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【同人】同人誌は稼げるのか?赤字、黒字の割合は コミケ準備会を直撃
- 1 :〈(`・ω・`)〉Ψ ★:2015/11/20(金) 22:33:38.85 ID:???.net
- dot AERA 2015年11月16日号より抜粋
http://dot.asahi.com/aera/2015111800094.html
インターネットの普及で、コンテンツ産業は岐路に立たされている。
本が売れない、CDやDVDが売れない──インターネットという怪物の進撃が
止まる気配はない。しかし、これに負けない紙メディアの文化がある。
同人誌文化だ。
日本最大の同人誌展示即売会「コミックマーケット」(東京ビッグサイト)の
動員数は、55万人を維持し続け、日本全国で開かれる即売会は、大小合わせて
年間1千件。万単位の来場者を集めるイベントも少なくない。このパワー、
どこから来るというのか。
東京都練馬区。男性同人誌作家のけむほこさん(29)は、この日もペンを
握っていた。
「この1年は、二次創作一本。『アイカツ!』という作品にハマってから、
同人誌展示即売会『芸能人はカードが命!』で売ってきました」
「アイカツ!」は、女児向けのゲーム・アニメ作品だ。女子アイドルらが各地で
巻き起こす物語を描く。
「悪い人が出てこない。女の子がひたすら仲良くし続ける物語に、心が洗われる」
同人誌の世界では、性表現も当たり前のようにあるが、彼は「苦手だから、
やりません」。登場人物が電車に乗ってお出かけするとか、原作の「if」を
描いてきた。10ページほどの冊子を、100円で売ってきた。
「1年で20万円ほどの売り上げがありました」
副業にしては、立派な数字だ。しかし、同人誌作家としては「飛び抜けた
数字ではない」。
- 2 :〈(`・ω・`)〉Ψ ★:2015/11/20(金) 22:33:54.50 ID:???.net
- 「いまは、もっと稼ごうとは思っていませんから」
けむほこさんには、商業マンガ家として将来を嘱望された時期がある。
美大在籍時から同人作家として活躍し、年間100万円を稼いだ。スカウトを
受け、24歳で商業誌連載をスタート。単行本も1冊出したが、「筆が遅く、
商業誌連載を続けるのがつらくて」26歳で離脱。その後、重度のうつ病も
患った。そんな自分を救ってくれたのが「アイカツ!」。いま、「オリジナル作品を
再び描きたい」欲求が芽生えてきている。
でも、その発表先は同人誌だろう。商業誌には「もう戻らない」とも言った。
自分のペースで描けるから。また、自費出版である以上、出版社から
売り上げを中抜きされることはない。
稼げる。そうか、そんなに同人誌業界っていいのか。もうかるのか。
コミックマーケットを運営するコミックマーケット準備会に尋ねてみると、
こう返ってきた。
「もちろん、利益が出る人もいます。でも、そんなカンタンに稼げるわけ
ありませんよ」(企画・広報室の里見直紀さん)
聞けば、意外な数字が見えてきた。3日間で55万人が訪れるコミックマーケットに
出店する同人サークル(作家のブース。1〜2人の単位)は3万5千。販売する
ものは同人誌を中心に、ゲームやアニメにインスパイアされた同人音楽の
CDなど、ラインアップは膨大だ。
しかし、このうち、年間20万円以上の黒字サークルは1割に過ぎない。
6割は赤字で会場を後にしているのだ。
「趣味の場。採算度外視、少部数で参加するサークルが大半です」(里見さん)
- 3 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 22:36:03.46 ID:Cf3Qet66.net
- 学級崩壊した後の学級担任 - 小学校非常勤講師のブログ --'[]]
https://t.co/7NtE4IoE5q?html/news/20150300328.html
https://t.co/7NtE4IoE5q?finance/10092/etml/778.html
https://t.co/7NtE4IoE5q?5600/100.php
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上司からの評価が良くないのに出世する人の特徴5つ
https://t.co/eqZ7yXy1Ur?im286/88772/0992/jh.html
https://t.co/eqZ7yXy1Ur?cery/887l92/jh.html
https://t.co/eqZ7yXy1Ur?yue89/772/0pp2/jh.asp
- 4 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 22:44:30.47 ID:ZUXJ7H/A.net
- 税務署のみなさんがんばって
- 5 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 22:47:23.86 ID:+iNW5hnb.net
- 何故コミケに行ったことのない人間は、
「儲かるか儲からないか」を気にするんだろうな。
- 6 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 22:50:49.29 ID:WDSyiq32.net
- 稼いじゃいけないんじゃないの?
- 7 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 22:56:01.43 ID:8w0aZZJb.net
- ファンの交流という概念が存在しないからねえ外野から見たら
- 8 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 22:56:10.91 ID:ZPPxyP9W.net
- >>6
オリジナル作品ならどんだけ稼ごうが自由
- 9 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 22:58:15.04 ID:AIBq++Hd.net
- 参加サークルの殆んどは赤字だし、18禁だって少数派だけど、
それでは困る人がいるんだろうねw
- 10 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 22:58:54.80 ID:55wQVLPp.net
- チョサクケンガー
- 11 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 22:58:54.88 ID:jyrjMJgi.net
- 儲けている人間なんて一部だ
よほど上手くやらんと儲からんよ
一般的な商売と同じ
- 12 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 23:03:47.79 ID:g++T90CK.net
- というか売れてるのってプロがやってたりするのが多いし
- 13 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 23:05:44.23 ID:6zkXOQw7.net
- 生きてくのも大変だな、商業誌のスピードに合わない人は特にメジャーへの道を絶たれるから
- 14 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 23:06:28.29 ID:5RvwvnuH.net
- 同人ゲーム作ってたけど、出費はCDR代と参加費くらいだから赤字にはなったことないな
本作ってる人は大変だよね
- 15 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 23:07:50.63 ID:eFbWtYj9.net
- >>5
そりゃまったく知らない分野なんだから「金が稼げるのか」はわかりやすい価値の指標になるべ
俺もネットで金稼いでるって言ったら「どのくらい稼げるの?」ってよく聞かれる
- 16 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 23:09:44.62 ID:cRBlGGw3.net
- 6502
京都で食べたい、とびきり贅沢な「あんみつ」 もちもちの手作り白玉にソフトクリームも」
https://t.co/Sx9U1OVlwy?2015-11-19_017.html
https://t.co/Sx9U1OVlwy?2015_025.jpg
https://t.co/Sx9U1OVlwy?news/hot/linksing/book/yago/test_082.png
https://t.co/Sx9U1OVlwy?36_html
- 17 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 23:27:22.30 ID:X+73nw0U.net
- ★ おりもとみまな最強同人伝説 (その1 野望編)
現在メジャー誌で連載を持つ「おりもとみまな」という漫画家がいる。
満足に絵も描けない状況から漫画家を志し数年足らずで大成した男だ。
彼は「売れること」を目的にアマ時代から精力的に同人活動をしてきた。
彼の目標は同人活動で大金を手にすること、プロになることであり、
人目もはばからず大言壮語を吐くおりもとは、"中二病"同然であり
ライブドア堀江のような彼は、当時のオタクの格好の餌食となった。
彼は当時、「売れる同人誌」というきわどい同人サイトを開いており、
どのようにしたら沢山売れる同人誌を作れるのか研究をしていた。
発行部数から売り上げまで、すべて隠す事なく公開していたので、
同人活動を志す者にとって大変参考になったが、売り上げや部数など
同人界の禁忌ともいえる金銭的な面に深く触れていた事もあって、
同人ゴロや守銭奴扱いされ、彼の活動姿勢を中傷する者も多くいた。
- 18 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 23:28:19.45 ID:X+73nw0U.net
