【ゲーム】堀井雄二、はじめてドラゴンクエストを作ったときの資料を公開

1 ：yomiφ ★：2016/01/16(土) 15:55:41.21 ID:CAP_USER.net

堀井雄二@YujiHorii
https://twitter.com/YujiHorii/status/687985676399198209

せっかくなので、はじめてドラゴンクエストを作ったときの資料を公開しますね。
まずマップを描いて、その上にトレーシングペーパーを貼り、人を配置。台詞をあてていました。
下手な字で、すいません

http://pbs.twimg.com/media/CYw3UgqU0AEKSyl.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CYw3UgpUEAAa_nC.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CYw3UibUwAAEF8D.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CYw3UidUkAAwTkx.jpg

2 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 15:57:43.50 ID:ji/N9Qle.net

鳥山とのやり取りが知りたい

3 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 16:03:35.20 ID:a2R8nOek.net

俺の黒歴史中二ノートの中身と
たいして変わらない件

4 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 16:12:32.46 ID:xjjgHGlp.net

>>2
鳥山　堀井　で画像検索すれば元画像と発注後の比較が山ほど出てくるぞｗ

5 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 16:21:15.24 ID:/67M8EiD.net

自分でマップ作ってたのか

6 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 16:34:15.21 ID:ImjVUyll.net

小学生のころノートに書いてたな
こういうのとか迷路とか

7 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 16:56:49.99 ID:OENbdKvx.net

>>6
昼休みに自由帳に絵を書きながらサイコロ鉛筆使って
友達と即興のRPGやってたけど後になって思い返すと
やってることはTRPGのゲームマスターじゃんっていう
内容は稚拙とはいえ小学生の発想力というか想像力ってすごいよな
大人になったら面白い物語りなんか作れる気がしない

8 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 17:16:30.11 ID:Pp5pTT/P.net

小学生でも作れるな

9 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 17:17:55.30 ID:Hhmr3unw.net

最初のドラクエって無限の心臓のパクリだって有名な奴じゃん
パクったゲームで有名になれてしかもしれを自分オリジナルの功績のように誇るのは恥知らずだなぁ

10 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 17:18:03.83 ID:4aaheVYB.net

夢幻の心臓�Uの丸パクリだろ、ダンジョンの構造までそっくりじゃねーか

11 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 17:24:25.23 ID:gsfh/kK7.net

まことの　ゆうしゃなら
ぬすみなど　せぬはずだ

ワロタ

12 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 17:28:05.99 ID:N8Hx1H6d.net

老害

13 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 17:28:31.07 ID:Ln4GzT8w.net

ウィザードリーのパクリ

14 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 17:40:04.48 ID:CttxP2N1.net

太陽の石の位置がでてる

15 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 17:40:43.22 ID:9Kewodjk.net

3以降はともかく、特に1は酷いパクリゲームだったからねえ
任天堂と良い日本のゲーム会社のパクリ体質は根っこからだからどうにもならん

16 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 17:44:39.63 ID:IdPnieXs.net

ゲームはオワコンクエストへの道

17 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 17:47:10.04 ID:z/+BBobm.net

90年代頭にこういうノート形式のRPGよく見かけた気がした

18 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 17:49:39.75 ID:dDc19AC+.net

誰だよ、トレペにコーヒーこぼしたの。

19 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 18:03:46.96 ID:nQK53kQI.net

パクり云々言うなら最近はマイクラのパクリ（）が量産されてるからな
どこの国もそんなもん、というかそうやって新たなジャンルが作られてくんだろう

20 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 18:07:35.55 ID:hPj33fc2.net

堀井の初期スライムの設定が怖すぎて笑う

21 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 18:16:29.07 ID:pAVGSuc+.net

もし残っているなら、設定資料集みたいなのに纏めて欲しい・・・
1〜3のセットにして5,000円くらいで売れそう

『ドラゴンクエストへの道』は名作

22 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 19:11:09.74 ID:+WyHKUNt.net

>>10
詳細

23 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 19:41:09.32 ID:bJk8LvL1.net

話や会話に堀井節あってこそのドラクエ
すぎやまや鳥山ばかり評価されてるけどな

24 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 20:33:33.99 ID:MPrFmJ+A.net

