受けたんだろ
あるいは家と学校(会社)を往復するだけの生活とは違う日常を送りたい人とか
- 406 :なまえないよぉ〜:2016/02/26(金) 11:36:14.05 ID:Z+eQOzAp.net
- >>405
> 現実逃避&ユートピアに閉じこもりたい、実生活で疲れた30代男性に受けたんだろ
> あるいは家と学校(会社)を往復するだけの生活とは違う日常を送りたい人とか
でもそれだったら普通のSFとかでもよくね?
そうでなくとも海外の冒険小説とか
- 407 :なまえないよぉ〜:2016/02/26(金) 13:05:58.53 ID:8lRiq11V.net
- 前提条件として書き忘れたが、美少女ハーレムがないとあかんのや
しかもリアリティ溢れる性格をした人間が出てくると、「生々しい」とか言って嫌うし
物語の面白さよりも、二次元ユートピアでキャッキャウフフを楽しめるのが好きなんだろ
- 408 :なまえないよぉ〜:2016/02/26(金) 13:13:06.72 ID:YHkQ43jv.net
- ぬこ喫茶に波乱万丈のスペクタクルショーを求めたりはせんやろ
ラノベに求められてるのは美少女動物園であって血沸き肉踊る大活劇ではなくなったんや
そういうのでさえ消化出来ないぐらいユーザーは日常に疲れてるんやね
- 409 :なまえないよぉ〜:2016/02/26(金) 13:23:26.23 ID:Z+eQOzAp.net
- >>407
中学生ならともかく、30代のおっさんがリアルな人間像を”生々しくて嫌”とか、それどうよ?・・・と思ったが、
>>408見て、サラリーマン生活で疲れてりゃ、そりゃわかるわ
最近の時代小説が50代に受けてるのも同じ理由なんだろう
- 410 :なまえないよぉ〜:2016/02/26(金) 17:55:05.30 ID:8lRiq11V.net
- ラノベ原作のアニメ見てるおっさんたちも、ちょっとした人間対立すら嫌う
よほど現実を見せられるのがいやなんじゃないかってくらい、
日常生活で普通にあり得る人間関係を嫌って、萌え(ゆるふわなカワイイ理想世界)を好むし
でも、マンガだとそういう「生臭い」ことでも普通に描かれてるし、それでも人気が出てるけど
- 411 :なまえないよぉ〜:2016/02/26(金) 18:22:35.46 ID:xKAQW+bz.net
- 編集が「守り」にしか入ってない感じはあるなあ
電撃あたりならともかく、GAやMFなんかは特に顕著だよ
- 412 :なまえないよぉ〜:2016/02/26(金) 20:41:43.82 ID:l8iWcZWk.net
- 現実の生臭さを知ってたら、現実の劣化に金払ってまで読みたいとは思わないはず。
現実っぽいとかリアルリアリティとかのフィクションを好むのは社会経験の無いガキだよ。
そういうのから離れたくて金払うんだから。
- 413 :なまえないよぉ〜:2016/02/26(金) 20:48:32.35 ID:ULfboOY9.net
- >>412
半分賛同。
人間関係のギスギスは、嫌でも自身の経験で知るからな。
むしろ没交渉な作家風情が知る人間関係のリアルなんて、
学生時代で止まってる。
読んでてクソ面白くもないものの代表。
でも、知らない世界、業界、時代のリアルは知りたかったりするわけよ。
だけど、それは取材の手間とかあるから、あまり本数が出てこないと。
- 414 :なまえないよぉ〜:2016/02/26(金) 21:18:56.08 ID:8lRiq11V.net
- 少年向けマンガですらイジメとかケンカとかを正面から描いてる時点で、
社会経験の少ないガキって言う論理はおかしい
というかそもそも、世間の普通の大人が読む小説ですらそういう世界を描いて、
そこから主人公や人間関係が変化する物語を作ってるのに
一方、ラノベは最初火難の努力もせずにハーレムが築けて、最後までずっと同じようなイチャイチャ関係でことが進むしね
どっちがガキっぽいかは言わずもがなだと思うヨ
- 415 :なまえないよぉ〜:2016/02/26(金) 21:27:39.35 ID:jyNvwM/W.net
- ガキっぽいかどうかじゃないんだよ。
とりあえず現実から逃避できるかどうかなんだよ。
漫画に比べりゃ読むのにそこそこ時間がかかるラノベまで行き着くってのはそんだけ疲弊してるんだよ。
ひたすら猫の肉球をプニプニするがごとく、とりあえず仕事が始まるまでは完全忘却出来るアイテムを探してラノベにまで行き着いてしまったんだよ。
求めるものが根本的に違うんだよ。
- 416 :なまえないよぉ〜:2016/02/26(金) 21:48:30.50 ID:l8iWcZWk.net
- オマエラ凄いな。ガキと言ったのは失言だった悪い。
ただ、俺はゼロの使い魔とかの方が読みたいんだ。なんというか、救いみたいなのが欲しいんだよ。
現実なんて嫌な事だらけじゃないか。
- 417 :なまえないよぉ〜:2016/02/26(金) 21:54:15.63 ID:l8iWcZWk.net
- 時代劇でも忠臣蔵とかの皆死ぬのが好きな人も居れば、
暴れん坊将軍が好きな人も居るだろ。ただそんだけなんだ。
若い頃は複雑で難解で高尚な作品が好きだったが、疲れたからラノベぐらいがちょうどいいんだよ。
- 418 :なまえないよぉ〜:2016/02/26(金) 22:01:29.76 ID:8lRiq11V.net
- あるいみラノベは救いを求める宗教っぽいかも?