- ★ おりもとみまな最強同人伝説 (その2 激闘編)
「同人は売れてなんぼ」という彼のストレートな主張は反感を買い
同人絵師やオタク連中から「守銭奴! 中二病!」と酷く罵られた。
なかでも当時おりもとのライバルで、「同人は芸術である」という
対照的な立場を取る同人絵師、おおもりよしはると激しく対立した。
戦端を開いたのはおおもりであった。自身の芸術論をおりもとに
笑われたおおもりが激怒し、おりもとサイドに宣戦を布告したのだ。
おおもりはアンチと信者の支持を受け、おりもとサイドを徹底攻撃し
史上初の同人絵師同士によるサイバー戦争が勃発した。(コアラ戦役)
緒戦でおりもと掲示板を陥落させたおおもりは2chに第二戦線を開き
コミケ会場でおりもとがおおもりに土下座させられたとの噂を流して
おりもとは同人人生最大の危機に陥った。(おりもと土下座事件)
- 19 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 23:29:19.87 ID:X+73nw0U.net
- ★ おりもとみまな最強同人伝説 (その3 逆襲編)
おおもりはおりもとより、一足先にコミケでも壁配置を獲得して
得意の絶頂にあり、おりもとの首を討つ寸前にまで迫っていたが、
喧嘩で兵力を消耗したおおもりは、差し迫っていたコミケの為の
肝心の原稿に手間を振り向ける事が出来ず、壁配置にも関わらず
なんと新刊を落とすという大失態を犯す恐れが出てきたのである。
自暴自棄に陥ったおおもりは自分の信者に八つ当たりした挙げ句、
かの有名な狂言自殺騒動を起こす。(おおもり狂言自殺事件)
この醜態で一気に支持を失ったおおもりは自壊する結果となり、
離反した信者からはおおもりの過去の悪事が暴露される事になり、
裏掲示板の作戦会議議事録まで流出する事態となって形勢は逆転。
人を呪えばなんとやら、今度はおおもりが糾弾される側に転じた。
おりもとはおおもりの自爆によってその危機を免れたのである。
- 20 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 23:30:19.59 ID:X+73nw0U.net
- ★ おりもとみまな最強同人伝説 (その4 征服編)
おおもりとおりもとの戦争は、当時のネットでも大変な話題となり
現在も2chの過去ログや大盛りフラッシュなどの形で残されている。
争いに巻き込まれながらも金持ち作家を目指し続けたおりもとは
大言壮語に見合う画力を得て壁サークルとなりプロ漫画家になった。
いまだ底辺同人に甘んじるおおもりに対し結果を出したおりもとは
先生と呼ばれる身分になり、彼を掣肘する者は誰もいなくなった。
たとえそれがホラであっても、本当にそうなる事を望み努力すれば
どんな中傷を受けようとも、いつかは成功し最終的には勝利する。
逆に努力を怠りネットでの現実逃避に終始し、罵詈雑言を飛ばして
勝利を得たかのような恍惚感を得ても、それは虚しい幻に過ぎない。
おりもとみまなの成功物語は、その教訓的な例といっていいだろう。
- 21 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 23:39:05.12 ID:aVQqKgCA.net
- まぁ、エロ漫画家でもジャンプでTV化される時代だからね
腕があれば儲かるんだろう
- 22 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 23:40:14.72 ID:qKjHTNS7.net
- 黒字サークルは1割に過ぎない。
6割は赤字で会場を後にしているのだ。
3割がトントン?
- 23 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 23:42:59.29 ID:ouzl5BOR.net
- 結構リアルな実例をよく見つけてきたな
- 24 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 23:44:30.80 ID:1afxJS9U.net
- 稼ぎたかったり有名になりたくてやってる人もいるだろうけど
そもそも趣味でやる事だからさ
儲けなんかどうでもいいって人の方が多いのにね
お金のために流行りのジャンル渡り歩いてる人のは面白くないのも多い
絵はきれいでもスッカスカだったりする
- 25 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 23:48:24.11 ID:CfFIfPaH.net
- 工賃とか考えたら殆ど赤じゃね?
自分の趣味でやっているものを
評価してくれる人がいるのが楽しいのかと
- 26 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 00:00:20.87 ID:5bklrwvU.net
- >>1
ライターが完全に門外漢で読む価値無し
- 27 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 00:01:34.88 ID:dFrcJDCC.net
- 意外か?
そんなもんだろ
- 28 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 00:18:46.07 ID:B4mvqUKk.net
- 人を騙くらかして人件費ゼロでこきつかう、カルト宗教団体のような奴らもいた
設備、住居費などは下僕のバイト代で賄うので売れた分は丸儲けだ。
- 29 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 00:24:29.32 ID:5bklrwvU.net
- >>28
なんてサークル?
- 30 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 00:25:24.46 ID:OVwbLA0L.net
- 今の売れてるってどうなんだろうね。
同人から足洗ったからわからないけど
私が出入りしてた当日の売れてる感は
搬入が一度では足りなくて、スペース横に何重箱も山積みされる単価2000カラーが
20分で完売し、二時間後に再販しますカードが会場時間ギリまで上がるようなとこ。
作者はOLさんだったが、たぶん給与よりプロ新人より稼いでただろう。だから同人会場で本出すプロ漫画まで当時しはじめた。
- 31 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 00:26:54.19 ID:SzvXVCDc.net
- >>1
そもそも稼ぐためのもんじゃないんだよ
持ち出しの趣味が本来の楽しみ方
- 32 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 00:34:59.34 ID:+O0DBwYL.net
- 同人に興味持ち始めた頃、古参の人にその手の話をしたら
「そんなやつはいない!みんな儲けなど考えずに楽しむためにやっている!」
と喝破されたもんだが、その後コミケの規模が拡大し始めてから訊くと
「確かにそういうやつらいるな」
と苦り切った表情で吐き捨てるように言ってた
- 33 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 00:38:14.38 ID:8Wn0cddX.net
- とおといなアイカツ
- 34 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 00:39:22.17 ID:OVwbLA0L.net
- >>32
すごく稼いでも、
ええ、すごく儲けていますっていうわけない。
大体の人がそれだけで生活して無いし
税金問題でタゲられたら怖いからいわないよ。
会社員ならアルバイトもだめじゃん。
バレたらきっといわれるよ、副収入になっちゃうから。私の親はそのことを重くみて作るのはいいが売るのはやめなさい、足抜けしなさいとずっと言ってた。
- 35 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 00:50:30.87 ID:/A2fMSe7.net
- 公務員叩きみたいなもんだろう
そんなに儲かると思うならやってみればいいさ
- 36 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 01:04:31.43 ID:B4mvqUKk.net
- >>29
旧世紀からずっと何とかの一つ覚えでやっている。
- 37 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 01:13:02.40 ID:pODuL4ps.net
- >>21
「ぬーべー」や「めだかボックス」の事?
- 38 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 01:21:43.78 ID:JtfvdE8P.net
- 儲かるなら描いてみれば?
偏差値28が東大に入るくらい難しいけど不可能じゃないよ。
- 39 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 01:22:48.54 ID:+Sc5hAMC.net
- 企業で言ったら、同人業はブラックなんだよw
金よりも、なんちゃら って奴
- 40 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 01:26:41.19 ID:6bIakFSQ.net
- >>9
その少数派を排除すれば攻撃される余地は激減するのにな
- 41 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 01:39:57.03 ID:hGPMPRIN.net
- >>28
くらm……?
