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【アニメ】命運を握るのはわずか30万人!? “円盤を買う単価高いファン”が命綱のアニメビジネス ”代理店の中抜き”は誤解

1 :yomiφ ★:2014/09/26(金) 13:47:41.60 ID:???.net
9月20日と21日に開催された京都国際マンガ・アニメフェア(京まふ)2014では
、ファン向けの声優やアーティストのライブや物販が活況を呈している裏で、
ビジネスセミナーが粛々と行われていた。今回は20日に
「ビジネスサイドから見た『宇宙戦艦ヤマト2199』」と「テレビ東京のアニメ海外ビジネスの今」が開催された。

「ビジネスサイドから見た『宇宙戦艦ヤマト2199』」にはプロダクションI.G(以下、I.G)企画室執行役員の
郡司幹雄さんが登壇した。『宇宙戦艦ヤマト2199』(以下、『2199』)のアニメ制作は
同社のグループ会社であるジーベックが担当しており、I.Gは製作委員会の主幹事である。
その中で郡司さんはビジネス周りの担当になっている。
本稿では、アニメビジネスの実情をうかがうことができる貴重な当セミナーの模様をご紹介しよう。
(中略)

 74年当時、アニメの放送枠にはスポンサーとしてナショナルクライアントがつき、アニメが30%の視聴率を取る時代だった。

 基本的にナショナルクライアントは「CMが単価いくらで何人に届くか?」や「何回CMを見せられるか?」だけを
CM出稿の判断材料としている。一方で、近年、アニメの年間平均世帯視聴率は
ジリジリと減っていて、05年には4.4%だったのが12年には2.8%にまで落ち込んでいる。

 そこでアニメの製作方式として採られているのが、“製作委員会システム”である。
アニメの制作費については、「スポンサー企業が広告代理店とテレビ局を通してアニメ会社に支払う」
という流れがイメージされることが多く、アニメーターの薄給問題と絡めて、
“広告代理店やテレビ局の中抜き”がネットで非難の的となっている。しかし、これは誤解で、
ほとんどのアニメはスポンサーからのお金ではなくて、さまざまな企業からの出資が制作費となっている。
これを“製作委員会システム”と呼び、アニメをテレビ放送するため、製作委員会が
広告代理店を経由してスポンサー費用をテレビ局に支払うという、むしろ逆のベクトルになっている。

 つまり、製作委員会システムでアニメを制作する際、出資社は制作費と放送枠料金、
2重のリスクを負っていることになる。コア向けのアニメはこのスキームで、製作委員会には
アニメ制作会社だけでなく、広告代理店やテレビ局が入っている場合もある。なので、採算を取るために
収益力の高いBlu-rayやDVDといった円盤(パッケージ)をファンが買ってくれることだけを考えている。
必然、ターゲットに合致しにくく費用の回収が困難な(≒円盤が売れない)作品は作られない傾向にある。

 しかも、アニメ業界全体で見れば一部のヒット作の売り上げで資金を回収しており、
円盤の高い価格があるからこそ成立している、危うい状況に変わりはない。
また、子持ちのアニメーターは子供向けアニメを作りたいと言うようになるそうだが、
そういう円盤が売れない企画は通らない現状を説明。業界では、実際にパッケージを購入するファンは
30万人くらいなのではないかという話になっており、そもそも子供向けアニメではビジネスの俎上に載らないというのだ。

 郡司さんはそれら上記の比喩として、現状のアニメビジネスを「お札で焼き芋を焼いているようなビジネス」と評した。
これは特需成金の風刺画「どうだ明るくなつたろう」が元ネタになっているが、アニメに関しては
特需でもなんでもなく、「お金があってもあっても足りない。1億(円)2億(円)すぐ吹っ飛ぶ」と、火の車に拍車がかかっているだけでしかない。

 現在のアニメのパターンとしては、テレビシリーズは宣伝になっており、テレビ放送で人気が出たら映画にする。
ここでも郡司さんは、円盤による回収モデルを前提に「(大々的に発表される)『DVD化決定!』とか、
初めから出ることが決まってるんだけど」と、会場の笑いを誘っていた。

>>2につづく)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140925-00010000-otapolz-ent

2 :yomiφ ★:2014/09/26(金) 13:48:15.40 ID:???.net
 アニメファンに対しての提言は、円盤の購入に限らない。郡司さんはコンテンツを取り巻く状況について触れ、
「ものごとには全て原価があって採算が取れないものはなくなってしまうのに、
コンテンツビジネスを論じる時は議題に上がらない」ことに疑念を抱いているという。

 ファンからよくある要望の一例にも「もっと広告を打てばいいのに→制作につっこんだお金の3倍かかる」
「地方でもイベントをたくさんやってほしい→地方に行けば行くほど赤字」
「こんなグッズを作ってほしい→例えばラバーストラップは原油と中国での人件費の高騰」と、そこまでたやすくない事情を明かした。
需要と供給の関係で夜行列車がなくなっていく現象によく似ていることにたとえ、“ファンが普段から乗っていれば夜行列車はなくならない”と訴えた。

 コンテンツの宣伝をめぐる状況については、マザー・テレサの箴言「好きの反対は嫌いではない。無関心である」を取り上げた。
ファンの間でやり玉に挙げられることも多いCV(キャラクターボイス)への俳優起用に関しても、
ファンを怒らせるためではなくて、全く知らないものを見に来てもらうにはニュースにしてもらわないと始まらないと理解を求めている。

 おまけとして、映画の興行の内幕では、観客が訪れた時の上映回の混雑度よりも、座席数と1日の上映回数が
重要になるといった説明も。座席数200、1日1回、90%であるほうが盛況に見えるものの、
座席数500、1日6回、平均30%で一見少なく見えるほうが観客数が5倍になるという算段だ。

 最後に郡司さんは、ビジネスセミナーの参加者に向けて「アニメ番組のスポンサーになって、
アニメビジネスの一端に参加してみましょう」と促した。全体的に赤裸々な印象を受けたセミナーだったが、
このようにとっくに危機感を募らせた上でアニメが制作されていると知れば、さらに違った視点で作品を応援できるようになるのではないだろうか。

(抜粋)

3 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 13:53:47.39 ID:2zojLtd1.net
中抜きじゃなくて後抜きだったのか誤解してたわ

4 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 13:53:52.72 ID:L9kUEXgN.net
>>1

広告代理店とテレビ局が収益を吸収して中抜き

つまり、製作委員会システムでアニメを制作する際、出資社は制作費と放送枠料金、
2重のリスクを負っていることになる

 ・・・・・。
 

5 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 13:55:11.05 ID:KpooiIek.net
>>1悪質な詐欺の言い訳かよ腐れ外道 おまけなんてゴミ要らねーから価格下げれクズ

6 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 13:56:58.74 ID:DbCdDb93.net
需要は必ずある
全世界にアニメファンがいるのがその証拠だ。

問題なのは海賊版DVDの存在と、無料で動画が見れてしまう違法アップロードの存在だ。
ネットでアニメを高画質で見れるサービスを普及させれば、収益が上がり、更に高品質なアニメを創ることが出来ると思う。

日本の草の根運動的なソフトパワーには期待してるから、アニメ業界の収益構造を改善してくれるよう望みたい。

7 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 13:57:26.08 ID:8lrtsiux.net
誰も円盤買わないの分かりきってた惡の花とかなんでGO出たんだ?

8 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:00:35.39 ID:Xmydtv2B.net
NHKで円盤が売れない『団地ともお』が出来るんだから
民放でもできるだろ

民放の全部の制作番組(下請け制作も含む)が黒字なのか?

アニメを夜行列車に例えるなら
テレビ局のプログラムは路線網と同じ

公共電波を格安で利用できる特権があるのだから
子供向けの良質な番組も届けるという赤字でも公益に合致した番組を一定数作れよ

JRでも赤字路線を維持しているのと同じこと

9 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:02:08.46 ID:YbaoZloq.net
アニメ雑誌を買ってる人でないと毎クールどんな新作が流れるか分かんないだろ

10 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:03:00.66 ID:9tjp9p9v.net
出資社すべてが惡の花の円盤で利益が出ると思ってたからだ

11 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:03:27.04 ID:lL+XIDAU.net
だいたい知ってはいたが、大事な話を解りやすく言ってくれてるな。
叩いてる奴は何なんだ?

とは言え、正直円盤買うのは金額的になかなか敷居が高いのも事実だし、
これからは海外も含めたネット配信の整備ど、スマホアプリの活用あたりがチャンスかもね。
ラブライブとかは良いモデルケースになるんじゃない?
職場の女の子なんかもスクフェスやっててその浸透率にビビる。

12 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:04:35.37 ID:Hz2d543m.net
メディア展開するにしても、アニメだけ商売下手だよね。

13 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:04:37.00 ID:UH7QT3TC.net
▼「日本アニメ・マンガファン」を意味する侮蔑的俗語「WAPANESE」「Weeaboo」
http://ejje.weblio.jp/content/weeaboo
欧米では日本文化が好きな人は「Weeaboo」と呼ばれ馬鹿にされる

■「クールジャパン」との評価に反し、利益回収率低く、売上も頭打ち(2010年)
http://b.hatena.ne.jp/entry/humanmedia.co.jp/database/PDF/5-1.pdf

■特集 MANGA、宴のあとで
FRANCE/バブルがはじけた?
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_1.html
USA/過ぎ去ったマンガブーム
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg

●CSアニメ専門チャンネルAT-X 岩田圭介社長
「日本のコンテンツ輸出額はどうなっているかというと、アニメは82.2億円でシェアは
輸出額中の1.5%。ゲームが95%と圧倒的です。クール・ジャパンなんて言ってますが、
全然大したことないんです」と岩田さん。放送番組を含めてもわずか3%と「シェア」と
言えないようなもので、「日本というのはガラパゴスです」と表現しました。

日本のアニメを海外に持っていたとき、日本作品は作り方がルーズだと見られています。
特にセックス&バイオレンスに関しては各国の常識に当てはまらず、そのあたりを
考えて作られていないと難色を示すバイヤーが多め。

日本コンテンツの輸出額 5300億円
ゲーム 5064億円(95.2%)
アニメ 82.2億円(1.5%)
放送番組 92.5億円(1.7%)
映画 52.2億円(1.0%)
音楽 26.4億円(0.5%)
http://gigazine.net/news/20130206-screen-media-anime-business-forum-2013/

14 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:04:56.66 ID:o0Ac8iCQ.net
深夜アニメはCMで稼げないから苦しいんだろうな
ドラゴンボールの時の、ニッスイとかはごろもフーズとかロート製薬とか
そういうのが理想的なんだろうけど

15 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:04:58.41 ID:aVojf4ln.net
ほとんど人件費だからなんくるないさー^^

16 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:05:42.73 ID:qDk0VSun.net
パチンコ屋が払う版権利用料で成り立ってるのかと思ってた。
円盤なんて千枚ぐらいしか売れてないイメージだけどそうでもないのか。

17 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:05:56.55 ID:UH7QT3TC.net
博報堂が2ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
http://anti.wkeya.com/kakolog/poverty/1326727594.html

ガールズ&パンツァー製作委員会(博報堂DYメディアパートナーズ)
博報堂 D=大広 Y=読売広告

読売
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130207-OYT1T00028.htm
アニメ「ガールズ&パンツァー」舞台の大洗、“聖地巡礼”に沸く…地域ぐるみで活性化

初音ミク5th AnniversaryミクLovesファミマ♪キャンペーンに対する博報堂の本気さ。
d.hatena.ne.jp/hertz/20120815/p1
広告主:グーグル株式会社. 受賞作品:Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク).
エージェンシー:博報堂
www.hakuhodo.co.jp/uploads/2012/07/20120702_1.pdf

クールジャパンによる日本ブランド復興キャンペーン
内閣官房 知的財産戦略推進事務局 61百万円 → 株式会社博報堂
http://www.cao.go.jp/yosan/kanshi_korituka/pdf/n24_0006.pdf

ひろゆき「クール・ジャパン会議みたが税金に群がる胡散臭い提案ばかり。
本当に素晴らしいなら自分で借金してやってみれば」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352379813/
海洋堂社長「海外でクールジャパンとか言われているのは全部嘘です。
あれは一日だけのイベントの現象面だけを捉えてメディアが作り出した幻」
blog.livedoor.jp/qmanews/archives/51999329.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326784599/
「『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません。うそ、流言です。
日本人が自尊心を 満たすために勝手にでっち上げているだけで、
広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチ コピーに過ぎない。
それは、広告会社など一部の人間の金もうけになるだけ。
アーティストには還元されませんし、税金の無駄遣いです。

18 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:07:25.17 ID:aVojf4ln.net
儲けた金で大御所が糞アニメ作るサイクルだからね、わらえるね

19 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:07:26.64 ID:CiY+GhAd.net
>>8
NHKは法で金を勝手に巻き上げられるんだから最初から採算無視でなんでも出来るだろ

20 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:07:31.44 ID:weml7GUA.net
特典に一枚に全話詰めたのつけてくれたら買う

21 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:07:40.52 ID:LQIHTat1.net
これだとネットの違法動画があるから円盤売れないってのは嘘になるぞ

22 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:08:12.33 ID:UH7QT3TC.net
【鳥取】国際まんが博の来場者26万人なのに県は320万人って発表しちゃった (∀`*ゞ)テヘッペロ
http://blog.livedoor.jp/fiscli/archives/21855811.html
【国際まんが博】来場者を堂々水増し発表、呆れた裏側
http://www34.atwiki.jp/anikaru/pages/25.html

小4女児誘拐犯の足立区産業振興課の主事 牧野健太郎の部屋からロリ同人誌2000冊が押収
anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1392626116/l50‎

ドイツの日本アニメエキスポJapan Tag、来場者数150万人はウソです
blog.interlink.or.jp/2011/04/post−66dd.html
今日は、このイベントの来場者数は水増しである!という話をします。

公式ページの2009年日本語版に100万人という数字が出て、それがどこかで
150万人となり、以来、ヨーロッパ最大の日本関係イベント、とネット上に
紹介されています。
しかしながら、英語版には数十万人(hundreds of thousands)とありました。
150万人という情報に惑わされて、大きな期待をして日本から出展する人が
いたらかわいそうですし、このまま150万人という数字が独り歩きするのもどうかと。

水増しであるとする理由を下記にまとめます。
●会場が狭い。150万人とすると、1mあたり750人。
●デュッセルドルフの人口 58万人
●会場は入場口があるような会場ではなく、カウントしていない。
●150万人なら世界最大の花火大会(隅田川花火大会 95万人)
●パリのJapan EXPO(4日間開催) 18万人
●コミケ(3日間開催) 56万人
●Japan Tag(1日開催) 150万人???
●2011年版ドイツ語ページには、70万人???
●行って見れば、わかります。

他のイベントと比較して、あり得ない数値の上、実際の会場は空いています。
主催者にはぜひ正確な数字を公表してほしいものです。

23 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:09:28.37 ID:aVojf4ln.net
>>21
ネットで見れなかったら見ないと思うがおれは

24 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:09:32.06 ID:ZVyicPNT.net
>>11
フリーミレニアムになると叩く層が発生するいつものあれだろう
ネトゲーでも政府でもなる
金を払えばニコ動がそうだが仲間同士楽しくやっている

25 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:10:52.67 ID:UH7QT3TC.net
初音ミクの海外記事、キーワードはCreepy(キモい)
http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2010/11/creepyholograph.html
シンセサイザーの情報サイトとして有名なのはまず、ここ。Synthtopiaです。
初音ミクライブの記事も取り上げていますが、どうもテンションがおかしい。
そこでVOCALOIDをキーワードに検索してみました。すると……。

何度も出てくるCreepyという言葉。あと、Bizarre、Fake。
ポジティブな言葉はほぼタイトルに出てこないという状況。

・Almost Live in Concert(RPGamer)
「初音ミクは今週、初めてのライブコンサートを開いた」
「よけいな説明はこのくらいにして、この動画で日本の奇妙さを楽しんでほしい」

・Japan Is Going Crazy For Holograms(Manolith)日本はホログラムに夢中
「日本は世界になんでも与えてきた。
気違いじみたポップ、
気違いじみたポルノグラフィ、
そして、気違いじみたポップスター。
狂ってるのは、そのポップスターが本物ではないということ。ホログラムなのだ」


初音ミクを見た海外の子供の感想 「きもい」「日本人狂ってる」
http://jin115.com/archives/51814875.html
フランス人が日本のボーカロイドファンのVTRを見て「気持ち悪い! VTR止めてーッ!
http://news.livedoor.com/article/detail/5103434/

・初音ミク『Tell Your World』2012年1月25日 世界217カ国配信
iTunesシングル総合チャート 米国圏外 日本1位 その他215ヵ国圏外
http://ja.wikipedia.org/wiki/Tell_Your_World_EP