聖書もラノベもいわば物語小説だけど、いわゆるエンタメ的な『物語』なんかを楽しむよりも、
現実ではありえない理想に浸り、信仰するために、ラノベという経典を読むって感じで
しかしそれで飽きたらあかんわなw
- 419 :なまえないよぉ〜:2016/02/26(金) 22:21:41.40 ID:ULfboOY9.net
- >>418
いや、飽きるからこそ、宗教ではないという救いがあるわw
一神教信者とかカルト信者とは絶対に仲良くなれないしな。
- 420 :なまえないよぉ〜:2016/02/26(金) 23:55:53.43 ID:Z+eQOzAp.net
- >>419
むしろ音楽や映画に近いものがあるんじゃないの?
いったんは飽きるけど、いい思い出として心の奥底に残り続けるからね
そしてしばらくしてから不意にまた思い出すと言う
- 421 :なまえないよぉ〜:2016/02/27(土) 10:15:12.62 ID:S67UmczV.net
- 音楽はあるかも
- 422 :なまえないよぉ〜:2016/02/27(土) 13:33:16.24 ID:lR1Bgilx.net
- >>414
>少年向けマンガですらイジメとかケンカとかを正面から描いてる時点で、
>一方、ラノベは最初火難の努力もせずにハーレムが築けて、最後までずっと同じようなイチャイチャ関係でことが進むしね
ライトノベルですらイジメとかケンカとかを正面から描いてる
一方、少年漫画は最初火難の努力もせずにハーレムが築けて、最後までずっと同じようなイチャイチャ関係でことが進むしね
って言ったら発狂してレスするんだろうなあw
- 423 :なまえないよぉ〜:2016/02/27(土) 13:57:40.32 ID:aF8sNbk8.net
- >>422
才能血統勝利と揶揄された某少年マンガ雑誌の悪口はやめたまえ
新連載の話題が着替え中の女キャラのパンストの書き込みがどうこうな時点でラノベを笑えなくなってきたよな
- 424 :なまえないよぉ〜:2016/02/27(土) 14:25:53.28 ID:T4b7EbD4.net
- 現実に疲れている奴はラノベを読めないよ
活字は読むのに一定の集中力を必要とするからな
- 425 :なまえないよぉ〜:2016/02/27(土) 14:32:24.51 ID:T4b7EbD4.net
- >>423
おかしなことを言うもんだな
昔から小説も漫画も「裸をいかにエロく描くか」を競ってたもんだろ?
それは現代のラノベ、コミックも同じだ
- 426 :なまえないよぉ〜:2016/02/28(日) 10:24:03.02 ID:1od+zlPi.net
- >>424
ラノベはひらがな多めだし、改行や会話文が多いから全体的に白っぽくて忌避感少ないと思う。
一度はがないや庶民サンプル読んでみてほしいわ
あのレベルで読めないならもう毒にも薬にもならないような映像媒体見るしかないな
- 427 :なまえないよぉ〜:2016/02/29(月) 05:16:50.54 ID:V7EuiMsV.net
- 人気が出ると漫画のジャンプのようにてこ入れされてダラダラ長くなるせいだと思うが。
海外のドラマ見てる感じになる。ハーレム系は明らかにキャラ増やしすぎてこれまたおかしくなる。
とあるもまあ長いよな?もう新しいキャラクターの能力見るだけでお腹いっぱい
- 428 :なまえないよぉ〜:2016/02/29(月) 10:36:14.46 ID:86fI4gR5.net
- 中高生の作文レベルのアマチュアと
女の子しか描けないアマチュア絵師を合わせて金儲けの仕組みを作って
それで10年20年ほどトレンドが生まれて市場が形成された
しかしそのビジネスモデルも時代の流れと共に陳腐化していき衰退期に入った
それだけの話
- 429 :なまえないよぉ〜:2016/02/29(月) 12:40:58.57 ID:SiCF2pto.net
- どれもこれも似たり寄ったりになっちゃったからな
- 430 :なまえないよぉ〜:2016/02/29(月) 13:38:44.24 ID:TGHGTRNG.net
- >>428
お前じゃ中高生の作文レベルすら書けないわけだがw
- 431 :なまえないよぉ〜:2016/03/01(火) 09:23:25.10 ID:4h7hNnRc.net
- >>428
中高生の作文舐めすぎ
母校の文化祭行って文芸部の冊子でももらってみ
いかに、ラノベ作家がマシか分かるから
- 432 :なまえないよぉ〜:2016/03/01(火) 20:09:25.00 ID:fpPFsYsv.net
- 本物の悪文って全部日本語で書いてあるのに何故か読めないレベルだからなw
そういう点ではラノベは読める部類
文章の読みやすさでいえば正直ラノベより海外翻訳モノの方がどうかと思うぞ
- 433 :なまえないよぉ〜:2016/03/01(火) 21:08:34.57 ID:evQ3F51K.net
- >>428
中高生の作文舐めすぎ
母校の文化祭行って文芸部の冊子でももらってみ
いかに、ラノベ作家がカスか分かるから