- 42 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 01:54:34.50 ID:LBiAyqGj.net
- 同人で食っていけるほど稼ぐって、野球やってプロ野球選手になれる確率の方がまだ高いぞ。
- 43 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 01:58:08.26 ID:Rbg7bXhw.net
- おりもとってそんな同人界隈で有名人だったのかwばくおんもエロくして売ってくれや
- 44 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 02:05:01.42 ID:6bIakFSQ.net
- >>42
流石にそれは違うだろプロ野球は日本の野球の頂点だが同人はそうじゃない
同人作家にならないだけでプロの漫画家や歌手なんかが転向すれば稼ぐのはいくらでもいるはず
- 45 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 03:06:45.67 ID:ejbX62sB.net
- 同人で稼ぐ能力と、プロ漫画家として良い作品を描く能力は別物だからな
- 46 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 03:30:12.39 ID:A+6k71vq.net
- 儲かってるって言うと脱税密告されるから赤字って嘘ついてるサークルありそう
- 47 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 04:59:33.59 ID:yruKouKQ.net
- 壁側があれだけしか居ないんだから、そこに行き着くまで頑張るならプロになった方が良いんじゃね?
- 48 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 05:11:02.73 ID:XopUK/Lw.net
- >>1
あのさ、年間20万とか100万でドヤ顔してるけどさ
普通の仕事で考えたら微妙なんだよな…
しかもこれ、単純な売上高で経費抜く前なんじゃねーの?
儲かると思うなら1万払って参加して、オフセ100冊(3万〜)刷って置いてみればいい
現実をすぐに理解できる。100冊完売するには3-4分に1冊ペースで売れないとあかんw
今はみんな目が肥えてるからキビシイだろうなぁ
- 49 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 05:21:17.14 ID:QcLMS5Y9.net
- 同人からプロになったりしてるのが多いしな。
- 50 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 05:27:39.17 ID:kKcMPZrh.net
- >>48
経費抜く前はありそうだな〜
抜いた後としても年間で20万で何するの?って感じだし
>年間20万円以上の黒字サークルは1割に過ぎない。
気づかない雑費を抜いたらたぶん、財布にはほとんど残ってないよw
- 51 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 05:50:01.24 ID:WjEcec3u.net
- >>48
「副業としては」ってあるだろ
これがユーチューバーとかだったりしたら
月に千円でも稼げるかどうかが大半の人の相場だし
稼ぐために頻繁に動画アップしなきゃならない
で、結局「やらない方がマシ」で三ヶ月くらいで脱落
そう考えたら
・余暇を使って家でできる
・半分以上趣味感覚で活動できる
・本を出す頻度はせいぜい2ヶ月に1回
こんなゆる〜いやり口で得られるお金として考えたら
十分すごいぞ
- 52 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 06:31:44.14 ID:CojSBv5c.net
- 今コミケで売れる作品タイトルはどれだ?
- 53 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 06:35:34.76 ID:WjEcec3u.net
- おそ松さん
冬コミはおそ松のジャンル配置が無いから
確実に薄い本難民が出る
それだけに「出す」と明確に意思表示すればチェックしてもらえるのは必至
- 54 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 06:40:16.90 ID:kKcMPZrh.net
- >>53
おそ松は腐人気高いだけど。
18禁ってBLのおそ松が出るのが・・・きついなwww
まあ、男性向けはあまり出ないと思うがな
- 55 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 06:58:03.73 ID:mSwHfHmA.net
- 金稼ぎたいなんて思っちゃう奴は同人作家なんか向いてないよ
- 56 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 07:26:32.84 ID:dsVx2HkI.net
- 著作権なんて知るか!
国内正規品なんて買うか!
金なんて払うか!
税金ばかり取りやがって!
糞商品ばかり売りやがって!
足元ばかり見やがって!
消費者をなめるな!
- 57 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 07:50:27.19 ID:5JZk74DQ.net
- もうかるよ
っていうかエロ漫画家とか
隔月に近いペースで
一人で描いている作家は
コミケないとやってけないよ
具体的なことは言えないけど
20pの本 (印刷費20〜30万)3000部(500×3000=1500000)
印刷費・経費抜いても100万くらい儲けが出るから
ページ単価にするとすごいことになる
- 58 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 08:26:26.93 ID:3bR3vKvL.net
- >>22
つttp://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf
- 59 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 08:34:38.80 ID:9Cpr/tf5.net
- >>56
そういうことを言いながら、国政や社会情勢についてコメントしたり
また他国を諭すようなご高説を垂れている人間のクズがいるから怖い。
- 60 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 08:35:07.91 ID:vTuaGS9T.net
- 商業誌に定期的に掲載されるようなレベルの人なら3000部くらい売れるんだろうけど
そういうひとってコミケ参加サークルの中でもあんまりはいなさそう
逆に予約時点から同人誌通販のランキング上位キープしてる人らがどれくらい稼げてるのかとかちょっと気になるわ
下手な商業作家より稼げてそうだ
- 61 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 08:41:31.62 ID:mevobzC2.net
- 複数の印刷会社に発注しているサークルは、
間違いなく儲かっている。
- 62 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 08:46:33.24 ID:5JZk74DQ.net
- >>60
大体一回5000部捌けて
年二回(10000部)売れたら
印刷費経費含めても
同人”だけ”で食っていけるだろうね
イベントの売り上げもそうだけど
通販の充実で
大部数売れるようになったのが一番大きい
あと印刷費が昔に比べて格段に安くなった
表紙カラーも敷居が高かった時代があった
今はほぼデフォルトだね
- 63 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 08:50:38.86 ID:3bR3vKvL.net
- >>60
>そういうひとってコミケ参加サークルの中でもあんまりはいなさそう
当然壁で、開催時間中、絶え間なく売れ続けてるレベル
7.2秒に1冊売れてる計算(3,000部の場合)
つまりは、パット見で分かるサークルがそれ
開催時間は6時間(10:00〜16:00)
6時間×60分×60秒=21,600秒
21,600秒÷3,000部=7.2秒
- 64 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 08:56:59.01 ID:OHL3rKKx.net
- プロでも年間の利益20万?
コンビニでバイトしたほうがよくね
- 65 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 09:00:26.85 ID:X1GiXdaw.net
- >>62
初刷り1万部を達成できない漫画家にそういう人が多い気がする
一定以下の商業作家たちにとって、大事な収益の柱なのは間違いないだろう
あと、軸足を同人に乗せてる月刊誌で描いてる漫画家にも多い
こちらはセミプロと呼ばれる事も多いけど、コミケの前後の時期に商業誌の原稿の方が落ちる
彼らにとって大事なのは、同人とコミケであって、商業仕事じゃないんだろうね
通常ならこの手の人たちは、商業漫画の編集部に嫌われて干されるんだけど、
商業雑誌の乱立、同人書店や通販やネットといった流通媒体の変化などもあって、
いいかげんな漫画家でも商業雑誌で連載が持てる状況が成立している
そもそも、リスクの高い商業漫画家を目指す人が激減してるから出版社の力が弱くなってるんだよね
- 66 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 09:07:45.06 ID:dFvz1TaC.net
- 税務署がんばれ
節税と称して経費で脱税しまくりだからたんまり取れるぞ
- 67 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 09:31:39.50 ID:M+hSZEV2.net
- コンビニでバイトすれば
三ヶ月で20万ぐらい稼げるな
- 68 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 09:45:04.52 ID:2L04/RD1.net
- 大多数は赤字だと思うが
儲けようとか考えてんじゃねーよ
同好の士の交流のための場だろうが
- 69 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 09:46:44.55 ID:XopUK/Lw.net
- >>51
そんな緩さで売れる本ができると思ってんなら
出版社はどこも苦労しないよ…(´・ω・`)
ユーチューバーは視聴者がつかなくても赤字にはなりにくいだろうけど
同人活動はイベントに出るたびに金かかるし、本を刷ればその分カネがかかるし
そういう所を無視して「余暇に絵を書けば副業でボロ儲け!」となるから不思議だ
>>1も100円で20万売り上げるには最低2000部ばらまく必要があるわけで
コピ本で中10ページなら1冊制作に60-70円掛るし、オフセなら完全赤字だし
この記事は結論ありきで不都合な所を全部カットしてる気がする?