26 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:11:16.36 ID:SAlcbfB0.net
>これを“製作委員会システム”と呼び、アニメをテレビ放送するため、製作委員会が
>広告代理店を経由してスポンサー費用をテレビ局に支払うという、むしろ逆のベクトルになっている。

アニメをテレビ放送しなくても広告になればいいだけだな。
今のアニメなんか興味ないけど。

27 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:12:29.29 ID:hEZVd9KH.net
ID:UH7QT3TC

ID:UH7QT3TC

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ID:UH7QT3TC

ID:UH7QT3TC

ID:UH7QT3TC


ジャパンディスカウント チョンコ

キモいッス

28 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:12:46.79 ID:OOpoL4eZ.net
本気で電通ガーとか言う奴はさすがにいないだろw

29 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:12:47.59 ID:UH7QT3TC.net
世界から「児童ポルノ帝国」と呼ばれる日本。8割は日本発。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1406/12/news017.html

最近、日本のとあるニュースが世界的に大きく報じられ、そんなことを再確認させられた。
日本の“児童ポルノ”だ。英語圏の国々のWeb系ニュースサイトで取り上げられ、話題になっていた。

 皆さんは、6月5日に衆議院で「児童買春・ポルノ禁止法」改正案が可決したことをご存じだろうか。
児童ポルノについては、販売や制作はすでに禁止されているが、これからは個人が写真や映像を“単純所持”することも禁止になる。
だが、アニメやマンガ、そしてCGは児童ポルノ禁止法の規制対象外となった。これは、6月22日まで行われる今期の国会で成立する
可能性がある。

 このニュースが海外で反響を呼んでいるのだ。日本のメディアではそこまで大きく取り上げられなくても、
欧米で大きなニュースになるパターンは意外に多い。そして、そうしたニュースこそが、日本のイメージを世界に植えつけているという
事実を忘れてはいけない。

今回の児童ポルノ禁止法に関する反応はどうか。欧米メディアの論調はおおむね、
児童ポルノにゆるい「児童ポルノ大国」の日本も“Finally(ついに)”重い腰を上げたか、というものが大半だった。

 フランスのAFP通信は「日本が今日、児童ポルノ所持の禁止に近づいた。
日本はまだ禁止をしていない先進国で最後の主要国だ」と報じた。英ガーディアン紙は
「この法案が提出された背景には、日本に対し、ほかの先進国と共同歩調を取るべきだとする
国際的なプレッシャーがあった。日本は強姦や子供に対する性犯罪のビデオや写真、
その他の画像の所持が合法であるG7(先進7カ国)で唯一の国だ」と伝えている。

 さらには、世界中にある児童ポルノの映像などのうち、約8割は日本が発信していると書く記事もあった。
要するに、日本はこの分野で先進国の役割を果たしていないという見方が強いことが分かる。

★“対象外”となったアニメやマンガに批判が集まる

児童ポルノ(というよりアニメなどを含む子供の性的描写)の規制が取りざたされると、
日本では「表現の自由が侵される」という議論が必ずと言っていいほど出る。ただ皮肉なことに、
日本は世界的にみても「表現の自由」が広く認められている国だとは認識されていない。
国境なき記者団のランキングでは、日本は世界で59位に位置している。
にもかかわらず「特に児童ポルノではやたら『表現の自由』を振りかざしている」
といったイメージが独り歩きしても仕方がないのかもしれない。

30 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:14:04.44 ID:9lD9vuwF.net
>>1
リスクがありますからゴッソリと中抜しますね!!!!
なおリスクについてはオレがオレ流に設定します!!!!
文句は言うな!!!!


┐(´∀`)┌ヤレヤレ

31 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:16:20.69 ID:UH7QT3TC.net
青少年保護育成条例による有害図書指定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8

最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の認識に
なつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを得ない規制で
あるとの理由からこの条例は合憲であるとした

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
裁判所に認定された例がある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

松文館裁判(しょうぶんかんさいばん)とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%A3%81%E5%88%A4
松文館から発行された成人向け漫画の猥褻性をめぐる裁判である。
松文館の社長貴志元則、編集局長及び契約漫画家が逮捕された事件の裁判である。

【最高裁】
同社社長の上告が棄却され、第二審判決(罰金150万円)が確定した

Q なぜ、小説は規制の対象になっていないのですか?
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf

32 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:17:04.66 ID:WPGB4LAW.net
アイジーは実写ヤマトで制作費未回収があったのに
よくもまた、ヤマトのアニメをやる気になったものだ

33 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:18:30.83 ID:Lkc6AtWj.net
>>1
"あってもあっても足りない金"はどこに消えてるんだ?

34 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:19:37.68 ID:SAlcbfB0.net
中抜きどころか搾取だろw
テレビと広告屋に盗られてるだけじゃねえかww
放送してもらうために金を払ってるとか。
もっとタチが悪いわ。

ネットで低画質広告つきで大量に無料で流して、高画質を円盤にすりゃいいじゃん。
こんなマスコミビジネスモデルじゃあ、萌えだけで腐っていったのも当然だ。

35 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:19:44.98 ID:hEZVd9KH.net
とりあえず、晒しとくか

ttp://hissi.org/read.php/moeplus/20140926/VUg3UVQzVEM.html

36 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:20:28.81 ID:aVojf4ln.net
それでも制作会社が増え続けるのは何故なんでしょうね

37 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:21:24.61 ID:z3HkY6Rr.net
説明のようで説明になってないな
「アニメーターは薄給」「1億2億すぐ吹っ飛ぶ」
中抜きは誤解っていうなら、吹っ飛んだ金がどこに消えてるのかの説明しろよ

38 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:22:04.01 ID:UH7QT3TC.net
聖地巡礼の自粛のお願い
http://ichigomashimaro.net/
アニメ化よって認知度がアップしたこともあり、昨年と比べて沢山の
「苺ましまろ聖地巡礼レポート」をネット上で見かけるようになりました。
 そうなるとやはり人は、自分の目で確かめたいと思う訳で、これから
始まる年末年始の休みを利用して、実際に訪問の予定を立てているかたも
多いと思います。 今日は、そんな皆さんにお願いがあります。
 先日、苺ましまろを連載している「電撃大王」発行元の「メディアワークス」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のかたより、聖地巡礼を自粛していただくよう、呼びかけて欲しいとのお願いを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
頂きました。理由は、このところ小学生女児を狙った悲しい事件が連続で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
発生し、どこの地域でも、同じ年頃のお子さんをもった父兄のかたが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いつも以上に神経質になっているからです。

声優・田中理恵さんのイベントに刃物を持った男が乱入!
girlschannel.net/topics/24401/

田中理恵だけじゃない! “悪質イベンター”がアニメイベントで大暴れ中
http://news.nicovideo.jp/watch/nw670575 
いまやすっかりアニメ、声優ファンの間に定着したライブイベントだが、
ここ最近、ファンのマナー低下による問題が噴出している。

「あちこちのアニメ系イベントに出没し暴れ回る、いわゆる『悪質なイベンター』集団は、
実際に問題になっています。彼らはライブやイベントを楽しむというよりも、『目立ちたい』『暴れたい』
という目的でイベントに来ています。ここ最近、イベンターたちの狼藉ぶりはますますひどくなってきており、
イベントの進行を邪魔するようなコールや声かけ、イベンター同士で肩車してステージ上に上がろうとしたり……。
特に分別がつかない若いファンが集まるイベントは、動物園みたいなノリですよ」(レーベルスタッフ)

殺人予告、デート隠し撮り、尾行、深刻な声優のストーカー被害
kyarasokuhou.blog.fc2.com/blog−entry−1052.html

39 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:23:17.32 ID:AH4wWdkw.net
1クール作品制覇するのに6ヶ月連続で買わないといけない
2クール作品はその倍……って売り方がまずヤバイ
途中で脱落するわ

40 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:23:38.59 ID:+FQVwBWu.net
アニメ作りすぎなんだよ
おかげで本当に面白い作品が一握りしかない
原作の使い捨ても許せない
昔みたいに、視聴率悪かったら問答無用で打ち切りにしろ
そうすれば制作側も少しは考えるだろう

41 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:24:36.05 ID:fuV3jiy1.net
>>1
>広告代理店を経由してスポンサー費用をテレビ局に支払うという、むしろ逆のベクトルになっている。

この代理店を経由するときの手数料が中抜きだって言われてるんだろ
誤解でも何でもねーよ

42 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:25:13.73 ID:SAlcbfB0.net
>>37
テレビ放送してもらう(スポンサーがつく)ための代金が、広告屋を通じてテレビ屋に流れてるんだろ。
テレビ局を延命させたくなければ、テレビに流れてるアニメに金を掛けるなと言ってるようなもんだ。
ファンの金は電通からマスコミに還元されてるだけ。

43 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:26:04.82 ID:hflDGgnn.net
円盤作らずに再放送に活路を見出せば?
円盤を買う層=萌ブタ、腐なんだし2期があるのは「一部」で人気のある作品ばかりになってるし

44 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:28:27.89 ID:MEEexgEW.net
>>13
>欧米では日本文化が好きな人は「Weeaboo」と呼ばれ馬鹿にされる

その2語は「日本文化が好きな人」すべてじゃない

「日本文化だけを盲信し自らの文化を侮蔑する人」を呼ぶ俗語

俗語だから人によっては>>13のように使う過激盲信野郎もいるが
いってみれば日本文化を>>13のように表現するやつのことだ

45 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:30:50.70 ID:CyEF9WFF.net
アニメに限らず洋画でもだけど
俳優起用による宣伝効果がコア層の購買力を上回った実例を出さないと
俳優起用の言い訳にはならないと思う

46 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:35:27.33 ID:RIcUPMWV.net
アイドル番組も円盤の売れ行き次第だね

運営が投資と割り切ってるX21みたいなケースもあるけど
AKBGの支店の場合どのグループが番組継続するかどうかは
円盤の売れ行きで決まってる

HKT48は乃木坂との視聴率バトルで乃木坂46に負けて
それ以降日テレで番組出来なくなった

47 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:36:50.43 ID:zNrjxeBY.net
外国人から金取れるシステムができればいいんだけどなぁ
日本のオタクだけが支えている状況が続けばきついわな

48 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:37:38.61 ID:/ZuWrAUq.net
アニメスタッフの年収

音響監督 3000〜5000万

脚本 1000〜3000万

監督 600〜800万

キャラデ総作監 500万

作画監督 350万

作画250万

動画110万

さらに内部でも中抜きがある為、作監以上は実は家が建つ不思議な業界

49 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:39:38.02 ID:mRLyEsWN.net
視聴者からカネ取るなんて不安定なやり方せずにフツーにスポンサー募ればええやないか。
今やアニメなんて世界規模の市場だろ?「深夜」って点を鑑みても広告塔として優秀な商材だろうに
もう製作委員会とかようわからんのも止めちまえ

50 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:42:55.74 ID:09ocA02i.net
円盤売れなくても
制作委員会に参加している出版社が自分のところで出してる
原作漫画・ラノベがアニメ化による宣伝効果で売れてくれればそれはそれでアリなんだろ惡の華の場合

そのほか円盤そのものではなく出演声優がキャラになりきって歌うCDなんかも
人気作品なら音楽不況の中でも売上はある程度見込めて
ソニーやポニキャン、ランティスなんかはそれはそれで美味しい

円盤売上の数字のみがダイレクトに影響するのは
製作委員会に名を連ねて尚且つ実制作を請け負っているアニメ制作会社だろ

京アニが日常で大損ブッこいても角川は原作漫画がそこそこ売れれば傷は浅くて済む
それで懲りて京アニも自分で原作・著作権を保持したいって事で京アニ大賞って始めた訳だし

51 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:43:05.91 ID:9lD9vuwF.net
>>48
バブル前までは作監でも家建ったって言うな
てかその頃聞いた話より100万減ってる

アベノミクスどうしたのw

52 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:43:28.24 ID:+srU6cat.net
>>44
日本人の「西洋カブレ」みたいなものか
日本文化は世界に伝播しているんですね

53 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:45:11.04 ID:KdJGDCkY.net
なんかモヤモヤする記事(セミナー)だな
何が言いたいのか

「我々にお客さんを増やすアイデアはないです」
「我々は金の使い方が下手です」

かな?

54 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:45:12.67 ID:R2ejhnK1.net
>>45
お笑い起用の映画吹き替えが不評で録り直したDVD版が出た例はいくつかあったな。

55 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:49:14.81 ID:rWXbRnY0.net
深夜アニメ枠が増えて
原作者にとってはパッとしない漫画がノーリスクで売上アップする機会が広がってるわけだな

56 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:50:56.96 ID:OwoTVgSF.net
>>53
「中抜きするほど儲かってません」かな。

57 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:51:44.15 ID:ZVyicPNT.net
そういえば人気があるからアニメ化するのではなく宣伝目的でもアニメ化するようになったんだよな

58 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:54:26.75 ID:ZVyicPNT.net
>>48
音響だけ突出している感じがするんだけどなんで?

59 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:56:25.58 ID:mRLyEsWN.net
>>57
あー。原作買ってください、的なね

なんか最近は、「アニメ化」って手放しに喜べなくなったよね
打算みえみえな「アニメ化」ばかりが氾濫する様になった
思えば、安易な商売ばっかやってんだよなアニメ業界って。
やっぱ売り手側もオタクなんだろうな

60 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:57:53.04 ID:JrXvFnA6.net
ばらかもんは面白いけど円盤は高いからせめて原作を買ってやるか

61 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:58:02.53 ID:09ocA02i.net
>>58
作業時間が他の工程に比べて格段に短く
同時にいくつもの作品を掛け持ちできるから
作品1本あたりのギャラは当然監督の方が上

62 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:58:22.35 ID:aVvc/WCs.net
制作費を減らす
という発想はないのかねー

一体、どこにお金がかかっているのか?
技術革新の力で、絵心が無い人でも機械的作業でデータから絵をつくるように出来れば
いままでの1/10の人件費で出来るでしょうに

63 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:59:11.04 ID:p6grGbFX.net
>>55
ノーリスクとまでは言えないんじゃない?
せかつよなんか、アニメが酷すぎて放送中に連載終了したしw

64 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:04:51.44 ID:Y0AlVnDs.net
>>8
DVD売ろうとしても黒字になるかどうかは丁半博打なのに
最初から赤字覚悟のアニメなんか簡単に作れるかよw

65 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:05:13.51 ID:grUWPV+7.net
>>1
放送枠料金ってなんだ?
アニメは通販と同じ扱いでテレビ放送されているのか.一般企業のCMが流れないはずだな.

66 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:06:47.58 ID:qxvJoG1j.net
ジブリやディズニーのアニメの円盤を購入してる人は多いと思う
アニメの円盤自体売れていないわけじゃない・・・・・・と思う。

67 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:07:59.56 ID:Y0AlVnDs.net
>>33
黒字のアニメ(IGで言えばヤマト、黒子、進撃の巨人)があっても
赤字のアニメもあるし、次作るアニメにも投資するわけだから
それで利益がどんどん消えるって意味だろう

68 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:09:12.15 ID:09ocA02i.net
>>65
それ言ったら日曜朝の戦隊もライダーもプリキュアも
バンダイのおもちゃ売るための販促番組だよ

69 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:10:09.81 ID:2eMG+vZn.net
>>40
それ制作会社の仕事がなくなって潰れるだけでメリットが業界にないよ
視聴者としても本数少ないってのは選択の幅が狭まることになるし

70 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:10:20.42 ID:tOuGIXYa.net
テレビ局が絡まなければ、円盤はちっとは安くなるのかね?

71 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:10:33.65 ID:Y0AlVnDs.net
>>34
当たり前だがネットで放送するのも金が掛かる
金を払う先がテレビからネットに代わるだけ

72 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:10:48.03 ID:JrXvFnA6.net
>>67
おかげで押井さんが立ち食いソバ映画を作れるんですね

73 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:13:11.53 ID:t+BE2D19.net
>>34
これ

もうアニメ業界はこんな感じで同人レベルでやったほうがいい
アニメ動画配信前のネット広告だけで相当食っていけるだろ
地上波テレビ局やすれに加担するスポンサーは全て見限るべき

どうせエロ萌えやグロ萌えなんて深夜じゃないと放送できないし
深夜だとスポンサーはCMにメリットないし見限るのが道理だわ

74 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:13:28.74 ID:09ocA02i.net
>>67
IGの石川社長にすりゃ惜しいさんとは縁切りたいだろうなぁ
碌に稼げない映画しか作らない割に文句ばっかり多いし
ジブリの鈴木Pのことつついて喜んでたらしいけどお前自身どうなのよって

75 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:18:17.07 ID:Y0AlVnDs.net
>>62
そんな意味不明な夢物語を妄想するくらいなら
最初から低予算CGでやればいいだろw

76 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:21:19.85 ID:4jAO1czX.net
これから貧乏ビジネスになるだろうと思って声優なるの辞めて正解ww

77 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:26:41.11 ID:Y0AlVnDs.net
>>74
まあ、パトレイバーや攻殻は黒字だったから
その後もやらせて貰えたんだろうけど今はお荷物だな

78 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:33:29.08 ID:9lD9vuwF.net
しかしまあこの前聴いた広告業界の話は凄かったなあ
想像の遥か上の工作員への金掛け方w
2chでアンチ書き込みなんか氷山の一角
そんなクソ工作にカネかけてたら中抜きやむなしとは思うがww

あれ以来まとめサイトなんか見てキャッキャ言ってる奴は
ホント馬鹿か低能としか思えなくなった

79 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:33:45.30 ID:Ybc5uINp.net
本当にに中抜きとか無いなら庵野がわざわざ自主制作扱いでヱヴァやらないんじゃないのかな?

