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“2019−20年展示場問題”勃発! ビッグサイトが東京五輪の影響で「コミケ3回分」使用停止になるかも…

1 :オムコシ ★:2015/11/06(金) 20:34:30.40 ID:???.net
 2020年東京五輪の開催に関連し、国内最大の規模を誇る東京ビッグサイトをはじめとする首都圏の大型展示場が五輪会場となり、
期間中に限らず、前年の2019年からその他のイベントで使用できない恐れがある――以前にも何度か報道された、
“2019−20年展示場問題”。コミックマーケットやモーターショーなど、さまざまなイベントが開催できなくなってしまう恐れもあり、
心配するマンガ好きも多かったが、そんなマンガ好きたちをさらなる激震が襲った。

 5日、同人誌・自費出版を主に行う印刷会社がTwitterで、
「ビッグサイトがオリンピックによる使用停止期間を発表 東館・東新展示場='19/4〜'20/11 西館・拡張棟='20/4〜10」とつづり、
話題は瞬く間に拡散。

 単純計算で合計3回のコミックマーケットがビッグサイトで開催できないこととなるため、
「コミケ終わった」「関西でやろう」「オリンピック、よそでやれないの? 
エンブレムもあれだし…」と気の早いマンガ好きたちからは、早速嘆きの声があがっている。果たして本当に使用停止が決まってしまったのか。

 そこでビッグサイトに問い合わせたところ、「先日、施設を使用していただいている方々や関係者の皆さんに、そういった説明をさせていただいたのは事実です。
ただ、使用停止が確定したわけではありません。現状はこうなっていますと、皆さんに説明させていただいた上で、
今後どんな手法がとれるのか、検討・相談していこうという段階です」とのこと。

 ツイート主も、“ビッグサイトからの意見公募に対して、回避策を採ってほしいと回答しました”とつづっているし、
まだ関係各所とIOCなどとの協議は続いているのだろう。
ここから使用停止が回避できるのか、それとも別会場へ移動となってしまうのか。
各イベントの主催者や関係者たち、そしてビッグサイトにはぜひ頑張ってもらいたいものだ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151106-00010006-otapolz-ent

2 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 20:39:03.78 ID:+G6MCcDQ.net
そのまま消えろ

3 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 20:43:22.48 ID:l1xhEhAW.net
石原が一時表明していた
ビッグサイト拡大計画が実施されてさえいれば

4 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 20:44:03.22 ID:i/hwNSuU.net
GWとお盆と年末は必ず四国に帰省しないといけないわしには全く関係ない。

5 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 20:46:10.18 ID:tmq2cf9Q.net
今の規模にこだわることさえやめれば
他の場所でもできる。
ビッグサイトのキャパに依存しきった態勢を
見直すいい機会だ。

6 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 20:47:35.53 ID:zfZj2/tv.net
コミケは商業主義に走り過ぎたし通販でも買えるようになったからそろそろ潮時かもな

7 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 20:48:21.36 ID:NJsWde1Q.net
来年にはアニメロサマーライブすら開催出来ないと影山ヒロノブが警鐘鳴らしてた

これも五輪関係

8 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 20:48:47.45 ID:wmDunPYH.net
幕張メッセという事も言われてるけど、オリンピックの影響幕張にも響きそうだし
残る会場はパシフィコ横浜くらいかな?

9 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 20:50:02.22 ID:DebpBJzj.net
別のとこでやればいいじゃん

10 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 20:54:39.54 ID:M/c7Yvn0.net
>>1
何個同じスレ立てれば気が済むの?
重複チェック位してよ>オムコシ ★

誘導
【社会】中小企業、商機失う恐れ ビッグサイト五輪準備で使用大幅縮小 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1445699625/
【コラム】コミケ開催も危機に!? 3.4兆円の経済的損失にも繋がる東京五輪の「東京ビッグサイト問題」(c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1444117705/

11 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 20:56:14.72 ID:ICF1U0N3.net
atcで待ってるよ!

12 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 20:58:16.31 ID:i71XNypU.net
▼「日本アニメ・マンガファン」を意味する侮蔑的俗語「WAPANESE」「Weeaboo」
http://ejje.weblio.jp/content/weeaboo
欧米では日本文化が好きな人は「Weeaboo」と呼ばれ馬鹿にされる

■「クールジャパン」との評価に反し、利益回収率低く、売上も頭打ち(2010年)
http://b.hatena.ne.jp/entry/humanmedia.co.jp/database/PDF/5-1.pdf

■特集 MANGA、宴のあとで
FRANCE/バブルがはじけた?
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_1.html
USA/過ぎ去ったマンガブーム
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)

http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg

●CSアニメ専門チャンネルAT-X 岩田圭介社長
「日本のコンテンツ輸出額はどうなっているかというと、アニメは82.2億円でシェアは
輸出額中の1.5%。ゲームが95%と圧倒的です。クール・ジャパンなんて言ってますが、
全然大したことないんです」と岩田さん。放送番組を含めてもわずか3%と「シェア」と
言えないようなもので、「日本というのはガラパゴスです」と表現しました。

日本のアニメを海外に持っていたとき、日本作品は作り方がルーズだと見られています。
特にセックス&バイオレンスに関しては各国の常識に当てはまらず、そのあたりを
考えて作られていないと難色を示すバイヤーが多め。

日本コンテンツの輸出額 5300億円
ゲーム 5064億円(95.2%)
アニメ 82.2億円(1.5%)
放送番組 92.5億円(1.7%)
映画 52.2億円(1.0%)
音楽 26.4億円(0.5%)
http://gigazine.net/news/20130206-screen-media-anime-business-forum-2013/

13 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 21:05:38.80 ID:v2NjGClF.net
埼アリとか使えば?

14 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 21:07:43.58 ID:tmq2cf9Q.net
>>8
首都圏全部に響くと思うし
もういっそ大阪インテックスで

15 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 21:10:43.04 ID:NJsWde1Q.net
>>13
ギリギリ使えて2018年度から

16 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 21:13:15.14 ID:Yl83HuAj.net
ポートメッセなごやにおいで〜
(愛知県民より)

17 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 21:24:23.19 ID:TZc1XE83.net
東京国際フォーラムでやればいいじゃん。
幕張メッセも一番北側の施設なら空いてるだろ。

18 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 21:31:26.15 ID:VHeOlaEi.net
東京オリンピックって、なにひとついいことないんだよな
外人が増えることで治安は悪くなるし、街は汚くなるし
外人って大嫌い

19 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 21:36:57.59 ID:GaANqj54.net
まぁちょっとめんどくさいけど場所変えてやればいいでしょ
もともと違う場所だったし
柔軟に対応

20 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 21:52:05.23 ID:GXDtg6tx.net
場所変えるだけでしょ。

21 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 21:52:24.82 ID:q1xdZrj0.net
まあ、ここ数年状態化した冬コミの大晦日開催とか
そろそろ準備会も頭を冷して考え直すべき時に来ている

22 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 21:52:54.36 ID:VjdsXgKs.net
オリンピックの種目に同人誌製作を加えれば、全て解決だな

23 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 22:02:11.85 ID:9vKNibNO.net
日本の変態パワーの源泉はここ
3回と言わず、永久利用停止にすべき

24 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 22:06:34.64 ID:d40frirp.net
名古屋でやればいい
ナゴヤドームで

25 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 22:06:47.86 ID:mmI4b+i4.net
だいぶ前からモーターショーの件で報道されてたよね。

26 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 22:09:07.24 ID:NJsWde1Q.net
コミケをハロウィーンの時にやればいいと思うの

27 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 22:13:39.66 ID:3hmOlfZG.net
器があらへんのか。
首都圏以外で、デカい「コンベンションセンター」って無いんやで。
ドーム球場くらいしかないな。でも、何かしらの催事の予定があるやろし。
JRAの競馬場のスタンドとかデカいけれど、開催日と重なると無理やし。

28 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 22:15:36.03 ID:7kRYuWCe.net
そもそも日本は展示場が少なすぎる
規模も足りないし世界ガーとかいうならどうにかしたほうがいい

29 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 22:18:40.52 ID:L45OFgld.net
でもまあこれはコミケに限った事じゃないんだがなぁ。
色々な建物を無計画に壊しまくったせいでスポーツイベント
だけじゃなく、アーティストも歌う場所 無くしてるし…

30 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 22:34:35.87 ID:1JQ3ONm1.net
もう、でかい箱作れよ、メッセ。
日本のは小さすぎる。大阪でも良いよ、
コミケやれば、全国から来るんだろ?
いや世界からか?混雑も解消出来るでしょ?

31 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 22:37:30.31 ID:Dko/kVSD.net
有明も幕張もダメなら大阪しかないわけで
同規模はもうインテックスしか

32 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 22:39:05.10 ID:mZVig10T.net
コミケの場合、輸送する交通機関側のノウハウが他会場だと望めないのがキツイな。
輸送の混乱で死人が出てもおかしくない。

33 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 22:40:16.22 ID:EpUUHM91.net
前から言われてるだろ今更アフォか

34 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 22:43:12.48 ID:UZXY6CGA.net
>>6
>コミケは商業主義に走り過ぎたし通販でも買えるようになったからそろそろ潮時かもな

全35000サークルの中で委託・通販をやってるサークルなんて1割以下なんですが。

35 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 22:45:34.46 ID:zIDU3BoV.net
大阪でやればいいじゃん

36 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 23:06:01.76 ID:Vf4ZjBOG.net
東京オリンピックIBC国際放送センター MPCメインプレスセンター
ttp://blog.goo.ne.jp/imssr_media_2015/e/5fe095b60883e827f276ea99e173893e
この東京ビッグサイのほぼ全部を使用し、IBC/MPCが設置される。
IBCは、西展示棟、東展示棟の1階と2階を中心に設置される。
世界の各放送機関向けに、メディア・ブースやサテライトスタジオ、放送機器の設置に十分なスペースと、ゆったりした共用サービスエリアが提供される。
共用エリアは、24時間体制で幅広いサービスを提供すし、メインロビーでは、インフォメーションデスク、メディア情報センター、コンビニ、フードコート、カフェ、郵便局等の施設が設置される。
また西展示棟の南側に新たに、延床面積約44,000uの3層階が増築され、MPCが設置される。
3階には約1,000席のプレスカンファレンスルーム、1階、2階には共用ワーキングエリアとして約3万uのスペースが用意され、
光ファイバーを使った高速インターネット・サービスを備えたレンタル・オフィスも準備される。
この増設部分は、2020年東京大会終了後、国際会議・展示施設として使用することになっている。
当初計画では、東京ビックサイトは、競技会場としても利用することになっており、
東展示棟の一部にレスリング会場やフェンシング、テコンドーの会場として割り当てられていた。
しかしその後、IBCの設営・運営の責任を持つOBS(Olympic Broadcasting Service)から当初の計画では手狭だとの指摘を受けたため、
組織委はレスリングやフェンシング、テコンドーなどの会場を幕張メッセにに移すことで、IBCが使えるスペースを拡張した。
IBCのスペースは、2019年7月、約1年前に、OBS(オリンピック放送サービス)に引き渡されることになっている。
またMPCについは、2020年1月引渡しとなっている。

37 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 23:07:28.77 ID:YgF4gViS.net
>>35
大阪はサマーソニックとフリーマーケットで占有済み
枠は無い

38 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 23:07:30.19 ID:siRfUy0z.net
ほぼメッセはどうにもならないんだろ?
現実的にインテックスに見合った席数で開催、もしくは場所を東西なりで分けて開催。
関東圏の人が圏外に出るとは思えないからインテックスだけでいけるんじゃね?

39 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 23:12:43.90 ID:YgF4gViS.net
>>38
千葉を追い出されたサマーソニックが大阪に行く、これは規定路線
更にカウントダウンジャパンも大阪に移る
優先順はあくまでサマーソニック>>コミケ

40 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 23:14:36.18 ID:Vf4ZjBOG.net
ちなみにロンドン五輪のMPC
ttps://en.wikipedia.org/wiki/London_Olympics_Media_Centre
ttp://www.e-architect.co.uk/london/london-olympics-media-centre

まぁ、色んな意味で見通し・計画が杜撰だわな。

41 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 23:17:24.02 ID:dl4Vt7J+.net
そのまま未来永劫中止で

42 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 23:20:51.33 ID:Vf4ZjBOG.net
IBC/MPCも築地跡地でいいじゃないかと思うがね。

43 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 23:26:16.75 ID:d40frirp.net
企業ブースと同人誌とコスプレ広場を別会場でやってはどうか

44 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 23:29:02.57 ID:Bx/6LWy9.net
大きい競技場できるんだろ、そこでやりゃいい

45 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 23:39:23.93 ID:ctN7oPRt.net
ついでにやめちゃえば?永久に

46 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 23:43:23.49 ID:kQAhS6Vs.net
どうしても開催させたいなら分散開催しかないだろ
それができなきゃ中止

個人的にはコミティアがどうなるかの方が心配

47 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 23:51:04.13 ID:LnhC5LOk.net
むしろ、オリンピック競技にしたらいいんじゃね?

48 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 23:51:26.92 ID:Baq8veal.net
TPPでコミケはつぶされるだろうなー。

49 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 23:53:52.41 ID:A1kJkgcj.net
少なくともオリンピック周辺は中止にするか、
全年齢対象のものだけを部門別に分散させて開催するで
いいんじゃない?

あえて国際的に目線が厳しい時に強行する必要はなし、
アニメやゲーム部門以外の世間からすればいわば日陰的な
人たちに注目が集まればコミケの評価自体も変わるだろう

50 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 23:56:16.25 ID:XwBm2WWY.net
被災地復興のために1年位東北でやれよ。
ヲタは金持ってるから来るよ。

51 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 23:57:04.53 ID:YgF4gViS.net
リトルワールドや明治村を貸しきるという手もある
単純面積ならビッグサイトより上
レイヤーさんも大喜びだろう

52 :なまえないよぉ〜:2015/11/06(金) 23:59:19.89 ID:sefcCKuU.net
もうよ、国体みたいに毎回違う都道府県で持ち回りでやれよ
地域振興にもなるし毎回色んな所でやった方が面白いだろ?

53 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 00:00:13.71 ID:BdYN/+Yg.net
もっとジャンルを細分化して更に1週間掛けて開催すれば小さい箱でもやれるんじゃないの?

54 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 00:07:30.15 ID:UZZRajvO.net
箱が小さいなら日にち増やせばいい

55 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 00:11:07.04 ID:sfNDnyyh.net
>>54
コミケスタッフだって無限に休みを取れる訳じゃないんだぞ。

56 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 00:23:21.46 ID:CSXClVmZ.net
経済効果を考えて持ち回りで他の県でやればいいのに
箱がないのかな?

57 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 00:25:50.44 ID:RR7nTac1.net
ちょうどいい機会だから規模縮小すれば?

58 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 00:27:37.43 ID:10RQPXRk.net
たまには東京以外で開催するってのも乙だと思う。

59 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 00:32:54.62 ID:p4hnJeM5.net
幕張か横浜でやればよい

60 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 00:36:01.65 ID:oPhLJUSm.net
ポートメッセなごやはコミケの受け皿に充分
今レゴランドとか工事やってるからどうなるか知らないけど
なお交通機関は

61 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 00:36:27.28 ID:e9CPYRP4.net
20年夏は幕張も使えない
パシフィコでコミケを開催する場合は、今の規模だと1週間くらい連続開催になる

62 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 05:07:12.75 ID:Xs2/27mm.net
>>18
盛り上がってるのはマスゴミと一部のアホだけだよな

63 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 05:08:19.84 ID:Xs2/27mm.net
>>28
地方にはそこそこでかい箱あるよ
さすがに東京にあるようなでかい箱はないけど

64 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 05:18:16.96 ID:LXi1iLbF.net
山梨か鳥取あたりでやるといいね

65 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 05:28:14.11 ID:Xs2/27mm.net
>>30
そんな金どこにあるんだよ

66 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 05:28:55.93 ID:Xs2/27mm.net
>>31
インテックスで分割して1週間ぐらいでやればいいんじゃね?