- 434 :なまえないよぉ〜:2016/03/01(火) 22:12:34.93 ID:DVG6udNv.net
- 小説ってのは正しい日本語でも美しい日本語でもなくて構わないからな。
ブンガクとか言い出す奴で困るのは、そのへん。
音楽みたいな分類のほうがわかりやすいよな。
クラシックと現代音楽、みたいな。
あと、ビジネス文書でもないって事も大事。
- 435 :なまえないよぉ〜:2016/03/01(火) 23:22:48.08 ID:QCU4QW6a.net
- >>432
ラノベは普通のスピードで一日、遅くても3日くらいで読めるけど、海外翻訳物は1週間くらいかかるからなあ
- 436 :なまえないよぉ〜:2016/03/01(火) 23:26:18.52 ID:4KmOYtip.net
- >>426
さすおには読むとかなり疲れそうに思うぞ
- 437 :なまえないよぉ〜:2016/03/02(水) 01:27:15.56 ID:UAY3Jt2W.net
- >>434
「てにをは」や作品に共通するルールくらいはどれもみんな守ってる。
そうでないと読みづらいだけだから。
それに場面転換後に、マンガがまずそこがどこなのかを風景だけのコマで表現するように、
小説でも普通はどこへ移動したかとか、誰が主人公なのかくらいは書くけどね。
あと正しい日本語云々よりも、みんな似たり寄ったりの書き方する人が大杉栄。
一般小説じゃ春樹の真似するやつが多いけど、ラノベも決まって一人称で書くからみんなすごく似てるし。
さらに2ちゃんの影響を受けすぎてて、読みやすいけど独自性もなけりゃ、
文章を磨いてない(無駄を省いて簡潔に書かない)人も多いし。
ま、これは一般小説でも言えるんだけどね。
- 438 :なまえないよぉ〜:2016/03/02(水) 01:29:30.89 ID:UAY3Jt2W.net
- >>435
そういう意味じゃなくて、
たとえば「Oh」を訳すときでも、若い女の子なのに「おぅ!」っていわせちゃう人いるし、
意訳しないで英文の書き方そのままで(日本語として奇妙なままで)訳しちゃう人がいるんよ。
翻訳作業が大変だからってより、現代日本語の感覚がおかしいだけなんじゃないのっておもう。
- 439 :なまえないよぉ〜:2016/03/02(水) 20:27:03.21 ID:NqfZpv0n.net
- エロ漫画や二次創作同人の中には
ヘタなメジャー雑誌のプロよりも絵が上手い人がいっぱいいる
でもそうい人が雑誌で巻頭から押せるレベルの漫画を描くのは無理
ラノベはそういう同人レベルが書けるジャンル
- 440 :なまえないよぉ〜:2016/03/02(水) 20:35:33.82 ID:oUDYIgBx.net
- >>439
小説がね。
一般でも下手な文章はあるし。
- 441 :なまえないよぉ〜:2016/03/02(水) 20:52:27.29 ID:sHT9zjf9.net
- ラノベはまずヒロインありきの内容ばかりでつまらないから買わなくなった
- 442 :なまえないよぉ〜:2016/03/02(水) 21:07:44.90 ID:hU+iXhB3.net
- やっぱ彼岸島だよね
- 443 :なまえないよぉ〜:2016/03/02(水) 21:59:03.62 ID:g2JIYmHc.net
- >>437
あー、それもごもっともなんだが、
悪文でもいいから、人の心を抉ろうとするとか、
奇を衒うとか、そっちの話のつもりだった。
まあ、個々の作品でなく一般論で語るなら
妥当なラインの話すべきだから、
俺が話のもってきかた間違えてるな。すまん。
- 444 :なまえないよぉ〜:2016/03/04(金) 10:47:31.03 ID:7Zaddqbw.net
- 粗製濫造の自転車操業になっちゃったからな
設定とタイトルだけの出落ち作品ばっか
- 445 :なまえないよぉ〜:2016/03/05(土) 00:15:08.90 ID:XQB/GXMp.net
- ラノベでコブラのようにハードボイルドで強くってカッコイイキャラって皆無だよね
みんな、冴えない平凡な高校生なのにハーレム的にわんさか萌えキャラが出てくるだけだから。
- 446 :なまえないよぉ〜:2016/03/05(土) 00:35:02.72 ID:VcKPCops.net
- 菊地秀行読めば出てくるぞ。Dとかせつらとかメフィストとか八頭大とか。
- 447 :なまえないよぉ〜:2016/03/05(土) 01:49:35.95 ID:nKfeVCfo.net
- >>446
ラノベで括られてるが、あれ、ラノベ以前だからなあ。
バイオレンス&エロス
伝奇バイオレンスアクション
伝奇バイオレンス&エロス
みたいなあと、どこかにハード、
とかついたりするようなジャンルのひとつだったろう。
ハードバイオレンスなのかハードエロスなのかみたいな違いはあったが。
Dと八頭はついてなかったかもだが。
- 448 :なまえないよぉ〜:2016/03/05(土) 09:16:22.71 ID:KgwNV95S.net
- >>447
ラノベで出てるのもあるよ?