80 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:35:16.53 ID:sxEO7l/i.net
>>1
中抜きってのは中でも後でも前でも、ひっくるめて中抜きつーんだよアホかw

広告代理店と放送局が暴利を得てる時点で中抜きはあるんだよ
それともあいつら利益なしでやってんのか?そりゃすげーなよく「あんなに高い」給料だせるな

81 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:37:11.82 ID:Y0AlVnDs.net
>>28
このスレにいっぱいいる件w

82 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:38:33.86 ID:1hYFtMSz.net
>>79
新劇エヴァも、版権持ってるパチンコ屋と
日テレに中抜きされてんじゃんw

自主制作のように見えるだけで、お前騙されてるぞw

83 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:39:44.42 ID:X258Z5FW.net
新台:CR化物語

84 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:43:07.39 ID:9lD9vuwF.net
>>79
中間に人を置かないだけ金も残るし
企業と連携してもそれ以上のバックがあるからな

85 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:50:57.29 ID:0riA8Dae.net
テレビ局はノーリスクで放送免許という専売特許を切り売りしてるだけやん
なんで広告代理店が中に入るんだ?テレビ局は何もやらずただお金貰うだけか?
テレビ局と広告代理店で制作費全体の何割持っていくか明らかにしろよ
電波は公共のものだからな

86 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:55:07.96 ID:UKvRYwXd.net
円盤の値段下げたら買い手も増えるんじゃね?(適当

87 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:55:39.23 ID:T0HS8Z8t.net
>近年、アニメの年間平均世帯視聴率はジリジリと減っていて、05年には4.4%だったのが12年には2.8%にまで落ち込んでいる。


深夜枠が増えて、HDD録画が当たり前の時代だから当然だろ・・・

88 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 15:56:34.21 ID:FxwWX5kX.net
下げたら売れるとは限らんが
それでも今の値段だと気軽に買う気は起きんな

89 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 16:01:48.38 ID:U6xkWPum.net
>お金があってもあっても足りない。1億(円)2億(円)すぐ吹っ飛ぶ
なら何で出資する企業が居なくならないんだろうな
当たり前だけど参加する企業は営利目的だろ?

90 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 16:02:44.34 ID:9lD9vuwF.net
BDの値段はこのままでいい。
ただ、4話以上収録必須
1クール合算2万以下。

こでも「安すぎる!」「非常識なディスカウント!」と言われるアニメ業界スバラシイね

91 :薬剤師は税金の無駄:2014/09/26(金) 16:05:20.98 ID:fLj0wqGt.net
【A級】最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ」開幕! 全部見せます真夏の水着バトル!
あの人気アイドルグループからも続々参戦??

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

92 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 16:09:28.06 ID:liAwRuC2.net
エロゲ業界みたいに無駄に会社が分裂してるね

93 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 16:13:06.39 ID:Hf1ZbRUf.net
”円盤”って書き方がもう・・・

94 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 16:15:13.70 ID:U6xkWPum.net
中抜きが誤解だと言うなら具体的な金の流れを説明してほしい
誰もそれをやらないから信用できない

95 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 16:18:54.86 ID:MWX3iFXw.net
そもそも深夜の枠埋めに近い時間帯のCMや多方面への宣伝広告費が適切なのか示していない。
他のジャンルと比較してくれないとわからないことだらけやん

96 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 16:19:04.49 ID:9lD9vuwF.net
広告代理店やスポンサーの集まる打ち上げで
ビンゴ大会やると商品すげーんだよなあ
DVD売り上げ2千枚行ってないアニメで
まだ4万円だったころのPS3が3台に20万近かった42型液晶TVとかw

どっから金出たんだよそれっていうw

97 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 16:19:46.05 ID:Y0AlVnDs.net
>>89
出版社は何だかんだで原作の販促効果がデカいし
レコード会社も主題歌のトップ10入りが珍しくない状況で儲かってる
多分一番大変なのはバカ高いDVD売るしかない上に
出資額も大きいビデオメーカー

98 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 16:34:12.11 ID:a3jIZ1ZR.net
原作を食いつぶして、ゴミアニメを量産して、寄生虫がはびこっているアニメ業界乙

99 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 16:38:54.74 ID:Ilp600gz.net
>>62
その答えは「お前ひとりで作ってみろ」だ。
プロの仕事や分業をなめたらあかん。

100 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 16:42:46.75 ID:vdQ3dHXX.net
ポケモンは広告代理店を通してないので制作費が多く使える はい 論破

101 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 16:43:44.03 ID:udBC5e6q.net
>>8
NHKだからできるんだろ 赤字でも受信料でペイできるのに

102 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 16:44:42.74 ID:iiXCP02l.net
広告代理店が入ってるアニメと入ってないアニメじゃ入ってるアニメの方が作ってるアニメーターの生活は安定してると思う。

103 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 16:46:23.22 ID:iiXCP02l.net
>>100
ジェイアール東日本企画が入ってる

104 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 16:59:04.51 ID:/ggYtY62.net
>>60
やすいじゃん
4話収録5800円
全4巻

105 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 16:59:06.38 ID:3H+CGpOH.net
>>62
その程度の頭で出来る、お前の仕事は簡単に機械化できそうだな。

106 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 16:59:53.89 ID:/ggYtY62.net
>>104
間違い

3話収録5800円だった

107 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 17:03:53.96 ID:firlWVz4.net
儲からないからどんどんコストカットしてクオリティ低下して
低品質なもんを余計なもんくっつけて誤魔化して底上げして高値でマニア層に売りつけるわけや
まさにAKBそのものだな
そういうのも含めて結局業界の体質仕切ってんのが電通さんなんじゃないの?

108 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 17:04:08.68 ID:f+fG7oMc.net
お前ら頑張って円盤買えよ
そうやってアニメ業界支えてくれ
俺は馬鹿馬鹿しくて(何でTVで録画した物と同じヤツを1話何千円も出さなきゃいけないんだよw)
余程の事(映画版とかはたまに買う)が無い限り買う気無いけど

109 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 17:12:22.60 ID:MgRgFvWV.net
もっと薄利多売すりゃいいのにな
好きなアニメだけど値段がネックで買わないっていう
潜在的な購買層が多いんじゃないの
円盤1枚に4〜5話くらいは入るんでしょ

110 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 17:12:58.89 ID:+0N9aTjl.net
>>96
なるほど(´・ω・`)

111 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 17:18:52.62 ID:09ocA02i.net
こういうの買い支えてた連中がアラフォーからアラフィフになってきてて
そろそろ親の介護が必要になってきたり
自分自身の老後のこと心配する必要が出てきたり
今まで通り円盤に浪費できなくなってきてると思うんだけど

もとより円盤に大枚つぎ込めるのは無職ではないけど
扶養家族のいないような連中だったりするわけで
抱き枕集めてオレの嫁って30過ぎててまだやってたら人生棒に振ったと同義だよな

そんな30万人に買い支えられてきた歪すぎる市場と業界だと思うわ

112 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 17:28:14.34 ID:sEJiRm8L.net
>>60
あぁ。俺もそうだ。

113 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 17:29:00.63 ID:tptbfcVF.net
北米版と同じ価格なら考えてもいいし、
画質とかもこだわらないので安価でBD1クール1枚仕様があれば…

114 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 17:30:28.05 ID:vdQ3dHXX.net
>>103
あれは番組枠取るのにしかたなく入れただけで広告代理店の仕事はしてないらしいよ

115 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 17:32:37.26 ID:CiY+GhAd.net
>>48
80年代後半あたりでゴジラの監督が
年収480万とか言ってたのに比べたらアニメの方がいいのか

116 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 17:32:45.27 ID:YmhGid5A.net
>>113
例えば、こーいうヤツか?

GJ部 りぴーと!でぃすく Blu-ray
http://www.vap.co.jp/goods/1390210348130
VPXY-71307
2014-03-19 Release
Blu-lay
10,584円 (定価/税込 )
GJ部全12話をBlu-ray1Discにまとめたコンパクト版!

117 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 17:39:18.54 ID:Y0AlVnDs.net
>>115
その代わり拘束時間は圧倒的に長いと思われ

118 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 17:40:42.75 ID:Nz/dAls9.net
○2014年春期放送開始TVアニメ1巻ランキング
113,754 ラブライブ! 2nd Season
*32,130 ハイキュー!!
*13,180 ジョジョの奇妙な冒険 スターダストクルセイダース
*12,436 魔法科高校の劣等生
*12,090 ご注文はうさぎですか?
*11,394 メカクシティアクターズ
**9,945 ノーゲーム・ノーライフ
**9,561 シドニアの騎士
**7,419 頭文字D Final Stage
**7,233 神々の悪戯
**6,304 デート・ア・ライブII
**5,330 一週間フレンズ。
**4,128 蟲師 続章(前半クール)
**3,188 ブラック・ブレット
**3,169 selector infected WIXOSS
**2,863 僕らはみんな河合荘
**2,756 ピンポン
**2,481 キャプテン・アース
**2,047 エスカ&ロジーのアトリエ〜黄昏の空の錬金術士〜
**1,947 極黒のブリュンヒルデ
**1,548 健全ロボ ダイミダラー
**1,490 棺姫のチャイカ
**1,469 悪魔のリドル
**1,324 彼女がフラグをおられたら
***,919 星刻の竜騎士
***,817 龍ヶ嬢七々々の埋蔵金
***,712 犬神さんと猫山さん
***,679 マンガ家さんとアシスタントさんと THE ANIMATION
***,408 ソウルイーターノット!***,362 Blade & Soul
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119 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 17:43:03.15 ID:PaIe3x/t.net
ネット炎上やパチンコ化などアニメ化されてもいいことばかりではないからな。
たとえば少女漫画はアニメ化してほしくない。ファンの少ないジャンルはアニメ
化による新規需要の喚起が期待しにくい。

120 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 17:46:26.63 ID:PaIe3x/t.net
>>69
経営能力のない制作会社は市場から退場してもらったほうがいい。
本数が多くても選ぶのが大変では視聴者の利益にはならない。

121 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 17:48:42.03 ID:nrtyUkC3.net
需要の割に市場規模が小さすぎるのが一番の問題
アニメ好きでもDVD買うやつなんてほとんどいない

122 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 17:54:59.78 ID:mS+fOCmR.net
仮に北米版くらいの価格に抑えても、売れる本数は大差ないということなのかね
それにしても今の気違い染みた価格設定はどうかと思うけど

123 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 18:01:08.66 ID:Xr+Iwf+i.net
30万人の個人のファンのDVD購入費が全てだと主張し
そのDVDの売り上げのためにアニメーターが薄給だと主張するのであれば
ツタヤとかのレンタルに関する収益はすべてアニメーターに還元されて良いはずだな?
そうだとしたらアニメーターの薄給問題がここまで悪化していていないはずだぞ?

適当な事を言って誤魔化すなw 犯罪者w

124 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 18:09:15.75 ID:Y0AlVnDs.net
>>120
経営能力が足りない制作会社が退場して数が減っても
中の人は減らないから一社当たりが手掛ける本数が増えるだけだろ

125 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 18:10:30.48 ID:Y0AlVnDs.net
>>123
代理店の中抜きを疑いたいこういうキチガイが多すぎるな

126 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 18:15:30.65 ID:xk0a/98p.net
>>118
ジョジョって、原作人気の割にアニメは売れてないんだな
作画や声優が悪いのか?

127 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 18:18:19.02 ID:mZ2Npv/A.net
>>48
年収高くて声優食い放題だし最高のポジションだな音監

128 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 18:24:43.09 ID:TnOOqy6S.net
>>81
ぐぬぬぬw

129 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 18:24:55.38 ID:nCPWaxT8.net
広告代理店って問屋みたいなもんだろ。
通さないほうが安上がりなのは明らかだ。

130 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 18:25:19.17 ID:K95gEvAe.net
これって、J-POPアーティストが抱えている問題と同じじゃん。
TRFのDJ KOOがバラエティー番組で出まくってる理由がこれだったと聞いて悲しくなった

131 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 18:29:22.91 ID:DNH0ezW1.net
>>127
音監て売れっ子の人は1クール10本ぐらい兼務してる人とかいる そりゃそういう人は高収入にはなる
脚本も売れっ子は1クール3本以上はシリーズ構成して単発でも何本か兼務してるのいるし高収入だよな
監督はよくて1クール2本よくて3本ぐらい管理するのが限界だし意外とダメ
アニメーター系は出来る人でも仕事量限界あるしやっぱ稼げないね・・・

132 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 18:30:39.46 ID:4ujI7GjI.net
外部やめて自らか代理店やれればいいんだか業界全体腐ってるからな

133 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 18:31:54.71 ID:Fa6EN/zA.net
>>122
北米版並みの価格だったら買うよと北米版しか買ってない俺が言う。でも客が増えても売上高じゃ変わらないんだろうねえ。

134 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 18:39:19.61 ID:3H+CGpOH.net
>>132
そう言うだけなら無職でも出来るからな。

135 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 18:39:26.91 ID:N6h54bNf.net
>>126
そうじゃなくて、カネを出して買ってもらえるのは萌えアニメだけってこと。
作品の出来とか人気とかそういうことは関係ない。

136 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 18:42:26.91 ID:V5ovnDS6.net
Cold Japan

137 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 18:44:03.75 ID:1q6IO1jC.net
そもそも代理店やテレビ局に金払って放映してもらうって形が終わってるんだよなぁ。

138 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 18:45:04.17 ID:x3nW3caX.net
円盤をあきらめて本放送はアニメの宣伝と割り切る戦略

アニメ知名度上がる
アニメのキャラグッズ企画立ち上がる
アニメの劇場版公開
アニメの劇場版テレビ放送

ここまで行ってようやく利益が出るんだから
期間のコストは大きすぎる

139 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 18:47:21.16 ID:Y0AlVnDs.net
>>126
1万3000売れてたら充分過ぎるわw何が不満なんだよ

>>127
音響スタジオの経営者も多いからな

140 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 18:52:15.60 ID:az7qqApJ.net
>>139
予備知識が無かったら少なく感じるだろうよ
その表だとトップが一桁違うし

141 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 18:52:18.73 ID:I/5kFB+S.net
テレビで一度見てるものだからよっぽど付加価値ないと買わないよなぁ
面白かっただけなら録画したの見ればいいし

142 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 18:57:10.74 ID:FvH5Hc5b.net
>>8
受信料強制徴収で好きなもの作れるNHKと同じもの作れってむちゃくちゃだろ
ならNHKもスクランブル放送にしてみてる人だけ受信料徴収するようにしろよw

143 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 18:57:41.47 ID:9gCJNe2b.net
>>140
5000売れたら2期ゴーサインの世界だから十分
寧ろオタ向け腐向けに片寄らないでこの数字は立派

144 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 18:59:52.39 ID:K95gEvAe.net
国からの支援を受けたらどこぞのブリティッシュ・レイランドみたくなるからな

国はオタク文化に口出ししないで欲しかった

145 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 19:02:17.09 ID:Rc2KIjpd.net
代理店を通す時に何がしかの手数料が発生してるはず

146 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 19:02:20.14 ID:FvH5Hc5b.net
>CV(キャラクターボイス)への俳優起用
本職声優が低料金でこき使われてるのに、へたくそタレントが何倍ものギャラを貰っているのは無視?
そういうところに金使うから足りなくなるんだよ

147 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 19:05:28.62 ID:5s6yt5yD.net
>>146
タレントのギャラは制作費用じゃなくて宣伝費だから、予算の出所が違う

148 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 19:05:37.91 ID:FvH5Hc5b.net
>>118
ノゲノラがメカクシに売り上げ負けてるのか・・・

まぁISなんて糞アニメが売れる世の中だからな、作品の内容なんて関係ないんだな

149 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 19:06:00.92 ID:/8hiOwNW.net
逆に放送局から金を貰える仕組みにしないとダメだろ。
オリンピックとかみたいに放映権料もらえる仕組みとか。

150 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 19:07:21.86 ID:kihLCwEI.net
>>149
視聴率だけで元が取れる番組じゃないと無理

151 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 19:07:26.34 ID:x3nW3caX.net
>>149
製作に放送局がかかわっていたら出資を受けているよ
本来かかるはずの放送枠をただにしてもらって終わりだけど

152 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 19:09:20.71 ID:2sBvKHVd.net
ネット配信が〜とか言ってる人は、それが無料で出来ると思ってるんだろうか?