67 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 05:30:13.87 ID:Xs2/27mm.net
>>46
ビッグサイトにこだわるくらいなら辞めればいいのにな

68 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 05:30:46.04 ID:Xs2/27mm.net
>>50
それいいな

69 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 05:31:16.25 ID:1Kn4AOIZ.net
>>34
そういう売れ筋を優先的に受からせてるせいで
残りが落選の割りを食ってんだよ

70 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 05:31:31.28 ID:Xs2/27mm.net
>>52
田舎でやるのはいいが規模はかなり小さくなるぞ
でかい箱もなければスタッフの数も減りそうだし

71 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 05:33:40.60 ID:Xs2/27mm.net
もう地方でやろうぜ。
コミケスタッフが地方に来れないとかでかい箱がないからできないとか抜かすぐらいなら辞めればいい
本当にコミケが好きならどんな僻地でも行けるはずだし、地方にもそこそこでかい箱はある
そこで分散して開催すればよい

72 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 07:01:45.24 ID:5JUhpX0X.net
>>42
なるべく新しいハコモノをつくらないで安く上げる、というのが招致の際の売りだったからそれは難しい

>>60
ポートメッセなごやは、ビッグサイトの西よりも狭いぞ
せっかくあった空地はレゴランドに売っちゃったからね
稲沢埠頭に新設という話もあるが、今倉庫があるので用地買収→取り壊し→新設だから全然間に合わない

73 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 07:24:13.94 ID:smvsDhla.net
たまには関東以外でやろうぜ

74 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 07:28:37.43 ID:2XAXFAMy.net
来年はいろんな劇場が使えなくなるんだな
取り合いだな

75 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 07:59:07.45 ID:oO6uZWgv.net
以前やった水戸はどうだ?
東京から近いし

76 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 08:13:43.75 ID:5JUhpX0X.net
>>75
水戸はスペシャルで参加数が少なかったし、1回だけのやり逃げだから開催できたんだし
今はハコがない

77 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 08:16:42.58 ID:qQgnNXRd.net
>>32
ビッグサイトだって最初から今の体制だったわけじゃない
歩け歩け

78 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 08:35:15.50 ID:YgbCwV74.net
名古屋か大阪、福岡に移転しちゃえ。

79 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 08:38:35.62 ID:rUwKLs48.net
>>12
何年も同じコピペで成長しねぇな、朝鮮蛆虫くん

80 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 08:41:51.71 ID:t3MI9Ic/.net
なんか不都合でもあるの?

81 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 08:46:07.61 ID:L4BdeQ7q.net
>>34
ソース

82 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 08:49:49.05 ID:NuqmV8nR.net
日本のヨハネストンキン

83 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 08:55:08.45 ID:kZcUIbaK.net
>>8
パシフィコも何かの会場になるんじゃなかったか?
メッセと埼玉・横浜アリーナは五輪会場で使うみたいだし

84 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 08:55:45.07 ID:8Q2wqXii.net
>>78
田舎だとまずスタッフが集まらないと言われているのにな

85 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 09:03:24.79 ID:JnsvaWqq.net
マイナンバー通知カードの受け取りを拒否しよう
マイナンバー=奴隷番号
マイナンバーをブログで公開したさゆふらっとまうんど https://m.youtube.com/watch?v=xSt6jiOKh_I

86 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 09:44:46.09 ID:wpuMyU6l.net
東京ドーム希望

87 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 10:01:41.14 ID:qQgnNXRd.net
>>84
東京と同じ規模でやろうとするからだ。
あつめられる範囲内でやればいい。

88 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 10:25:25.36 ID:LalFmdi5.net
>>87
そうそう
田舎でやるなら東京並の規模は確保できないだろうけど、できないわけではないと思う
結局は東京や関東に住んでるヲタが地方に行きたくないって言うワガママなんだよ

89 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 10:55:57.89 ID:07SxfRr3.net
とらとメロンで買うからどうでもいいや

90 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 11:02:57.19 ID:YTbJs0CR.net
>>8
コミケ3回分使えないのはビッグサイトだけで、幕張メッセ使えないのはせいぜい2020夏くらいでしょ?

91 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 11:11:14.30 ID:YouEkXLo.net
休めばいいじゃん
本当に好きなジャンルならオンリーに出ればいいんだし
大手はショップ委託で問題ないだろ

92 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 11:15:29.51 ID:+wEQ9Epx.net
富士の裾野でテント張って屋外同人誌即売会をやれば良い
もちろん雨天決行

93 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 11:21:37.57 ID:WNVGwVnP.net
>>1
別の開催地(大阪名古屋福岡あたり)でやれば
特需が生まれるんだし
誘致合戦してもいいのにな

94 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 11:25:32.02 ID:ErD6P5sD.net
別の開催地って、どこの地方でも同人即売会はやっているだろ
コミケって名前の付いたイベントを他の地方でやった所でサークルが付いてくる訳ではないし、
そもそも現行のコミケは参加者の大半が関東民のローカルイベント

95 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 11:27:03.99 ID:chqv1ezL.net
昔からコミケットホール構想が浮かんでは消えていったけど、
やっぱりコミケが自ら会場施設を作らないとダメなんだよ
そろそろ具体的に計画立ててもいいんじゃないの?

96 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 11:29:30.36 ID:fzoaCj29.net
オリンピックなんてやめればいいじゃん
あんなもんコミケ中止してまでやるほどのものじゃないだろ

97 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 11:31:15.56 ID:LalFmdi5.net
>>91
オンリーならしょっちゅう開催してるしな
何もコミケにこだわる必要がない

98 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 11:34:15.13 ID:LalFmdi5.net
>>92
それ面白そう

99 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 11:35:47.90 ID:NCxj+3TW.net
>>14 いっそ大阪インテックスで

インテックスって最寄駅の出口が細い階段1本だし、コミックシティですら地獄みたいな
混み具合のあんな会場小さい、駅小さい、道がない不便な場所じゃ、絶対に無理

100 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 11:38:25.80 ID:NCxj+3TW.net
いっその事、参加者に一口1000円+お布施や寄付受け付けてますで金集めて、
どっかにコミケ専用の土地と建物買ってしまえばいいんよ。

1000×60万人なら買えるだろ。コミケで使わない時はコミックシティとか
コミティアにでも貸せばいい。

101 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 11:44:32.72 ID:SpimaKf7.net
>>99
開催しないよりマシだろ

国連が訳の分からんクレーム付けてる時期だし、関東圏を離れて大阪とか他の主要都市で試験的に開催してみるべき

102 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 11:52:05.71 ID:ogM0kcsn.net
コミケん時は電車で痴漢被害続出とか、
なーにが日本が誇る文化だバーカ!ネット上でやってろ!
https://twitter.com/tnz339/status/625956148378644480

ワンフェス2015でキン肉マンレイヤーが
迷惑行為を繰り返していたと怒りの声多数、
ゆでたまご先生が謝罪した上で怒りを表明!
まとめ http://togetter.com/li/853435
きぐるみを変えて色々なイベントで痴漢行為してるのか
コミケだと変えてる可能性があるので注意を
https://twitter.com/Zefarudo/status/625953296469983232

「コミケは痴漢するために行く」と言っているオタク犯罪者がいた。
コミケに来るような女の中に痴漢(犯罪)するだけの
価値があるの女がいるのだろうか?
https://twitter.com/heteroism/status/625928757325361152

そういや、昨年の夏コミでスボン越しに股間をピストンしてくる
痴漢にあったなぁ。
今年コミケに参加する方、お気をつけて。
https://twitter.com/0nekoya0/status/625540991722729472

以前友人と話していた時にさらっとコミケで痴漢に遭った話をされて、
会話の中のちょっとしたことだったので、
ちゃんと反応できなかった事を悔しく思っている 
話の本筋ではないし、過去のことなのに、
すごく怒っているのが伝わってきて、暗澹たる気持ちになった
https://twitter.com/manjushage60/status/623144651545968640

コミケは俺でも痴漢されますからね・・・頭おかしいだろ
https://twitter.com/E_N_S_A_N_/status/622647301467602945

コミケ...まじで痴漢いるからさ...
https://twitter.com/momoiro_anna/status/619305504548876288

@carameltraining コミケでも痴漢されましたね 思いっきり触られましたwww
https://twitter.com/Lokinea_Nou/status/598981409806503937

コミケ待機列での痴漢なら見たことある
https://twitter.com/aik2_fuiru/status/597615956496490497

103 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 11:53:07.19 ID:ogM0kcsn.net
コミケで痴漢が多発してるみたい
https://twitter.com/TARO_HBB/status/632787115630170112

コミケのコスプレ広場なんて犯罪者の溜まり場だな。ローアングラーといい痴漢といい。
https://twitter.com/NukoChat/status/632775301030809601

コミケでケツ揉まれたけど(痴漢)普通に平然と蹴り飛ばした人間です
こんなブスのケツ触って何が楽しいんだか
https://twitter.com/01612ks/status/632806403405549568

コミケで痴漢とか死ねばいいのに、こんな凹凸のない体触って何が楽しいかね
https://twitter.com/s_glad/status/632755963284492292

コミケで!!!!はじめて!!!!!
痴漢された!!!!!!!!!!!!!
げきおこ!!!!!!しね!!!!!
https://twitter.com/PINO_pinotaro/status/632754314600038400

コミケ始発電車で痴漢するなんてフェアじゃない、間違ってる
https://twitter.com/rx7fc3srs/status/632655984402432000

104 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 11:54:05.14 ID:ogM0kcsn.net
そういやコミケで痴漢男がいた。目の前で「この人、痴漢です!」と
満艦飾マコにビシィッと引っ立てられ(マコ劇場の脳内BGM付き)
スタッフに連行されていった。相手は何も否定せず無言で、
犯行を問い詰められた犬のような顔をしていたな…
https://twitter.com/meteor_/status/632493151408656384

窃盗とか盗撮とかコミケは凄いな。
この手のアレは何処にでも居るんだな。
何故か若い女子がやってると思うと余計に悲しいな。
もうこんなの痴漢してるのと変わらんよ。
https://twitter.com/SoltoIe/status/630965031186751492

コミケ 痴漢で検索したらされてる人いっぱいいた( ゚д゚)
私はあれで余計男性恐怖症になったから
スカートは履いていかないことをおすすめします、、、
https://twitter.com/camelondon/status/632809737487151105

すれ違いざまに胸を揉まれたわけだが
https://twitter.com/asanosiu/status/632758550016593920

コミケのコスプレ広場に行くと必ず居るので不愉快です。
ただコミケは多数の問題を起こしている中で
この様な痴漢行為からの暴力沙汰が起こると
コミケ開催自体が危うくなりかねないですしね。
どちらかと言うと撮る側の人達の意識改革が
起こらないと変わらなさそうです
https://twitter.com/tukiwadaticlim3/status/630741501190930433

コミケで痴漢にニーソを下げられた。
https://twitter.com/koebunama/status/625940008134774785

105 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 11:56:31.14 ID:siyBsBV1.net
オリンピックとか無駄だしさっさと止めにしようぜ
運動会ごときがコミケに迷惑かけるなよ

106 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 11:58:16.23 ID:ogM0kcsn.net
【日本国憲法に違反している漫画アニメ業界を放置する国】

青少年保護育成条例による有害図書指定(Wikipedia)
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の認識に
なつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを得ない規制で
あるとの理由からこの条例は合憲であるとした

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
裁判所に認定された例がある
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

松文館裁判とは(wikipedia)
松文館から発行された成人向け漫画の猥褻性をめぐる裁判である
松文館の社長貴志元則、編集局長及び契約漫画家が逮捕された事件の裁判である
同社社長の上告が棄却され、第二審判決(罰金150万円)が確定

107 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 12:10:54.92 ID:Tv62vpsp.net
コミケはどうでもいいけど、デザインフェスタと日本ホビーショーはどうするんだろう

108 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 12:13:08.38 ID:ogM0kcsn.net
【性犯罪の隠ぺい大国、日本】

子ども虐待、社会的損失は年1.6兆円
www.asahi.com/articles/TKY201312070090.html

児童虐待8万8000件 過去最多、24年連続で増加 - 産経ニュース
www.sankei.com/life/news/151008/lif1510080023-n1.html

日本の児童虐待・児童ポルノ被害は、過去最悪を毎年更新中
jiji.com/news/graphics/images/20130912j-01-w300.gif
jiji.com/news/graphics/images/20130725j-04-w290.gif

昨年1年間(2011年)で1,183人もの小中学生が行方不明とされている
blogos.com/article/38378/

性的虐待、56%が1年以上…実父最多34%
k61ji2bt.blog.so-net.ne.jp/2010-04-20

レイプ被害女性のうち15.5%が「小学生の時・小学校入学前」 多くが相談できず…内閣府調査
yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090406ok02.htm

性犯罪の被害者 「未成年者」を被害者とするものの占める比率が高い
jcps.or.jp/publication/1804.html

2ch.net/・・/newsplus/1398786178/
今年3月までの4年間に支援を受けた被害女性が779人に上り、500人が未成年だったことが29日分かった。
被害全体の内訳は、家庭の外でのレイプ・強制わいせつが466人と最多で、うち未成年が266人

109 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 12:18:36.33 ID:LalFmdi5.net
>>101
東京にこだわりすぎだよな
そこまで東京でやりたいならオリンピック中は我慢してオリンピックが終わってからやればいいのに

110 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 12:19:20.57 ID:LalFmdi5.net
>>107
それも地方で開催するんじゃね?
それか休止するか

111 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 12:22:50.43 ID:rQlgyk0o.net
エロ本即売会なんて裏路地あたりでひっそりやればええやろw

112 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 12:28:01.29 ID:qQgnNXRd.net
>>99
周辺に駅3つあるし分散させてもダメなん?
後はバスだなあ。

113 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 12:35:30.78 ID:DtTYsMdv.net
政治家の小遣い稼ぎの大会の方が大事なんだよ。
選挙にかねもいるからね。

114 : :2015/11/07(土) 12:36:20.66 ID:533LJRYO.net
開いてるとこでやればいい
東京以外なら余裕で出来んだろが

受け入れられるかはしらんがな

115 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 12:50:01.48 ID:tn0jWzPA.net
>>114
地方は箱はあっても公共交通機関や宿泊施設でパンクすることが確定だからな
まず間違いなく、この前の長渕の富士山ライブみたいに何時間も帰れないって騒ぎになる

116 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 12:51:45.94 ID:oc5ctQVT.net
名古屋でやれば?
世界コスプレサミットあるし、金粉ダンスも見れるかもね!?

117 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 12:55:09.20 ID:SpimaKf7.net
>>109
サッカーのW杯や五輪に習って、毎年開催地を変えればいいんだよな
地域の活性化にも繋がり、その貢献が認められて色々プラスに働くかも?

とにかくいつまでも東京開催に拘っていたら、同人文化が本当に潰されかねない

118 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 12:56:34.47 ID:SpimaKf7.net
>>115
さすがに大きな箱のある主要都市で宿泊施設が足りねえって事はねえよw

119 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 12:57:12.43 ID:4SkMbqqZ.net
他地域に移ったとしてもビッグサイトでやってたコミケの来場者一日あたり20万人がそっくりそのまま来るわけないだろ。

120 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 13:03:06.37 ID:SpimaKf7.net
>>119
その分、今まで東京まで遠くて来れなかった人たちが来れるようになるんだよ

例えば九州や四国、中国地方のオタクは東京まで遠すぎてコミケなんか最初から眼中に無いけど、
大阪あたりでやればその20万人を維持したまま新規客層を獲得できるんじゃないか?