ＯＵＴのライター時代を知る者としては実に感慨深い
同時にもう気安く「ゆう坊」などと呼べなくて寂しくもある

25 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 20:37:43.61 ID:bHmsMsoR.net

>>10
まあ富さんも、夢幻の心臓は
ウルティマのパクリである事を
否定しなかったし

26 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 20:47:19.59 ID:meUeBn95.net

ぐふっ

27 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 20:57:45.24 ID:vCeo5Ycd.net

何年か前に六本木で開催されたドラゴンクエスト展で開発資料公開してたな
1の頃はノートに手書きで書かれてたのが
7あたりでは分厚いバインダーが何十冊と棚に並べてあった

2のモンスター資料にばくだんいわが描かれてたりとなかなか興味深かった

28 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 21:00:01.71 ID:utWj5YIb.net

無幻の心臓のパクリ

29 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 21:01:06.10 ID:TDUs1IQg.net

ぎょえーとか懐かしい

30 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 21:45:46.41 ID:8bz09z5K.net

ドラクエ認めたのは２からだな
ＦＦ認めたのは４からだな
ザナドゥとかハイドライドのほうが新鮮だった

31 ：なまえないよぉ〜：2016/01/16(土) 23:49:09.08 ID:ZF2vQw+T.net

ジャンプ放送局でチサタローが貧乳ネタで遊ばれてた頃が懐かしい

32 ：なまえないよぉ〜：2016/01/17(日) 00:01:01.93 ID:ATz5OIji.net

正直俺が小学生のころ書いてた妄想ノートの方がクォリティ高い。。。

33 ：なまえないよぉ〜：2016/01/17(日) 00:01:22.67 ID:baP4JoZK.net

堀井にもしものことがあったら、それ以後のはドラクエとは言えなくなるよなぁ
あと何年くらいいけるかね

34 ：なまえないよぉ〜：2016/01/17(日) 00:03:28.33 ID:ATz5OIji.net

この中で最も凄いのは池の真ん中にバリヤーを配置してるところ

35 ：なまえないよぉ〜：2016/01/17(日) 02:16:42.92 ID:Hu1QNOPi.net

作るの楽しそうだな。
あのころが一番楽しかったんじゃね？

36 ：なまえないよぉ〜：2016/01/17(日) 03:00:17.81 ID:nMu3iSAy.net

字がかわいい

37 ：なまえないよぉ〜：2016/01/17(日) 08:49:23.59 ID:RnZ8DgQy.net

しないはずだ　ではなく
せぬはずだ　とかは一文字でも削ろうとした跡かな

38 ：なまえないよぉ〜：2016/01/18(月) 19:27:03.24 ID:hgABs6YD.net

>>8
今時の子はRPGツクールで挫折した経験ないのか

39 ：なまえないよぉ〜：2016/01/18(月) 21:13:51.33 ID:wc0oSetr.net

>>33
最近の作品のセリフとか細かいところは
ドラクエ遊んで育った弟子とかが書いてるだろうから、だいじょぶじゃね

FFチームに口出しされなければの話だが…
例えば、ビアンカとフローラから嫁を選べるはずの構想が
いつのまにかビアンカが死んで代わりにフローラと結婚する話に
すり変わってたり

40 ：なまえないよぉ〜：2016/01/18(月) 21:15:06.77 ID:5Zu7Uf76.net

>>20
鳥山明を改めて天才だと認識する事例でもある。

41 ：なまえないよぉ〜：2016/01/18(月) 21:28:59.20 ID:wc0oSetr.net

鳥山明が最初に描いてきたドット絵のスライムとか見たいな

ファミコン時代の裏話とかは
「堀井雄二のコンピュータ・クエスト」
「虹色ディップスイッチ」
といった古い本（当時の堀井の自著）が面白いよ

マンガドラゴンクエストへの道もバイブルだが
細部は脚色だろうから…

ジャンプのファミコン神拳の単行本は１冊しかもってないが
今から見るとステマだと言われかねないなｗ

ゆう帝＜あのゲームもこのゲームもつまらーん、
　　　　でも今度すごいおすすめゲームが出たぜ！
　　　（でも自分で作ったのはヒミツ）
というノリでしょ

42 ：なまえないよぉ〜：2016/01/18(月) 21:40:55.60 ID:4tKTS7wI.net

>>7
ドラクエ3が出る前、うちのクラスでは「職業」「初期パラメーター」「装備」は自己設定、ほかの奴と交互に「攻撃」（初期パラメーターの攻撃力に依存）で
HPを０にしたやつが勝者で相手の装備・所持金を総取り。その装備は友人間で交易。武器屋・防具屋に特化する奴も出てきた。
自己設定・自己申告が多いルールなのに、みな紳士的にやってた。