153 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 19:09:57.24 ID:m8vhEDG+.net
全部水城奈々先生のお手柄じゃなきゃ駄目だもんなあ。

例えOLDファン目当てでも。

154 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 19:14:08.92 ID:/8hiOwNW.net
>>152
アニメ制作会社が自前のサーバー用意すれば安く済むのでは?

155 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 19:17:01.56 ID:az7qqApJ.net
>>154
誰がメンテやら何やらするのよ・・・

156 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 19:19:06.73 ID:YrGBhbve.net
アニメに限らず業界で、決まったパイの中のパイの取り合いしていたら先行き苦しくなるのは当然。
パイを広げる投資もしないと

157 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 19:21:56.87 ID:woo49K1N.net
電通が矛先そらしてんのか

158 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 19:22:36.52 ID:yFvlt0m0.net
>>1
中抜きの説明は全くしてない
具体的な金額を提示してない段階でアウト
製作委員会とやらが10億円かき集めてても、最終的に製作会社に1億円とか
しかいかなければ、立派な中抜きだろ
たとえば、広告代理店に4億、テレビ局に4億、製作会社に1億、DVDの製作宣伝費に
1億とする
製作委員会がDVD売れなくて10億丸損したとしても、中抜きしてる広告代理店やテレビ局は
痛くもかゆくもない

159 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 19:26:52.35 ID:PaIe3x/t.net
声優も斜陽産業になりそうだな。
ナレーションだって別に声優でなければできないというものでもないし。
声優のほうがいい仕事をしてくれるのは認めるが。

160 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 19:32:14.28 ID:PaIe3x/t.net
年間出生数が2030年代には70万人台まで減っている可能性があるわけで
アニメ業界も撤退戦をきちんと考えなければいけない時期に来ている。

161 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 19:41:21.68 ID:CiY+GhAd.net
>>132

それが製作委員会方式ですよ

外部の代理店を切って自分たちでやってみたら大手のスポンサーがつかず
普通に金が集まらなかったので結局プラマイゼロってのが現状

162 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 19:45:05.41 ID:XFxDz9vo.net
>>154
業務用のネット回線って通信量に応じて回線使用料払うんだぜ。
動画は本当に金がかかる。

>>158
お前まだんなこと言ってるのか。
中抜きは、さざえさんみたいなCMモデルの話で
今の主流の製作委員会方式には存在しねーんだよ。

163 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 19:45:09.59 ID:cqKz0+UK.net
1クールで消化できっこない原作ばかりアニメ化されてもな

164 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 19:46:43.11 ID:J2xhV3Wp.net
なるほど、ごく一部のキチガイが買い支えてる市場か
いかにも資本主義っぽいお馬鹿な構造でいいんじゃない
多様性を失ったら滅びるだけとは思うがな

165 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 19:51:01.88 ID:n18p3BXi.net
正直日本の家電と同じで
時間の問題というだけの話か

166 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 19:59:49.82 ID:UxZeFnMg.net
ときめきメモリアル3に出資したことあるけど
収益分配について詐欺だったな
単体の売上だけで周辺の売上分は対象じゃないって
手数料込みでマイナスになった

製作委員会が収益を公表してないから色々言われるんだろ
ガラス張りにすればいいのに

167 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 20:02:38.72 ID:RnZKqT82.net
>>166
そもそも外部から出資を募ってないし
内部ではガラス張りだが。

168 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 20:03:10.08 ID:m8vhEDG+.net
ズル城奈々

169 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 20:12:41.27 ID:H9BNBckO.net
エログロに流れるから余計にマトモなスポンサーが付かない
円盤売ろうとして余計にエログロに流れる悪循環

表現規制する以前に衰退してるんじゃ仕方ないね

170 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 20:15:58.39 ID:kDbK/ArX.net
作品の権利自体はどこにあるん?
どんなクソ作品でもほぼ永続的に微々たる金になるのは間違いないだろ

まぁゴールデンタイムのアニメ枠がほぼ壊滅したのが一番痛いわなぁ
少子化で子供も少ないから仕方ないけど

見る専でお金を使わない俺みたいなのが言っても仕方ないかw

171 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 20:18:14.80 ID:Y0AlVnDs.net
>>148
開始前は覇権扱いだったメカクシがこの程度だったのは
出来が良くなかった証明だと思うけどな
逆にノゲノラは頑張った

172 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 20:21:36.47 ID:Y0AlVnDs.net
>>170
権利は原作者と出資企業にある

173 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 20:33:47.54 ID:tbUSucTT.net
>>171 メカクシはもう売上だけじゃなくて視聴者数自体が葬式状態だと思うわ

174 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 20:38:39.13 ID:xZ7nxScS.net
アニメーターの低賃金問題は毎年話題になるのに、構造自体を問題視して変えようとはならない。
都合の悪いところからワザと目を背けてるのよね。

175 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 20:40:53.57 ID:sjrXa8IV.net
ジブリアニメだってやたら人と時間と金がかかってるからな

176 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 20:44:22.17 ID:RyROzent.net
朝鮮人が描いたアニメに高額なカネなんか出せん
一度放送見りゃ十分

177 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 20:48:07.29 ID:m8vhEDG+.net
水城先生のやった手口って
詐欺とか洗脳とかによくある手口なんだよな。

178 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 20:49:52.56 ID:Y0AlVnDs.net
>>176
じゃあ見るなよ

179 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 20:59:14.22 ID:3VgaTai5.net
>”代理店の中抜き”は誤解

そう言い張るなら製作委員会の収支見せれや
ヲタが思う以上の協賛金と版権使用料と
だいたい思ったとおりの得体の知れない支出項目があるから

180 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 21:01:47.48 ID:9uXF2j0C.net
>>166
ありゃもはや出資じゃないだろw
エンドロールに名前載ってよかったじゃん

181 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 21:06:32.47 ID:cqKz0+UK.net
>>172
そのわりには原作改悪があったり監督などスタッフ側のビッグマウスがあったりと
原作者に損なことがあったりするが

182 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 21:10:36.06 ID:RyROzent.net
乱造乱売させてんのが代理店なんだから中抜き云々がなくても十分罪深いだろ
おかげで最近じゃ朝鮮作画もさほど崩壊しなくなってきた
日本のエンタメを死滅させて食い物にしてきた罪を言葉巧みに転嫁する戯言のような記事だな

183 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 21:14:41.01 ID:/Wp4nZzE.net
だから一般人を寄せ付けないキモイアニメばかりになるのか
キモオタに媚びることでますます
自己顕示欲が高くて性癖がキツクて一方的な都合よい展開になるのか
うん納得したw

184 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 21:15:22.64 ID:3VgaTai5.net
まあ乱造乱売のおかげで激増したアニメ制作会社が維持できるんだが
維持してるだけとも言えるけど

わしゃー止まると死ぬんじゃあ

185 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 21:17:47.70 ID:NzGKabVl.net
レンタルDVDや有料放送での再放送もあるし海外にも売り込んでる
長い目で見れば大抵は回収できてるんじゃないかな?

大御所起用して視聴率3%のドラマとかの方が厳しそうだが

186 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 21:18:30.00 ID:ID53u6qd.net
>>183
アル中みたいなもんさ

187 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 21:19:57.84 ID:JUjRuTri.net
>>13このキチガイよく見るけど何だろ

188 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 21:20:49.30 ID:Fw0F2ukY.net
アニメ会社に渡るお金は中抜きはされていないってのが>>1の説明でしょ


スポンサーA、B、C……

製作委員会→→→→→→代理店→→→TV局
  ↓     →スポンサー費用の流れ
  ↓
  ↓↓アニメ製作費用の流れ
  ↓
アニメ会社

アニメーターが低賃金なのは製作費が安いからだろうね

189 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 21:23:37.69 ID:3VgaTai5.net
>ファンの間でやり玉に挙げられることも多いCV(キャラクターボイス)への俳優起用に関しても、

俳優起用がやり玉なんじゃなくてへったくそなアイドル俳優に激おこなだけじゃん
正直に言えよあいつらヲタ業界外の出資企業持ち込んでくれるから、て

190 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 21:23:39.61 ID:JVRd4ckQ.net
素人の業界話はウンザリ

191 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 21:26:02.20 ID:9xhCSZ/h.net
BDの事を円盤と呼ぶのはアニメの品位を下げるので止めて欲しい
本当にアニメを大切に思っているのならもうちょっと考えてくれ

192 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 21:26:02.82 ID:Y0AlVnDs.net
>>181
収益とかの権利であって内容の全てまで意のままに出来るわけじゃない

193 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 21:27:47.77 ID:yFvlt0m0.net
>>188

いや、まてw

代理店やテレビ局をカネが経過してないだけで、それは中抜きと同じだろw

194 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 21:28:03.80 ID:3VgaTai5.net
>>191
実際投げるだけしか使い道のない円盤が多いから仕方が無い

195 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 21:29:34.01 ID:+A0SmW/d.net
金が回ってるからこそ、何か新しいことができるわけで
アニプレなんかは上手い事自転車が回っている見本なのだろうけど


けどさぁ、結局買っても見ないって事に気づいちゃうんだよねぇ……

196 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 21:31:18.72 ID:R74vK4t0.net
>>179
その使途不明金の大半が制作会社自身だ
バカしね

197 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 21:32:16.08 ID:cYMPU9IM.net
>>191
BDだけになったら、BDというけど、DVDもあるからさ。

198 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 21:36:37.73 ID:3VgaTai5.net
>>196
制作サイドもそりゃあ相当のもんだし伝説も多数残してるが
なにおててきれいきれいぶってんの?

199 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 21:42:57.15 ID:3VgaTai5.net
結局構造上公開なんかできないんだよ
業界慣習で一任でやってるから貸しだの借りだのぐっちゃんぐっちゃんで
数字に出ないけどねじ込んだりねじ込まれたりとか
結局なんぼ引っ張れるかということになっちゃう

200 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 21:49:12.13 ID:9TuIiMIw.net
ガルパンBDだけは5、6回見直したけど基本的には買って終わりだもんな

201 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 21:58:24.45 ID:mnOEcGfA.net
>>14
全日帯も視聴率取れなくなってきてるから苦しい

202 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 22:06:03.83 ID:oQeIVW3o.net
見るだけ偉いよ
買ったけど開封すらしてないDVDBOXとか
押し入れのコヤシ化してるもんなー
DVDだから買取に出しても捨て値にしかならんし

203 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 22:11:43.19 ID:sSDHVc4w.net
>ファンを怒らせるためではなくて、全く知らないものを見に来てもらうにはニュースにしてもらわないと始まらないと理解を求めている。

俳優起用して実際にプラスに転じたデータなんてないくせによう言うわ

204 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 22:22:17.65 ID:0LlPqEk5.net
電通「利権ですから(キリッ)」

205 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 22:24:50.39 ID:y77agU21.net
もはや終わっているな

206 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 22:26:37.71 ID:HZHamK7F.net
色々批判も多いが
「BD売り上げ」という、「ファンのお布施」が作品の成否に直結する今の環境は、実はマシだと思う

「視聴者(ファン)の意見なんて知るか!俺ら製作スタッフはお前ら視聴者じゃなくてスポンサー様・放送局様のためにアニメつくってんだよ!」

って時代より絶対にいいよ

207 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 22:35:34.08 ID:AEJaAA6z.net
>>206
アニメの視聴率なんて夕方から19時台にやってるもの以外ゴミみたいなもんだから
制作サイドがどういう姿勢であってもスポンサーが相手にすることはないと思う

208 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 22:51:21.60 ID:9CwVSjIO.net
万人が面白い、見たいと思えるような作品作れないだけ

209 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 23:01:45.07 ID:dZqcTDye.net
しかし、アニメが減らないところを見ると、わずか30万人のビジネスでも儲かってるんだろうな

210 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 23:03:21.69 ID:PaIe3x/t.net
アニメの放送時間の25時といった表記がヲタ臭を放っているような気がする。
そもそもテレビのEPGが24時間表記であることがほとんどなのだから便利とは思えない。

211 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 23:05:02.50 ID:EqeChWcG.net
営業怠けてるんじゃね
努力してんの?

212 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 23:05:31.97 ID:SruQPJSu.net
現状の為替状況でも外国から仕入れたほうがな・・・

213 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 23:31:59.33 ID:RILtYAMx.net
宇宙戦艦ヤマトのリメークは、典型的な購買力のある既存顧客狙いで、新規顧客を増やそうというような作品じゃないし

214 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 23:33:53.84 ID:3VgaTai5.net
>>209
でも売り上げは減ってる
だが邦画はもっと減ってる、というか終わってる

BDってなんだったの?お前らが円盤買わないから '14年上半期 ビデオソフト売上は87%に減少 [209847587]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411081861/l50
>販売用全体の売上金額をジャンル別に見ると、1位は「日本のアニメーション(一般向け)」で
>構成比35.4%を占めたが、前年同期比は89.1%と減少。2位の「音楽(邦楽)」は前年同期比79.6%、
>3位「洋画」は同74.5%、4位「邦画」は 同65.0%となり

215 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 23:37:45.72 ID:F6kE8Jac.net
もともと中抜きは資料も読み取れない子供が言い出しただけだし
コンテンツビジネス〜って取り上げた最初のほうのシンクタンクは2次的なものまでの金額の桁がもう一桁上回らないとビジネスと言えるものじゃないって書いてたはず

216 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 23:54:08.49 ID:pVzt1ejz.net
とあるとかアルドノアとか、たかが背景まであんなに綺麗に描かなくても
と思うことはある
スタッフ無理しすぎじゃない?

217 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 23:55:58.25 ID:3VgaTai5.net
>>215
だから出せるもんなら出せよディスクロージャー
出せるわけないけど

218 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 23:59:23.35 ID:HZHamK7F.net
>>216
本人達が意欲的ならそうなるさ

本人達の意欲を、演出しかやったこと無い監督様が「ジブリみたいに」とか適当な言い方でりテイクしまくって、
「2分間で何千枚もの手書き動画作ったら、オタは喜ぶ。庵野監督はそうだったし」とか言い出したら、ウェイクアップガールズになる

219 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 00:00:50.75 ID:hoZVSY/Q.net
なんでアニメが雛壇タレント食わせてやらなきゃならんのか
垂れ流すにしてももっとマシなやり口があるだろ

220 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 00:07:01.21 ID:Pi7IAcC2.net
こういうスレは検索からやってくるアニメ関係者が多い

221 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 00:16:59.32 ID:a0nU1Ogz.net
庵野率いるカラーみたいにやるしかないんだろうな…
かつてやった制作委員会制度は二十数年は気休めになったと思う

222 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 00:33:33.69 ID:3VsgwYsY.net
>>219
CM枠がアニメ主題歌の宣伝ではTV局から金取れない。
車とか酒とかのCMでないと

223 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 00:50:59.73 ID:7ROyaDMg.net
>>216
適当にデジタルで背景切り張りしてやっつけ仕事してるアニメもあるし
そういうアニメはスタッフが頑張ってるんだろ

224 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 00:58:39.19 ID:th/opeOA.net
アニメなんか需要ないからさっさとやめろ
人材の無駄

225 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 01:00:04.96 ID:k1rOfSgK.net
>>8
いや、そりゃNHKだからこそ出来るってもんだろ。
地方アニメ枠のNHK無双なめんなよ。
#ほぼ円盤にならねーし。

226 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 01:10:40.96 ID:k1rOfSgK.net
>>62
まだコンピューターに絵心が無いからねぇ。
元絵作って変形とかやってもその変形のさせ具合をきっちりチェック、
駄目なら書き直しで今の原画、動画と変わらん。

3DCGがそこそこ使えるようになって来たけど、コレももとのキャラクターのモデリングとか、モーションをどう付けるか(人の動きをキャプチャーする? 前部手で付ける?)で結局手間が変わりそうに無い。

227 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 01:11:41.48 ID:cPRW7Urk.net
NHKの経営は「皆様の受信料」で成り立っているし。
若い視聴者を惹きつける、道具の一つとしての「アニメ」なのよね。

228 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 01:12:49.49 ID:7ROyaDMg.net
そもそも手間を惜しんでもしゃーない

229 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 01:18:45.03 ID:8WGMSl6Q.net
ちゃんとした公正中立なエスクローがいて、
それでもってクラウドファンディングシステムで
投資資金を集めて作るようになったらいいね。

230 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 01:29:26.82 ID:hNsBfhXQ.net
>>48
脚本あたりはいいかげん昭和から続いてる師弟制度のような既得権改めるべきだな。
吉野みたいな作品駄目にしても口八丁でやってるやつにギルクラつぶされたせいでIGもオリジナルロボアニメのような冒険しなくなってしまった。
知名度はなくてもいい脚本書くやつにはコネの有無に関わらず正当な評価がいくシステムがないとクズの徒弟どもの狩場にされて終わるぞ。

231 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 01:36:55.54 ID:hNsBfhXQ.net
>>126
ジョジョは世界規模で売れるし、
グッズとかの売り上げがすごい。
あと一般層にも人気あるからレンタルでも売り上げはある。
何度も見たいやつが少ないだけでそれ以外のとこで売り上げだしてる。

232 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 01:39:06.81 ID:l9Ahm/lO.net
あるアニメが気に入ったからブルーレイ全部買ったけど
他にも色々買ってるヲタはよく金が続くなって感心した、マジで

233 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 01:41:13.31 ID:DdKpS9CX.net
>>210
アニメに限らず放送業界の慣習だぞ
ヲタ臭とか言ってると無知と思われても仕方ない

234 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 01:44:54.90 ID:7ROyaDMg.net
>>230
いいストーリー描ければいい脚本なわけじゃないから
予算に見合わないような作画面倒な展開やらかしたり
納期に間に合わなかったり監督やPのリテイクに対応出来ない奴は使えない

235 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 01:48:11.93 ID:TzEcP4mH.net
脚本家は金さえ積めば他から来そうな気はする。

236 :ひとこと言わせて:2014/09/27(土) 01:56:05.77 ID:AE9lxxhm.net
>命運を握るのはわずか30万人!? “円盤を買う単価高いファン”が命綱のアニメビジネス ”

 こんなもん、高級自動車や腕時計・オーディオ・化粧品の世界でも似たようなもん
だろ。ごく一部の金に糸目をつけない購買層が支えているという点では同じこと。
 何が問題なの?