121 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 13:05:36.00 ID:eIGXMEGy.net
これオリンピックの経済効果マイナスじゃないのかw
コミケだけ中止なわけでもないわけだし

122 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 13:18:34.72 ID:XexbYoQx.net
多くの日本人にとってコミケなんて文化でもなんでもない
キモオタが火病ってるだけ

123 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 13:19:53.48 ID:eIGXMEGy.net
ビッグサイトがコミケだけと思ってるのはお前だけだw
その日だけ使用停止になると思ってるのかよ馬鹿w

124 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 13:22:00.37 ID:LalFmdi5.net
>>111
その方が性に合ってるかもなw

125 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 13:23:42.69 ID:ybWcwHSU.net
一箇所でやろうとするから箱だの人員誘導だのの心配しなきゃいけないんでさ
三箇所ぐらい抑えて分割開催したら? 
もっとも費用がかかりすぎるからその場合は一般参加者もカタログ購入必至の有料制
にするってことでさあ。

126 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 13:25:03.76 ID:LalFmdi5.net
>>115
地方で1ヶ所でやろうとすんなよw
地方で2ヶ所か3ヵ所ぐらいに分散してやればいいじゃん

127 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 13:27:17.76 ID:LalFmdi5.net
>>119
東京でやらなくても地方で分散して開催して全部の来場者数を合わせたらコミケ並の来場者来るんじゃね?

128 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 13:27:47.33 ID:YTbJs0CR.net
地方巡業はコミケットスペシャルでやってるじゃない
行ったことないからどんなもんか知らんけど

129 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 13:29:31.09 ID:BGc+jCPk.net
シャッター通りの商店街でやればいい
めちゃめちゃ賑わうよwww

130 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 13:51:31.74 ID:MUkAHm9H.net
コミケ以外のイベントもあるしどうするのかね

131 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 13:58:29.81 ID:NCxj+3TW.net
>>127 

東方は埼玉アリーナ、エロその他は横浜パシフィック、ヘタリアは東京文具会館
で、ジャンプその他は東京ドームみたいな?

132 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 14:00:53.60 ID:h1Z8PDo1.net
わかりました。
ジャンルごとに分散開催です。

133 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 14:46:38.33 ID:Lg1u0Trp.net
つ「西武ドーム」

134 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 14:47:08.77 ID:5BVfRqiT.net
「児童ポルノ児童買春に溢れてるコミケなんて開催せずこのままなくなるのが日本のためです
日本が児童ポルノ大国と言われる汚名返上するための第一歩です」

と伊藤和子弁護士が言いそうだ。

135 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 14:48:40.55 ID:n/rnqrz7.net
いっそ、町おこしを兼ねて毎年、違う地方でやったらいいんじゃないの?
山陰とか北陸とか東北とか

136 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 14:56:34.42 ID:pqRJjE/j.net
同人委託やDL販売もあることだし
エロ本即売会は3回くらい休みでいいんじゃない?

困るのはコミケでエロ本を売って副業にしてるアニメーターと同人ゴロくらいなもんだろ

137 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 15:05:01.47 ID:kvK5FQEL.net
首都圏のホールやアリーナ会場も
閉鎖や改築で2016年以降キャパ不足が深刻化するらしいな
ビッグサイト改築でも同じことが起こる

138 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 15:10:19.99 ID:SpimaKf7.net
>>134
なんでポルノ大国が悪いんだろうな?

アメリカなんか街自体がポルノ産業で成り立ってて、アダルトビデオ制作のためにそこら辺の家の庭や道路で昼間っからファックしてるのを撮影する許可を得られる地域もあるのに

139 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 15:22:13.77 ID:Qj3pQ/VJ.net
>>117
コミケもそれなりに利権が発生していそうだし、
東京以外のところで開催すればそういうしがらみをリセットできそうなのにな。

140 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 15:35:47.59 ID:rCOoka3G.net
コミ1とかサンクリとか年がら年中やってんのにアホか。
地方でも毎週たくさんのイベントあるんだし3回くらいやらなくても死なんだろ

141 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 15:38:20.27 ID:XskLE25a.net
幕張メッセあるやん、TGSとかニコのイベ等やってるしキャパは充分だろ

142 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 15:50:53.89 ID:OEHfgbFY.net
コミケのエロ本とか全体の3割程度なんだよなあ

143 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 15:52:51.79 ID:8u8DqTrs.net
開催自治体公募とか

144 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 16:07:08.84 ID:LalFmdi5.net
>>141
幕張も使えないらしいぞ

145 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 16:08:33.28 ID:ct2vUXvy.net
ずっと中止でいいだろ
あのイベント日本の恥だぞ

146 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 16:13:25.07 ID:jpWIjWDv.net
東京国際フォーラムはオリンピックでメディアセンターになると思う

147 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 16:22:41.24 ID:SpimaKf7.net
>>141
幕張を追い出されて、ビッグサイトに根を張ったという経緯があるからな

コミケ幕張メッセ追放事件 でググると、まだ和解はしていないらしい

148 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 16:24:11.63 ID:spNrgRXE.net
3回分くらい、期間や規模を変えてみるとかして
たまには他の場所でやってみたらいいじゃん
今までも何度かやっとるだろ

149 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 16:33:16.49 ID:Haxifmiz.net
>>147
20年以上前の事をいつまでウダウダ言ってるんだろうという感想しかないわ

150 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 16:50:52.54 ID:j1dxTurg.net
>>141
>>147
当初オリンピック期間中はメッセでやる予定だったんだよ
でもオリンピックがメッセまで使うとか言い出してボツった

151 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 17:21:52.93 ID:a2Hq+cvr.net
うん、いいんじゃない
徹夜組みとか暗黙だったルールが拡散されすぎて歯止めが利かなくなってたし
ビックサイトが使えないとそれらのルールも変えざるをえなくなるし

152 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 17:25:18.82 ID:9bfF6xBd.net
上九一色村でいいやろ

153 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 17:25:59.51 ID:qQgnNXRd.net
>>152
もう無い

154 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 17:27:02.01 ID:LalFmdi5.net
>>151
大阪や名古屋あたりで開催した場合徹夜組が東京で開催したときより減りそう

155 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 17:37:58.64 ID:w0OOHjIz.net
>>152
長渕の富士山ライブってあのあたりだっけ?

156 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 17:50:02.54 ID:mMzXQ9Ij.net
>>71
箱があっても交通機関や宿泊施設が貧弱では無理な気が
春にあったコミケットスペシャルが幕張メッセで行われたけど
交通機関の貧弱さが気になった
地方だと余計に無理だと思うんだけど

157 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 17:52:58.70 ID:QDLmF45b.net
首都圏での分散開催が一番現実的だな

158 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 17:55:52.12 ID:9bfF6xBd.net
たまには地方の交通費がどんなに高いか身を持って知るように地方開催で良いだろ
夏は北海道
冬は九州

159 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 17:55:59.06 ID:kZcUIbaK.net
>>137
この閉鎖・改築、タイミング的に五輪対策も兼ねてしまうんだっけ?
で、五輪期間中は(JOCの一層の方針変更で)首都圏全域の
ホール・アリーナが全て五輪施設+PV会場として召し上げられる…
と言うことになってしまうのかな

160 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 17:56:54.57 ID:kwgzHI4g.net
YOSAKOIやってる時期の札幌で夏コミ出来ないの?

そんでYOSAKOIごと2021年からビッグサイトに帰ってくる

161 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 18:02:16.64 ID:soOdvnjM.net
まぁコミケにかぎらず、多くの展示会やイベントが中止や規模縮小して別会場へ移転になるだろうな。

「五輪で経済活性化を!」とか言いつつ、明らかに経済にマイナスなことばかりやってるのがバカらしい。
東京などではなくもっとド田舎でやれよ、というか復興アピールなら福島でやるべきだったのに…

162 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 18:05:59.04 ID:kZcUIbaK.net
2020年夏は、東京だけでなく「政府主導で」全国のホール・アリーナまでも
強制的に五輪会場&PV会場に召し上げたりして
で、例年なら夏にやっている全国のイベントが、軒並み開催不可能に…?

163 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 18:34:08.35 ID:giFxPBbR.net
>>16
アホこけあおなみ線がパンクするわ

164 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 19:06:49.09 ID:+lQ7HxbS.net
これを機会に北海道の原野とかでやれば?

165 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 19:12:46.87 ID:Lg1u0Trp.net
ネットコミケやってみたら?

166 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 19:13:00.56 ID:Ea5qZxps.net
関西人は行列に並ぶのが嫌いだから、大阪開催なら確実に徹夜組は減るなw

あとインテックス大阪だけじゃなく、大阪城ホール、大阪ドームも視野に入れてはどうだろう?

167 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 19:18:03.06 ID:AsFksi1X.net
>>166
ホールとかドームとかは、観客席部分が多いから、総建築面積に対して展示場として使える面積は少ないんですよ
大阪城ホールのアリーナは、3,500平米
大阪ドームのグラウンド面積は、13,200平米しかない

168 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 19:21:23.40 ID:LalFmdi5.net
>>158
そうだな
北海道で3ヵ所、九州で3ヵ所ぐらいに分散してやればいいわ

169 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 19:23:32.04 ID:Ea5qZxps.net
>>167
インテックス大阪の周辺は空き地だらけだから増築すればいいのにな

170 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 19:28:39.09 ID:Z1tZywCX.net
面倒クセーから通販でやれよ 場所押さえずに済むしキモヲタやコス厨見ずに済むから

171 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 19:38:16.58 ID:K2+m/xr9.net
インテックス大阪と神戸国際展示場と京都でジャンルごとに分散開催
インテは昔やってた梅田と会場直通バスを特需ってことで
一時的に復活させたら良い
神戸もポートライナーだけじゃ弱いから三宮からの直通バス作って
京都は行ったことないからわからん

172 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 19:42:14.88 ID:78mlMuug.net
>>168
たぶんその案やるとほとんどの地方の人が却って行きにくくなるだけで、
結局のところ九州にも北海道にも直行便が充実してる東京人がそれほどダメージを食わないオチになる

173 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 19:46:29.06 ID:e9CPYRP4.net
>>149
その件をいまでもウダウダ言ってるのはコミケ準備会じゃなくて、
コミケ教に染まった古参とそれを又聞きしたフォロワーだけ

今年のSPを幕張メッセで開催した辺り、少なくとも準備会は2020年の問題を何とかしようと模索している
ただ、それでもどうしようもないのが20年の夏。
>>150の指摘の通り、当初は東京五輪で使う予定がなかった幕張メッセも会場になったから挙がった問題

174 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 19:52:56.05 ID:Lg1u0Trp.net
大阪か名古屋で早めに代替の場所探すしかないね
東京にこだわっても答えは出ないし、そもそも東京は今後も会場をどんどん使えなくなる恐れすらあるしね

175 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 19:55:43.34 ID:I/ICU+z7.net
大阪ぐらいになら言ってもいいやで@九州民

176 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 20:02:48.68 ID:78mlMuug.net
>>173
幕張でのSP開催決まった時の記事(準備会質疑応答)を見ると、
未だに「これで手打ちではない」だのウダウダ言ってるみたい

177 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 20:03:43.12 ID:LalFmdi5.net
>>172
それなら東京からの直行便がない瀬戸内海の離島でやろうぜ(´・ω・`)

178 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 20:13:00.02 ID:78mlMuug.net
>>177
単に東京の人が行きにくくなれば他の地方の人はどうでもいいって発想?ひでーな

179 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 20:13:17.74 ID:YTbJs0CR.net
東京の人は色々な利便を享受してるのと引き換えに毎月高い家賃払ってるんだし
そういう視点も理解した方がいい

180 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 20:21:27.10 ID:Ea5qZxps.net
>>179
つまり東京民は高い家賃を払ってるけど様々な利便性を得てるから、気にせずドンドン地方で開催してくれって事?

181 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 20:42:18.42 ID:YTbJs0CR.net
別に地方でやるならやればいいんじゃないのと思うけどね
実際スペシャルやってるし

182 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 20:50:53.23 ID:Y2ijVguB.net
地方って簡単に言うが現時点でほぼ同規模の箱はインテックスしかないっての
そのインテックスも先に他に抑えられたら終わり
他のイベントも東京開催が不可能になるから押し出されてくる可能性が高い

183 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 20:59:12.11 ID:Ea5qZxps.net
大阪開催良いと思うけどな

これまでコミケ開催時期に東京へ行く手段が無くて諦めるしかなかった沖縄民も船便で来れるし、もうちょっと地方に優しくしてあげて欲しい

184 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 21:25:17.56 ID:9txfqftq.net
インテックスでコミケやるとか、正気の沙汰じゃないな。

元々ある種の隔離空間だから、有明やビッグサイトは会場として良かったが、インテックスには至近距離に住宅街があって、そこに住む人間はオタク文化に寛容な人間ばかりじゃないからな。

185 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 21:44:16.42 ID:AsFksi1X.net
大阪人必死だなあとしか言いようがない
コミケは東京のローカルイベントでスタッフも東京近辺の人間ばかり
大阪にはコミケを開催できるスタッフがいない

186 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 21:46:20.70 ID:ddMOICzh.net
インテ狭ない?

187 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 21:52:41.48 ID:zqqeOOhB.net
>>179
高い家賃払ってる?
それコミケと何の関係があるの?

188 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 21:53:45.36 ID:zqqeOOhB.net
もう沖縄でやろうぜ
米軍にも来てもらってさ

189 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 21:55:28.39 ID:zqqeOOhB.net
それか四国の八十八ヶ所でやれよ
お遍路しながら同人誌売れ

190 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 22:33:13.63 ID:AsFksi1X.net
>>188
それ、もう20年前にやったんですよ

191 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 22:41:27.15 ID:YTbJs0CR.net
>>187
そういう視点もあるよって事
自分も実際東京に引っ越した理由はコミケ始め都内イベントに気軽に行けるようになるからってのが大きかった

192 :なまえないよぉ〜:2015/11/07(土) 23:08:24.51 ID:qQgnNXRd.net
>>184
知らんがな好きで住んでんだろ

193 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 00:08:34.72 ID:aHjFDrF6.net
俺らはしらんがなで通せるような物売り買いして無いからな

194 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 00:44:26.45 ID:ymJdfX4l.net
大阪や名古屋みたいな地方開催にすると、結局参加サークル大幅減かあんま新刊出なくなって、
サンクリとか東京の中規模イベントで妥協するって結論になるだけかと

195 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 01:10:05.26 ID:lBFdla61.net
だから日本中どこの地方でも同人即売会はやっている
結果的に人口が多い東京のイベントが最大規模になるから
集積の合理性目当てに地方からも遠征してくる勢が多いだけ
同人即売会は誰かが独占権をもったイベントでも何でもない

196 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 01:11:39.92 ID:aHjFDrF6.net
やりたいのは即売会じゃなく祭りなんだよなぁ
箱無いのってお話だし

197 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 02:09:29.87 ID:2ymOy1et.net
>>194
>結局参加サークル大幅減かあんま新刊出なくなって

無い無いw

今、どんだけアホみたいな数のサークルがあると思ってんだw
最近は大手でも落選する事があるのに
むしろ、今まで中々参加できなかったサークルにチャンスが巡って来て代謝も促進できる

東京開催固持派は20年前から時計が止まってんのか?
ま、地方に行くのが面倒な古参の壁サークルの人なんだろうけど

198 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 02:43:42.40 ID:HSJBpelE+
コスプレエロすぎ パンツくわえてる最高にいいですけど
http://pkp.ozmaker.net/

199 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 04:11:30.74 ID:TBfDLRSM.net
東京以外で夏コミ冬コミ規模のイベントなんてできないって
大阪のインテックスとかじゃ無理

200 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 06:14:17.74 ID:yCsI6rp1.net
箱のサイズに合わせたサークル数にするから来場者も減るだろ。

201 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 06:47:09.25 ID:UHAcFk65.net
企業=水戸
批評=宇都宮
女性向け一般=前橋
男性向け一般=さいたま
18禁男性=東京
18禁女性=千葉

の関東分散開催で

202 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 07:03:35.87 ID:/q5GVFG+.net
どっかの閉鎖したアミューズメントパークでやれば?