- 70 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 10:05:38.34 ID:/M3dQRLh.net
- >10ページほどの冊子を、100円で売ってきた。
紙切れ10枚でボロ儲けもええとこやな。
- 71 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 10:07:10.34 ID:E5QiQJKS.net
- きちんと経費を計算したら黒字サークルなんて数えられるぐらいだろ。
税金どうのというのは利益が100万円越えてから。
かかった印刷代や移動費、ホテル代を引いて、100万円越えるサークルなんて三万以上のサークル中でも数えられるぐらいだ。
売上と利益は違う。
コミケは製作者側の消費の場であって利益なんて幻想。
- 72 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 10:16:43.37 ID:ZrwGmWNU.net
- >>71
でも全盛期に年間1000万円以上稼いだ腐サークルが3桁いたのは紛れもない事実
コミケの歴史本にも載ってるし
- 73 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 10:25:01.27 ID:l2/D8yne.net
- 稼いでる人はけっこういるでしょ
商業誌ではイマイチなレベルでも流行ってるジャンルならすごく儲かるらしい
以前脱税であげられた人が億単位の追徴金を即現金で払ってたし
- 74 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 10:29:07.03 ID:5JZk74DQ.net
- 一番すごいのは
会場の儲けは現金即払い
しかも直接手に入るので
第三者に利益が把握できないってことだね
書店委託は記録が残るけど
会場で売れる分は本当に不透明
そのままタンス預金も可
マイナンバーでも追跡不可能
- 75 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 10:33:03.50 ID:kwoxAS7y.net
- マイナンバーで徴税が捗るな
いいことだ
- 76 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 10:48:23.15 ID:tXEkWSTY.net
- 昔エロゲの原画やってる奴がいて俺が書いたオリジナル小説にそいつの描いた表紙つけただけで500部完売した
美味しかったですw
- 77 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 11:19:11.09 ID:ZrwGmWNU.net
- >>74
今は印刷所の記録で分かるからNG
税務署の目が届かない中国に発注しやすいグッズ系に移行してる
- 78 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 11:34:13.03 ID:/A2fMSe7.net
- 稼げるってんなら稼いでみればいい
要はこっちが買いたくなる本描くって事だろ?大歓迎だわ
- 79 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 11:41:46.14 ID:zdeXmShF.net
- >>51
2ヶ月に一冊の割合ってゆるくないだろ
- 80 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 11:51:51.87 ID:zB4rVdKv.net
- 好きな作品があるうちはいいだろうこどねw
- 81 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 11:55:19.00 ID:NGwQuLPM.net
- >>72
バブルの時は札束振ってタクシー止めた奴がいたんだよ!事実だから!
で?みたいな話。
印刷所の段階でデータ出るから部数も把握されるし
- 82 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 12:10:50.89 ID:Bi1VdZZ0.net
- 基本、データ本なら買うが
ただの薄い本は見向きもせんわ
あと凝ってる奴とかも買う
(コミックに似せた体裁&表紙だったり)
- 83 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 12:28:52.98 ID:lSVZObTK.net
- >>1
商売を考えるとろくでもないことになるぞw
中古同人がプレミアム化してるのも問題になってるし
本来の概念から脱線してるから規制案が出るんだな
- 84 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 13:16:05.96 ID:P+AgcpQ/.net
- 同人誌って儲かるんでしょう?という話にはヒラコーが以下略で
「野球選手って年俸すごいんですよー、バット振るだけなのに
タマ追いかけるだけで誰でもボロい商売でいいねーって言ってんのと大差ねーよ」
と言ってるけどな。
- 85 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 13:33:02.34 ID:BZqOnDsP.net
- 人退のコミカライズの人か
- 86 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 13:44:13.83 ID:gPtgEHmF.net
- いつまにか同人で商売することが当たり前になってるんだなぁ
ここですら殆ど疑問に思ってる人がいないからビックリする
- 87 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 13:51:03.73 ID:Ruhpjvt2.net
- 同人ゴロの儲かってませんは嘘だから
印刷所も毎年税務署が入って全ての部数を調べてるわけねぇだろ
毎年細かい税務調査入る印刷屋があるのかよw
ここでもいるように嘘つきが平然と脱税してるのが同人ゴロの世界です
他にも委託販売やDL販売やグッズ販売完全に商いです
- 88 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 13:51:03.99 ID:NsKuJicx.net
- >>84
その発言って、「バット振ってタマ追いかけるにも裏じゃ血のにじむような努力が必要で簡単なモンじゃねーぞ、同人だって同じこといえるぞ」
という感じに見えるけどなあ
>>86
「憧れの漫画家になりたいけど、商業はいろんな責任負わされるから嫌」って人多いんだろうな
- 89 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 13:52:40.93 ID:NsKuJicx.net
- >>87
まあ、「こちはサラリーマンで毎日苦しいってのに、あいつらは遊びながら金稼ぎやがって・・・」と嫉妬してるようにも見えるんだよな
- 90 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 13:55:12.16 ID:Ruhpjvt2.net
- >>89
そんな嫉妬とか変なこと考えて自分を正当化してるのは同人ゴロぐらいじゃないの?
訴えられたら完全に負けるグレーゾーンのことしてて
俺は世間から嫉妬されて叩かれてるとかアホだろ
- 91 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 13:57:56.49 ID:AO37n5tx.net
- 同人誌を年間で10,000冊売るサークルなんでプロ野球選手より少ないんですが。
それだけ実力と才能とセンスが必要。
- 92 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 13:58:12.98 ID:7O5TZBEF.net
- >>14
お前賢いな
- 93 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 13:59:37.12 ID:7tf1pi1L.net
- 犯罪者「俺は努力して犯罪してる犯罪の才能とセンスがあるのに世間は認めてくれない」
- 94 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 14:01:17.60 ID:nalM5hAx.net
- ゴミ用ポリ袋に無造作に売り上げの英世や諭吉がパンパンに入れられてる壁サークルを見た時は震えた
- 95 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 14:02:28.38 ID:Ruhpjvt2.net
- いまや同人ゴロが版権物を使った同人の著作権を言い出す狂った世界
- 96 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 14:10:12.79 ID:B4mvqUKk.net
- >>88
その通りだけど他にどんな解釈があるの?