237 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 01:56:41.60 ID:9Mncb/9t.net
>210
TVじゃ結構普通になっちゃってる表現ではあるが

火曜00時30分
月曜24時30分
月曜00時30分

がみんな同じ時間ってのは本当面倒くせえ
特に一番最後の奴


今期だと
ttp://www.madan-anime.jp/onair.html
ttp://www.grisaia-anime.com/onair/index.html

両者のMXの放送時間とか
マジで分かりづらいから統一して欲しい

238 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 02:01:42.95 ID:9WLFwvwd.net
まーどのみち中抜きはされてるよ
アニメの制作会社の人間(アニメ用語で言う元請けでもビジネスにおいては事実上制作を請け負う下請け)が
「中抜きされてます!」なんて言えるわけないからな

239 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 02:08:10.84 ID:7ROyaDMg.net
>>235
そういうので呼ばれるのは麻枝とか
ヲタ限定で知名度高い奴だろ

240 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 02:12:08.14 ID:JssT+zl3.net
海外作品のトランスフォーマープライム
のDVD価格 日本版 アメリカ版の12.5倍ってなめてるだろこれ

製作委員会ねえだろ

241 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 02:18:47.70 ID:QUMRGdyB.net
>>232
続かないから安い中古や北米版を買うのさ

242 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 02:23:51.56 ID:FEwVtyT1.net
制作費用を円盤で回収する日本の特殊なビジネスモデルを考慮しないなら
映像作品のBD、DVDなんか、アニメNANA1巻みたいに単巻777円ぐらいが妥当
無駄にふっかけ過ぎやし、その状況に違和感覚えない飼いならされたヲタが多すぎ

243 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 02:36:16.95 ID:qh4CT74D.net
北米版は安い分映像特典がない、良くも悪くも潔い仕様だからなぁ
中には収録されたのがあるかもしれんが

244 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 02:51:42.71 ID:3oS3xjhB.net
何で外国で売るときはあんなに安いのに日本では高いの?

245 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 02:52:41.14 ID:hH6eJ89P.net
>>243
知ったかぶりするな
北米版は安いのに金がかかる英語アフレコ音声を新録している

安く済む声優コメンタリーで北米の数倍〜10倍の値段の日本
金がかかる英語音声で日本の数分〜10分の1の値段の北米

246 :名無し:2014/09/27(土) 03:00:08.13 ID:Moll0YEK.net
在日60万人の支持で問題解決

アニメの起源は半島ニダ

247 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 03:11:41.81 ID:uQM+zEtS.net
ジョジョは少年バトルものじゃ珍しいくらい海外人気ないぞ

248 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 03:27:01.70 ID:8WGMSl6Q.net
ボーカロイドの映像、CD、最初はそんなに出ていなかったので、全部1枚
ずつ買ってもなんとかやっていけた。今では家計は火の車だ。

249 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 03:49:48.31 ID:xAiFsbPA.net
別に深夜アニメが衰退しようが知ったこっちゃないし

コミケやゲーム、ラノベの裾野があったからといってジブリの人気や高品質があったわけではないし

富野さんのルサンチマンからくる演出力は認めるけど
ガンプラやモビルスーツとそれにまつわるUCシリーズの設定考証に
喜々として悦楽を覚えるオールドマニアなんて
富野演出なんてもうほとんど関係ないもんな
UCシリーズ外のガンダムは既に富野とすら何の関係もない

たった30万人だろうが笛吹けば
アホが踊りはじめて大枚バンバンはたいてくれるんだから
仕掛ける方にしちゃ面白くてやめられんわな
アホが踊り始めやすいのが萌えやエログロってだけ

250 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 06:20:43.49 ID:7ROyaDMg.net
>>245
そりゃ北米版出してる会社は販売権買ってるだけだから
アニメの制作費出してる日本のビデオメーカーと違って元手掛かってない

251 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 06:45:02.25 ID:hmfR5etV.net
>>53
「日本のアニメは需要が無くなってビジネスとして死にかかってる」

252 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 06:52:57.75 ID:xAiFsbPA.net
世の中には二種類の人間が居る
己の欲望のままに喜々として搾取され続けることを望む豚と
豚から養分を搾り取る側にまわる知恵を持つ賢者だ

賢者にも二種類あって
ひとつは
自分の養分となる豚を豚ではダメだから真っ当な人間に成れと
豚であることをあからさまにバカにして批判される道徳心のある愚直な賢者?
もうひとつは
自分の養分となる豚をおだて慈しんで骨までしゃぶり尽くす悪魔

253 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 06:55:59.65 ID:f1Gq8eVw.net
ニートが賢者とか豚とか
極論出しても説得力無い

254 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 06:56:59.10 ID:xAiFsbPA.net
今の深夜アニメビジネスは豚と悪魔で成り立ってるんだよ
将来性なんてあるわきゃないわな

255 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 06:57:01.01 ID:qJjV7PV8.net
>>8
全部CGで済ますなら可能かも知れんが、手描き系は全部ピカソになるぞ

256 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 07:20:55.69 ID:xAiFsbPA.net
悪魔「最近豚どもが年齢いったせいか元気がなくて数も増えて来ないんだ」
豚ども「そりゃ大変だ、なんとかしなくちゃいけないっすね!」

257 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 07:24:31.36 ID:KtFx0AaY.net
>>1
聞いてる人 「言い訳をしだしたぞ あははは」

聞いてる人 「え?何?言い訳になってないどころかもっと酷い実態を言い出したぞ… ゴクリ」


>>181
出版業界が屑ばっかだから
例えば、漫画を描くにあたって連載が決まり雑誌に掲載され、単行本が出て…
という流れの一環で、それ以外の媒体に対する展開の権利とかもなぜか出版社が持ってることになる
それはなし崩し的に紙がまかれている場合もあれば、慣例だからというわけの分からぬ理由で
原作者の権利を無視して使われることもある
度々他国展開や他媒体への展開で何も聞かされずおいてけぼり食らった原作者が切れて
顛末ゲロったりする事があるから追っかけてみるといいよ 最近だとテルマエの人がキレてる

258 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 07:26:44.95 ID:gZg04QtB.net
はいはい全部業界のせい

259 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 07:37:24.90 ID:hbV9JANT.net
博報堂が2ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
http://anti.wkeya.com/kakolog/poverty/1326727594.html

ガールズ&パンツァー製作委員会(博報堂DYメディアパートナーズ)
博報堂 D=大広 Y=読売広告

読売
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130207-OYT1T00028.htm
アニメ「ガールズ&パンツァー」舞台の大洗、“聖地巡礼”に沸く…地域ぐるみで活性化

初音ミク5th AnniversaryミクLovesファミマ♪キャンペーンに対する博報堂の本気さ。
d.hatena.ne.jp/hertz/20120815/p1
広告主:グーグル株式会社. 受賞作品:Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク).
エージェンシー:博報堂
www.hakuhodo.co.jp/uploads/2012/07/20120702_1.pdf

クールジャパンによる日本ブランド復興キャンペーン
内閣官房 知的財産戦略推進事務局 61百万円 → 株式会社博報堂
http://www.cao.go.jp/yosan/kanshi_korituka/pdf/n24_0006.pdf

ひろゆき「クール・ジャパン会議みたが税金に群がる胡散臭い提案ばかり。
本当に素晴らしいなら自分で借金してやってみれば」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352379813/
海洋堂社長「海外でクールジャパンとか言われているのは全部嘘です。
あれは一日だけのイベントの現象面だけを捉えてメディアが作り出した幻」
blog.livedoor.jp/qmanews/archives/51999329.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326784599/
「『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません。うそ、流言です。
日本人が自尊心を 満たすために勝手にでっち上げているだけで、
広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチ コピーに過ぎない。
それは、広告会社など一部の人間の金もうけになるだけ。
アーティストには還元されませんし、税金の無駄遣いです。

260 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 07:40:09.36 ID:7ROyaDMg.net
>>256
そうやって悪し様に汚らわしい表現使って
相手を貶して悦に浸る奴は死ねばいいのにw

261 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 07:42:49.26 ID:0pukzyqh.net
>>257
テルマエの人は言うことは映画の原作でもらった金額以外は当てにならないから
展開の権利を全ての出版社が一方的に持ってるなんて、妄想もいいところです。
自社の雑誌の掲載作品ですから、当然勝手に出すのはNGなだけで、気に入らないものを断る権利は作者にあります。
普通は作者にも金入るので断りませんが。

で、ちょっとしたグッズ作るにもこだわりの強い人は自分で監修します。
こだわりのない人は丸投げして出来上がったもの見て文句言います。

外国展開を作者不在で進めるなんて、単にその編集部に問題があるだけです。
どれも問題のある編集部もあるという話で業界全体の問題ではありません。
業界内で問題のある会社があるなんて、どの業界でも一緒です。

262 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 07:54:17.21 ID:9aCFLgWk.net
【Twitter】李信恵「薄っぺらい謝罪だな。差別しない書店になりますって言え」 抗議を扇動し書店に圧力かけて一時閉鎖に陥らせる★2[9/26]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411744235/


>書泉ブックマート リニューアル作業のため2F〜4Fを一時閉鎖いたします(10/3)
> http://www.shosen.co.jp/news/2014/09/entry_3236/

263 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 08:11:37.73 ID:9GX5B7Pg.net
円盤売る収益あてにするとかスタートから間違ってるよな

264 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 08:18:29.16 ID:Pi7IAcC2.net
>>252
豚にも二種類いるんだ
賢者を崇め奉る理に適った信者と
嫌なのに見続けて賢者を叩くことに喜びを覚える正義の味方

265 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 08:25:41.63 ID:3VsgwYsY.net
パイを広げようとしないで、決まったパイの中で商売をしようとすれば、
当然、いかに金をかけないか、手間をかけないかの競争になる。
今日はgdgd妖精sの映画公開日で、ツールはMMDを使っているらしい。

266 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 08:33:03.76 ID:hmfR5etV.net
AKBヲタから金を巻き上げる秋本あたりなら豚から搾取する賢者と
言えるだろうけど、アニメ業界に賢者なんて居るかねw

267 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 08:43:04.13 ID:xpb2P5oI.net
お金を回収したかったらもっと真面目に作れ
二番煎じのタイトルとか安っぽい作画とかキャスティングもありきたりとか
アニメ作りにまるで真剣みがない

268 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 08:46:27.13 ID:xAiFsbPA.net
豚と賢者の話は深夜アニメや女性アイドルに限らない
ジャニやヅカや歌舞伎も
豚という信者の食物連鎖ピラミッドの頂点に悪魔と言われる賢者が立っている
花柳界やお茶やお花の世界だってそうだよ
女って集団になると男より序列作るの好きなんだよ

269 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 08:54:26.68 ID:pD2DDHBt.net
国内は高いから、たいていBOXは米密林で買ってるわ。

270 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 09:14:36.93 ID:FEcFGJK9.net
アニメ業界はアングラになったほうが意外と生きていけそう
陽の目にでてくると生きていけない業界だと思う

271 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 09:32:27.54 ID:u2I/7h0N.net
円盤安かったら本当に売れるのかなぁ…
確かに手を出せなかった層は買うだろうけど
安くした分を超える収益になるだろうか?
DVD置く棚も無限じゃないしさ
安くするならジャンルの裾野も広げないと早晩行き詰まるよ

272 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 09:54:10.71 ID:PFcvkygQ.net
面白い記事だけど、
アニメを減らすってのは無理なのか。

Jリーグも3部までいったら
大半がアルバイト兼選手なんだろ。

273 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 10:27:18.67 ID:mpWahWH5.net
>>233
それは業界内でやればいいわけであって
一般向けの広報でやる必要はないと思う。

274 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 10:33:24.57 ID:7ROyaDMg.net
>>272
減らせば収入減るだけ

275 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 10:34:01.11 ID:mpWahWH5.net
>>237
そろそろ民放連やNHKなどで視聴者向けの放送時間の表記についてガイドラインを作ったほうがいいと思う。

276 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 11:08:44.81 ID:jl8oPshg.net
>>1
>アニメーターの薄給問題

つまり解決は不可能と?

277 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 11:13:56.50 ID:3VsgwYsY.net
>>276
3DCGで安くしあげる
https://www.youtube.com/watch?v=C2oXhYrLvvQ
https://www.youtube.com/watch?v=0E7DfiXpYVY

278 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 11:17:46.02 ID:mpWahWH5.net
>>277
コスト削減のために3DCGの導入を進めるのは
日本アニメの競争力低下につながるのではないかと思う。
理想的なのは今の制作費のまま少ないスタッフで制作できるようになること。

279 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 11:18:44.23 ID:S6sWe4rG.net
3Dアニメはリテイク24時間直前でもOK!追加料金?払うわけねーだろw

ってなってるから更に地獄

280 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 11:23:06.79 ID:3VsgwYsY.net
>>278
ジブリもCG化を進めるという噂も。
魔法科高校の劣等生の、ダンスシーンや、メカクシアクターズの特殊OPみたいに、
アニメのクオリティとしていかがなものかと思うCGもあるけど、シドニアの騎士とかは頑張っているんじゃないかと

281 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 11:23:42.86 ID:7ROyaDMg.net
>>278
絵柄を簡略化したり作画修正の手間を減らせば可能だべw

282 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 11:26:34.34 ID:3VsgwYsY.net
>>278
手を抜くか、スタッフを今以上にこき使うかということ?

283 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 11:28:58.50 ID:mpWahWH5.net
>>279
>>282
3DCG化は賛成するけど、そのためのコストアップをきちんと製作サイドに示せるかどうか不安なのだよ。

284 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 11:35:40.85 ID:3VsgwYsY.net
>>283
基本的にはコストダウンのための3DCG化で、セル画と同じ作り方をそのまま3DCGに以降してもおそらくコストダウンにならないので、
3DCGに合った、コストのかからない作り方を制作サイドが勉強しないと出来の悪い事務の電算化みたいにひどい事になるかもね

285 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 11:37:30.32 ID:S6sWe4rG.net
>>283
「納品しましたよね?」
「いやーそれがちょっとだけリテイクしたくてね!CGなんだからすぐ修正できるでしょ!」
「いやそれなら作業分の料金・・・・」
「あ?(威圧)すぐやっとけよ」
「・・・はい・・・」

実際はこんなやりとりもなく当然のようにリテイク作業を強いられる

286 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 11:40:40.12 ID:7ROyaDMg.net
CGを制作費削減に使うとかいう発想自体が間違い

287 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 11:46:16.38 ID:ZJFWWiGS.net
>>270
長生き出来るかどうかは知らんけど、こういうのってマイナーな時の方が面白いんだよな

288 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 11:49:39.35 ID:3VsgwYsY.net
>>286
でも、>>1の宇宙戦艦ヤマトの2199のメカとか、3DCG使わなきゃえらい金かかったと思うよ

289 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 11:53:56.86 ID:3VsgwYsY.net
>>287
深夜放送枠って、商業としてほぼアンダーグラウンド近くでしょう。
これよりもぐったら自主制作の世界になっちゃうよ

290 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 11:54:01.81 ID:7ROyaDMg.net
>>288
作画でやるなら動かし方や見せ方変えればいいだけ
CGだからグリグリ動かしてるだけでしょ

291 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 11:54:57.40 ID:9h79qSze.net
>>283
いや、3Dはコストダウンの手段だから。

292 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 11:57:59.32 ID:9h79qSze.net
>>290
んじゃあもっと動かないアニメにするってことか。
だったら3Dにした方がよくね?