203 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 07:26:26.35 ID:34KyAWGs.net
タイとかたいわんでやれば?

臭すぎで航空会社が乗せてくれなさそうだが

204 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 08:40:06.22 ID:EKpeYfFS.net
>>201
分散したら大混乱だよ
汗たっぷりかいたキモオタと腐女子が大荷物で県を跨いで移動するから、かなり迷惑
移動時間もかなりあるから、途中で何とか急ぐために駅の構内をダッシュしたりするだろうし

205 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 09:27:51.84 ID:GCmHTxSV.net
同人誌の印刷とかのコミケ周りで稼いでる会社はともかく
サークルなどの参加者側はそれほど困らんだろ
所詮趣味なんだし

206 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 09:34:43.76 ID:Wo+bfaib.net
>>203
バカなら黙ってればいいのに

207 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 09:42:52.32 ID:aHjFDrF6.net
オタコンサート御用達の西武ドームが一番いいと思うわ
交通?知るか

208 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 11:05:12.33 ID:tfQ6UQl1.net
>>207
お前はいいこと思いついたと思ったんだろうが、西武ドームのグラウンド.面積は、12,631平米しかない
ビッグサイトと比較すると2割もない
国内で大面積の屋内施設なんてそうそうないんだよ

209 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 11:40:35.23 ID:4xOuRpAx.net
富士山のふもとっぱらでいいじゃん
たまには自然の只中で

210 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 12:33:30.20 ID:6cYn6hml.net
全国に分散すればいいよ
東京とか行けないから西日本で大きいのやってくれ

211 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 12:46:21.56 ID:aHjFDrF6.net
>>208
そんな狭かったのか
こりゃコミケは規模広げすぎたな
これを機にしばらく縮小傾向で行くのがいいな
いざこんな事例があったときに他所いけないってどう考えても弊害じゃん

212 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 13:13:25.06 ID:SS7UWJS9.net
こりゃもう通販のみのバーチャルコミケにするしかないな
受注生産にすれば売り切れも作り過ぎのリスクも無くなっていいことずくめ

213 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 13:13:44.08 ID:o/6mhLSr.net
ぶっちゃけ、愛知県はコミケを県政レベルで欲しがってるからな。
撤去されないパビリオンことリニモや経営破綻しちゃったあおなみ線を一発で回復させる力があるから

ポートメッセ名古屋も将来的には東京ビックサイトを超える大きさに拡大してコミケ誘致するみたいだし。(そもそも、ポートメッセ名古屋の拡大予定が東京オリンピックに被せてあり、当初は移転候補に立候補するはずだった)

また、愛・地球博記念公園では毎年愛知県主催の同人イベントやって、予行練習もしてる

2年間4回だけ関西、中部開催でも良くないか?
特に名古屋駅なら高速バスもムーンライトながらも止まるし

214 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 13:25:43.45 ID:2zLiDouv.net
>>211
ビッグサイト自体が狭すぎる
東京モーターショーなんて狭すぎて最悪だった
もっとデカイ箱が欲しい

215 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 14:47:10.28 ID:kcsBKjKw.net
何に拘ってるのかは知らんが、箱がないものはどうしようもない

216 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 14:50:41.57 ID:+5bN8Yd/.net
3回連続でコミケ中止して大丈夫なの?

それなら大阪開催をテストしてみるべきだと思うけど

217 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 14:59:03.28 ID:PYb18BcS.net
>>214
それにはアメリカ軍を完全に関東から追い出してその跡地に建てるしか方法はありません

218 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 16:47:27.16 ID:XFhmlPPu.net
とゆーか、このスレで出ている「ぼくのかんがえた解決法」って、
どれもこれも既にその案が出されていて、「無理」って結論が出てるんだよなー。

219 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 16:51:07.17 ID:fWZi3BpA.net
じゃあ無理、しばらく開催中止でいいんじゃね?

220 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 16:56:46.93 ID:9pctLICK.net
中止や休止を決定するなら早めの方がいいな

221 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 17:01:55.49 ID:BiGaLXWR.net
どうせ実は腐女子向けとロリコン向けになるから5000人の会場おさえてもっと縛ればいい

222 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 17:20:01.98 ID:+5bN8Yd/.net
>>218
お前らの決める無理のハードルが高すぎるんだよw

無理と決めつける前に、例えばインテックス大阪なら「ビッグサイトの○割ぐらいの規模にしかならない」とか算出してからにしろよ

223 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 17:25:57.60 ID:unGXsux1.net
ビッグサイトはいい感じで隔離できてた。
場所を変えることで、ああいう連中が街の方に来られたら一般市民は迷惑かもね

224 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 17:37:30.34 ID:aHjFDrF6.net
無理ってのはコミケ事務局見解の無理なのか
「俺が行けない」の無理なのかわからんよな

225 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 17:41:08.12 ID:xmKBkYTh.net
来れるやつだけ来い
嫌なら来なくてよろしい

もともとそういう方針だからお前の都合とか知らん

226 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 17:52:10.49 ID:X1g2LyL5.net
地方でやったらいいと思うけど、
仙台の嵐コンサートみたいなことになりそう

227 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 18:13:58.19 ID:LkUFjTMz.net
大阪コミケとか名古屋コミケとか結構真面目に見てみたいんだけど

228 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 18:17:56.75 ID:+v/FQ4XW.net
世界のための日本、日本のための世界を考えれば、
当然のことだろ!
今更何を言ってんだ!
喜ぶべきことだ!

229 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 19:06:14.37 ID:iMEuNw1K.net
>>222
お前らがってより準備会が決めてる。
場所は最低限首都圏。理由は幹部クラススタッフがみんな首都圏住まいで
本職があるから地方へ度々行くのはほぼ無理だから。
スペシャルは準備期間が長かったためスケジュール調整はなんとかなった。

230 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 19:15:42.23 ID:aHjFDrF6.net
>>229
準備会が言及したの?印象操作系のアレ?

231 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 19:27:00.76 ID:X1g2LyL5.net
2019夏冬は幕張
2020夏は開催中止(その代わり地方でスペシャル)
2020冬から通常営業
ってことで。

232 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 19:31:57.97 ID:UlAmqEE3.net
その頃までには、フジテレビが潰れるかもしれないから、
そこでやれば。

233 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 19:42:05.25 ID:Ow/iabzj.net
よし。じゃあ、徳島だ。
マチ☆アソビやってるし土壌はあるぜ。

234 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 19:54:59.43 ID:aVUrwzES.net
なくせばいいとお見ます。

235 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 19:57:48.76 ID:fTFskas5.net
企業の国際競争力を高めるためには先進国最下位クラスの展示場の数や面積を改善させる必要がある
首都圏以外でビッグサイト以上の展示場を新規で作ってちゃんと回転させられるのは愛知と福岡ぐらいしか思いつかん

236 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 20:00:59.07 ID:40pdZY1k.net
>>229
でも過去に地方開催はやってるんだから、年にたった2回の事で「出来ない」だの「無理」だのって道理は無いわな

237 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 20:04:39.22 ID:Wo+bfaib.net
>>236
じゃあお前がやれば
「年にたった2回の事」なんでしょ

238 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 20:07:59.81 ID:EToIPaz6.net
コミケより企業向けの展示会が1年〜2年できないのが問題
幕張メッセはテコンドー、フェンシング、レスリング競技場だし

展示会に関わる会社に国が使えない2年間分を
社員共ども遊んで暮らしていける補助金を出すならそれでもいいw
バイトや派遣は死活問題になるが

239 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 20:27:38.83 ID:40pdZY1k.net
>>237
本当にやらせてくれるなら、俺がやるよw

その代わり五輪が終わってもコミケにおける全ての権利は俺のもんだからな!

240 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 21:56:44.05 ID:WPcyKDZx.net
コミケで稼ぐはずの印刷業界の分をオリンピック関連で潤せばいいがな。

241 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 22:02:29.29 ID:6jvOcmXz.net
>>238
日本展示会協会は幕張メッセが使えない期間が最小になるように要望出して調整中とのこと
幕張メッセは幕張メッセで展示会収入の無くなる期間は最小に抑えたいだろうし
ビックサイトと違って1〜2年使えないという事はないと思う

242 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 22:11:37.07 ID:I/qJvBIj.net
東京ビッグサイトサイト規模の展示場が東京にあと3つ。
各道府県に1つあってもいいんだよね。
国際競争力の伸ばすのには必要。

243 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 23:03:15.60 ID:XFhmlPPu.net
>>242
ただ、そんなに作って収益あがらんかったら、「また箱モノ行政が」とか散々言われそう

244 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 23:11:12.72 ID:l5M+NIHv.net
地方でやったら帰省客とぶつかって切符難民が続出しそう

245 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 23:28:47.97 ID:ooSlt+l6.net
>>239
やらせてくれるんじゃなくて、お前がやる、んだろ
だったら「コミケ」なんて名前に拘らないで新しい名前でやればいいよね
当然成功すれば権利はお前の総取りだ、良かったな

246 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 23:48:18.52 ID:z8Li3Hwz.net
今の規模のコミケを地方の箱でやるにはキャパ不足、規模を維持しつつやるなら青空コミケしかない。とはいえ、交通、宿泊、購買店舗なども周辺にないと上手く回らない。水戸の様にどこかの地方都市の協力を得て街コミケとかいいんじゃないか?協力してくれればだが。

247 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 23:49:58.19 ID:Zhv3crpZ.net
>>244
地方でやるにしても現実的なのは大阪だけだな

248 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 23:56:57.36 ID:s4k2FGkD.net
まぁ、もう存在価値は無いしな・・・。
お終いだろ、組織も二年維持できないだろうし。

249 :なまえないよぉ〜:2015/11/08(日) 23:56:58.53 ID:z8Li3Hwz.net
>>247
関東人だから大阪のこと聞きたいんだけど、実際に1日20万人来場するイベントを大阪インテックスにしろ、街中にしろ受け入れるキャパはあるの?ビッグサイトは1日20万人が受け入れ上限だったけど。

250 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 00:56:41.52 ID:fNJLti9l.net
規模縮小しようという協力がないな

251 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 02:46:46.01 ID:QaRJPKTK.net
何で金まみれ利権まみれの薄汚い糞イベントに協力してやらなきゃならないんだよ
国家的イベントに協力しない奴は非国民だってか?w

252 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 03:47:28.10 ID:O/9OlGM3.net
国際フォーラムとか幕張メッセとか

253 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 05:06:08.67 ID:7SUBLJzI.net
>>246
ジャンルごとに会場を分ければいいだろ。
ビッグサイトの使用料考えたら、名古屋なら同じ値段で4箱確保出来るぞ。
むしろ、問題なのは、印刷業者の確保、本の輸送。

254 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 06:50:41.28 ID:sI0K51d4.net
>>251
コミケの事を言っているようにしか見えない

255 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 08:08:32.55 ID:P8yXvA3G.net
関東以外でやって20万人来るわけねえだろ。

256 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 08:11:39.12 ID:jcN7D8aB.net
>>251
前半は完全にブーメランだぞw自称、ボランティア運営だっけw
それはおいといて、無能で卑小なゴミクズが国家と一体化したがるのは習性みたいなもんだし
腹黒いのがゴミクズを利用して正当化をはかるとか、毎度の一連の流れは諦めたほうがいいよ。

257 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 08:44:43.24 ID:/MHbc9y/.net
嵐のコンサートの4倍規模の人数が押し寄せるんだけど、会場、交通、宿など耐えられる地方ってあるの?

258 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 11:35:28.60 ID:Vngzs/h4.net
大阪のインテックスでやって、交通機関のキャパが足らない分は、コミケ初の徹夜組公認wというか、お願いだから徹夜してくださいと運営直々に徹夜組を募集してw何万人もの徹夜組を集めて乗り切るw
徹夜の魅力を高める為に、合宿みたいな感じにして、夜中にイベントとかゲームとかの企画を立てたら良いかもw

259 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 11:51:37.30 ID:p3D6RnI5.net
どの道、五輪の時期はビッグサイトだけじゃなく幕張も使えなくなるんだろうから、
国内3番手のキャパを持つインテックス大阪でやるか、中止かの二択じゃんw

何を言い争ってるのかサッパリ理解できん

個人的には規模が小さくなっても大阪で開催すべきだね
これまでコミケと縁が薄った西日本のサークルやオタクにもコミケ体験をしてもらうためにも

260 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 11:52:30.09 ID:Nw8RQ40c.net
夏のコミケは苗場スキー場でやれよ、フジロックみたいに

261 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 12:07:34.73 ID:27+AhrGg.net
>>259
インテックスはインテックスで同人即売会があるだろ
現にインテで行われている即売会でコミケ体験ができるほどの集積がないならば
名前だけコミケの名を借りたイベントをインテでやってもサークルが集まらない
大阪で集まるのならば現にインテで行われている即売会でも十分コミケ体験ができる

262 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 12:11:26.29 ID:p3D6RnI5.net
>>261
即売会とコミケじゃ、全然ネームバリューが違うだろ
アホかw

263 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 12:15:41.94 ID:Vngzs/h4.net
>>261
東京開催の他の同人イベントでも、コミケとじゃ雲泥の差がある気がするけど

264 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 12:28:16.26 ID:L6k0WX+m.net
青空コミケ…夏場は熱中症で死人出そうだからアウトだな

265 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 12:34:33.40 ID:27+AhrGg.net
>>262
ネームバリューという権威を借りても無駄。
コミケの名を冠しても東京での定期開催以外のコミケットは特段人が集まらない。
ただの権威主義にすり寄る位ならば、大阪人は大阪のイベントを盛り上げれば良いだけ。
現にインテのイベントにも少なからず関東からの参加勢が居るし、真に魅力があれば関東からも行くだけ。

コミケは参加サークルの大多数が関東かその近郊である事を忘れてはいけない。

266 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 12:34:36.92 ID:sI0K51d4.net
>>259
幕張メッセは、フェンシング、テコンドー、レスリングの3競技の会場だけど、ビッグサイトとは事情が違って競技だけだから
使用できない期間はそれほど長くないと想定される
オリンピック、パラリンピックと時期をずらせば使えるかもしれないが、現状ではまだ分からん

>>262
インテックスで開催する同人誌即売会に、コミケの名前を貸してやる理由が全くない

267 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 12:34:56.48 ID:Nw8RQ40c.net
苗場は避暑地でもあるからそれなりに大丈夫
人数はフジロックの4倍だが、ノウハウあるからバス会社も対応できるだろ

268 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 12:37:29.33 ID:27+AhrGg.net
>>267
苗場なんてアクセス微妙な所でやる意味が分からんな。
夏場なら避暑地ってくらいか。夏フェス会場から選ぶ前提で
どうせ苗場まで行くなら苗場と同じ距離で東西アクセスに優れた
つま恋とかの方がよっぽどマシ。

269 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 12:39:04.50 ID:GwCduR3j.net
>>267
苗場がどこにあるか知ってんのかお前

270 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 12:54:31.70 ID:27+AhrGg.net
フジロックみたいなフェスイベントは主催者側が出展物をコントロールできるから
田舎でも人が集まる訳。もっと言えば嵐のライブチケットレベルならば当たれば
東京から北海道でも九州でも何処でも行きますという位に需要がある。

コミケは主催者側が開催地を決定しても、それはただの箱でしかない。
出展物はサークル参加者の任意性によるから、主催者側はコントロールできない。
主催者側が大量の大手サークルに対して交通費から宿泊費やらギャラやら金、金、金で誘致
するなら多少話は違うだろうが、現実的ではない。

それに定例のコミケにしても人口の多い首都圏で開催する事で結果的に求心力が高まり、
その結果としての権威なのだから、その前提になる求心力が無い地方でやっても権威もクソもない
ただのコミケの名を冠した箱にしかならない。

271 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 12:57:56.12 ID:sXntBwK5.net
企業と大手が参加しないなら来場者は減るだろう

272 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 13:13:17.66 ID:gfTjidT1.net
幕張スペシャルでも、元定期開催地の好立地やったのに、サークル数が少ないだけで、全然人来なかったからなあ。
意外にコスプレとかは目もくれず、イベントも興味なく、ひたすら同人誌収集ゲットだぜえって層が参加者の大部分の層なんやなあ。
変なもの出してる企画サークルとか、面白かったし、ライブも良かったし、毎回のコミケが、こんなんなら良いのに、と思ったくらいやのにw

273 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 13:20:53.49 ID:OyR6ekdu.net
>>270
つまりどうしてもビッグサイトでやりたいってことだろ
それはそれで別に構わないから、使えない場合は
中止にすればいいだけのことだ。何も問題無い

274 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 13:30:20.05 ID:44jvnezF.net
>>265
来ないなら来ないでいいの。
コミケを中止しなかった、そのことが大事なんだから。

275 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 13:38:33.46 ID:sN+zE5Y/.net
>>251
> 何で金まみれ利権まみれの薄汚い糞イベント(=五輪)に協力してやらなきゃならないんだよ
> 国家的イベント(=コミケ)に協力しない奴は非国民だってか?w
としても、全く不自然さがないw

276 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 13:38:58.55 ID:RXNYGM9g.net
普通に開催無理だろ
幕張も五輪提供で無理
開催地地方に変えて1日は企業
2日目は同人誌
これしかないだろうな

277 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 13:40:05.96 ID:sN+zE5Y/.net
>>259
そこはJOCも手ぬかりなく、インテックスも名古屋も五輪関連施設として
一定期間押さえにかかるんじゃないの?