- 449 :なまえないよぉ〜:2016/03/05(土) 15:40:58.29 ID:f6JjkXCM.net
- >>445
>みんな、冴えない平凡な高校生なのにハーレム的にわんさか萌えキャラが出てくるだけだから。
お前今のジャンプ以外の漫画の状況まったく知らんだろ
実際のラノベよりイメージ上のラノベラノベしてて草生えるで特にKADOKAWA系とスクエニ系
- 450 :なまえないよぉ〜:2016/03/05(土) 18:33:30.70 ID:maef8G2u.net
- バトル系で女キャラがしゃしゃり出てくるから萎える
後ろで服でも脱いでろ
- 451 :なまえないよぉ〜:2016/03/05(土) 19:21:12.96 ID:nKfeVCfo.net
- >>448
後で、だろ?ラノベって定義自体が相当あとだし。
- 452 :なまえないよぉ〜:2016/03/05(土) 19:33:06.62 ID:VcKPCops.net
- Dと八頭シリーズは朝日ソノラマ文庫だから、妖精作成やクラッシャージョウ、エリアルなんかと同じレーベル
まあ当時はラノベという言葉はなかったけど普通にラノベだな
せつらとかメフィストはNONノベルなんでラノベというにはちょっと年齢層高めだったから、ラノベというには厳しいが
というか、今時コブラとかシティハンターみたいなおっさん主人公って少年誌ではまず見かけないと思うんだが
- 453 :なまえないよぉ〜:2016/03/06(日) 00:05:47.25 ID:1cbrpanZ.net
- 少年誌では、というか最近は青年誌でもそうそう見ないぞオッサン主人公ハードボイルド漫画なんて
- 454 :なまえないよぉ〜:2016/03/06(日) 00:09:18.79 ID:dtPC2+F9.net
- >>452
まあ確かにそうだが・・・
どう言えばいいんだろう。
もう、定義された頃の「ラノベ」とすら、
今の「ラノベ」って違いすぎて、
この言葉を放棄して、定義し直した方がいいのではないかという。
- 455 :なまえないよぉ〜:2016/03/06(日) 00:17:13.77 ID:399vrW11.net
- >>454
ラノベという言葉が使われ出した時期は分かっているけど、ラノベがきちんと定義された事は一度もない。
- 456 :なまえないよぉ〜:2016/03/06(日) 00:39:56.29 ID:5+lX80Iv.net
- 実は、初めてラノベとされた本の種類はラノベという言葉が出来る前に出版されてる
- 457 :なまえないよぉ〜:2016/03/06(日) 02:05:27.36 ID:dtPC2+F9.net
- >>455
こういうモノを小説とは別に、前向きに呼ぼうってので、ニフティかなんかでうまれたんだっけ?
で、そういう言い方したら、マジックワードになってる訳じゃん。
しかも悪い意味で。
もう、役目は終えたとおもうんだよな。
むしろ足枷になってる。
- 458 :なまえないよぉ〜:2016/03/06(日) 03:55:16.57 ID:VINlWx9i.net
- >>447
魔界都市<新宿>と吸血鬼ハンターDは、元々朝日ソノラマ文庫収録作品。
コバルト文庫と並んで、いわゆるラノベの直系ご先祖さまだぞ。
- 459 :なまえないよぉ〜:2016/03/06(日) 07:44:49.06 ID:399vrW11.net
- >>457
マジックワードでいいじゃん。
SFみたいに定義しようとして衰退していくより、ふわっと全体をくるんでしまう方がよっぽどマシだよ。
- 460 :なまえないよぉ〜:2016/03/06(日) 08:14:30.53 ID:dtPC2+F9.net
- >>458
直系なあ。変質してないか?もう。
>>459
普通に今衰退してるからこのスレタイじゃないのか?