293 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 11:59:32.14 ID:f1Gq8eVw.net
一度3dモデルを作ったら
次からは流用だな。
ちょっと変えて続編とか。
萌え系は髪型以外全てデータ流用。
まあ
ゲーム業界がすでにそういう感じだけど。

294 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 11:59:35.52 ID:3VsgwYsY.net
2Dもデジタルの時代だから、コピペを多用すれば作業を減らせますね。

295 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:00:53.49 ID:9h79qSze.net
制作費なんて最終的には人件費がほとんどなんだから
金食い虫の作画を減らすしかないんだよ。
3Dが受け入れられるのは、3Dエンジニアの方が作画させるより安くつくから。

296 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:02:39.86 ID:4TMgP4VL.net
安くすれば買うって層はほとんどいないと思う
昨今の深夜アニメの内容みると一般層に受けるような作品は少ないし
狭い固定客相手に商売してることを考えたら円盤の単価は下げられないって判断になるのが当たり前だろう

297 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:03:17.81 ID:7ROyaDMg.net
>>292
モブとか戦艦とか作画で動かすと細かくて面倒臭い所を
動かすならCGの方が金が掛からないのはそうだけど
低予算のTVアニメはそういう所を動かさないようにやって来たわけでしょ

298 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:05:18.68 ID:9h79qSze.net
>>297
従来の手法で、手抜き作品を作る。

新しい手法で、いい所もある作品を作る。

後者の方がよくね?

299 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:10:53.44 ID:7ROyaDMg.net
>>298
CGでグリグリ動かすという新しい手法による
ヤマトをファンが見たいのは分かる
でも、それは低予算化の発想じゃないだろうって話

300 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:12:54.15 ID:3VsgwYsY.net
>>298
深夜アニメは選択と集中で、動かないときは徹底的に動かない、見せ場だけ動かすという事やって、
作品全体ではアニメート(生きているように動く)しないようになりつつあるような?

301 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:14:08.18 ID:ysW9//yd.net
アニメって金かけないので作れるのがとりえなんだし、だから子供だまししかできないんだけど、
それがよかったんじゃないの。金かけないで子供向けの作ってればいいじゃん。
シェアが狭いエロゲーみたいなもんでしょ。
かねかけられるのなら別にアニメである必要ない。ハリウッドみたいなもん作ればいい。
どうせ、ディズニーにはかなわない。

302 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:14:09.00 ID:9h79qSze.net
>>299
そりゃヤマトは超低予算作品ではないからね。

従来作品と同じくらい動く作品を、3DCGなら安く作れる見通しが立ってきたから
今後はそうなるだろうって話。

303 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:15:38.47 ID:mpWahWH5.net
>>291
アニメーターが貧乏なのはよく言われる製作サイドによる中間搾取だけでなく
制作費の配分がおかしいというのもあるのだがその構造が変わらずに3DCG化が進むのはどうかと思ってね。

304 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:17:31.75 ID:9h79qSze.net
>>303
個人的な感慨はともかくとして
手作りのモノ作りが機械製造で職人が仕事を失うようなもんだから
商売として考えたら仕方ない。

305 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:18:51.56 ID:7AbqV7zS.net
 アニメオタクは 犯罪の巣窟だろ 全TV局は即刻放送を止めるべきだろ

306 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:19:50.91 ID:3VsgwYsY.net
3DCGで低予算化というと凄いのあったから印象悪いかもしれないけど、
https://www.youtube.com/watch?v=XAEwQMeC9cE
今は制作会社によってクオリティに差がありすぎるだけで、慣れればもう少し。

307 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:22:29.48 ID:9h79qSze.net
アニメ業界がぼろもうけに儲かってるのにコストダウンするなんてけしからん!ってなら判るが
トータルでそんなに儲かってもいない訳で。
それでコストダウンもするなって部外者に文句言われる筋合いはないだろう。

308 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:41:11.14 ID:ch6dJXcl.net
既得権益とやらで取り過ぎてるのが問題なんでしょうに

309 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:43:27.84 ID:9h79qSze.net
>>308
それはアニオタが勝手に騒いでるだけで、んなもんは存在しない。

310 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:44:26.08 ID:ch6dJXcl.net
>>309
既得権益は某プロデューサーがネトラジで言ってた

311 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:45:52.42 ID:+EuJMzOP.net
PCエロゲーやラノベの原作を食いつぶして、
次のネタ元はどれになるんだろう?
ワーナーの10月期オリジナル3本の結果がどうなるんだろうか?

312 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:46:30.45 ID:9h79qSze.net
>>310
つうか>>1を嫁よ。

製作委員会方式は出資ビジネスだから、制作費は経費。
金を取れる立場の人は、売れなかったら大金を損する立場でもあるんだぞ。

313 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:48:11.08 ID:YaQxolug.net
アニメのマギをあれだけ推しておきながら、
実質三千枚程の低い売上であったという事を知った時は、複雑な気持ちだったよ。
出版社の必氏なゴリ推しも、サンデー50万部を下回った事を考えれば、
分かる様な気がするよ。

314 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:48:13.11 ID:ch6dJXcl.net
>>312
既得権益については納得したんだな?w
ソースも用意してたんだが、ならばよしw

315 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:50:01.53 ID:9h79qSze.net
>>314
制作委員会の仕組みは把握してるから
誰かが誰かを既得権と思うことは、あるだろう。
それが正しいかどうかは知らんが。

316 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:50:50.30 ID:QvvWkFoP.net
>>203
映画の場合は俳優起用のほうが宣伝費のコストパフォーマンスが良い
あちこちのバラエティ番組でキャンペーンしてもらえるから

317 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:51:46.07 ID:QvvWkFoP.net
>>296
安くすれば買うという層はレンタルで済ませるから

318 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:52:12.44 ID:3VsgwYsY.net
アニメ制作でも、ある一定以上のポジションは動画マンみたいに安値でこき使われてはいないだろうけど、
それを既得権益と言ってしまうと、誰もメシを喰えない業界になっちゃうかもよ。

319 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:55:28.50 ID:ch6dJXcl.net
>>318
何もしてなくても既得権名目でお金を持って行かれるのだとか

320 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:57:18.67 ID:7ROyaDMg.net
>>301
逆逆、ダンピングした手塚治虫の頃からずっとアニメは金食い虫産業

321 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:58:53.93 ID:0pukzyqh.net
>>317
安いやつでもコメンタリー程度の特典がセルにはついてレンタルにはつかないなら買うかな

322 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 12:59:50.21 ID:7ROyaDMg.net
>>302
ただ、動けば何でもいいかと言えばそうじゃないからな
作監の個性にケチ付ける萌えアニメヲタを見れば分かりやすいが

323 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 13:00:35.80 ID:3VsgwYsY.net
>>319
>>1は、制作委員会方式では、TVからは放送時間枠を買い、広告代理店には広告費を払ってという立場なので、
何もしない既得権って無いよって話じゃないのかな?

324 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 13:03:41.01 ID:FEwVtyT1.net
この場合、OPなんかにエグゼクティブプロデューサー的な立場でクレジットされてるような名前の事だろうけど
出資してる製作側の人間だから既得権益という言い方には語弊があるわな
制作と製作は立場が違うわ

325 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 13:03:51.41 ID:9h79qSze.net
どうせ広告代理店の人間あたりを言ってるんだろうけど
製作委員会の出資者の人間なら報酬を受け取るのは当たり前。

出資してない人間はただの外注の下請けなんだからグダグダ言うな。

326 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 13:05:16.12 ID:ch6dJXcl.net
>>323
「何もしない」の意味についてなんだけど、
文字通り「指一本動かさない」だけではなく、
持って行くお金と仕事量が見合っていない
(よーするにお金を取り過ぎ)
という意味もあるのかもしれない

327 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 13:07:13.02 ID:9h79qSze.net
バイトが会社社長にあいつら仕事してないと言うようなパターンだろ。

328 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 13:12:43.48 ID:3VsgwYsY.net
>>326
仕事量(作業時間)で計ったらそうなるかもね。
でも、技術やセンスを身に付けて、名前を売り、それでも新人の頃と変わらない生活だったりしたら、未来無さ過ぎじゃないかな。

329 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 13:16:21.77 ID:de4n7F35.net
俳優のCV起用には「声優の仕事奪うな」とか文句は言うくせに
声優がユニットやら組んでヘッタクソナ歌をOPEDでたれながしても文句いうどころか感謝100本ノック

結局文句言ってる奴ってただの声豚なんだよな

330 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 13:17:32.08 ID:lK5uigr5.net
>>329
アニソンは、アニメの付属物だからだろ。

331 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 13:17:53.52 ID:mpWahWH5.net
OVA全盛時代に脱テレビアニメを考えるべきだったのだが
そうならなかったのは制作会社が製作までやるのはかなりの重荷ということもあったのだろう。

332 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 13:18:21.28 ID:ch6dJXcl.net
>>328
既得権よる取り過ぎを見直せば
他にまわるお金が増える理屈

333 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 13:18:45.23 ID:9h79qSze.net
エグゼクティブプロデューサーって企画の立ち上げや出資集めをするから
現場レベルの人間なんて吹き飛ぶほど重要だぞ。
途中参加にしても、例えば出版社から来てるエグゼクティブプロデューサーは原作サイドの総責任者な訳で。

334 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 13:19:49.56 ID:oRFn87+M.net
>>329
声優ユニットがドラマの主題歌でも歌い出したらアレだけど、自分が出てるアニメ
作品の主題歌歌ってるだけならキャラソンの一種だしなぁ。

335 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 13:21:42.31 ID:9h79qSze.net
アニオタがアホ過ぎて金のこと考えられないのが諸悪の根源だろう。

336 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 13:26:05.68 ID:FEwVtyT1.net
製作まで噛んで積極的な海外展開やファンド方式による製作なんかに挑戦したGONZOが思いっきり失敗したし
深夜アニメの自転車操業に慣れきった今のアニメ産業の状況がこれから変わるわけがない
緩やかに終わりを待つだけの斜陽産業でしかないわな

337 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 13:35:06.22 ID:QSwOyZMq.net
▼「日本アニメ・マンガファン」を意味する侮蔑的俗語「WAPANESE」「Weeaboo」
http://ejje.weblio.jp/content/weeaboo
欧米では日本文化が好きな人は「Weeaboo」と呼ばれ馬鹿にされる

■「クールジャパン」との評価に反し、利益回収率低く、売上も頭打ち(2010年)
http://b.hatena.ne.jp/entry/humanmedia.co.jp/database/PDF/5-1.pdf

■特集 MANGA、宴のあとで
FRANCE/バブルがはじけた?
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_1.html
USA/過ぎ去ったマンガブーム
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg

●CSアニメ専門チャンネルAT-X 岩田圭介社長
「日本のコンテンツ輸出額はどうなっているかというと、アニメは82.2億円でシェアは
輸出額中の1.5%。ゲームが95%と圧倒的です。クール・ジャパンなんて言ってますが、
全然大したことないんです」と岩田さん。放送番組を含めてもわずか3%と「シェア」と
言えないようなもので、「日本というのはガラパゴスです」と表現しました。

日本のアニメを海外に持っていたとき、日本作品は作り方がルーズだと見られています。
特にセックス&バイオレンスに関しては各国の常識に当てはまらず、そのあたりを
考えて作られていないと難色を示すバイヤーが多め。

日本コンテンツの輸出額 5300億円
ゲーム 5064億円(95.2%)
アニメ 82.2億円(1.5%)
放送番組 92.5億円(1.7%)
映画 52.2億円(1.0%)
音楽 26.4億円(0.5%)
http://gigazine.net/news/20130206-screen-media-anime-business-forum-2013/

338 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 13:36:20.53 ID:9h79qSze.net
製作委員会方式で作る限り、現場に金の金回りが良くなる事はないだろうね。
出資者からしたらアニメ制作費なんて外注経費なんだから。
クオリティが売り上げに直結するならまだしも、そうでもないし。

業界全体としては作り続けられる事が重要だから別に今のままでいいけど
制作レベルで持ち直せる可能性があるのは
京アニがやってるブランド化と自社版権くらいじゃないかな。

339 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 13:37:19.66 ID:KXKdYK/z.net
アニメの製作方法が根本から変わらないと難しいな。

340 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 13:38:45.65 ID:u1H7YWca.net
この30万人は宮崎勤の昔からマスコミにアニオタキモイと迫害され続けても
信仰心を決して捨てなかった狂信者だ
ディスられるのがライフワークと化してる連中を叩いても
この記者が望む様な他のことにカネは使わんぞ?
例えばAKBとかAKBとかAKBとかAKBとかAKBとか

341 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 13:49:22.97 ID:7ROyaDMg.net
>>330
まあ、最近は声優単体でCD出してるから多少は分からんでもない
そもそも声優は専門職ってほど敷居高いわけじゃないし

342 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 13:51:53.83 ID:7ROyaDMg.net
>>338
黒子やハイキューやFreeみたいなスポーツものは
アクション作画のクォリティーも重要視されやすいジャンルかもしれない

343 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 13:55:43.08 ID:3VsgwYsY.net
>>337
海外で広く人気がある(あった)というのは、キャプテン翼とかの、子供向けにメジャー作品を作っていた頃のアニメで、
今のオタク向けのアングラ化した作品は、海外でも一部のオタクにしか人気は無いだろうからね

344 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 14:03:55.69 ID:9h79qSze.net
>>342
作画悪いより良い方が評価されるのは確かなんだけど、売りには直結しないんだよ。

例えば京アニのFree!と境界の彼方で作画レベルが全然違うって事はないけど、売り上げにはだいぶ差がある。
売り上げには企画ターゲットや脚本やキャラデザの方が遥かに大きな要因だから
コストかけて作画で勝負するという選択肢にはなりにくい。
コストかからずクオリティ上げられるなら喜んでやる(やってる)が。

345 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 14:09:52.79 ID:Nt9NvsST.net
まぁそろそろ縮小しなよ、円盤売りなんて儲かるもんじゃない
信者から搾り取る商法しか潤ってないし

346 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 14:14:26.89 ID:7ROyaDMg.net
>>344
声優にしても金掛ければ売り上げに直結するわけじゃないのは分かるが
低予算で引き付けるアニメ作るのも無理だろう
要するに人材注ぎ込んでクォリティー上げても仕方ないジャンルと
クォリティー上げれば報われるジャンルがあって
後者はスポーツもののアクション作画、ガンダムにおけるメカ作画なんかもそうだと思う

347 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 14:19:37.36 ID:3VsgwYsY.net
>>346
手抜きで荒稼ぎの作品と、気合入れてとんとんぐらいの作品をまぜてなんとかするってこと?