278 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 13:48:19.12 ID:1AnKYqO8.net
>>100
それ完全に役人の考えかたじゃんw
箱モノは「維持費」が掛かるんだよ
維持費が掛かるって事は利益をだし続けなきゃならん
そうなると、もう会社になる
会社になると今の自由がいろんな「しがらみ」に囚われて方向性が歪曲する

279 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 13:55:22.51 ID:gmBJ30bc.net
>>213
一発回復はとにかく、そもそもあおなみ線がボトルネックになる恐れが大>コミケ運搬
あおなみ線に3〜4分間隔で頻発運転できる能力があるかどうかだ。

昔ながらの、地下鉄名港駅から臨時バスってのもあるが・・・。

>>266
幕張の競技は、イベントホール(+国際会議場)だけで済めば被害が最小限で済むw

280 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 14:00:43.13 ID:gkBgvkmX.net
企業は企業で入場料取るイベントやらせりゃいいよ。

281 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 14:13:52.58 ID:uF9uua2T.net
サンシャインでジャンルごとにオンリー化して一週間開催

282 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 14:18:26.53 ID:CwZi/i87.net
そもそもいらないよな
コミケって気持ち悪いイメージしかない

283 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 14:31:30.25 ID:gmBJ30bc.net
と、(非マンガオニメの)キモオタ>>282が言っておりますw

284 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 14:41:01.34 ID:OyR6ekdu.net
>>279
イベントホールって…あんな狭いところだけで出来る訳ないだろうw
競技場だけでもどう考えても面積が足りない上に、メディカルルームや
トレーニング室などの関連施設を国際会議場に設営するのは無理過ぎる

285 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 14:43:06.02 ID:zV53J1Z+.net
幕張オリンピックに向けて大規模改修があるから
その期間も使えない

286 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 14:54:53.88 ID:jtqOWh8V.net
いっそのこと五輪期間中は中止にして、
とらやメロンとかでコミケ予定本の販売で我慢するしかないよ?

287 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 14:56:11.21 ID:Nw8RQ40c.net
展示会の業界団体が提言している案、
道路向こうにある防災公園に、仮設置が現実的だな
100億以下で済みそうだし
もうワンランク作りよくして、オリンピック後は
ビックサイト北ホールとして運用したっていいのだし

288 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 15:14:12.16 ID:iC5YmZL6.net
何か問題でも?

289 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 15:28:38.78 ID:0ICIQbZy.net
通販じゃだめなの?

290 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 15:29:48.90 ID:gmBJ30bc.net
>>288
問題だらけ。
オタク産業以外の中小企業も次々倒産・廃業する危機。
五輪の影響で中止になるのはオタイベントだけじゃないからな。

極端な話、大田区が西成化してしまう。

291 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 15:35:28.70 ID:iC5YmZL6.net
>>290 昔のように、大井の流通センターも使えないのか?

292 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 15:38:30.29 ID:WDgIIW7E.net
コミケもそうだけど企業関係の展示会もほとんどビックサイトだからな
会社からだと近くて良かったのに幕張まで行きたくないな

293 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 15:41:40.11 ID:OyR6ekdu.net
>>290
別スレで3.4兆円の経済損失とかあったけど、それを上回る経済効果があるとみたから
五輪招致を決めたんだろうね。招致前にロビー活動などでビッグサイトや幕張メッセを
使用しないように活動してれば、あるいは違った展開になったかもしれなかったけど…

もう決まってしまったことを覆すのは難しいだろうね
まぁ、別に本当に3.4兆円も損失出る訳が無いし
ビッグサイトが使えなければ使えないでなんとかするのが
日本人の知恵だから。文句ばっかりの中韓とは違う

294 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 15:42:34.17 ID:y2IC5a08.net
規模縮小して別のところでやれよ

295 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 15:46:50.85 ID:eHoCaexY.net
他の会場探して、今ほど広い場所取れないならそれに合わせて分割するしかないな
分割して10日間ぐらいコミケやればいいじゃん


まぁ本音は利権亡者どもが群がってるだけのオリンピックなんか中止すりゃいいんだけど

296 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 15:47:31.84 ID:gmBJ30bc.net
東京流通センターで東京モーターショーが出来るなら、誰も苦労はしないと思うよw

297 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 16:00:11.64 ID:NdUiYvXT.net
スタッフの殆どが関東住まいとか勝手知ったるビッグサイトじゃないとか他会場でお盆と年末抑えられるのか?とか色々あんだろ。

298 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 16:06:23.21 ID:VUateyuy.net
展示会や発表会を行う企業のほとんどが本社や営業所を東京に集中させてるから、大阪でやればいいなんて無理。
展示会で商談やって詳しいことはすぐ近くの東京本社でってのができなくなる。

299 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 16:15:26.01 ID:wQs1DCzD.net
確実に言えるのは国内2番手のキャパを持つ幕張メッセはビッグサイトを使えなくなった大手催しで、すでに予約が埋まっているはずという事

お盆と年末を以外の時期にずらして開催するか、中止にするか、規模が小さくんなっても3番手のインテックス大阪で開催するかのいずれかだな
さあ、考えよう!

300 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 16:18:01.75 ID:OyR6ekdu.net
>>298
そりゃ近くに本社や営業所があるからそうなってるだけの話で
無ければ無いで企業はしっかりと対策するだろ?
企業をバカにしてるのか?

301 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 16:22:06.94 ID:44jvnezF.net
>>297
同じことを同じ規模でやれなんて言ってないんよ

302 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 16:26:45.74 ID:xKtTOYA7.net
いずれ東京直下地震が起きると、どこかに移転になるんでない

303 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 16:30:29.43 ID:Yaqm3Hqt.net
夏のは札幌でやれば〜?

304 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 16:45:17.38 ID:QwudeEyK.net
ま〜たバカのコミケ叩きか
これだけの長期間にわたって展示場が使えなくなることの損失ってのが理解できてないのかね

305 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 16:48:28.40 ID:HKv77YK7.net
代替地を用意すればええやん?
できないなら開催中止でええやん?

306 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 16:50:02.63 ID:Uuy8n1eg.net
東北でやったほうがいいな。

復興にもなる。

307 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 17:00:57.34 ID:mdtIQbFG.net
他の場所で開催するとその場所に定着する可能性があるからなぁ
無碍にして他の場所に移られるとあれだけの規模だと損失もでるわけだし
逆にキャパ持ってる地域はチャンスかもな
そういえばどっかの県で追い出して損失食らったところがあったって聞いたが

308 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 17:16:35.44 ID:1eii/lBQ.net
ビッグが使えないなら狭い幕張で1週間やればいい

309 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 17:27:59.80 ID:1ft687/T.net
だけどスポーツイベント(オリンピック)のために文化活動(コミケ)が支障をきたすんじゃ、本末転倒なんじゃねーの?

310 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 17:28:34.74 ID:44jvnezF.net
>>309
お役人的にはどっちも文科省だしな

311 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 17:53:34.62 ID:OyR6ekdu.net
建前はともかく、コミケはすでに商業活動なので問題無し

312 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 17:57:29.99 ID:OyR6ekdu.net
つか>>1で出てくる「同人誌・自費出版を主に行う印刷会社」が経済的損失を
訴えてるのに、なんでいきなり「文化活動」とか言ってんのよw
頭おかしいんじゃないの?

313 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 18:54:34.82 ID:sI0K51d4.net
>>280
それはもうエロゲー関係企業はやってるんですよ

314 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 20:05:44.11 ID:bSBEtf57.net
>>308
ビッグサイトを追い出された大型イベントで幕張の予約も埋まるからどうしようって話なのに何を言ってるんだ

315 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 20:20:45.93 ID:5vopNSJS.net
>>306
東北に20万人の来場者を収容できる屋根のついた展示場があればそうしてるよw

316 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 20:25:43.41 ID:P8yXvA3G.net
どこでやっても20万人来ると思い込んでるバカは何なんだ?

317 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 20:34:57.98 ID:bSBEtf57.net
まあ、中止になるだろうな

東京開催=幕張メッセで平日開催(月〜木)。それも夏休みや年末年始などを除く、どの企業もイベントをやらないような時期。
大阪開催=キャパの狭いインテックス大阪

ちなみにビッグサイトのコミケって、当日は施設をフルに借りてるの?

318 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 20:37:29.30 ID:bSBEtf57.net
>>315
>>316
ま、20万人来る見込みが無いならやらないって論法も変だけどな

319 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 20:50:20.07 ID:/laz7o6Z.net
西武ドームは?

320 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 21:28:12.95 ID:0ik4upcM.net
さいたまスーパーアリーナがある

321 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 21:36:36.22 ID:Puh2tGfM.net
>>319
どうやら全然敷地が足りないらしいぞ
すごいよなコミケって

322 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 21:38:45.08 ID:VYURHrdW.net
関東にこだわるなら10箇所ぐらいで分散開催すればいいだろ。

323 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 21:41:50.11 ID:dbjVNLxI.net
>>319-320
東京ビッグサイト 82660
所沢猫屋敷    12631
さいたまスーアリ 14600

全然足りん

324 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 21:51:08.66 ID:44jvnezF.net
>>317
大抵はフルだけど、そうでない回もあったような。

325 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 22:25:05.74 ID:5vopNSJS.net
>>324
最初の頃は全部借りられなかったこともあったけど、
はっきり言ってコミケ以外の何かを同日に開催したところで会場にたどり着くことすらままならないわけで

ということで自然とコミケの日は会議棟まで含めて全部コミケット準備会が借り切ることで落ち着いた

326 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 22:40:15.53 ID:AMgjgaub.net
反省会まで出てる人ならわけるけど準備会の人達は何が起きても「あっそう」って鼻で笑い飛ばしてコミケをやり続けるのがような人達だからまずコミケが無くなることは120%ないよ
場所はそれまで反省会でも討論される話題だろうな

327 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 22:57:01.79 ID:SV1RGeoG.net
全国分散開催
はしご参加者のためのサービス考えよう

328 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 23:07:14.12 ID:ixxJL9O6.net
>>327
誰が運営して、どうやってボランティアスタッフ集めんの?

329 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 23:18:15.52 ID:YdhcIdNw.net
佐野リンピック

330 :なまえないよぉ〜:2015/11/09(月) 23:57:08.61 ID:L1h+ZT1P.net
>>325
へぇ、会議棟まで借りてるんだね
最近は展示ホールも西3,4まで使い切るんだっけ

331 :なまえないよぉ〜:2015/11/10(火) 02:06:16.35 ID:De7rD0Xs.net
幕張、というか千葉の条例に懸念して
ビッグサイトに移動したんじゃ無かったっけ?
幕張にはもう戻れないっしょ。

332 :なまえないよぉ〜:2015/11/10(火) 03:03:30.66 ID:sHvsqZOo.net
経済効果に涎を垂らして、擦り寄ってきてるのが現状だそうで

333 :なまえないよぉ〜:2015/11/10(火) 03:08:22.98 ID:IM/MF+Cl.net
幕張はその地名が出るだけで
キーキー発狂する奴がいまだにいるから・・・

第一その幕張メッセ自体からして
もう老朽化が目立つんでその改修は必須で
その上で、できれば拡張もさせたいんだけど
それのカネどっからひねりだそうとか言ってる有様よ

334 :なまえないよぉ〜:2015/11/10(火) 07:16:03.54 ID:b2z4/0x0.net
>>331
その条例の厳しさゆえか、千葉県内では長いこと同人誌を扱う大手の店が進出しなかった
2010年以降になって千葉にとら、柏にメロンが進出したけれど、
特に前者は他の店に比べて売り場に余裕を持たせてあり、
成年向けをレジを境目に完全ゾーニングする等の対策がなされている

335 :なまえないよぉ〜:2015/11/10(火) 07:20:52.16 ID:xDJDgtJG.net
日本展示会協会が7月23日に千葉県の森田健作知事に提出した要望は二つ。
一つは「幕張メッセの隣接地に(会場を)増設し2倍の規模にすること」、二つめが「増設と同時に幕張メッセがオリンピックに使用される期間を最短期間、かつ最小の面積に抑えること」。
(略)
同協会では増設費用は簡便な会場であれば総額100億円程度で可能と試算。自治体に加え政府、経済団体などから出資を募れば「割合、簡単に費用を捻出できる」という。


「割合、簡単に費用を捻出できる」と言っている日本展示会協会にカネを引っ張ってきてもらおう

336 :なまえないよぉ〜:2015/11/10(火) 07:28:33.75 ID:pg4uY+l7.net
>>334
千葉県の条例が厳しいということはなくて、
青少年育成条例そのものは全国の他の地域と内容は変わらない
単に当時の千葉県警の圧力が酷かったので、業界的にはトラウマになってるんだろう

337 :なまえないよぉ〜:2015/11/10(火) 08:49:18.02 ID:Uqo4YhdR.net
立体構造のビッグサイトに比べて
平面構造の幕張なら
サマソニみたいな全部使いのイベント見ると
いくらでも増築可能に思えるけどな

338 :なまえないよぉ〜:2015/11/10(火) 12:55:47.73 ID:KOZ5plQ9.net
>>337
メッセを増築するとしても、東側はホテルがあり、南側は野球場があり、北側は増築済みなので、西側の駐車場をつぶすしかない
間に川があるからそれをどうするかと、あの大駐車場をつぶしていいかどうかが問題になるんだろうな

339 :なまえないよぉ〜:2015/11/10(火) 13:09:04.25 ID:mfq/Jepe.net
>>330
こないだ、会議棟借りて文字通り全館
全施設借りましたってなった。

340 :なまえないよぉ〜:2015/11/10(火) 13:22:39.90 ID:cbEJpcb+.net
>>335
自治体や政府の金って結局は税金だからな
まずは自分たちで金を集めてから好きな事を言ってくれ

コミックマーケット準備会なんか相当儲かってそうだから
奴らに出してもらえばいいのにね。
もちろんコミケ当選者から万遍なく集めることで

341 :なまえないよぉ〜:2015/11/10(火) 18:20:37.88 ID:PhXqi17V.net
埼玉や千葉は名前が出てくるのに神奈川はないんだね
持たざる者…神奈川orz

342 :なまえないよぉ〜:2015/11/10(火) 19:03:53.68 ID:KOZ5plQ9.net
>>340
コミケ準備会はかつかつで儲かってないよ

有限会社コミケットは決算公表の義務がないから不明だけどな!