- 461 :なまえないよぉ〜:2016/03/06(日) 08:25:30.13 ID:U9qt+iQw.net
- 読者が老けすぎていくら妄想レベルでも
高校生あたりに自分を置くのが無理になってきたからだろ
かといって社会人が異世界でハーレムとか
むしろバリバリに妄想ですって分かり易すぎて萎えるわなw
- 462 :なまえないよぉ〜:2016/03/06(日) 10:30:07.82 ID:QsJxLlFX.net
- >>460
小説自体の衰退のがヤバい。
ラノベはまだましな方なのよ。
- 463 :なまえないよぉ〜:2016/03/06(日) 10:39:56.66 ID:NlCGZixu.net
- >>460
ああ、すまん。
俺自身はこれっぽっちも衰退したとは思ってないから。
- 464 :なまえないよぉ〜:2016/03/06(日) 18:07:01.44 ID:qWvH9OVo.net
- >>460
このスレタイは>>1の記事書いたバカが
>衰えてる感が否めない
とかいう個人の感想で書かれたもの
実際は、>>9な
- 465 :なまえないよぉ〜:2016/03/06(日) 18:28:21.01 ID:kSQxcRev.net
- ラノベは衰退した、ラノベは駄目だと言われると真っ赤な顔して激怒する奴多すぎ
煽り耐性身につけろよ
- 466 :なまえないよぉ〜:2016/03/06(日) 18:34:24.90 ID:qWvH9OVo.net
- 正しいこと言われたら認められずにすぐ真っ赤な顔してるとか言い出す人多すぎ、自分の間違いくらい認められるようになれよ
- 467 :なまえないよぉ〜:2016/03/06(日) 22:34:17.54 ID:1cbrpanZ.net
- さらに言えば>>1の記者?がスマホゲーってかソシャゲがラノベ以上にテンプレ化がハゲしいのを知らんという情弱っぷり
>さらにティーンをターゲットとしているラノベと違って、作品のテーマやジャンルの自由度も高い。
(´・ω・`)エアプかな?
- 468 :なまえないよぉ〜:2016/03/06(日) 23:00:04.64 ID:dtPC2+F9.net
- >>464
ん、これ、まさに転換する前のデータな気もするけど。
まあ、地元の本屋で感じる、個人的な感想でしかないけどね。
ネット通販もあるから総合では売れてるのかもだけど・・・
個人的な感想に過ぎなくて、ソースはないんだけど、
近所の本屋は軒並み、ラノベの棚を
ちょうど2年前あたりから1/4以下に縮小した。
んで、時代劇小説、歴史コーナーに取って代わられた。
あと、昔のラノベ作家がちょこちょこ時代劇小説に参入し始めたのもこの頃からじゃないだろうか。
- 469 :なまえないよぉ〜:2016/03/06(日) 23:21:19.29 ID:xSr7Gueo.net
- むしろ地元の本屋が半分レンタルショップになったりコンビニになったりと店ごと消えたり縮小していってるからラノベどころじゃねえって感じだな
Amazon恐るべし
ラノベ作家が一般小説書くなんてのも別にいまに始まったことじゃないし
田中芳樹とか大好きな中華小説書きまくってるし吉岡平も一般小説は結構書いてる。
ハイスクール重機動作戦シリーズの樋口もノベルスに移動したし、ラノベ作家現役最古参の笹本はノンフィクにも手を出してる。
菊池、夢枕なんかもう手当たり次第だし。朝松もまあ割りと手当たり次第だな。
西尾維新はミステリ畑からラノベにスイッチしてきたんでこれはちょっと逆か。
乙一とかもすぐに一般に行ったし。
冲方が時代小説で映画化とかヒット飛ばしたから目立ってるけど、それ以前からラノベ作家もわりと一般小説はよく書いてた。
というか、ラノベだけしか書かないって方がどっちかつうと問題ある。作家としてはあまり健全じゃない。
- 470 :なまえないよぉ〜:2016/03/06(日) 23:35:35.22 ID:399vrW11.net
- 流行り廃りはあるけど、総枠では衰退してないって感じかね。
しかしまぁ、なろうで作者を釣り上げて、pixivで絵描きを釣り上げる。
編集者は楽な時代かもな。
- 471 :なまえないよぉ〜:2016/03/06(日) 23:38:11.28 ID:ZeyA32Uh.net
- ラノベで皆無なもの
主人公男が熱い漢
- 472 :なまえないよぉ〜:2016/03/06(日) 23:40:37.96 ID:dtPC2+F9.net
- >>469
それ全然別の話だろう・・・
話と関係ないけど樋口は大好きな作家だ。
ちょっとまとまってるんだよ。なだれ込み方が。
- 473 :なまえないよぉ〜:2016/03/06(日) 23:44:23.70 ID:dtPC2+F9.net
- >>469
あと西尾維新はミステリからラノベにスイッチ、が微妙過ぎる。
実質戯言2巻までだとおもうが、あれが斬新だったのって、
ミステリ(それも主に密室系の)とエロゲ、美少女ゲームの導入って、
理由は別だけど全く同じだよね?