- 97 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 14:14:53.27 ID:7tf1pi1L.net
- 凄い才能があるならオリジナル描けばいいのに
- 98 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 14:27:53.36 ID:NVQ1coJf.net
- 稼げば稼ぐほど一次と競合
オリジナルネタはいくら稼いでもおk
- 99 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 14:54:06.95 ID:NXR2maKD.net
- >>97
パクるしか才能無いから同人書いてんだろ、言わせるなよ
- 100 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 15:18:52.30 ID:RPK3amHf.net
- 本業の知名度と人気がある作家なら儲かるんだろうがな
こういうのを調べるならプロとしてほぼ活躍したことがない人を基準に調べてほしいわ
- 101 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 15:32:36.21 ID:gI1Q151w.net
- >>99
売れてる人って大体プロだぞ
- 102 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 15:33:45.57 ID:5qEVUhTJ.net
- というか男性向けとBLの二次創作だけだと思ってる時点でダメだろ
氷川のアニメ評論みたいなのもあれば電源不要ゲームとかのマイナージャンルもあるわけで
- 103 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 16:06:29.35 ID:/A2fMSe7.net
- >>99
そのレス自体パクリだよな
- 104 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 17:23:18.86 ID:P+AgcpQ/.net
- >>88
加えて言うなら「そこまで努力したって物になる奴は一握り」って意味もあるだろうな。
- 105 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 18:25:36.82 ID:7tf1pi1L.net
- プロとか言うけど大抵エロ漫画家の底辺だろ
プロ意識の低い連中
- 106 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 20:10:32.83 ID:gB8IQhBW.net
- >>101
というより売れてくれば自ずとプロの編集者から声がかかるようになる
他に辞める事のできない本業があってプロになるのは無理…という人もいるにはいるが
- 107 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 20:50:15.55 ID:0Xynr/Ef.net
- >>86
むしろどんどん儲けてほしいと思うけどなあ
金の生まれないところには才能は集まらないし、昇っていく踏み台にされることには何の抵抗も無いわ
二次創作批判は分からんでもないけど全体じゃないわけで、誰にでも門戸は開かれてるわけだし、
本業への影響やグレーゾーンってリスクも負ってるわけだから、客の立場から見たらどうぞご自由に、としか
- 108 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 21:34:32.21 ID:E5QiQJKS.net
- 同人は儲からないぞ。やってみればわかる。
- 109 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 23:31:05.23 ID:7CcuG4bo.net
- こいつ嫌いだから今回レイプの漫画描きましたwww表現の自由だからなwwwでも作品は好きですよwww
みたいなことばかりやってるから純粋なファンからの批判が多くなった
そのうえ委託販売やDL販売と大々的に販売するせいでその作品検索すると見たくなくても目にするし
- 110 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 23:31:26.46 ID:hDZ++Ujo.net
- ジャンル内での監視もキツイしな
原価は持ち込み量と印刷会社でだいたい把握できるし
変に値段載せてたら陰口、とかな・・・腐におおい
なんでオンリー系イベントは割りと値段設定が低かったりする
- 111 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 00:09:20.03 ID:6QsJXqqj.net
- 動員数は落ちてないみたいだけど、
一人あたりのコミケで使う金額も変わってないの?
オレはコミケなんてもう10年近く行ってないけど、
気付いたらアキバの同人ショップって結構少なくなってて、
以前はプレミアがついてた同人本が値崩れしてたんだよな。
- 112 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 00:15:33.43 ID:2d0V6MfE.net
- それは2つ理由がある、
ひとつは
みんなオクで落とすからショップ利用が少ない、そして値頃感が低く押さえられてる
(グッズなし一冊で5桁行くのはコミケ一回に一冊あるかどうか)
もう一つは
オタクが入れ替わって昔高騰してた本は「古臭い絵」になり誰も買わなくなった。
ショップとして今まではショーケースに大事に展示していた本の
相当数が不良在庫と化したので投げ売りになってる。
(最高数万してた某エヴァとか某ナディア本とか捨て値)
- 113 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 00:29:48.78 ID:6QsJXqqj.net
- オッサンがヲタを卒業したり、ヤフオクの利用も原因だろうけど、
オレは同人市場も縮小化してきてると思うよ。
この前、久々に同人ショップ行ったら、
未だに20年以上前のアニメやゲームをネタにした本が多くて驚いたわ。
逆に最近の深夜アニメをネタにした本って少ないのな、
やっぱ自分だけじゃなくて昨今のアニメキャラに魅力を感じない人が多いんだと
つくづく思ったね。
- 114 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 00:39:39.14 ID:orxE4P0h.net
- え?見る場所間違ってない?どこもかしこも艦コレばっかじゃね?
- 115 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 00:40:05.89 ID:2d0V6MfE.net
- 普通に市場は毎年大きくなってるので関係ない
市場がでかくなってオッサン趣味も生き残ってるだけ
- 116 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 00:46:01.81 ID:EhyFQFuN.net
- 同人ショップのランキング見たら言うほど艦こればっかでもないな
1位が艦これ 2〜4位オリジナル 5位艦これ 6位オリジナル
7位艦これ 8位グランブルーファンタジー 9位ラブライブ 10位アイマス
意外とオリジナル多いのな
- 117 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 00:46:48.95 ID:orxE4P0h.net
- 逆に20年以上前のアニメでそんな人気なのってあったっけ?
最近も映画やってるエバくがちょろっと残ってるくらいで、あんま思い当たらないような
- 118 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 00:50:56.77 ID:6QsJXqqj.net
- >>114
よく知らねえけど、艦コレってアニメじゃなくてゲームでしょ。
>>115
そうかなあ?
同人ショップの客の大半は大学生くらいの子が多かったけど、
今の学生ってそんなに金持ってないっしょ。
- 119 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 00:53:39.32 ID:orxE4P0h.net
- >>118
艦コレはアニメでもありますぜw
あとはアイマス、ラブライブもゲームでもありアニメでもあり、その区分自体が今はあんま意味無いような
- 120 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 01:02:38.70 ID:2d0V6MfE.net
- >>118
成長に関しては数字が出てるので調べるといいですよ
- 121 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 09:28:40.75 ID:6W4GRSwD.net
- エドガーケイシー『ロシアは世界の希望』
マイトレーヤ『WW3は起こらない。アメリカこそ世界の脅威』
間もなく世界経済クラッシュ! UFO出現! 左翼市民が大勝利!
さぁどこに逃げる? 親米ポチのバカウヨ(笑)
スノーデンは、イスラム国を作ったのはアメリカ・イスラエルと曝露
『ミヤネ屋』も『ひるおび!』も「仏でテロが起きたのは自由と人権尊重のせい」…テロを利用して人権制限キャンペーンが
https://twitter.com/toka iamada/status/667812013104455680
上念司「日本が破産するとか、嘘ですからね。僕、彼ら全員、訴えてやろうと思ってますけどね。」
https://www.youtube.com/watch?v=_m1ruaXIdkU
上念司「一時的には落ち込むけど、いずれ来年は日本経済および世界経済は復活するだろうと、テロに負けない経済になると思う。」
https://www.youtube.com/watch?v=w5bq536xTpY
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
, - ―‐ - 、
/ \ 終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
/ ∧ ∧ , ヽ それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
./ l\:/- ∨ -∨、! , '
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ 最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。彼らは世界を餌にして生きており、何も還元しません。
|ヽ' ヽ > < ノ! マイトレーヤは次のように言われる――かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出している。 ×竹中&小泉
〈「!ヽハ._ __ _.lノ
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ 政府の第一の義務は、人々を食物で養うこと、そして最後に防衛です。国民の意志を裏切ると、自殺につながる。 ×黒田&安倍
\ `'ー-、 ___,_ - ' マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。飛行機なども原子のパターンが妨害されると墜落は必然である。 ×東電&中曽根
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ 彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。 ×NASA&JAXA
/ ″ \
((( / まる子れーや \ 世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに対する許しを請うことです。 ×アンネの日記の利用
 ̄ \_ \ /_/ ̄ 非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。アメリカによる他国への虐待に反対の声を上げなければなりません。 ×TPP&対テロ戦争
彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。 ×親米ポチwww(笑) OTL
マイトレーヤは「匿名」で働いております
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう
マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう
マイトレーヤはテレビやラジオを通して何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう
マイトレーヤと名乗らずに、彼は声なき人々、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう
マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい
- 122 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 10:21:19.29 ID:HvkWKIWE.net
- >>111
人生捨ててる連中は別として、ライトユーザーの懐は年を追うごとに厳しくなってると思うよ
- 123 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 10:47:47.84 ID:PU5+T2u3.net
- コミケん時は電車で痴漢被害続出とか、
なーにが日本が誇る文化だバーカ!ネット上でやってろ!
https://twitter.com/tnz339/status/625956148378644480
ワンフェス2015でキン肉マンレイヤーが
迷惑行為を繰り返していたと怒りの声多数、
ゆでたまご先生が謝罪した上で怒りを表明!