しかし・・・ズルする奴が出てくるんだよな。
いきなり「稲妻の剣」「レベル50」「ベギラガン（ベギラマ系最上位魔法）」とか設定する奴（まぁどのクラスにもいる嫌われ者）のおかげで
多くの勇者たちが倒れ、俺たちの楽園は崩壊。
学級会での議題にもなった・・・・・。

43 ：なまえないよぉ〜：2016/01/18(月) 22:18:16.75 ID:wc0oSetr.net

>>42
そこは学級会じゃなく円卓会議だろ…ｗ

44 ：なまえないよぉ〜：2016/01/18(月) 22:23:59.39 ID:wc0oSetr.net

小学生の時友達と、ドラクエ2のその後の世界ってことで
仮想DQ4の設定やらマップやら作ったなあ…

そいつは、ひたすらゲーム漬けになって大丈夫かと思ったが
クリエイター職ではないが任天堂に勤めて、
やっぱ趣味でものめりこむと仕事になるんだなあと思った

45 ：なまえないよぉ〜：2016/01/18(月) 22:38:39.44 ID:hkyvSkxN.net

ファミコン通信だかの雑誌でアメリカ人クリエイターが
「ドラゴンクエストは何歳からが対象年齢何ですか?」
と聞いてて、
記者「小学校低学年からです」と言われてて、
「嘘だろ・・・。」
「・・・信じられない。アメリカでは高校生以上からだ・・・。」
と絶句していたのを思い出す。

日本のRPGは盲導犬ゲームと言われるくらい、ユーザーに優しい仕様だが、それはドラクエの出来が良かったから。
ウルティマなんてラスボスと戦えない仕様だし。

46 ：なまえないよぉ〜：2016/01/18(月) 23:43:07.87 ID:4tKTS7wI.net

ドラクエはやっぱ鳥山明のキャラ絵がポイントだったろ。１，２のパッケ絵なんかすげぇわくわくした。


まぁ・・・パッケ絵と実際のドット絵の落差にビックリもしたが。

47 ：なまえないよぉ〜：2016/01/18(月) 23:51:39.03 ID:7/tZbTou.net

>>43
なんだ中華料理屋か

48 ：なまえないよぉ〜：2016/01/19(火) 00:29:36.84 ID:JKuMKali.net

>>45
いや、それはロールプレイングというのが元々精神療法だったから
人格の出来上がってない子供に他人の人格を演じさせるのが意外だったんでしょ。

49 ：なまえないよぉ〜：2016/01/19(火) 03:20:51.03 ID:wX8qxzuy.net

>>48
いや、RPGみたいな大して画面の変わり映えもしない
数字のレベル上げを飽きもせずにこつこつ努力の積み重ねを続け、
小学生が大人しく何十時間も掛けて遊び続け、数々の謎を自ら解き明かし、、
最終画面まで到達クリアするという、
遠大な行為自体が欧米ではありえないそうだ。