というコロンブスの卵的な所だったと個人的には思うのだが。
- 474 :なまえないよぉ〜:2016/03/06(日) 23:49:20.35 ID:xSr7Gueo.net
- 西尾は戯言は途中で変質したといってもちゃんとミステリレーベルで完走しただろ
他にも君僕とかも書いてるし
- 475 :なまえないよぉ〜:2016/03/06(日) 23:51:12.33 ID:dtPC2+F9.net
- >>472
表現変だな。最後の一文を補足。
>>469
が言うように、昔の、特にラノベと言う言葉が定義される以前の作家は特に、色々他にも行っている。
んで、講談社は元々、ラノベにしたくなくて、新伝奇ってことで立ち上げた。
ラノベ文庫が今はあるけどね。
あと、新潮社nexも、ラノベと言われたくないスタンスではじめてる。
メディアワークスなんかも、一般書籍において欲しいジャンルとして立ち上げてる。
で、それを
>>9
は
ラノベというマジックワードで再び回収しているのかしてはいないのかしらないけど、
全然、出版社の動き方とリンクしてない気がするんだよね。
角川系だけか?
- 476 :なまえないよぉ〜:2016/03/07(月) 15:16:12.35 ID:0GrcH4Uz.net
- >>471
アーカムシティに住む三流私立探偵「大十字九郎」がおるやろ?
- 477 :なまえないよぉ〜:2016/03/07(月) 16:16:49.58 ID:4FaDNefh.net
- >>475
ライト文芸は含まれてないよ
ライト文芸入れたらもっと増えるだろうね
>>9で増えてるのは小説家になろうのおかげで、月の数が増えてるからだろ
- 478 :なまえないよぉ〜:2016/03/07(月) 20:05:43.09 ID:ZwZDCnfe.net
- >>475
そんな作品はしらん
- 479 :なまえないよぉ〜:2016/03/07(月) 23:25:29.14 ID:XLcIi3IF.net
- 児童文学作家が一般小説を書くと面白い作品多いけど、
ラノベ作家が書いたやつってどうなんだ?
SFの短篇賞を取った奴なんて、ありきたりすぎて選者だった有名作家にも酷評されたしさ
- 480 :なまえないよぉ〜:2016/03/07(月) 23:26:47.45 ID:XLcIi3IF.net
- >>461
>かといって社会人が異世界でハーレムとか
むしろバリバリに妄想ですって分かり易すぎて萎えるわなw
ゲートとか言うラノベなんてまさにそれやんw
自衛隊のくせに、街に異変が起こってもコミケの心配するような主人公だし、
すごい不自然
- 481 :なまえないよぉ〜:2016/03/07(月) 23:36:37.61 ID:EirJcUs5.net
- >>9
電撃ステマ事件が2014年だから、
これ以降のデータないと意味なくね?
- 482 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 07:07:53.75 ID:UUyIAvwp.net
- >>479
有名作家に酷評されてるのかは知らんが、庶民サンプルとかいうラノベ書いてた人は、50万部の大ヒットしてた
>>481
2013年の春頃だろ
- 483 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 07:28:40.26 ID:uOfStwfd.net
- >>482
そうだったか。
ならなおのこと、今の話と関係ないだろ。
2014年までたと。
- 484 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 09:10:15.34 ID:Y0jlGwns.net
- 最近は一般作でもキャラクター性の濃いタイプだと
ラノベの皮を被らせて売ってたりもするからなあ
- 485 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 09:57:25.93 ID:P4Smqw3z.net
- 463が、9に安価打ったのはdtPC2+F9が90年代の作品挙げて昨今のラノベは〜的に話を進めたからだろ。
急にここ2.3年のライト文芸レーベル急増に、話を変えだしたからワケ分からなくなってるが。
- 486 :なまえないよぉ〜:2016/03/08(火) 19:36:56.31 ID:aKzIpux+.net
- >>476
原作はエロゲだろ
- 487 :なまえないよぉ〜:2016/03/11(金) 05:52:16.13 ID:x/MGdPme.net
- 今のラノベ界がまさに粗製濫造って感じでしょ
なろうから小説にもなってないような物まで引っ張ってきて数打ちゃ当たる的に出版してるんだから出版社がラノベってコンテンツを食いつぶしただけじゃん
悪貨は良貨を駆逐するって言葉をそのままやった感じ
- 488 :なまえないよぉ〜:2016/03/11(金) 09:35:49.12 ID:8pbWBOup.net
- 悪貨は良貨を駆逐するだってw
- 489 :なまえないよぉ〜:2016/03/11(金) 10:01:57.08 ID:JfrA/jUB.net
- 言葉だけが一人歩きする良い例だな
- 490 :なまえないよぉ〜:2016/03/11(金) 20:24:26.70 ID:2d94d4QF.net