まとめ http://togetter.com/li/853435
きぐるみを変えて色々なイベントで痴漢行為してるのか
コミケだと変えてる可能性があるので注意を
https://twitter.com/Zefarudo/status/625953296469983232
「コミケは痴漢するために行く」と言っているオタク犯罪者がいた。
コミケに来るような女の中に痴漢(犯罪)するだけの
価値があるの女がいるのだろうか?
https://twitter.com/heteroism/status/625928757325361152
そういや、昨年の夏コミでスボン越しに股間をピストンしてくる
痴漢にあったなぁ。
今年コミケに参加する方、お気をつけて。
https://twitter.com/0nekoya0/status/625540991722729472
以前友人と話していた時にさらっとコミケで痴漢に遭った話をされて、
会話の中のちょっとしたことだったので、
ちゃんと反応できなかった事を悔しく思っている
話の本筋ではないし、過去のことなのに、
すごく怒っているのが伝わってきて、暗澹たる気持ちになった
https://twitter.com/manjushage60/status/623144651545968640
コミケは俺でも痴漢されますからね・・・頭おかしいだろ
https://twitter.com/E_N_S_A_N_/status/622647301467602945
コミケ...まじで痴漢いるからさ...
https://twitter.com/momoiro_anna/status/619305504548876288
@carameltraining コミケでも痴漢されましたね 思いっきり触られましたwww
https://twitter.com/Lokinea_Nou/status/598981409806503937
コミケ待機列での痴漢なら見たことある
https://twitter.com/aik2_fuiru/status/597615956496490497
- 124 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 10:48:58.30 ID:PU5+T2u3.net
- そういやコミケで痴漢男がいた。目の前で「この人、痴漢です!」と
満艦飾マコにビシィッと引っ立てられ(マコ劇場の脳内BGM付き)
スタッフに連行されていった。相手は何も否定せず無言で、
犯行を問い詰められた犬のような顔をしていたな…
https://twitter.com/meteor_/status/632493151408656384
窃盗とか盗撮とかコミケは凄いな。
この手のアレは何処にでも居るんだな。
何故か若い女子がやってると思うと余計に悲しいな。
もうこんなの痴漢してるのと変わらんよ。
https://twitter.com/SoltoIe/status/630965031186751492
コミケ 痴漢で検索したらされてる人いっぱいいた( ゚д゚)
私はあれで余計男性恐怖症になったから
スカートは履いていかないことをおすすめします、、、
https://twitter.com/camelondon/status/632809737487151105
すれ違いざまに胸を揉まれたわけだが
https://twitter.com/asanosiu/status/632758550016593920
コミケのコスプレ広場に行くと必ず居るので不愉快です。
ただコミケは多数の問題を起こしている中で
この様な痴漢行為からの暴力沙汰が起こると
コミケ開催自体が危うくなりかねないですしね。
どちらかと言うと撮る側の人達の意識改革が
起こらないと変わらなさそうです
https://twitter.com/tukiwadaticlim3/status/630741501190930433
コミケで痴漢にニーソを下げられた。
https://twitter.com/koebunama/status/625940008134774785
- 125 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 10:51:16.82 ID:PU5+T2u3.net
- コミケで痴漢が多発してるみたい
https://twitter.com/TARO_HBB/status/632787115630170112
コミケのコスプレ広場なんて犯罪者の溜まり場だな。ローアングラーといい痴漢といい。
https://twitter.com/NukoChat/status/632775301030809601
コミケでケツ揉まれたけど(痴漢)普通に平然と蹴り飛ばした人間です
こんなブスのケツ触って何が楽しいんだか
https://twitter.com/01612ks/status/632806403405549568
コミケで痴漢とか死ねばいいのに、こんな凹凸のない体触って何が楽しいかね
https://twitter.com/s_glad/status/632755963284492292
コミケで!!!!はじめて!!!!!
痴漢された!!!!!!!!!!!!!
げきおこ!!!!!!しね!!!!!
https://twitter.com/PINO_pinotaro/status/632754314600038400
コミケ始発電車で痴漢するなんてフェアじゃない、間違ってる
https://twitter.com/rx7fc3srs/status/632655984402432000
- 126 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 10:52:01.84 ID:PU5+T2u3.net
- 【日本国憲法に違反している漫画アニメ業界】
青少年保護育成条例による有害図書指定(Wikipedia)
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の認識に
なつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを得ない規制で
あるとの理由からこの条例は合憲であるとした
○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
裁判所に認定された例がある
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm
松文館裁判とは(wikipedia)
松文館から発行された成人向け漫画の猥褻性をめぐる裁判である
松文館の社長貴志元則、編集局長及び契約漫画家が逮捕された事件の裁判である
同社社長の上告が棄却され、第二審判決(罰金150万円)が確定
- 127 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 10:52:52.54 ID:E9V80A9X.net
- 突然どうしたw
- 128 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 10:53:22.92 ID:PU5+T2u3.net
- 【性犯罪の隠ぺい大国、日本】
子ども虐待、社会的損失は年1.6兆円
www.asahi.com/articles/TKY201312070090.html
児童虐待8万8000件 過去最多、24年連続で増加 - 産経ニュース
www.sankei.com/life/news/151008/lif1510080023-n1.html
日本の児童虐待・児童ポルノ被害は、過去最悪を毎年更新中
jiji.com/news/graphics/images/20130912j-01-w300.gif
jiji.com/news/graphics/images/20130725j-04-w290.gif
昨年1年間(2011年)で1,183人もの小中学生が行方不明とされている
blogos.com/article/38378/
性的虐待、56%が1年以上…実父最多34%
k61ji2bt.blog.so-net.ne.jp/2010-04-20
レイプ被害女性のうち15.5%が「小学生の時・小学校入学前」 多くが相談できず…内閣府調査
yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090406ok02.htm
性犯罪の被害者 「未成年者」を被害者とするものの占める比率が高い
jcps.or.jp/publication/1804.html
2ch.net/・・/newsplus/1398786178/
今年3月までの4年間に支援を受けた被害女性が779人に上り、500人が未成年だったことが29日分かった。
被害全体の内訳は、家庭の外でのレイプ・強制わいせつが466人と最多で、うち未成年が266人
- 129 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 10:53:39.72 ID:y9RN6sCb.net
- >>113
近年はミクばっかを経由してから東方ばっかかんこればっか
という傾向になりすぎててそれに興味無いアニオタにとっては選択肢が少ないためだと思う。
ミク東方かんこれは人気あるとは言ってても結局部分人気な所があるからそれに興味無いと買う気が失せるんだよ
毎回買ってた作者が東方やかんこれにいっちまって買わなくなったってやつはかなりいると思う
結局かんこれはアニメ不発だったし層があまり被ってない部分がある
アニオタ側はサークル新規開拓しなくなってる。してもかんこれや東方は除くから結果少なくなってんじゃないか
基本アニオタが一番多いわけだしかんこれや東方に興味無いアニオタってのが一番多いぞコミケは
- 130 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 10:54:34.88 ID:PU5+T2u3.net
- ▼「日本アニメ・マンガファン」を意味する侮蔑的俗語「WAPANESE」「Weeaboo」
http://ejje.weblio.jp/content/weeaboo
欧米では日本文化が好きな人は「Weeaboo」と呼ばれ馬鹿にされる
■「クールジャパン」との評価に反し、利益回収率低く、売上も頭打ち(2010年)
http://b.hatena.ne.jp/entry/humanmedia.co.jp/database/PDF/5-1.pdf
■特集 MANGA、宴のあとで
FRANCE/バブルがはじけた?