50 ：なまえないよぉ〜：2016/01/19(火) 09:36:17.66 ID:Cw4KKJFp.net

>>34
どうすごいの？

51 ：なまえないよぉ〜：2016/01/19(火) 09:46:14.06 ID:DA/Ur04H.net

いまだに欧米とか言ってるおっさんまだいんのｗ

52 ：なまえないよぉ〜：2016/01/19(火) 10:18:17.02 ID:me8wEgVv.net

>>50
意味が無いからじゃね

53 ：なまえないよぉ〜：2016/01/19(火) 10:27:14.93 ID:jzxAcyDn.net

やる夫スレでドラゴンクエストへの道読んだ程度だけど
宮本茂ら当時の任天堂の開発陣がドラクエの登場で歯ぎしり噛んでいた姿が笑える

54 ：なまえないよぉ〜：2016/01/19(火) 11:37:29.73 ID:SCc/5DF3.net

スライムとかのモンスター原案が面白かったな

55 ：なまえないよぉ〜：2016/01/19(火) 21:27:48.95 ID:KIWrnPjt.net

ドラクエの斬新さはウインドウシステムじゃね？

56 ：なまえないよぉ〜：2016/01/20(水) 03:21:33.38 ID:yPb0AsRA.net

DQってそらまあパ○リＲＰＧなんだろうけど、やはり世界観の確立ぶりがスバラシイね。
堀井、鳥山、すぎやまによる想像を絶する化学変化たるやもうね。

57 ：なまえないよぉ〜：2016/01/20(水) 03:45:16.37 ID:+5DjMFGB.net

>>39
後腐れなくていいな
ビアンカは強いから一人でもいいだろうとフローラ選んだら
後で田舎で燻っているビアンカ見て悪いことしなぁと思ったわ

58 ：なまえないよぉ〜：2016/01/20(水) 14:54:03.91 ID:F7yBva4l.net

>>53
＞歯ぎしり噛んでいた

言いたいことはわかるが日本語は正しく使おう
これは笑えない

59 ：なまえないよぉ〜：2016/01/21(木) 10:40:36.16 ID:cE2heR7I.net

時系列としてはこうじゃね

クリスタルソフトがウルティマ　ウィザードリィを真似して夢幻の心臓を作る（1984）
↓
それを真似してエニックスがファランクス（MSX）を作る（1985）
↓
エニックスがファランクスをより遊びやすくしてドラクエを作る（1986）

60 ：なまえないよぉ〜：2016/01/21(木) 14:29:45.88 ID:Gu/jy458.net

堀井はドラクエだけじゃなくオホーツクとかも作ってるからなぁ
昔のゲームクリエーターってどこで
そんな引き出しを持てるようになったんだろう

61 ：なまえないよぉ〜：2016/01/21(木) 16:29:17.44 ID:XcbW7wBg.net

>>60
既存のボードゲームやアドベンチャーブックはあったけどね

62 ：なまえないよぉ〜：2016/01/21(木) 20:44:01.23 ID:ZhUQO1zx.net

ほりいゆうじは ぽーとぴあのころから たのしませてもらっているので だいすきぺぺぺぺぺぺ

63 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 05:13:18.89 ID:lqEsUtuP.net

>>59
まあ、というかドラクエ1は小学生でもクリア出来る適度なヒント満載の
親切設計ってのが最大のキモだからねぇ。
スタート時点から最低限の操作マスターしないと外に出れないし。

64 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 09:18:48.53 ID:bXZJKrFZ.net

最初のドラクエの資料ってでたまかの単行本のオマケコーナーで全掲載してなかったっけ？

65 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 20:54:38.15 ID:TQWMV2Wj.net

>>63
実際にベータテストしたら王様に任務聞く前に迷子になる子が続出したからあの位置からスタートになったくらいだからな。

66 ：なまえないよぉ〜：2016/01/26(火) 00:15:58.62 ID:ArlANaIL.net

age

67 ：なまえないよぉ〜：2016/01/28(木) 00:26:57.41 ID:bQ/yP7oZ.net

sage

68 ：なまえないよぉ〜：2016/02/04(木) 00:33:38.94 ID:7gmCX6kN.net

age

69 ：なまえないよぉ〜：2016/02/04(木) 11:26:33.77 ID:lW6bju8g.net

>>63
そうなんだよね
ドラクエはシステム自体は斬新なのはほとんどない
�Uのパーティー制も、�Vのキャラ製作も話題にはなったけど、前からあるもの実際堀井は、�Vの時にWizを元にしたって言ってるし

ドラクエの功績は、マニアしか手が出せなかったそれらのシステムを、RPG初心者でも簡単に出来るようにしたことだな

70 ：なまえないよぉ〜：2016/02/05(金) 12:05:04.01 ID:96CfHYZg.net

ウルティマは公表しないのですか

71 ：なまえないよぉ〜：2016/02/05(金) 15:39:45.08 ID:52HbfC9t.net

>>59
ファランクスってのがあったのか
（x68kのシューティングがなぜ？って思ったわ）

http://tape-load.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_96c/tape-load/FHA3-4ef2f.gif?c=a0

REVELってのはミスなのかな？