- 650 イラストに騙された名無しさん@転載は禁止 sage 2016/02/01(月) 02:32:22.85 ID:LfAnCEy2
悪貨が良貨を駆逐する、ってのは
例えば金の含有量が100%近い金貨と50%の金貨が刻印された額面で等価として扱われるようになった場合
含有量が多いものは貯蓄へ回されたり、発行元が潰して低含有量の金貨を増やすのに使われたりで
取引されてる市場から含有量の多い金貨が消えることであって
ようはちゃんと対象の出来そのものを評価しないようになると、高クオリティ化の為のコスト=評価につながらない部分にかける無駄コスト、というマイナス要因化するから低クオリティ化が進む
ラノベの場合、どちらかというと読まずに叩く人がそれを促進してる
- 491 :なまえないよぉ〜:2016/03/11(金) 21:35:01.87 ID:eN6dJ1mi.net
- っていうか、まともな評論家もいないし、
読み手の読書力?も足りなさすぎるのが日本のエンタメ業界の特徴
ゲームも、映画も、ラノベもドラマも一般小説もどんどん質が落ちて、
まともな人たちはそれらに金を出さなくなってる
その隙間を埋めてるのが、金はあるけど物の価値が分からない連中
日本で質の高さを保ててるのってマンガだけだろ
- 492 :なまえないよぉ〜:2016/03/11(金) 22:56:24.79 ID:si5UmxzE.net
- ドラマと映画は芸能事務所と広告代理店の影響力が強いし、ゲームも製作会社がいろいろと口出しすること多いしな
そりゃ質が落ちるのも当然だわ
- 493 :なまえないよぉ〜:2016/03/11(金) 23:18:15.31 ID:lre7Ij0K.net
- 「今のコンテンツはお粥化している」「とにかく食べやすく、とにかく口元まで運んでしまう」
小説家の福井晴敏の言葉だけど、確かにそうだなぁと思った。
なろう系はその最たるものだよな。
- 494 :なまえないよぉ〜:2016/03/11(金) 23:28:46.10 ID:FAG8rjWP.net
- そら娯楽の選択肢が少なかった時代とは違うだろうよ
- 495 :なまえないよぉ〜:2016/03/12(土) 03:48:49.52 ID:DvZcPzxn.net
- >>493
キモオタは自分では何もできない障害者なんだよ
丁寧に介助してやらなきゃだめだろ
- 496 :なまえないよぉ〜:2016/03/12(土) 18:46:02.31 ID:UV41BHqp.net
- アニメライター()とやらは、声優叩くのに忙しいらしいし
- 497 :なまえないよぉ〜:2016/03/20(日) 03:16:27.59 ID:02Dy8D1g.net
- 一般文芸や漫画の場合は編集者がついたほうがいいものができる
それは作家の資質が元から高いのもある上に編集者もやる気があるから
しかしラノベはまったくその逆
作家の資質が元から低いから編集者もやる気が無い
だからなんとか書けるレベルのものを書かせれば御の字
新ジャンルに挑戦させたりクオリティーについてはあれこれ言及しない
するだけ無駄
そのなんとか書けるレベルというのがいわゆるテンプレジャンル
読者のウケドコロをなんとか書かせることができれば編集者はノルマ達成
それで売れなければポイ捨て
売れたら次の書く機会をくれてやるだけ
もし書き手に向上意識があったら編集者は全力で潰す
持ち駒が他社や上のジャンルに行くのを阻止するためだ
書き手のレベルアップなどいっさい求めない
というかさせない
編集の要求するものをなんとか書いてくれればOK
よそに行こうものなら親の敵のように怒鳴り散らし脅迫し恫喝し他社行きを潰す
- 498 :なまえないよぉ〜:2016/03/20(日) 04:31:38.85 ID:ZKRvamUl.net
- ラノベもギャルゲも
今は一般人の興味を惹きつけないからなぁ。
コンビニコラボもないから路上を行き交う一般人が目にすることもないし。
そういうのは衰退して当たり前だよ。
- 499 :なまえないよぉ〜:2016/03/20(日) 06:44:31.01 ID:zGUXuQGs.net
-
川川川川川 プーソ
川-◎ ◎| <僕珍がアニメ文化を支えてるんダナー
__川∴) 3(∴)_
/ ∴ ゝ ── '∴ ヽ プーソ
/ ∴ ,ィ -っ、 ∴ ∴ ヽ プーソ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i プーソ
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ ノ ノ プーソ
| x 9 /
| ヽ、_ _,ノ 彡イ
| ( || ) |
( )
萌え豚は何も生み出せず文化にも貢献していない只の屑。
「ボクタチが日本のアニメ 文化を支えているんだ!ブヒブヒ」
いやお前達は居ても居なくても同じですからwww
- 500 :なまえないよぉ〜:2016/03/20(日) 06:55:22.68 ID:WP05KROr.net
- なろう系は一冊の単価が高いからお試しで読む奴からしたらお手軽値段じゃないからだろ
続けて読むにしてもその値段からどのくらいで最終話に行きつくのかとか打ち切り考えると妥当な値段じゃないわな
あの値段で話中途半端で打ち切りになってたらさすがにイラッてくるだろ
タイトルも似たようなもんばっかりだしまず値段設定見直せよ