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_1.html
USA/過ぎ去ったマンガブーム
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg
●CSアニメ専門チャンネルAT-X 岩田圭介社長
「日本のコンテンツ輸出額はどうなっているかというと、アニメは82.2億円でシェアは
輸出額中の1.5%。ゲームが95%と圧倒的です。クール・ジャパンなんて言ってますが、
全然大したことないんです」と岩田さん。放送番組を含めてもわずか3%と「シェア」と
言えないようなもので、「日本というのはガラパゴスです」と表現しました。
日本のアニメを海外に持っていたとき、日本作品は作り方がルーズだと見られています。
特にセックス&バイオレンスに関しては各国の常識に当てはまらず、そのあたりを
考えて作られていないと難色を示すバイヤーが多め。
日本コンテンツの輸出額 5300億円
ゲーム 5064億円(95.2%)
アニメ 82.2億円(1.5%)
放送番組 92.5億円(1.7%)
映画 52.2億円(1.0%)
音楽 26.4億円(0.5%)
http://gigazine.net/news/20130206-screen-media-anime-business-forum-2013/
- 131 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 10:56:27.60 ID:PU5+T2u3.net
- 【鳥取】国際まんが博の来場者26万人なのに県は320万人って発表しちゃった (∀`*ゞ)テヘッペロ
http://blog.livedoor.jp/fiscli/archives/21855811.html
【国際まんが博】来場者を堂々水増し発表、呆れた裏側
http://www34.atwiki.jp/anikaru/pages/25.html
アニメやマンガを展示するドイツの日本エキスポ、来場者数150万人はウソです
blog.interlink.or.jp/2011/04/post−66dd.html
今日は、このイベントの来場者数は水増しである!という話をします。
公式ページの2009年日本語版に100万人という数字が出て、それがどこかで
150万人となり、以来、ヨーロッパ最大の日本関係イベント、とネット上に
紹介されています。
しかしながら、英語版には数十万人(hundreds of thousands)とありました。
150万人という情報に惑わされて、大きな期待をして日本から出展する人が
いたらかわいそうですし、このまま150万人という数字が独り歩きするのもどうかと。
水増しであるとする理由を下記にまとめます。
●会場が狭い。150万人とすると、1mあたり750人。
●デュッセルドルフの人口 58万人
●会場は入場口があるような会場ではなく、カウントしていない。
●150万人なら世界最大の花火大会(隅田川花火大会 95万人)
●パリのJapan EXPO(4日間開催) 18万人
●コミケ(3日間開催) 56万人
●Japan Tag(1日開催) 150万人???
●2011年版ドイツ語ページには、70万人???
●行って見れば、わかります。
他のイベントと比較して、あり得ない数値の上、実際の会場は空いています。
主催者にはぜひ正確な数字を公表してほしいものです。
- 132 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 10:56:36.90 ID:y9RN6sCb.net
- ID:PU5+T2u3
コピペはうぜえから他でやれ荒らし
- 133 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 11:02:45.43 ID:PU5+T2u3.net
- 【その書き込み、ステマかも?】博報堂が2ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
http://anti.wkeya.com/kakolog/poverty/1326727594.html
博報堂が、日産や『テラフォーマーズ』などのPRでステルスマーケティング2015/08/29
bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20150829-00048930/
博報堂にステマ疑惑 広告業界を心配する声も - Togetterまとめ
togetter.com › カテゴリー › ニュース › 国内
ガールズ&パンツァー製作委員会(博報堂DYメディアパートナーズ)
博報堂 D=大広 Y=読売広告
↓
読売
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130207-OYT1T00028.htm
アニメ「ガールズ&パンツァー」舞台の大洗、“聖地巡礼”に沸く…地域ぐるみで活性化
初音ミク5th AnniversaryミクLovesファミマ♪キャンペーンに対する博報堂の本気さ。
d.hatena.ne.jp/hertz/20120815/p1
広告主:グーグル株式会社. 受賞作品:Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク).
エージェンシー:博報堂
www.hakuhodo.co.jp/uploads/2012/07/20120702_1.pdf
クールジャパンによる日本ブランド復興キャンペーン
内閣官房 知的財産戦略推進事務局 61百万円 → 株式会社博報堂
http://www.cao.go.jp/yosan/kanshi_korituka/pdf/n24_0006.pdf
ひろゆき「クール・ジャパン会議みたが税金に群がる胡散臭い提案ばかり。
本当に素晴らしいなら自分で借金してやってみれば」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352379813/
海洋堂社長「海外でクールジャパンとか言われているのは全部嘘です。
あれは一日だけのイベントの現象面だけを捉えてメディアが作り出した幻」
blog.livedoor.jp/qmanews/archives/51999329.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326784599/
「『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません。うそ、流言です。
日本人が自尊心を 満たすために勝手にでっち上げているだけで、
広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチ コピーに過ぎない。
それは、広告会社など一部の人間の金もうけになるだけ。
アーティストには還元されませんし、税金の無駄遣いです。
- 134 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 11:34:26.15 ID:+g9o0MQi.net
- エロで売ってるのは稼いでるんじゃね?
エロ創作にタバコや酒みたいに税金が掛かるようになるかもなw
- 135 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 11:47:35.79 ID:i9N82fGW.net
- エロは絵が上手くなければ売れない。
実力つけて大手に登りつめれば大儲けできるが、そこにたどり着けるまでが厳しい。
- 136 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 12:00:38.40 ID:Y/+q2PfG.net
- エロや暴力やグロ系は嫌がる作者もファンも増えてるから次第に減ると思う
いずれキャラ汚すなら自分のオリキャラでやれがスタンダードになるよ
- 137 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 12:20:31.63 ID:jGKSvN5I.net
- >>1
プロも参加するぐらいだから美味しんだろう?w
エロ漫画家は掲載作品をリメイクして小遣い稼ぎしてるしw
- 138 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 12:53:52.87 ID:3fove5yj.net
- 儲かるんじゃね?
貧乏乞食女オタがいつも男向けに寄生して儲けようとしてるじゃん
- 139 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 13:58:09.41 ID:d921blmg.net
- マイナンバーはこういう闇経済も裸にするんだろうなあ
- 140 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 12:41:45.82 ID:Tcto/jk8.net
- >>134
エロこそシビアだぞ
意識高そうな料理はまずくてもブランドで食ってくれるけどまずい駄菓子とか誰も買わんだろう
- 141 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 04:56:12.55 ID:DJFlecMI.net
- >>140
表紙だけ綺麗にしておけば表紙買い組がある程度は買ってくれるさ
リピーターは期待できないけどw
- 142 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 12:23:42.46 ID:Zw8nhgVe.net
- 売上なら上がるが、利益が出る奴は一割も居ない
- 143 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 12:33:31.08 ID:Zw8nhgVe.net
- 海外「立派な創作活動。出版の権利。お金取るのは当然合法。」「利益が出たら分配は民事」
日本「違法な二次創作。創作活動は違法。訴えられてないだけ」「赤字でも売上あれば刑事事件」
- 144 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 13:06:28.81 ID:KRAM0TUK.net
- 日本語不自由なのかw
うまいこと言おうとしておかしなことになってるぞ
二次創作でも許可されてたらいいけど違法な二次創作ならダメに決まってるわ馬鹿w
- 145 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 13:40:03.18 ID:ybG9U90+.net
- アメリカは許可無し二次創作は金稼げません
日本が異常なだけ
だからTPPであんなに焦った人が出たんだろ
- 146 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 15:18:23.29 ID:+2VvQPfG.net
- 今時だったら、プロかセミプロで、なおかつ、商業誌等で事前宣伝できる場を持っていないと
よっぽどの人気作家じゃなくちゃ、まず儲からない。
どんだけプロ連中が参入してると思ってんだ。
しかも、旬を過ぎた作家は、相手にもされない。
- 147 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 15:37:12.00 ID:+2VvQPfG.net
- >>145
焦ってたのは、一部の2チャンネラーだけじゃね?