343 :なまえないよぉ〜:2015/11/10(火) 19:18:40.36 ID:PhXqi17V.net
新潟だったら苗場でやるぐらいなら朱鷺メッセだろうな

344 :なまえないよぉ〜:2015/11/10(火) 19:20:14.30 ID:hxQIA+7x.net
神奈川はパシフィコ横浜があるじゃん。

345 :なまえないよぉ〜:2015/11/10(火) 19:34:51.32 ID:o2Sjb4oF.net
地方開催での1番の問題点は奴隷…いやいやスタッフの確保だよね

長年関東圏スタッフをチケットやサークル発行物とか色々で熟練させてたけど
仮に大阪で開催するとして関東圏スタッフを大阪へ送る費用問題があるし
社会人のスタッフは旅行レベルの移動や拘束が難しいし
新規にイベントを立ち上げるのと変わらない事になりそうなんだよね

・大阪でスタッフを育成
・大阪の箱での最適化
・東京だと東からも西からも同じくらいだったのが大阪開催だと東北の人が
 移動時間や費用が増えるor東北開催だと大阪とか以下同
・イベントに来る側も晴海からBSへの箱変更みたく不慣れになる事でスタッフ共々試行錯誤

と、ここまでコミケの場所もスタッフも変わる訳で
いっそ関西圏コミケを新しく作って関東圏コミケはオリンピック明けまで休止
将来的には関東圏コミケと関西圏コミケを開催すればいいんじゃないか

346 :なまえないよぉ〜:2015/11/10(火) 19:49:44.25 ID:KOZ5plQ9.net
>>345
その大阪では、足の引っ張り合いが酷くて、企業系以外でまともなオールジャンル同人誌即売会が残ってないんだけどな!
でも、大阪人がやりたいなら大阪人だけで勝手にやればいいじゃん、でもそれがコミケを名乗る必要性は全くないよね

347 :なまえないよぉ〜:2015/11/10(火) 19:56:51.61 ID:hxQIA+7x.net
結局縄張り意識か

348 :なまえないよぉ〜:2015/11/10(火) 20:35:23.64 ID:o2Sjb4oF.net
>>346
でも、東日本の奴らだって関西圏にコミケが本格的に引越して4〜5回やって
もう東京帰らなくていんじゃね?ってなったら面倒だろうし
かといって五輪で箱が東京にないんだから
3回くらい開催中止では全国の印刷業界も、アニメーターだとか漫画家だけでは
心許ない人達がやってるサークルとかも困るし
同人ショップだって委託される質とか量とかイベントが無くても大丈夫とはならないし
まさか、コミケ・ネット通販でサークルが出品
ネット通販で先に予約取って発行部数が増やせるから買えないなんて無し!
というような電脳コミケをやるとも思えないし

イベント開催するなら西日本に活路を…というか
そもそもイベントはコミケだけではない訳で
東京のBSと幕張が潰されるだけで
西日本に集中するからコミケは日にちを取れない可能性もあるんだよな
西日本の会場が定期的なコミケを誘致する為に、BSとかより好意的に
優先して組み込むという可能性もなくは無いにしてもね

349 :なまえないよぉ〜:2015/11/10(火) 20:52:18.73 ID:KOZ5plQ9.net
>>348
長文で必死で気持ち悪い
印刷屋だの乞食サークルだのがどうなろうとコミケに生命線を託した奴の自己責任なんで救済する義理は無い

350 :なまえないよぉ〜:2015/11/10(火) 22:04:46.57 ID:aHKXKbqe.net
>>342
http://d.hatena.ne.jp/testa_kitchen/20100213

うそつき

351 :なまえないよぉ〜:2015/11/11(水) 00:20:32.39 ID:NHsdmfP8.net
>>345
関西圏コミケ作るて面白そう。

352 :なまえないよぉ〜:2015/11/11(水) 00:48:33.99 ID:o91fakKi.net
関西人は人口の規模を理解してないよ
日本人の5人に1人以上が首都圏に住んでる
わざわざ関西に交通費使って人集まるわけ無いじゃん

353 :なまえないよぉ〜:2015/11/11(水) 03:17:38.14 ID:drQE12N7.net
五輪を止めさせればいい

354 :なまえないよぉ〜:2015/11/11(水) 05:38:11.19 ID:F2+unGHO.net
もう富士ロックみたいにするしかないか、雨天中止で

355 :なまえないよぉ〜:2015/11/11(水) 07:37:35.42 ID:3g9sAVpQ.net
また別会場に移動かねぇ
移動して定着したらまた近隣の何十億単位の経済効果なくなってキレられるのにどーすんだ?

356 :なまえないよぉ〜:2015/11/11(水) 09:14:24.98 ID:vcjh+jrN.net
コミケの場合、別会場での一時開催はあれど
よほどの事がない限り定着はないと思う

357 :なまえないよぉ〜:2015/11/11(水) 10:52:33.71 ID:JBe9OByj.net
>>345
実態としての関西圏コミケは今でもあるだろ
関西でやるから東京ほど流行っていないだけ

何で地方開催を謳う奴って今現在は地方で即売会が開かれていないと思っているの?
今でもやっているじゃん。東京ほどは流行っていないだけ。
コミケは独占イベントでも全国大会でも何でもない

358 :なまえないよぉ〜:2015/11/11(水) 11:05:16.16 ID:w9tJ0MUh.net
>>355
どうすんだも何も、そこに配慮する義理は全くないわけだが

359 :なまえないよぉ〜:2015/11/11(水) 11:26:26.83 ID:SKIECbMp.net
>299
幕張メッセは五輪の会場だよ。

360 :なまえないよぉ〜:2015/11/11(水) 11:55:13.88 ID:YQl7H6xE.net
幕張かTOCでやれば良いのですよ
前に使った事あっただろ

361 :なまえないよぉ〜:2015/11/11(水) 12:17:32.53 ID:5Ar7RG14.net
硫黄島でやろうぜ
あそこも都内だし

362 :なまえないよぉ〜:2015/11/11(水) 12:22:41.65 ID:xgquo/67.net
>>357
コミケとは宣伝規模が全然違う
毎週、金ローで宣伝してもらえるジブリやエヴァと、京アニの劇場版アニメぐらいの差がある

コミケの名称を使えるなら、企業やテレビ局、ドワンゴも一枚咬んでくれるんだろうけど、現状ただの即売会だからな

363 :なまえないよぉ〜:2015/11/11(水) 16:22:07.91 ID:qZ8+wXRW.net
苗場の糞山ん中でやるぐらいなら飯能市の宮沢湖畔でよくね

364 :なまえないよぉ〜:2015/11/11(水) 16:48:32.56 ID:HcFPuXC1.net
築地市場の移転候補地がたしか何もないところだから
そこを借りて野外開催ということで、暑いけど

365 :なまえないよぉ〜:2015/11/11(水) 17:51:38.97 ID:w9tJ0MUh.net
>>359
そこはムーミンテーマパークの建設開始してるでしょ

366 :なまえないよぉ〜:2015/11/11(水) 18:34:38.20 ID:qZ8+wXRW.net
>>365
なに それは本当かね!?
それは…気の毒に…

367 :なまえないよぉ〜:2015/11/11(水) 19:41:01.99 ID:R9E5XPK0.net
>>364
たしかにな
東京にこだわるなら、もう野外しか選択肢はなさそうだな
降らない事を神に祈れ

368 :なまえないよぉ〜:2015/11/12(木) 09:26:42.92 ID:gRpgTCPz.net
>>335
ってことは100億以下で、ビックサイトなら防災公園に会場、
メッセなら駐車場に会場を作れと協会が嘆願しているのね

香港でもビックサイト+メッセ分の展示会場持っていて
時期によっては足りずに出展を断っているレベルだからな
本来の東京なら最低でも既存展示会場を拡大して
香港やシンガポールに取られたアジア全体の展示会を奪取すべきだよな
(空港の隣に展示会場が無い時点で負けているけど)

369 :なまえないよぉ〜:2015/11/12(木) 20:09:18.85 ID:J/+m5EQf.net
>>368
その例に倣い、羽田にビッグサイト以上の国際展示施設を作る構想があったけれど、
そういえば進展がまったくないな

370 :なまえないよぉ〜:2015/11/12(木) 20:37:27.60 ID:acRow3Sx.net
よそに持っていっても富士でやったF1みたいに、惨憺たる有り様になるって
あれ結局無理でしたっていって鈴鹿に開催権戻ったし

371 :なまえないよぉ〜:2015/11/12(木) 21:25:34.48 ID:IMZdxoDa.net
>>243
トヨタのおひざ元で財政がいい愛知
大陸に近く、アジア全体で稼働させられる福岡
葛西臨海沿岸の人口森林潰してビックサイト2号誕生
ビックサイト級展示場を作ってできるだけ赤字出さずに回すって大変だわ

372 :なまえないよぉ〜:2015/11/12(木) 21:30:47.04 ID:wujWPzbk.net
3回潰して2020冬に怒涛の連続7日間開催とかじゃダメなの?

373 :なまえないよぉ〜:2015/11/12(木) 21:43:37.90 ID:KEhT+PIE.net
いく時間がない!!!

関西ならいけるかも!!本音、東海にこいっ!!

374 :なまえないよぉ〜:2015/11/12(木) 21:47:32.10 ID:mYyqvhNY.net
え〜と、コミケスタッフです。場所の選定でいろいろ盛り上がっていますが、実は選定基準の一つで「コミケスタッフをいかに確保出来るか」が要になってきます。これは開催期間中のスタッフというより、開催までの道のりを作る「事務方スタッフ」が重要なのです。
あまり知られていませんが、コミケを開催するまでには開催地が決まってからさまざまな団体組織や人達との交渉があります。会場側、地元の警察、消防、参加企業、購買関係、警備関係、加えてマスコミ関係とか、時には外務省とか米軍広報とかもありました。
そしてコミケ本部の事務処理もありますから作業は膨大です。代表に言わせれば「開催までの道のりが本番」で、コミケ当日はご褒美みたいなものです。今までは都内での開催だったので、何とかスタッフを集められました。
それでも1年中の土日休みを返上してボランティア参加しているスタッフも結構います。ですから、もし地方開催が決まった時は、必ず現地の事務方スタッフが必要となります、現地交渉には現地の人が最適ですし、都内から交渉の為に頻繁に現地に赴くのには無理がありますので。
そういう訳ですので、地方開催が決まった時は、現地の方は是非スタッフに参加をお願いします。自分にどれくらいマゾの資質があるか確かめられますよ。

375 :なまえないよぉ〜:2015/11/12(木) 22:21:10.56 ID:8VKlc3Xw.net
どーでもいいけど新潟でよくね?
ガタケットとかやってるからスタッフレベルも高そうだし

376 :なまえないよぉ〜:2015/11/12(木) 22:36:41.26 ID:zPceuQzy.net
>>374
毎回警視庁動員してるけど、大阪府警や愛知県警の場合どれだけ理解があって協力してくれるかは不明だわな
あちらさんも休暇期間だろうしw

377 :なまえないよぉ〜:2015/11/12(木) 23:41:47.40 ID:7Nq1RRiH.net
中止にしたくなければ規模を縮小するしかないだろう

378 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 00:26:59.50 ID:0pNEMCDA.net
中止でよくない?

379 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 00:30:52.95 ID:JCVfGQ+D.net
>>375
ここ数年でのガタケットの終落ぶりを知らないのか?

380 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 00:31:08.17 ID:vJlNIvv4.net
>>378
既に巨大イベントすぎて、関わってる業者さん大杉
中止や大幅縮小だと業績に致命傷与える可能性大
単にオタクが我慢すれば良いってレベルの話じゃありませんでした、ってのが>>1

381 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 00:40:20.74 ID:0pNEMCDA.net
夏休み中の大学でも使えたらいいけどね(無理かw

382 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 06:04:56.13 ID:k/YOmDzL.net
今までショップに委託してなかったところも委託でいいじゃん
グッズとか限定本とかいらんから全部予約で買えるようにすれば余計に刷りすぎる事もないだろ

383 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 08:30:42.71 ID:ErInExT+.net
簡単に考えてるけど、印刷業者さんの事を挙げるだけでもトンデモない事態。

1回コミケが無くなるだけでも存続できない業者さんがどれだけ居ると思う?

そして、業者さんが居なくなったら、俺達も本を手に取る事が出来ないんだぞ。

384 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 08:33:29.33 ID:czAb/9qt.net
>>380 >>383
だから何?
同人誌印刷なんていう脆弱なものに経営を託したんだからそれはその業者がそういう経営判断したってことじゃん

385 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 09:14:27.41 ID:lr+aP79c.net
どっか業績の悪いデパートを貸切にするとかな

386 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 09:51:55.70 ID:lr+aP79c.net
元々人の出入りを前提にした構造であり、屋内放送設備が整っているとなれば
郊外の大型デパートやショッピングセンターぐらいしか代替候補は無いだろうよ

387 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 09:52:43.89 ID:7tnaQJg6.net
>>383
別に印刷所が潰れても俺たちには何の関係もない。
ビッグサイトや幕張が使えなくなったくらいで潰れるならその程度だったんだろ。

作家の収入が断たれても俺たちには関係無い。

388 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 10:11:07.74 ID:fKbqth2b.net
トンキンヒトモドキ

389 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 10:34:40.32 ID:hta/ZphE.net
横浜なり大阪でやればいいやん
ここら辺の都市なら、大規模な同人イベントやってるだろうから
スタッフもある程度そろっているだろうし、場所もあるだろ

390 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 11:06:14.24 ID:BaPl5N4N.net
10サークル位でデパ地下の展示プース借りて
「今回大盛況だねー」って言ってた30年前が懐かしいわい
ゲホゲホ

391 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 11:08:36.18 ID:lr+aP79c.net
実現はしないか
誰が好き好んで歳末の書き入れ時に売り場を明け渡すかってな

392 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 11:21:29.99 ID:wTwZQd44.net
変化する良い機会なんじゃねぇの?
でかくなりすぎると、理由偽ない限り変われないだろ、変わらないとゆっくり衰退するだけやで

393 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 11:49:11.91 ID:RTc4AFzD.net
五輪みたいに4年に一回、地方開催するのも面白いよな

もっと全国の人に感謝しないと

394 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 12:05:42.53 ID:rOkoaMA7.net
茨城水戸コミケの復活か

395 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 12:20:06.23 ID:FAOWWmTB.net
ブクブクデブデブと肥大化しすぎたから
少しスリム化するいい機会だ。
そもそもビッグサイトを永久に使えるわけじゃないんだぜ?

396 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 12:23:53.34 ID:2dvEYKGc.net
>>379
いったことねぇからしらん
ガタケットとしてはチャンスじゃね

397 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 13:38:37.87 ID:czAb/9qt.net
>>386
デパートだのショッピングセンターだのは、既に店舗が入っているでしょ
数日間のためにそれをどかすのか?という事になる
店舗の入っていない空きビルで、数万平米の床面積がある建物は存在しない

>>389
パシフィコ横浜の展示場は2万平米しかない、ビッグサイトの4分の1くらい
大阪にはインテックスという会場があるが、大阪人が自分たちで開催するならそれはそれで勝手なんだろうが
大阪には同人誌即売会を開催できるスタッフがほとんどいない

>>393
5年に1回やってるコミケットスペシャルってのがあるけど、別に地方開催でやらなきゃいけないって決まりはないし
コミケットスペシャルはお遊び企画なので動員としては閑古鳥だよ

398 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 14:13:11.23 ID:4MeozyBF.net
あーなるほど
大阪なり名古屋なりで
代替イベントを自主企画って手もあるのね

何が何でもコミケの名が付いてなきゃ
ダメってこともないだろうし

399 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 14:29:46.95 ID:lr+aP79c.net
このままいけばなし崩し的に「できない」ってことで全員憤死する未来になりそうですね
代替案など検討しても実現できず、耐え切れなくて各地で小イベントが乱発してどれも消化不良に終わる

400 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 14:31:49.04 ID:1u5HTMYA.net
たしか幕張メッセも五輪関連で使われるんだろ
本当に3回休みにしちゃうのかな?