まあこれは出版社が値段設定リサーチもかけない無能なのが悪いんだろうけど
- 501 :なまえないよぉ〜:2016/03/20(日) 07:08:20.35 ID:kwZU7Eev.net
- 粗製濫造、一本当たれば御の字スタイル。
- 502 :なまえないよぉ〜:2016/03/20(日) 08:09:23.22 ID:2iXrNl9O.net
- >>500
デアゴスティーニみたいな週刊なんとかと同じだと思えばええやろ
評判がよければずるずると引きのはされる
終盤スッカスカの内容になるが何十週と買い支えた厳選されたカモはやめられない止まらない状態
模型もパーツの粒度が全然違うやん
見本写真だと内部まで再現されてた筈のものが知らんうちにムクの一体成形とかそんな感じ
- 503 :なまえないよぉ〜:2016/03/20(日) 08:42:48.72 ID:m308K48H.net
- 俺はラノベは聖エルザクルセイダーズしか読んだことのないおっさんだけど
売れなきゃ食っていけないんだしテンプレでも別に構わんでしょ
時代小説しか読まんけどこれだってある意味テンプレだしね
- 504 :なまえないよぉ〜:2016/03/20(日) 21:31:14.37 ID:NqhptF+A.net
- 一番テンプレ強要がキツい粗製濫造品は四コマ漫画と洋ゲFPSかな
- 505 :なまえないよぉ〜:2016/03/21(月) 20:21:31.80 ID:97ljw7MY.net
- 今NHK観てるけど
AIが書いた小説が文学賞の一次選考を通過したらしい
まだまだ人間が細かく指示しないとアカンらしいが
10年もすればラノベぐらいなら軽く書けるようになるだろうな
作家業やクリエイター領域にまでAIが侵蝕してくるとなると
我らの未来はもうホームレス以外にないな
- 506 :なまえないよぉ〜:2016/03/21(月) 21:37:49.07 ID:NZV3Ae/q.net
- ハーレムじゃない一対一のラブコメってラノベだとあんまないの?
- 507 :なまえないよぉ〜:2016/03/21(月) 23:16:18.67 ID:1ki41WB4.net
- 人工知能が小説執筆 文学賞で選考通過
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160321/k10010451071000.html
これか・・・確かにラノベ作家程度なら駆逐されるのも時間の問題だろうな
- 508 :なまえないよぉ〜:2016/03/22(火) 00:58:40.27 ID:92xQn4EB.net
- >>1
単純に飽和状態なんだろ
ラノベレーベルなんて電撃とガガガ辺りで充分だと思うわ
- 509 :なまえないよぉ〜:2016/03/22(火) 08:56:40.53 ID:OO4/0nYl.net
- AIが小説を書けるようになってラノベ程度なら余裕になっても
その頃はラノベ市場なんて衰退してるだろうね
日本もさらに人口減少社会が進んででヤバいことになってるだろうし
その頃には他の分野の自動化ロボット化が進んで世の中が大きく変わって
もうラノベなんて読んでる場合じゃなくなるだろ
- 510 :なまえないよぉ〜:2016/03/22(火) 10:17:16.67 ID:uqzpOVhz.net
- そうなったら、AIがラノベを読むようになるんだよ。
- 511 :なまえないよぉ〜:2016/03/22(火) 13:24:36.26 ID:QKf13lY/.net
- >>509
ラノベが衰退することには一般小説の中身がラノベ状態になってるから問題ない
というか、今現在の一般小説も……
- 512 :なまえないよぉ〜:2016/03/22(火) 13:31:39.42 ID:XGI3N9bx.net
- ライト文芸にあっさり食われちゃったからなー
- 513 :なまえないよぉ〜:2016/03/29(火) 00:35:15.03 ID:KfzDRYuC.net
- 【経済】去年度のラノベ年間売上額は2014年に比べ20億ほど増加の351.4億 レーベル別売上額TOPは『電撃文庫』の42.5億 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1459146100/
- 514 :なまえないよぉ〜:2016/03/31(木) 21:44:26.54 ID:ARJiCA7Z.net
- >>513
このスレでは2012年がピークでそれ以降は下降傾向とあり、
向こうのスレの数字では2012年は売れなかった年でそれ以降は増加傾向になっている
内容が真逆だな
- 515 :なまえないよぉ〜:2016/04/01(金) 08:35:18.00 ID:hTU13Hyi.net
- 業績の数字なんてどこの部分を拾うかでぜんぜん違うからね
出版の数字もけっこういい加減だよ
ある部分だけ見れば衰退期ともいえるし
ある部分だけを見れば底打ち期ともいえるし回復期ともいえる
- 516 :なまえないよぉ〜:2016/04/17(日) 01:12:23.29 ID:u/Ye5MwK.net
- >>1
『涼宮ハルヒの憂鬱』、『とある魔術の禁書目録』など、幅広い層を取り込んでヒットする作品が相次いだが、
ここ、笑うところ?
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