348 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 14:23:27.80 ID:9h79qSze.net
>>364
論点がずれてるな。

俺が問題にしてるのは、売れるかどうか。
もっと言えば、クオリティの差が、どれだけ売り上げに影響するか。
仮にFree!やハイキューやガンダムが(低予算ではなく)並の作画予算で作られたとしたら
売り上げが何割落ちるだろうかって話。

349 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 14:25:19.76 ID:ar7zUa8w.net
笑わせる
ガンダムのメカ作画?
そんなろくに円盤も買わないようなジジイどもが作画賞賛して
おなってるようなものに力注いだって対費用効果悪すぎだわ

350 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 14:29:06.13 ID:SGIuXl6g.net
人を感動させたり社会風刺するアニメはもうない
あるのは顔出しして人気声優を中心にキャスティングすることで安易に売り上げを見込んだり
エロをちらつかせる内容のないアニメだけ
アニメオタクも制作側ももう病気としか言いようがないね

351 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 14:32:58.58 ID:3VsgwYsY.net
>>350
アニメだけじゃ無さそうですけどね。
実写のTVドラマとかでも

352 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 14:33:20.97 ID:WpO82tuW.net
???/300,000
と考えればディスク持つ数字の重要度が分かるな
もちろん複数買いは売り上げから減らせる

353 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 14:33:47.56 ID:eAQLw+lt.net
BD買うかどうかはストーリーが全てだな。
原作、企画、監督、脚本まででほとんど勝負ついてる。
作画や声優は、上手くやれば上乗せがあるかもという程度。

354 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 14:36:33.08 ID:2zy2oNNR.net
声オタであれば絵のクオリティが低かろうと内容がひどかろうと買うだろうな

355 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 14:36:47.51 ID:7ROyaDMg.net
>>348
そんな仮定の話は考えるだけ意味がない

>>349
種やUCはビデオソフトの売り上げ良かったが

356 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 14:38:45.18 ID:7ROyaDMg.net
>>347
投資が少ないのに荒稼ぎ出来ると何故考えるのか分からんw
よっぽどの幸運が絡めば知らんが

357 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 14:39:19.22 ID:9h79qSze.net
>>355
やっぱアホに商売はできんな。

358 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 14:42:41.50 ID:7ROyaDMg.net
>>357
作画のクォリティーを落としたハイキューが売れるかどうかなんて
考える方がアホ丸出しだろw
実在のアニメで何か例があるならまだしも

359 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 14:43:10.11 ID:eAQLw+lt.net
>>354
絵オタは、、、あいつらキチガイじみてるし声オタよりも少なそうだがw

360 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 14:44:28.62 ID:9h79qSze.net
>>358
やっぱアホには商売はできんな。

361 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 14:47:01.50 ID:7ROyaDMg.net
>>360
反論を受けたくらいでアホアホ連呼して逆ギレする
お子ちゃまが商売を騙るとは何とおこがましいw
こういう精神的にガキな輩は頭悪いから黙ってた方が懸命だわ

362 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 14:50:34.94 ID:9h79qSze.net
>>361
自分がなんでアホと言われているのかも分からないのか。
驚いた。

363 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 14:51:02.68 ID:D2Pe10PB.net
代理店が中抜きしていることは確か
代理店にクリエイターは居ない
世論誘導員は沢山いる

364 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 14:54:22.68 ID:7ROyaDMg.net
>>362
お前こそ勝手にコストかける意味がないと自己完結して
反論受けたらアホアホ連呼して逃げてる
ガキっぽい情けない事してる自覚あるのか?w

365 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 14:58:07.43 ID:9h79qSze.net
>>364
さすが黙っていた方が懸命と言う人は雄弁ですね。

366 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 14:59:15.05 ID:IUAyCuWE.net
円盤の価格もなあ10年前とかならともかく、未だにDVDよりBDの方に高い価格設定してるのとか見ると
ちょっと意味不明ですし

367 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 15:02:48.15 ID:7ROyaDMg.net
>>365
中身のない反論を何レスも続けてる駄々っ子みたいなガキとは違うからねw

368 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 15:07:00.14 ID:bdeG8i+q.net
最近はやりの円盤商法はイベント抽選券をのべつまくなしに入れる方法

369 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 15:16:16.88 ID:xAiFsbPA.net
>>354
いきなりシンフォギアの話するなよ

370 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 15:16:55.42 ID:kyEjIv7C.net
誤解を解く説明になってるか?これ

371 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 16:19:48.80 ID:dgq9ykSd.net
>>370
中間搾取しているのではなく、集めた金のリスク管理量を
取っているだけと言う主張だよね
何が違うのか分かりません

372 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 16:21:07.49 ID:xpb2P5oI.net
アナログ放送時代に1つの作品に対して結構な額をつぎ込んだから
もう大金は使いたくない

あとたかが1クールの作品なのに登場人物が多すぎ
話の流れだけでとても覚えきれない
キャラの人気・不人気の格差が付いて当たり前だ

373 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 16:22:26.99 ID:7xwLf582.net
養分のおかげでタダでアニメが見れる
ありがたやありがたや

374 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 16:34:03.24 ID:ln1UEvwr.net
アニメは多数の人間が関わるのに売り上げ悪いからな。
そりゃ薄給で働くしかない。
同じ構造の演劇業界が中年になってもフリーターやってる連中が揃ってるのと同じ。

375 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 16:35:50.05 ID:Mc9mxNnb.net
VHSとSVHSの映像資産が粗大ごみになったから、もう映像ソフトに金を使いたくない。
ダビング10とか録画したテレビでしか再生できないとか、そんなもんに金をかけられるか人を馬鹿にするな。

376 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 16:38:14.00 ID:DqYomKBy.net
代理店の中抜きとか言ってる奴はガチの無職勢ぐらいだったけどな
電通ガーとか、テレビの搾取ガーとか、とにかく理屈が通じない連中だった

377 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 16:48:27.58 ID:ln1UEvwr.net
>>375
ビデオ、LD、DVDでコレクションが無価値になるの経験している世代はねえ。
二度と金出す気にならんよな。

378 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 16:50:10.17 ID:NhnJzbN5.net
>>376
必死ですね

379 :香具師A@おだいじに:2014/09/27(土) 16:57:47.44 ID:nPVv36Vp.net
現在は コンサート・ライブで儲ける
一万人入る箱物で 満員になれば 入場料8000円グッズ・CD等で一万円
一万×一万八千円で一億八千万円 経費八千万として 一億円利益なる
これを 年間10回おこなえば 10億円の利益が出ます
アイマスは 人数が多いので無理なく行える
TVアニメ・CD・DVD・BD販売はおまけ コンサートが一番 儲かります

380 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 17:00:36.24 ID:w1mbuEJN.net
粗悪乱造してるのが一番の原因だろ
TV放映してる作品でも1期で何十本も見れるほど暇な奴はほとんどいない
厳選して視聴打ち切らざるを得ないから覇権アニメ以外が売れないんだよ

381 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 17:05:18.83 ID:YaQxolug.net
>妖怪ウォッチみたいに限定メダルを特典に付けるだけでいいんじゃねえか。

382 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 17:07:30.37 ID:gb6iLWb5.net
結局、今のアニメ業界って、倒産したクローバー社の
超合金ビジネスと同じような商売やって、それにすがり付いてるんだよな〜

自民党も変な天下り団体作るより、各民放テレビ局に週に1回だけ
19時台にアニメを2本放送するのを義務付ける方が、よっぽど業界活性化には効果的なのに

383 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 17:23:22.06 ID:JQ3WSlG2.net
ライブは入場料だけじゃ赤なんだけどな
布物のグッズが1番儲かるよ

384 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 17:24:18.88 ID:DqYomKBy.net
>>379
一万人級の興行を年10回も行える人なんて何人いるんだよ。
全盛期の浜崎あゆみレベルとまでは言わないが、相当な集客力がいる。
例えば大ヒットした「うたのプリンスさま」でも声優全員集めて17000人の横浜アリーナ。
集客するためには宣伝広告費も必要だしチケット販売するからコンビニやチケットぴあなど
いろんな場所においてもらう必要もある(当然それらの取り分も発生する)

テレビや雑誌で周知する宣伝費、ローソンに行けばチケットの宣伝やってるけど
これもタダじゃない。あまりに浅はかな見積もりだ。

385 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 17:39:21.49 ID:z6sVQ38l.net
>>380
完結もしてないラノベの数巻分をアニメにされてもな
1クール使い捨てだし向きになって見るほどじゃないからね

386 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 17:44:09.98 ID:7ROyaDMg.net
>>376
このスレ見たら大半信用してないかw

387 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 17:47:15.29 ID:d1MvEyTl.net
とりあえずニーソのゴムは描いてくれないと見る気にもならない、ただふとももとニーソを色分けしてるようなアニメの円盤なんて買わないよ

388 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 17:53:07.80 ID:SosqtLL9.net
>>383
やっぱ物販に繋がらないとダメなのかな
コンビニのコラボ商品とか、気付くと買い込んでるもんな…

389 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 17:53:31.50 ID:DqYomKBy.net
>>386
>>379みたいな痛々しい見積もりを出すレベルの馬鹿が多いんだろう。
情けない奴らだ。

390 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 17:58:20.53 ID:Ie7v28GX.net
379
アイマスは、ライブのブルーレイ二万八千円がアマゾン予約売り切れ。ライブツアーにつき三億追加。経済産業省から禁止されたはずのガチャガチャで毎月数億だ。桁がちがうよ。

391 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 18:04:54.87 ID:Ie7v28GX.net
アイカツは関連総合計で200億と聞いた。ユーザーの望む物を適正価格で出すかが重要

392 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 18:08:29.48 ID:2sTUHGw4.net
>>388
ライブで売るグッズは流通取り分がないから利益率が全然違う

393 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 18:20:07.31 ID:Ie7v28GX.net
さらにラブライブはアイマスもアイカツも超えたと聞いてる。そして全部バンダイナムコという事実。他社の赤字がでる企画は何か根本から間違ってるんじゃないか?

394 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 18:24:37.60 ID:Rm2orbsa.net
>>2
確かに
ライトオタクだから、円盤なんて買ったこと無いわー

でも気に入ったアニメの原作は買うことあるよ

395 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 18:27:24.82 ID:UqjQvvht.net
>>393
今は妖怪ウォッチもあるで!
っつても、この業界売れな時の赤字も凄いから
すぐ平家物語化するけどね・・・・

396 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 18:27:36.53 ID:0/5ZPiWs.net
どうしようもない作品ほど馬鹿みたいに予算かけて分割2期とかやりたがるのはナゼ?

397 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 18:30:37.65 ID:UqjQvvht.net
>>396
元々大ヒットする作品の方が少ないから
自然とそういう作品を目にすることが多くなるだけ
後、好みで言ってるので売れてる作品とかも
どうしようもない作品の中にいれてるだろ?w

398 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 18:35:54.87 ID:DqYomKBy.net
このスレ、アニメに詳しい人多そうだな。
咲−Saki−が好きで初代、阿知賀編、全国編と全て見てきたんだけど
続きってちゃんとアニメでやってくれるかな?

399 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 18:39:55.35 ID:Mc9mxNnb.net
>>398
ガンガンはハイスコアガールでしでかした。咲は以前より重要性が増した。
単行本付属のアニメという可能性も否定できないが、販促目的のアニメーションはなされるものと考えてよい。

400 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 18:45:48.59 ID:DqYomKBy.net
>>399
そっか。アニメって単行本やガンガン本誌の宣伝広告と見ることもできるんだな。
パチンコもあったし全然ありそうだな。
しかしハイスコアガールは残念。続きが楽しみだったのに。

401 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 18:58:10.71 ID:SAIIBh8Y.net
>>400
アニメは、無料のSNSゲームで、

漫画や映画、円盤は、有料課金

有料課金してくれるユーザーのお陰で、タダでTVアニメが見れる

402 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 19:06:10.89 ID:Ie7v28GX.net
放送料金がタダ同然で日本の広告代理店通さなくていい放送局あればいいのにね。まあ、GoogleがYOUTUBEをそういうオンデマンドTVに近づけてるから、近いうちに日本企業は日本を見捨てるのが割と正解だな。

403 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 19:09:24.29 ID:SAIIBh8Y.net
>>402

深夜のBS11なんてタダ同然なんだろ
だから放送できるんだよ
問題は、放送権料じゃない

たとえ原画が薄給でも、アニメの制作費がべらぼうにかかるので
それを回収しないと、作品は作れない

漫画家ですらアシスタントの給与でかつかつ

一人で完結する小説家が作家としては一番有利

404 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 19:20:16.35 ID:UqjQvvht.net
>>402
ようつべ=放送局
こうなるだけ、現状でもCMを多くしてるのは収益強化のためだし
だいたい広告代理店と通さないアニメも普通に作られてる
企画幹事がアニメ制作会社とかな

405 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 19:41:25.29 ID:MC3YVx9M.net
最後に買ったのはコードギアスR2だったな
アニメDVDは200巻以上もってる

406 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 19:51:10.56 ID:+iI0FgpT.net
BD購入は自分の好きなタイプのアニメを増やすには投資効率がいいってことか。

407 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 19:59:33.51 ID:2sTUHGw4.net
>>406
腐は円盤の購買力が異常に高いから、腐向けの作品が増えるんだよ

408 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 20:07:33.42 ID:UqjQvvht.net
>>407
ま、腐向け作品が少なかったから少ない作品に人気が集中して
購買力が高いみたいな感じに思われがちだが、腐向け作品が
他の男性向けなみに増えたら普通に売れない作品が多数でるよ
現状でも毎期出た作品をトータルしたら、普通に男性の方が圧倒的に買ってる

409 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 20:26:49.75 ID:th/opeOA.net
アニメなんか作らなきゃいいだけ

410 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 20:34:23.15 ID:o4oPXJ2j.net
よく読んでも結局、中抜きじゃん

411 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 20:57:50.83 ID:TzEcP4mH.net
>>380
粗製濫造してるのが悪いから本数絞れという意見は、他のジャンルではほぼ出てこない意見。
全種類とりあえずチェックというスタンスは趣味として相当特異。
他のジャンルは、ジャンル内を細分化して、事前に段階で落とす。
全マンガ雑誌読んでる、海外含めて全ドラマチェックしてる、みたいな人はめったにいないだろ。

412 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 21:02:42.18 ID:qohxxStN.net
よく円盤なんて買うよなあ そこまで思い入れ出来る作品に出会いたいわ

413 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 21:06:00.55 ID:amE/Rg13.net
>>402
ビジネスモデル的にはアニメはインターネットに専念すればいい

理由としては「日本国内、更には世界へのボーダーレス化」を目指さない限り難しい。

オタク文化においてはインターネットだけが強い味方だから、インターネットだけでやって、円盤買いたければ円盤を買えばいい。

これは日本最大のアニラジ放送局のひとつ文化放送のラジオも同じ

414 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 21:07:39.51 ID:vGzM0/Su.net
本数絞れってのはアニメの場合朝鮮作画があるからなんだよな
あれを使うなら本数絞って日本人だけでやってもらいたいわ
そうすりゃオレも円盤買ってやる

415 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 21:21:40.79 ID:TzEcP4mH.net
日本作画のメリットがあまりにも大きければ、朝鮮作画はなくなる。制作数とかの問題だけじゃない。

牛丼屋の数を減らせば国産牛だけで牛丼が作られるようになるか?多分違うだろ。

416 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 21:26:30.07 ID:3XTLaXBr.net
誤解って言うんだったら、原価いくらで、どれだけ仲介して最終の値段がどうで、
どれだけアニメータにバックされるか書いてみろや

値段をつけるのは自由だが、買う方ももちろん自由だ
それにそれだけの価値がないのに、買わないからって「若者の〜離れ」ってのも
変な話だろ

417 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 21:32:28.38 ID:LQvQCFuN.net
アニメーターにバックなんてないの当たり前に決まってるじゃん。
末端の作業者にバックある業界の方が稀有。

ただし、円盤などが売れたりして製作者に金が入らない限り、
アニメの制作自体が減るので、アニメーターは次の仕事が存在しなくなるので、
円盤が売れるのはアニメーターにもメリットはあるというか、
売れないと事実上食えなくなる。

418 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 21:36:05.95 ID:3XTLaXBr.net
>>417
だから、そういうのを正せって俺はいいたいの!

買い切りじゃなくって、最低限の報酬はとりあえず払うとして
それがたくさん売れたら、見返りまでアニメータに還元せいよって言いたい

だから、ずっとソフト購入者も「中間業者ガー中抜きガー、アニメータはジリ貧ダー」ってな
構図を続けてるじゃん

419 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 21:37:15.18 ID:164W7WIO.net
なんで一度見たヤツの円盤を買うの?
まったく意味不明

420 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 21:39:16.41 ID:cSCh9DWZ.net
>>411
漫画雑誌も売れなきゃ廃刊だわな
アニメは細分化して各ジャンルで採算取れるほど裾野が広くないんだろ

421 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 21:40:30.83 ID:LQvQCFuN.net
動画サイトの広告での稼ぎとか、1再生で0.1円くらい入ると、
youtuber関連で言われてる。
アニメの制作費、30分一本なら1000万前後、
つまり制作費捻出するだけで1億再生が必要。
つべで1億再生行くのなんて、殆どないでしょ。

つべの広告でリクープ可能なのは、事実上金がかからないコンテンツだけ。
だから、youtuberだけでなく、つべとかにかけてる映像制作会社のコンテンツは、
金のかからない商品紹介やゲーム実況、リアリティショーみたいなのばかりになる。
3Dのマシニマ的なのやフラッシュアニメならともかく、
2Dのセルアニメは金がかかるんで、つべメインじゃまず無理。

422 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 21:43:40.85 ID:LQvQCFuN.net
>>418

だったら、自分で金出して、そういうビジネスをやりなさい。
少なくともアニメーターからすれば、ちゃんと金出して仕事くれる人の方が、
ネットで喚き散らす口だけ番長さんより有り難い存在だから。

423 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 21:45:03.39 ID:TzEcP4mH.net
>>420
アニメは粗製濫造して見切れないから本数減らせ、という意見に対してのレスだから。
マンガ消費者はマンガ雑誌の種類自体を減らせ、とは主張してない、といいたい。

424 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 21:52:32.78 ID:3XTLaXBr.net
>>422
口だけ番長とはえらい言われようだな・・・
システムそのものを作るような力も金も無ぇけど、俺はスレタイにあるような
”円盤を買う高いファン”なんだから、そのぐらい提案してもいいだろうが。

大体、一社程度がそれをやっても仕方ないだろ
全体を変えていかなきゃ、いつまでたっても作画崩壊だらけだ、

425 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 21:57:42.91 ID:VsL9VpJ5.net
薄給のアニメーターが汗水垂らして無職ヒキニートに娯楽を提供する不思議な業界
しかも無職ヒキニートどもはアニメーターとその作品をゴミのように見下しているのが滑稽

426 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 22:02:27.07 ID:UqjQvvht.net
>>424
作画崩壊の理由は別にアニメーターへの給金というより
普通にタイトなスケジュールが原因のことが多い


まあ、円盤買ってるなら口を出したい気持ちもあるわな
買いもせずに口だけうるさい奴も多いから口だけ番長と間違われもするがw

427 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 22:08:04.87 ID:7ROyaDMg.net
>>411
アニヲタだから全作品見たがるんだよな、俺もだがw
で、多過ぎて見れないから何か適当な理由付けて八つ当たりする

428 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 22:10:01.87 ID:vGzM0/Su.net
>>425
アニメは今や巨大市場なんだが無職ヒキニートはそんなに絶対数が膨大なのか

429 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 22:11:51.34 ID:7ROyaDMg.net
>>426
そのスケジュールがタイトになってる一因が
円盤売る為の作画修正だからなw

430 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 22:44:39.08 ID:MYaZGKoR.net
>>411
製作本数を絞ればクオリティや売り上げが保証されるなんてのは幻想だからねぇ
少数精鋭を目指して失敗した例は多いよ(ゲームだとN64とかPS3とか)

実際多数制作されてるアニメだって赤字出してるのも多いだろうけど
デカいヒット作品があれば赤字作品の穴を埋めて余りある黒字が出せる

映画でも漫画でもゲームでも似たようなもんだよ

431 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 22:49:53.23 ID:wt6TX4bL.net
民放が斜陽なんだからアニメも道連れじゃん
しかも制作費を実質握られてるんだから先行きないよ

432 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 22:57:08.36 ID:7ROyaDMg.net
>>430
危惧する点があるとしたらゲームや映画に比べると
DVD購買層の一部ヲタに対する依存度が高いって所か

433 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 22:57:20.04 ID:ela49/2o.net
アニメ見てると、作画やキャラクターの動きとか、職人技だなー、と感心することがよくあるが、こんな凄いものを描く人がとんでもない薄給で働いてるのかと思うと、素直に喜べない。
かといって映像ソフト買うまでには至らないし。(アニメのソフトって未だに2話で6千円とかなんだね)

何か貢献したいとは思うけど。
レンタルでソフト借りるよりは、有料配信のほうが少しでも制作に金が入るのかな?