401 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 14:33:48.65 ID:IXq20Rag.net
印刷屋利権のためにオタクが汚名を被るのか?

402 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 15:04:25.42 ID:4wMdb6LJ.net
>>386
屋上に上ったら、「大量のゾンビに取り囲まれる主人公たち」ごっこが出来そう

403 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 16:00:54.23 ID:2dvEYKGc.net
そういえば東京の地下に馬鹿でかい空間があるらしいじゃん
そこでいいんじゃね

404 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 17:20:47.15 ID:9LxzfUZr.net
>>400
幕張使えないのは2020夏だけと思われる

405 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 18:49:42.23 ID:czAb/9qt.net
>>400
幕張は今のところ3競技やるだけなので、夏のオリンピックから秋のパラリンピックの時期を外せば使える可能性は高い
あと、コミケを夏と冬にしかやっちゃいけないという決まりはどこにもなくて、過去には春開催とか、時期をずらして延期開催とか前例はある

406 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 19:49:37.98 ID:4HvnSj9H.net
>>397
じゃあパシフィコクラスの大きさのところ4ヶ所で分散開催でええんじゃないの?

407 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 20:43:35.30 ID:+4jyVKDD.net
国会議事堂でも借りてやればいいんじゃね☆
盆、正月なんて警備員くらいしかいなだろうしw
(ネタです)

408 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 20:53:13.83 ID:DRc/L/6r.net
>>381
明治大学でコミケやるかw

409 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 21:08:25.25 ID:koklid83.net
>>396
ガタケ去年行ったけどスペースの広さは有明東片側3ホールある内の1ホール分しかないぞ。

詰め込んでも2000サークル入るのがやっとてとこ。
でも駐車場がタダなのが驚いた。さすが地方

410 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 23:09:32.91 ID:2j+VYMHd.net
そこらの近郊地方都市に閉店したデパートの建物残ってんだろ
あんなんでいいじゃん
石岡の西友の跡とか佐原とか、
春日部の西武が閉店するからアレでいい

411 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 23:12:52.57 ID:+4jyVKDD.net
>>409
駐車場タダなのか?
そうなのか?
そうなのよ
あはー☆

412 :なまえないよぉ〜:2015/11/13(金) 23:34:47.52 ID:czAb/9qt.net
>>410
西武春日部店で売場面積23,260平米だから、ビッグサイトの4分の1くらいしかない
しかも百貨店の建物は、ワンフロアの面積はそれほどでもなくて、縦方向への導線が絶望的に細い

413 :なまえないよぉ〜:2015/11/14(土) 03:56:20.11 ID:yXp9hcs2.net
もういっそ巣鴨プリズンでやっちゃえばいいよ

414 :なまえないよぉ〜:2015/11/14(土) 04:23:00.93 ID:/CZxDEft.net
>>413
サンシャイン展示ホールは、全て貸切にしても総面積13,000平米なので
ビッグサイトの東1ホールと同じ面積しかありません

415 :なまえないよぉ〜:2015/11/14(土) 04:46:18.05 ID:T2MjEi05.net
サークルスペースはそれぞれサークルの自宅にして
会場は日本全体にしたらいいよ
一般参加者は欲しいサークルの自宅を回るべく全国行脚する

416 :なまえないよぉ〜:2015/11/14(土) 11:44:21.37 ID:UuKOidz/.net
個人情報ダダ漏らしにするバカがおるかい

417 :なまえないよぉ〜:2015/11/14(土) 16:55:59.15 ID:3YrvvWd7.net
どこの大地の芸術祭だよ

418 :なまえないよぉ〜:2015/11/15(日) 00:11:30.61 ID:VtpU9bvt.net
米軍基地借りるか

419 :なまえないよぉ〜:2015/11/15(日) 08:06:13.72 ID:JpQCpI9L.net
>>22
エクストリーム同人誌販売もとい頒布


今とさほど違わん気もするぞ

420 :なまえないよぉ〜:2015/11/15(日) 08:15:01.71 ID:EQprp1wV.net
>>418
敷地面積はあっても建物面積が足りん
あと国内法が適用されないから色々と面倒

421 :なまえないよぉ〜:2015/11/15(日) 08:32:07.11 ID:TSKqJBBa.net
治外法権だもんな

422 :なまえないよぉ〜:2015/11/15(日) 11:10:54.50 ID:6Q6bKiJb.net
東京ビックサイト…展示面積80,000平米
ピエリ守山…延床面積79,000平米

423 :なまえないよぉ〜:2015/11/15(日) 13:36:10.32 ID:EQprp1wV.net
>>422
展示面積と延床面積で比較してどうする
どうしても延床面積で比較するなら、ビッグサイトは延床面積23万平米だぞ
展示面積との差は公共部分とかだ

424 :なまえないよぉ〜:2015/11/15(日) 13:56:26.10 ID:ZAQvrGLV.net
マジレスの多いスレ

425 :なまえないよぉ〜:2015/11/15(日) 14:52:15.66 ID:a3BHf/eS.net
富士の樹海が絶賛爆空ときいて

426 :なまえないよぉ〜:2015/11/15(日) 17:23:07.03 ID:uuMi0KDg.net
インテックス大阪でサークル数を絞って行えば解決

企業はいつもとおなじ規模でやってもいい

427 :なまえないよぉ〜:2015/11/15(日) 18:17:57.86 ID:TSKqJBBa.net
企業はいらん

428 :なまえないよぉ〜:2015/11/15(日) 18:58:37.74 ID:4xUPEgZWd
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429 :なまえないよぉ〜:2015/11/15(日) 20:50:53.72 ID:OaBmGduc.net
やっぱプレスセンターをどっかへ持っていく方が現実的だわ

430 :なまえないよぉ〜:2015/11/15(日) 21:59:37.58 ID:q2sSkNwX.net
てか期間中ならわかるけどなんでこんなに使えなくなるんだよwww
コミケだって前日準備して終わったその日中に片付けてんぞ

431 :なまえないよぉ〜:2015/11/15(日) 22:59:30.77 ID:AGea+3q1.net
>>429
どっかってどこだよ

>>430
メディアセンターを机と椅子を並べるだけのコミケと一緒にすんな

432 :なまえないよぉ〜:2015/11/16(月) 08:08:13.71 ID:F6Z9q0CY.net
埼玉か神奈川あたりにそこそこの施設ないの?
名古屋とか関西まで行ってられんぞ

433 :なまえないよぉ〜:2015/11/16(月) 08:14:16.69 ID:mLx769pA.net
>>432
そもそも近隣県のそこそこの施設が無影響であるはずがなかろう

434 :なまえないよぉ〜:2015/11/16(月) 08:16:57.56 ID:c0OGbJsX.net
展示会場面積、数ともに先進国最低クラスは伊達じゃない!

435 :なまえないよぉ〜:2015/11/16(月) 08:20:09.91 ID:qoHjEKDY.net
>>432 そこそこの面積の施設はあるがビッグサイトとの差は大きい

埼玉・・・さいたまスーパーアリーナ 14,600平米
神奈川・・・パシフィコ横浜 20,000平米

436 :なまえないよぉ〜:2015/11/16(月) 08:43:38.27 ID:NPmIUgtV.net
>>434
シンガポールや香港が先進国扱いされてなくてよかったな

437 :なまえないよぉ〜:2015/11/16(月) 08:43:45.53 ID:vSfVcDnx.net
オリンピックなんて政治家の小遣い稼ぎでしかないのに
国民の楽しみをつぶしてまでやらなくていい。

会場を使わせないというなら、今後は東京以外の会場でやってビックサイトは永久に民間でつかわないようにしよう。

438 :なまえないよぉ〜:2015/11/16(月) 09:11:14.09 ID:eBV4DEir.net
ジャンルごとに別々の会場でやれば?

439 :なまえないよぉ〜:2015/11/16(月) 09:33:31.97 ID:uV/J4HyS.net
自衛隊の富士演習場を使って、野外でやるってのはどうよ?
設営テントの数もあそこなら足りるだろう
非番の自衛官たちに警備スタッフもお願いできて安心

異世界を救った将校である伊丹さんは喜ぶだろう

440 :なまえないよぉ〜:2015/11/16(月) 10:44:30.52 ID:7sxdoXxni
コミケなんてオタクの小遣い稼ぎでしかないのに
国民の楽しみをつぶしてまでやらなくていい。

441 :なまえないよぉ〜:2015/11/16(月) 10:45:38.22 ID:4BAM/8ZY.net
オリンピックのときは自衛隊も忙しいだろ・・・

442 :なまえないよぉ〜:2015/11/16(月) 12:34:48.45 ID:qoHjEKDY.net
>>438
コミケはオールジャンル即売会なのでジャンル分け分離開催する考えはないと
前の代表の時は言っていた

443 :なまえないよぉ〜:2015/11/16(月) 13:35:17.65 ID:8f6SXQfd.net
>>442
今だってジャンルごとに3日間に分けて分離開催してるじゃねーか
なに寝言を言ってんだよ

444 :なまえないよぉ〜:2015/11/16(月) 13:46:18.80 ID:N07iYipi.net
まぁなるようになるさ

445 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 00:00:55.98 ID:SpHAqxmh.net
エロは禁止にしたら小スペースで出来るんじゃないのw

446 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 00:12:20.15 ID:joOxr0aQ.net
>>445
市川さん曰く
「18禁のサークル数は全体の3割」

447 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 00:22:26.10 ID:SpHAqxmh.net
>>446
エロが無いとなれば来客数も激減するでしょ

448 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 00:37:39.44 ID:joOxr0aQ.net
>>447
来場者数もどうだろう。
大多数はエロしか買ってないわけだけじゃないから
激減まではいかないと思うよ。

449 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 06:49:07.44 ID:mW80+JCC.net
>ID:SpHAqxmh
コミケに客はいない建前だし
エロは少数派で、むしろBLとかそういうほうが多い

450 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 07:16:16.33 ID:AnMRySrV.net
>>449
企業ブースで売られているものはどうみても商品だから、
その建前はもう崩壊しているんだけどね

451 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 08:37:38.23 ID:Eg8RVyQK.net
秋葉のいろんな店舗使って分散開催
池袋も使っても。

452 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 08:44:49.04 ID:7HFcne95.net
>>425
ぶら下がって休憩するのにちょうどよさげな木がたくさんあるからな

453 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 10:56:55.69 ID:305Tf6iH.net
>>448
激減するだろ
サークル数じゃ3割程度しかないってのに
実働や実売ベースで見ると
平気で過半数突破するって言ってんだし

454 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 11:21:01.13 ID:5fn6mGKY.net
警備薄そうだしテロリストが来そう

455 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:21:22.32 ID:oUSpSY+7.net
>>453
激減する分には構わない。

456 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:22:53.18 ID:Txp1nz9n.net
今まで何も無かったのが不思議な位だったからな
コミケ開催は東京オリンピックで世界中の注目を浴びるから中止にしてしまった方が無難で良いかも試練

457 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:06:25.83 ID:XvlPW43S.net
会場として代替できそうなところは五輪に使われるだろうし
地方開催だとあの規模は収まらないけど、地方まで足伸ばすサークルが少ないなら問題はないか

458 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 19:10:39.14 ID:HSEBBuqb.net
カタログさえあれば出入りできるコミケをテロの脅威から守る為なら中止も致し方ない気がする…

459 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 19:25:05.09 ID:VZhJLKl4.net
他のイベントや一時収納のほうが大変そうだよなぁ
まぁ自分らで主催して小規模でも行動しないんだったらその程度だったってことでしょ

460 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 20:26:10.43 ID:oUSpSY+7.net
>>459
コミケ側がどうするのか態度をはっきりさせないと
他は動こうにも動けない。

461 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 02:23:35.47 ID:xAa3L/Cw.net
ビッグと幕張が駄目なら武道館でやればいい

462 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 02:58:42.94 ID:x5V7uMRv.net
コミケもそうだけど、モーターショーとか規模のデカイ展示会もどうするつもりなんだろ

463 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 05:20:08.21 ID:T259cdFJ.net
>>461
どこの武道館を想定してるのか知らんが、日本武道館ならあのサイズの建物が最低でも8棟はないとコミケには使えないぞw

464 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 08:56:02.99 ID:73zm3ZAg.net
東京モーターショーを蒲田PIOでできるか?

465 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 03:05:09.86 ID:9LOW//C9.net
>>462
会場の広さ、会場への交通アクセス、周辺の宿泊施設等、
コミケが開催できる会場はモーターショーも開催出来る逆もまた然り。
今回の展示場問題に限ればコミケ・モータショーは一対のものと考えていいと思ってる。

466 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 06:57:16.22 ID:sdcVBUB4.net
>>465
モーターショーは、海外のモーターショーとの日程調整とかもあるので、コミケより融通が利かないよ

467 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 11:58:41.55 ID:grRvbt5p.net
秋葉原でやるしかなかろう

468 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 17:49:12.85 ID:r42ycIFp.net
>>467
おうよ、中央通り全部封鎖してだ、な

469 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 21:45:56.68 ID:p+iGqlLp.net
>>468
狭くね?

470 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 23:41:54.64 ID:fEZTsoKN.net
屋外だと机と椅子を貸してくれる業者がいない。

471 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 23:53:37.09 ID:lk7O+qRN.net
夏に屋外という時点でどうかしてる

472 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 00:47:41.01 ID:2jU91/Ai.net
>>469
新橋から上野まで5.5kmくらい、幅20mとして、20x5500=11万uだから、面積は足りるだろう。
輸送も、銀座線が真下を走っていて、JRも使える。

473 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 06:29:52.11 ID:/8rMXCre.net
>>472
面積計算だけして導線を考えていないのを絵に描いた餅と言います

474 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 08:50:51.53 ID:5xfnMuUp.net
いつも理論的に実現的じゃないってレスを返す人に案を出してもらいたい
腹立って荒らしそうだ

475 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 15:51:10.54 ID:ubMA6YQ6.net
>>474
ビッグサイトと同等かそれより大きい屋内会場で
導線も考えやすく東京圏内で分散開催しない

無理ですw

476 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 16:21:54.06 ID:cDornMzP.net
有明か幕張で開催。無理なら中止で答え出てるやん。
無理やり開催してもいつものコミケと別物になるってことで。

477 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 16:50:13.22 ID:X3jXIUdT.net
まあ、中止だろうね。
それならそれで出来るだけ早くに発表してくれ。

そうすれば各地で受け皿となるイベントが動き出せるから。

478 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 17:00:05.29 ID:P/HJXIuF.net
国内が無理となると中韓は無いとしてもせめて台湾で開催しようずw
移動は空路か海路で特別便を増発してもらおう

479 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 17:12:12.03 ID:atvIFMsY.net
コミケが中止する程度で済むんなら大した問題ではない。

他の年間300件の展示会、見本市、発表会、商談会が中止や予定変更することによって生じる
数千億円の経済損失をどうするのか。そっちが問題。

480 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 18:55:47.85 ID:QVy4UqTc.net
>>476
コミケが盆と年末なのは単に会場がそこしか取れないだけなので
別に中止にしなくても、日程をずらすだけでいいんだけどね
ビッグサイトが長期占有される予定だけど幕張メッセはまだそこまで長期じゃないし

>>478
台湾は大きな屋内施設はないんだよ
台湾だと、同人誌即売会はもとより、大規模ライブですら会場がなかなかなくて
大学の体育館とか使ってたりする

481 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 21:28:48.67 ID:T/b/DBosl
小さな会場しか抑えられない代わりに開催日数増やしたら社会人大変な事に。

482 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 22:26:32.68 ID:cCUxuhOh.net
コミケって過去に開催しなかったこと無かったか?