同人やってる連中だったら、いくらでも、逃げ道は思いつく。
今まで、散々、規制くらってるんだからW
しかも、TPPったって、一番やばいアメリカ製作品の
二次やってるのなんて、まずいないだろ?
- 148 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 16:06:18.23 ID:FJLcLzws.net
- アベンジャーズとかはいそう
調べてないけど。
- 149 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 16:10:45.13 ID:FJLcLzws.net
- ググったけどやっぱり居るな。
- 150 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 16:46:18.99 ID:YnbE6M6s.net
- デジ同人だけど最近販売開始からわずかでソフト売上を一億稼いだ人いたでしょ
絵もそんなに上手くない人でもアイデアしだいで稼げるんだなぁと思った
- 151 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 18:21:43.00 ID:Q7CzvGzA.net
- コミケがとったアンケートだと5万以上の黒字のサークルが3割じゃなかった?
かなり前だったかもしらないけど
5万の黒字っつっても印刷費だけなのか旅費や交通費混みなのか知らんが
- 152 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 18:45:18.35 ID:AtXf6hYK.net
- >>151
黒字って売り上げから経費を引いた額がプラスの場合だから込みでしょよ普通
- 153 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 20:19:51.95 ID:DWc22JNw.net
- 稼げるけどやる気の問題ってカンジだな・・・('A`)
- 154 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 23:25:32.57 ID:83j/+mhZ.net
- 24ページの漫画描くのに下書きから仕上げまで1ページ2時間+表紙カラーでと総作業時間50時間。
1日潰して即売会で売って儲けが3万円としても時給換算で500円以下。
コンビニの半分以下やね。
- 155 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 23:45:16.37 ID:pgZj+g7D.net
- >>154
ただ、クリエイティヴな分、コンビニよりはやりがいあるんだよな・・・、たとえ収入少なくても
人は何かを創造せずには生きて行けないから
- 156 :なまえないよぉ〜:2015/11/25(水) 00:41:07.62 ID:5e8u0Rj5.net
- 趣味ですから、お金は二の次だし
やり続けられるだけのバックがあればどうでもいんじゃね?
それがコンビニ半分だろうが何だろうが
- 157 :なまえないよぉ〜:2015/11/25(水) 10:59:29.71 ID:afA3Mk7j.net
- ページ2時間はないな
手が早い人でも軽く倍はかかる
- 158 :なまえないよぉ〜:2015/11/25(水) 12:40:17.90 ID:9YyzBFdp.net
- そんなに儲かると思ってるならやってみれば?
黒字なんて夢のまた夢だから。
- 159 :なまえないよぉ〜:2015/11/25(水) 14:41:39.81 ID:fsPwT9Zx.net
- やってみろとか
そもそも同人って金儲けの為にやるもんじゃないのにこれだから同人ゴロは
- 160 :なまえないよぉ〜:2015/11/25(水) 15:19:14.37 ID:ev9j3kNr.net
- 同人ゴロとやらも昼間の仕事に就いて、同人はあくまでも趣味の範疇におさめればいいのに
”働かないで遊んで金を稼ごう”とするからこういうことになるんじゃね?
- 161 :なまえないよぉ〜:2015/11/25(水) 16:14:23.25 ID:/1TEwceZ.net
- コミケ知らない人にしてみりゃ、あんだけ人集まるんだから相当儲かってると思うんだだろうな
- 162 :なまえないよぉ〜:2015/11/25(水) 17:24:09.82 ID:uRXP1DqY.net
- いや別に金儲けの為に同人作ったっていいだろ。
本来はー、とかいうなら
核戦争起きるまでネットすんじゃねえよw
- 163 :なまえないよぉ〜:2015/11/25(水) 17:41:17.83 ID:AdDyPMjg.net
- 版権物なら商売としてやっちゃいけないだろ
こういうアホが増えたから今叩かれてるのにな
本当にキチガイだな
- 164 :なまえないよぉ〜:2015/11/25(水) 22:01:34.83 ID:ev9j3kNr.net
- >>162
> いや別に金儲けの為に同人作ったっていいだろ。
自分のオリジナルキャラでやるんならいいんじゃないの?
版権物でやろうとするからおかしくなるわけで
- 165 :なまえないよぉ〜:2015/11/26(木) 01:45:14.99 ID:d2KdcAi8.net
- エロでパロディものやって1000冊売れる同人作家がエロ無しオリジナルを描いて売上50冊とかよくある世界。
まー、オリジナルで売れるようになれば実力は本物って証明になるんだけど難しいね。
- 166 :なまえないよぉ〜:2015/11/26(木) 10:50:00.11 ID:oR1vQVqJ.net
- 作品目当てじゃなく、エロとおなじみのキャラ目当てで買うってことか・・・
アイドルのグッズと変わらんヤン
同人やってる人たち、こんなことでいいと思ってるの?
- 167 :なまえないよぉ〜:2015/11/26(木) 11:44:16.05 ID:dj4IdiPx.net
- ほんとに稼ぎたいんだったら、なんとか有名な作家さん達にツテ作って
原稿を依頼、それをまとめて売りさばけばいいだけ。
まあー嫌われるけど
これが、オリジナルの’オタク’って奴
- 168 :なまえないよぉ〜:2015/11/26(木) 11:58:24.64 ID:1CkyJjwU.net
- 166
全然違うぞ
アイドルに例えるなら例えばAKBのコスプレしてカラオケしてるCD買うようなもん
コスプレしてる人やカラオケが上手くないと売れない
- 169 :なまえないよぉ〜:2015/11/26(木) 12:17:00.66 ID:oR1vQVqJ.net
- >>168
じゃあオリジナルキャラよりもエロでパロディものを買うのは何故なんだろうね?
真面目に気になる
- 170 :なまえないよぉ〜:2015/11/26(木) 13:09:12.25 ID:Fo6LgNbc.net
- そりゃ総合的に見て版権キャラのほうが魅力的だからだろ
- 171 :なまえないよぉ〜:2015/11/26(木) 14:38:43.63 ID:d2KdcAi8.net
- >>169
パティシエ(お菓子料理人)が作ったケーキと創作海鮮料理。
どっちが食べたいか?
ケーキはそれなりの質で安心感はあるが、創作海鮮料理は不安だらけで手を出しにくいよね?
- 172 :なまえないよぉ〜:2015/11/26(木) 16:37:05.86 ID:oR1vQVqJ.net
- >>170,171
thx
- 173 :なまえないよぉ〜:2015/11/28(土) 17:20:53.17 ID:ZJNxbfmL.net
- えっとーコミケはぁー表現の場でぇーw
まあ何にせよ御託並べたところで買ったら負けよw
ただサークル側にダメージを与える方法はある。
- 174 :なまえないよぉ〜:2015/12/18(金) 18:23:56.77 ID:Y/xt/rBb.net
- 自分で版権の仕事してる人が、他人の版権使って金稼ぐのはどうなんだろうな。
自分の使っていいから、使わせてくださいって感じでやってんのかな。
まあ海鮮の俺からしたら面白ければどうでもいいんだけどな。
でも毎回200冊くらい買って面白いのが2、3冊くらいしかないんだ。
薄い本に500円払ってるんだからもっと面白いの作ってくれ。
500円以下で買えるジャンプコミックスの方が圧倒的に面白いぞw
- 175 :なまえないよぉ〜:2015/12/18(金) 18:48:27.11 ID:R/A2Bxmg.net
- ジャンプコミックスだけ買ってればよろし
- 176 :なまえないよぉ〜:2015/12/21(月) 23:24:43.04 ID:NyTiySJO.net
- コミケの転売屋のほうが楽に稼げるだろ
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