483 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 01:57:37.45 ID:JtfvdE8P.net
30年くらい前に一回ある

484 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 06:17:58.14 ID:iruybduO.net
>>482
1988年の冬が会場を予約できなくて、翌年の春に延期
1991年の夏は幕張メッセの一件で、急遽晴海に会場変更

ttp://www.comiket.co.jp/archives/Chronology.html

485 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 07:10:15.84 ID:iXZgAsyc.net
東京ビックサイト 延床面積23万平米 展示面積8万平米
越谷イオンレイクタウン 延床面積39万平米 店舗面積24万平米

国内の屋内施設でデカい建物と言えばイオンモールだよなと思って調べてみたら
意外とデカかったw

486 :469:2015/11/21(土) 11:17:12.55 ID:+Wb7cJ25.net
>>473
まあホコ天は前日に設営ができないという致命的な欠陥があるので、まじめな検討にはならないわけだが。
超鰻の寝床式に6kmに渡って延々と続く机の様を、見てみたくはある。

487 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 11:25:48.58 ID:/A2fMSe7.net
なんかオリンピックの経済効果とかどうでもよくなる損だなw
もうちょっと考えろよ

488 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 11:48:03.60 ID:S2mMID6P.net
コミケ、ゲームショウ、ワンフェス、サマソニ、モーターショー、オートサロン、ネクストオート、ニコ超、その他色々な展示会、音楽フェス
以上が暫く開催されなくなると思うとオリンピックってファックだね

489 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 13:19:39.09 ID:uMmtORIM.net
経済効果とかいってる奴は
「俺が儲かる」って意味だからな

490 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 13:38:25.47 ID:i025UQTh.net
沖縄の普天間基地移設するから跡地で

491 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 13:45:31.71 ID:qE3Mj9xV.net
代替地を探すにしても関東はダメだろ
築地と同じことが起きるだけならまだしも海外のマスゴミが
絶対に悪意を持って報道するからな

492 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 13:47:45.55 ID:NBb3o5m/.net
>>488
と言ってもその中でビッグサイト開催なのはコミケくらいじゃない?
幕張メッセも影響はあるけど使用不可期間はビッグサイトほどは長くならないはず。

493 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 17:31:27.68 ID:DRmlIObm.net
いっそのこと出張版とか銘打ってインテックス大阪でやろうぜ!

494 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 17:31:51.55 ID:E1vHbtCN.net
>>492
モーターショーは海外の日程も絡んでくるから大問題だよ

495 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 17:45:25.40 ID:0Xynr/Ef.net
>>493
まずは関西の人間が自前でやってみせろよ
口開けで待ってるか欲しい欲しい言ってるだけはしつけの出来てない子供みたいで見苦しい

496 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 18:09:11.76 ID:fStJy8j1.net
>>495
そのためには、本家とぶつからぬよう
東京側がやるのかどうするのかの意思表示をしてもらわないと

497 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 18:12:39.13 ID:7xjkiil2.net
中止か規模縮小だろうな

498 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 18:24:12.18 ID:zrztuT4r.net
洪水対策の地下エリアあるじゃん
あれ使おうぜ

499 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 19:36:06.45 ID:GOsm3FX1.net
コミケで中央通り使いたいと言ってる人がいるが、
そこはオリンピックのマラソン会場なんですが

500 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 20:11:34.52 ID:gB8IQhBW.net
>>484
その頃とはコミケットの規模も、社会に与える影響も桁違いなんだよね・・・

501 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 20:44:45.70 ID:GOsm3FX1.net
コミケは年一に出来ないか?
例えば9月下旬開催とか…

502 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 20:51:46.17 ID:0Xynr/Ef.net
>>496
東京関係なく自前で大規模イベントやっちゃえばいいぢゃん
大阪パワーあるんだろ?何、東京の顔色伺ってんのよw

503 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 23:05:00.68 ID:MFuh6/LV.net
子供とか顔色とか
まさにネット弁慶

504 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 03:17:19.38 ID:N2jxwXv4.net
>>501
年末年始休暇やお盆休みなど大型連休にぶつけてるのでずらすならそういう日。

505 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 03:20:54.90 ID:iXrgpQQ3.net
>>498
そこはスマートブレインタワーの建設予定地なので

506 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 04:55:56.30 ID:N2jxwXv4.net
>>505
一瞬、「じゃあ、大谷石採石場跡で」と思ってしまったw

507 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 06:55:06.36 ID:xe7bhnZH.net
>>504
別にコミケが大型連休にぶつけてるわけじゃなくて会場の都合なんだけどね
スタッフが社会人ばかりなので、たしかに休みとれる日程が望ましいけど
会場が取れることのほうが優先

508 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 21:29:33.90 ID:uMN7jPJW.net
>>498
雨降ったら中止になるぞあそこ

509 :なまえないよぉ〜:2015/11/30(月) 11:28:17.89 ID:FAMM+rMg.net
コミケなんか開催しなくていい

510 :なまえないよぉ〜:2015/12/03(木) 00:53:46.68 ID:m1Xg5Kph.net
>>485
レイクタウンだけは別格だもんな、行った事ないけどwww

511 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2015/12/18(金) 23:08:59.22 ID:X4qljffb.net
民主党政権時は、エンブレムでも朝鮮人どうしの密室談合だったんだから、
五輪に関する事業は、在日ヤクザのピンハネを疑うべき。
税金からピンハネするのは、在日ヤクザの常套手段

【東京オリンピック】佐野案が通る様、委員達が不正?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1450426661/

【政治】 「民主党を支持せよ!」 暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達…捜査当局も注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/
アメリカ政府が山口組幹部4人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたwww
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓
除染に群がる暴力団 給料ピンハネ、税金を資金源に
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html
東電、原発作業員に1日10万円を支出! 作業員「残り9万どこいった!」
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415501726/
【大阪】生活保護2000人の家賃、暴力団に流れる 市や大阪府警「違法性がなく、手が出せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389536196/
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  
山口組の収益、世界のマフィアで断トツの9兆6000億円 タイの国家予算レベル
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1440950455/
続く

512 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2015/12/18(金) 23:10:49.73 ID:X4qljffb.net
続き 韓国と通じてる創価/公明党が、与党で自民党の首根っこを抑えている限り、
在日(スパイ、ヤクザ、ブラック企業、パチンコ、詐欺ビジネス、カルト宗教、
生活保護不正、韓国からの有害食品の輸入・販売、原産国表示義務化)や韓国(竹島等)
はタブー↓

韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の3色旗で笑ったw
http://www.asahi.com/articles/ASH4G6WFXH4GPITB01Y.html

ちなみに日本のコリアンタウンにも、3色の民族カラーマークがある
http://bambi91.blog.f c2.com/img/20141101165104740.gif/

池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌w
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員5人きょう来韓 国会議員らと会談
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長  ← 韓国政府と同じスタンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://dai ry.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/ 
【政治】北朝鮮大学院大が池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与・・秀吉の侵略および併合
による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/

自民「単独」で320議席(2/3)に満たなかった昨年の選挙は、本当は
公明党(在日&韓国)の勝利=自民党(日本)の敗北

自民党「衆院3分の2」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/

自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

513 :なまえないよぉ〜:2015/12/19(土) 02:09:50.46 ID:CNyW1E1o.net
インテックスにしたらアニメ全面規制で有名な隣の県が騒ぎ出すからな…。

514 :なまえないよぉ〜:2015/12/20(日) 23:26:31.00 ID:9zDf2Fhj.net
   









欧州王族階級がやってるIOC国際オリンピック委員会

の欧州貴族階級である委員からのお言葉です。

      ↓   ↓    ↓

『 ゴルゥアアアァァァーーーーー、それは、汚い不潔なカネ儲け精神だ、

近代オリンピック精神であるアマチュアリズムになっていない!!!! 』

     ↓    ↓    ↓

なぜかというと、庶民からの下克上になるプロ選手になってると、

貴族階級はそれを見てて全然おもしろくないんだ、バァーカ。



自分の国の国家財政赤字のことも知らないで



どうしても優雅な趣味世界である近代アマチュア・オリンピックの祭典、



欧州貴族階級の遊びであるスポーツをやりたいのだ、そうだ。



極東アジアの島国日本は、やはり人類ではない。



ネアンデルタール猿の原種なのだろう、








   

515 :なまえないよぉ〜:2015/12/20(日) 23:45:20.32 ID:TNgLB4hW.net
上海辺りからお誘いが来そうだな。

516 :なまえないよぉ〜:2015/12/21(月) 22:58:53.59 ID:vACXIpIr.net
人は金と権力を手に入れたら次は名声を欲しがると聞く
まさに都知事がオリンピック誘致したという実績が欲しいだけ

517 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 06:43:18.77 ID:zbUhKAjH.net
これって同人誌を印刷してる印刷会社が潰れちゃうんじゃないか?
大丈夫かよ・・・

518 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 08:05:52.01 ID:sZZEOqTt.net
ったく余計なもんを誘致しやがって、たわけが
一部のスポーツ馬鹿どもを喜ばせるために文化会系イベントがどんだけ潰れると思ってんだKSが、ふざけんな

519 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 08:10:05.18 ID:A+NmhUUs.net
パシフィコ横浜でやってよ

520 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 12:57:04.52 ID:sZZEOqTt.net
>>519
パシフィコ横浜
総延床面積:約167,700u
東京ビッグサイト
総延床面積:約230,873u

かなり違うから無理っぽい、展示可能面積の差は知らんけど

521 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 15:07:17.00 ID:PcJZCqde.net
>>520
パシフィコ横浜の展示場の広さはビッグサイトの1/4だそうだ。

http://info.eikou.com/wp-content/uploads/2015/11/2a848d3cd1039b959436f6263916af9d.jpg

522 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 06:57:01.42 ID:OO6E3+2S.net
コミケに関しては展示場だけが広くても使えない
トラックヤードやその他の広場、それら全部を使ってやっとあの人数を収容してるわけだし

523 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 09:08:14.93 ID:C4c72L1q.net
これを機に、そういうビッグサイト依存体制を変えるんだ

524 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 10:06:38.20 ID:OO6E3+2S.net
別に依存してねえ
交通アクセスまで含めてここ以上にマシな場所が日本のどこにもないから仕方なく使いつづけてるだけだ

525 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 08:38:26.05 ID:dlKrZzIQ.net
591 名前:地震雷火事名無し(茸) [sage] :2015/12/31(木) 02:38:12.44 ID:+cC9JEJY
尚コミケ参加者に鼻血が止まらない人いた模様
他会場出たら鼻垢?溜まったり酷いらしい

592 名前: 【東電 66.1 %】(庭) [sage] :2015/12/31(木) 03:11:00.12 ID:isPEhKq8
コミケって東京ビックサイトか?
あそこ異様にケブイもんな
別の仕事で行ったが体調がおかしくなった

593 名前:地震雷火事名無し(東日本) [sage] :2015/12/31(木) 04:52:41.31 ID:JDFSwCOb
>>590
忘年会や仕事納めの鍋や寿司の次は海鮮たっぷりの正月のおせちが控えてる
これからもっと食べるんじゃないかな
街中にもなぜか海鮮専門店が増えてて焼き物の匂いを周囲に拡散してるから食べたくなっちゃうんだろうな
仕事や不景気の憂さ晴らしも兼ねて理由をつけてハメを外してぱーっと呑んだり食べちゃってる人が多そう
普段使いの外食は回転寿司や安い店以外あまり繁盛してないしね

ビッグサイトの中は0.08以下平均だったけど近くに南部スラッジプラントがあるのと
海に面してるから風向きによってはケブいだろうね
救護班の世話になってないのと来たからにはリタイヤしたくない意地で我慢してる人が多いだけで体調不良を起こしてるコミケ参加者はいる
自宅に帰るまでがコミケとはいえ帰宅してから体調不良で沈没してる人大杉

526 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 08:39:44.49 ID:dlKrZzIQ.net
609 名前:地震雷火事名無し(dion軍) [sage] :2015/12/31(木) 15:32:03.81 ID:oae8J7LL
>>591-593
東京ビッグサイト(江東区有明3-11-1)に近い焼却施設は、「南部スラッジプラント」(大田区城南島5-2-1)よりも、以下の2施設。

・有明清掃工場(江東区有明2-3-10):東京ビッグサイトから西北西に約900mの場所にある
・東京臨海リサイクルパワー(株)(青海3丁目地先):同じく、南に約3.45kmの場所にある

上記は、かつて、震災汚染瓦礫の焼却処理をした都内27施設のうちの2つで、「有明清掃工場」は2012.7.30〜2013.3.29にかけて本焼却を行い、
計1,296.82トンを処理している。
また、東京臨海リサイクルパワー(株)は東京電力のグループ企業で、2011.11.2〜30に試験処理、2011.12月から本処理して、計9,618トンを
溶融している。

震災汚染瓦礫の広域焼却や下水汚泥焼却、清掃工場の焼却灰問題については、姉妹スレ「著名人の病気や体調不良・訃報報告」のwiki
http://dion.wiki.fc2.com/)にまとめがあるので、以下をご覧頂きたい。

震災汚染瓦礫の広域焼却
http://dion.wiki.fc2.com/wiki/%E9%9C%87%E7%81%BD%E6%B1%9A%E6%9F%93%E7%93%A6%E7%A4%AB%E3%81%AE%E5%BA%83%E5%9F%9F%E7%84%BC%E5%8D%B4

下水汚泥焼却(東京・埼玉)
http://dion.wiki.fc2.com/wiki/%E4%B8%8B%E6%B0%B4%E6%B1%9A%E6%B3%A5%E7%84%BC%E5%8D%B4%EF%BC%88%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%BB%E5%9F%BC%E7%8E%89%EF%BC%89

焼却灰8,000Bq/kg超の自治体一覧(関東地方)
http://dion.wiki.fc2.com/wiki/%E7%84%BC%E5%8D%B4%E7%81%B08%2C000Bq%2Fkg%E8%B6%85%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%B2%BB%E4%BD%93%E4%B8%80%E8%A6%A7%EF%BC%88%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%9C%B0%E6%96%B9%EF%BC%89

527 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 20:09:49.28 ID:cNVyeaH5.net
札幌でやらないか?
札幌コンベンションセンター
アクセス札幌
つどーむ
月寒グリーンドーム
この辺で分散させて開催とかさ。

528 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 22:30:30.02 ID:cin/IYDn.net
>>524
それを依存っていうんじゃないの?
要するに、ビッグサイトレベルの場所を
「誰かが用意してくれないと」開催ができないわけだから
これは将来を考えた時に非常に脆い態勢。

交通アクセスその他の条件が多少落ちても
なんとかできる仕組みに変えていかないと
いつか開催出来なくなる時が来る。
今さえ良ければ後は知らねってんならどうでもいいけど。

529 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 11:41:29.86 ID:GQrpZoSZ.net
>>528
根本的に全く理解できてない奴だなお前・・・

530 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 03:16:08.10 ID:v+s+TS1n.net
非常に脆いっていうけどもろくないビッグイベントがどれだけあるのか。
ヒラマサ冬季五輪は会場できてないって話だけど代替地開催になったら
それこそ上を下への大騒ぎだろうし。

531 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 20:20:38.15 ID:BmF6Uxn3.net
3回くらい我慢しろよオタクども

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