434 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 22:58:22.11 ID:gZg04QtB.net
巨大市場ってほどの売り上げか?

435 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 23:02:40.52 ID:ajfR/4gG.net
>ファンを怒らせるためではなくて、全く知らないものを見に来てもらうにはニュースにしてもらわないと始まらないと理解を求めている。
それで増えたファンと減ったファンの数ってどうなってるんかな

436 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 23:10:05.62 ID:MYaZGKoR.net
>>432
そこなんだよねぇ
本来ならもっと大多数の人間を相手にした市場でないといけないんだけど…

ただ人間の趣向が細分化されていく現代だと
アニメに限らず様々な分野で少数ヲタ向けの商売にシフトしつつあるから(その典型は音楽市場)
なかなか万人向けの商売は難しいんだろうね

437 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 23:10:23.46 ID:90ok44ew.net
イナズマイレブンで、最初の頃に日野がメディアミックス戦略の一環で
アニメの内容がゲームと剥離しないように監修しようとしたら
アニメ制作側が「アニメはアニメのやり方があるから口を出すな」とか反発があったらしいな

結局、日野が無理を押し通したおかげで成功したのが妖怪ウォッチにまで繋がってるけど
「子供向けアニメを作りたいとか」口で言ってるだけのアニメーターには到底無理だわ

438 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 23:16:17.27 ID:XNyTat0R.net
ずっと買ってたんだが、ゴミになってしょうがないので
結婚を機にレンタルに切り替えたわ

業界自体が既存から脱皮できないんだろうな
今時ジャケ買いなんかしねえって

439 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 23:19:36.25 ID:Mc9mxNnb.net
>>437
日野さんはAGEでの大失敗に懲りて、脚本から降りたでしょ。

440 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 23:27:16.75 ID:0xcG944K.net
これから少子化が加速するしこのまま国内の市場目当てでやってたら潰れる会社も出てくるんだろうね
アニメが世界中で人気と言われながら結局世界では売れないんだからブームもしょせん幻ってわけだよ

441 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 23:32:46.96 ID:90ok44ew.net
>>439
あれはバンナムが頭下げて頼んできたのに
結局思い通りにやれなくて初期コンセプトと全く違っちゃったじゃん
だいたい子供向けガンダムなんて無理ゲー過ぎる、
ビルドファイターズも大人にしかウケてねーし

そもそもそのエピソードは「ゲームなんかよりアニメの方が上」とか考えて
原作付きでもアニメはオリジナルで展開やるのが当然と考えてた
アニメーター連中が多かったという逸話だしな、結局それでコケまくった

442 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 23:34:00.14 ID:g5OWESoR.net
日本のアニメ=違法視聴により「ただ」で「暇つぶし」できるものだから
ルーザーガイジンは見てるんであって、ソフト買ってまで見るわけがない
人気をはき違えてる
泥棒の間で人気でも、それが販売元に還元されるわきゃねえ
日本アニメの世界での需要なんて最初から存在しない

443 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 23:43:15.70 ID:Z9Zhj4b0.net
Blu-rayやDVD頼みとか
ビジネスモデルとしておかしいだろw

444 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 23:54:10.70 ID:3VsgwYsY.net
アニメ業界市場は、1,700億円程度その中でもビデオ販売と配信は、173億円程度。
アニメ産業市場は、1兆3.700億円程度。
http://www.aja.gr.jp/data/doc/2013sangyousijou.pdf
アニメ産業市場のテレビ局アニメ番組売り上げが増加傾向なのはなぜ?
プリキュアやアンパンマンのようなCM枠を売れるアニメが伸びている?

445 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 23:56:31.93 ID:/uu5sBqU.net
値段的に手の出しやすい原作コミックや原作小説は売り上げがすごく伸びて、アニメの円盤は売れないなんてよくあること
原作サイドは広告料の変わりに出資率高くしないといけないんだろうけど

446 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 00:03:51.21 ID:TNRaocRV.net
1巻に2話しか入れないとかなんやねん

447 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 00:07:28.13 ID:NI6+NYKh.net
電通の中抜きが酷いのは事実だろうが

448 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 00:17:09.74 ID:352PChR6.net
>>438
深夜のアニメ業界って最初から
ジャケ買いから一番程遠い業界なんだが・・・

449 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 00:20:16.80 ID:352PChR6.net
>>444
劇場化の増加

>>447
お前は1くらい読んでからレスしろよw

450 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 00:20:17.44 ID:bu5jYBG0.net
もう深夜アニメなんか
電通から見たら何の旨味も無いんだよ。
いい加減気付けw

451 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 00:30:57.75 ID:fyrCUfmE.net
>>437
>>441
個人的にはイナイレとかで成功し過ぎて自信過剰になって
ガンダムやろうとしたのが失敗だと思うけどねえ
商売人として有能だからって何でも持ち上げるのはどうかと思う

452 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 00:35:05.02 ID:lsZiPv8Z.net
>>34
アニメは原作の広告だろ?
爆死した分のお金や責任をアニメ業界に負わせたら消滅する程の木っ端な規模のくせに

>>329
OPEDは出資しているレコード会社のCMだからね

453 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 00:37:52.92 ID:8VdDiiyJ.net
なんか必死だな

454 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 01:48:16.84 ID:lZeRPr/i.net
>>さまざまな企業からの出資が制作費となっている。
>>これを“製作委員会システム”と呼び、アニメをテレビ放送するため、
>>製作委員会が広告代理店を経由してスポンサー費用をテレビ局に支払うという、むしろ逆のベクトルになっている。

ん?
どういうことだい?

製作委員会(さまざまな企業)

広告代理店
↓スポンサー費用
テレビ局

ってことになると思うけど
これって中抜じゃないの?

アニメ制作会社への制作費はどこから支払われるの?

図1

製作委員会(さまざまな企業)

広告代理店
↓スポンサー費用
テレビ局
↓制作費
アニメ制作会社

図2
製作委員会(さまざまな企業)
↓         ↓制作費
広告代理店     アニメ制作会社
↓スポンサー費用
テレビ局

455 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 02:10:54.07 ID:pUMnpNBv.net
数を減らして質を上げろ

456 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 02:29:57.00 ID:fyrCUfmE.net
>>454
製作委員会はアニメ制作会社に製作資金出して
尚且つ深夜放送枠を抑えてる代理店に
CMスポンサー料を出してるって事じゃないかと

457 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 02:31:31.57 ID:2coaKZDy.net
テレビアニメのBDとかって1クールでも何枚にもなるんでしょ?
場所も取るし、入れ替えも面倒じゃね?
ジブリのなら一枚で一作品の最初から最後まで見られるからいいけどさ

458 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 04:24:44.08 ID:DHodWqLn.net
電通の中抜きは
経産省か総務省の勧告みたいな文章がでまわってたんじゃなかったっけ?

進撃は電通か?

459 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 04:30:59.16 ID:A7v1RW1Q.net
昔のブルー例なんて今でも3万近くするからな。何十話か入ってるけど。
あんなもんまじめに金払ってたら馬鹿だよ。割っちゃえ。

460 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 04:36:28.23 ID:5wRMuTYz.net
儲からないビジネスやっても仕方ないだろ
大手電機産業を見ても分かるように、時には撤退も必要だ

461 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 05:25:18.74 ID:uqj8f4QX.net
いつの間にか円盤が声優のイベントやライブチケットになってる

462 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 05:49:17.39 ID:+/3Ihxwq.net
映画館の例えは、少数の熱狂的に盛り上がってるコアファンが十万二十万お布施してくれるより
圧倒的大多数のライトな層がそれぞれ少しずつチラっと消費してくれるほうが利益はでかいということか。

463 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 07:28:40.06 ID:6roGp1FD.net
>>462
ただライト層を取り込むには莫大な宣伝費がかかるだろうから数はこなせないだろうな。

464 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 07:52:28.11 ID:klMk+u+A.net
「製作委員会方式だから中抜きは無い」って、
中抜きが酷いから綱渡りの製作委員会方式になったんだろ。

465 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 08:10:49.42 ID:vtPNFTOh.net
海外版と国内版の価格差はどう説明するんだ?(^ω^)

466 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 08:16:18.77 ID:Jo+VWXF3.net
BDやDVD売りたいのなら、それら単体で買いたくなるような作品作れよ
原作売るための宣伝としか考えられておらず、
原作を無理矢理圧縮したり、完結してない作品をアニメオリジナルENDにしたりした結果、
ストーリーが滅茶苦茶な作品が多すぎる
話の途中で1期が終わった後2期以降が作られず、アニメだけでは話が完結していない作品も数知れず
アニメオリジナルの作品が増えてるのはそういう事情からなのかもしれないな、とも思ったり

テレビ局に金払って放映してもらってるのなら、それをやめて自前のネット配信にすればいいのに
違法アップロードの現状を見る限り、動画サイトもアップロード者も広告収入等で黒字なのだから、
前者の放映権料+後者の黒字分が制作側に来ると思うのだが

>>2の例の夜行列車は必ずしも乗客が減ったから無くなってるわけじゃないんだけど
東海道新幹線よりも平均乗車率が高い夜行列車だって、新幹線に客を誘導するために廃止になった
要するに、もっと儲かる他の事業があるからそっちへ強制的に移動させただけの話
現状のアニメ業界でこれをやると他の娯楽に流出するだけで、制作側の仕事がなくなるだけだぞ

映画興行の話はよくわからん
混雑率よりも観客の絶対数が重要って話なのか?そんなの当たり前だろう・・・
客1人が負担する製作費がそれだけ小さくなるんだし
その上で、同じ観客数ならば出来るだけ混雑率を高くした方がいいのも当たり前
混雑率が低ければ1人あたりにかかるシアターの経費が大きくなるはずだけど、それは大したことないのだろうか

>>457
1枚につき2話6000円と4話12000円。どっちがいいんだろう
BDマラソン完走するような人には後者の方がいいんだろうけどね

467 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 08:18:25.62 ID:Jo+VWXF3.net
>>465
>>250の話を参考にすると、販売権の価格が安すぎるんだろう

468 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 08:21:22.28 ID:LWvZCI6r.net
テレビ産業は法的に禁止されてる多重下請だらけ

469 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 08:33:31.47 ID:Zf+ublWT.net
まだデンツウガーがいるのか。
セーラームーンもテレビでやらずネット限定でやってるだろ?
別に自由にやっていいんだよ。テレビ使うのも使わないのも自由。
宣伝効果も考慮してテレビでやったほうがいいって判断して使ってる所が多いだけ。
ただの商取引だよ。

470 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 08:37:32.06 ID:E0wuQG1x.net
悪の華は原作ありきでアニメ化>監督「この絵で。売れるっしょ」>原作「」>撃沈の流れじゃなかったか

471 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 08:40:30.33 ID:9omVK4RE.net
電通必死だな

472 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 09:32:46.87 ID:e8DZk03N.net
>>469
テレビでやれば、テレビ局と広告代理店に中抜きされて
ネットでやれば、ユーチューブやドワンゴ、広告代理店に中抜きされるのは当たり前

それが嫌なら、もう自社のホームページで放送するしかないね

473 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 09:40:34.76 ID:9VCXfUnO.net
使えるお金も観る時間も限られてるのにバカスカ買ってられるか

474 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 09:50:30.50 ID:piDex4Tu.net
現場が潤わないのに
現場に携らない所がうはうはしてる
そして必死の中貫は無いの大反撃

あるっていってるようなもんだ

475 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 09:50:40.29 ID:Jo+VWXF3.net
>>469
違法サイトが黒字なんだから、自前でやっていけると思うんだけどな
今でもそうだけど、放送中のアニメ一覧表なんてファンが勝手に作ってくれるからサイト分散してても問題ないし

476 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 09:51:06.14 ID:Jo+VWXF3.net
間違えた。>>469じゃなくて>>472

477 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 10:09:25.18 ID:e8DZk03N.net
>>475
違法サイトが黒字なのは、制作費も何も掛かってないから
マイナスじゃなくて、ゼロから利益を積み上げるからだろ

アホか

478 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 10:15:11.43 ID:hCXZ85+0.net
>違法サイトが黒字

盗んだものを売れば儲かるじゃん、って自分で言ってておかしいと思わないのかな?w

479 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 10:35:56.01 ID:Jo+VWXF3.net
>>477-478
>>466の繰り返しになるが、違法配信が黒字ということは、
サーバー管理等のネット配信に必要な費用は広告収入等で全て賄える上にお釣りまでくるということ
ならば、テレビ局に金払って放映してもらうより自前でネット配信した方が手元に金残るだろうが

480 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 10:39:33.30 ID:SXXZU6zu.net
違法のくせに、会員費とってるとこもあるんだよな
そりゃ黒字になりますわ

481 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 10:50:26.99 ID:RfKM3KsR.net
アニメ作る費用を計算してないんだろうか

482 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 10:52:09.71 ID:Jo+VWXF3.net
TV放映とネット配信のどちらが低コストかという話をしているのに、
何でアニメの製作費が出てくるんだ・・・頭おかしいんじゃねえの?

483 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 10:57:21.06 ID:e8DZk03N.net
違法サイトはスタジオ問わずタイトルが無数にあるから
お金を払う人間がいるわけよ

で、お前らの言うとおりにネット配信やって
アニメスタジオが各々どれだけ儲かるんだw

いちいち、サンライズや京アニやシャフト、PA、AICの会員になるのか?
月額いくら払うんだよw

484 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 10:57:31.03 ID:352PChR6.net
>>479
宣伝としての効果は
U局放送>>>>>>>>>>>>>ネット配信
なんでな、ニコニコがちょい前までこの点に関しての良い例の作品を
やってたから調べてみればよい

485 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 11:01:03.70 ID:3jFgRDB4.net
>>479
たとえ配信部分では黒字であろうと「お釣り」の額が圧倒的に少ないから
それで制作費なんてまかなったら更なる低予算になるだけの話

テレビ放送を辞めて、ネット配信だけで見続ける人がどれだけいるんだ?

セーラームーンみんな観てる?

486 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 11:08:30.15 ID:1bEQpcRv.net
>>483
いろんな品物見たいときに、スーパーマーケットにいくか八百屋にいくかって話で
誰しもスーパーマーケットにいく罠

487 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 11:22:31.13 ID:YryxLZcM.net
中国の動画サイトですら正式ライセンス取ってる時代に
ここの連中は何と戦ってるんだろう

488 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 11:27:06.21 ID:Jo+VWXF3.net
>>483
無料の違法配信サイトいくらでもあるだろ

>>484
たまたまテレビ放映があるから見てみるっていう人が果たしてどれだけいるんだか・・・
>>411で出てるように全種類とりあえずチェックするのなら、
テレビ放映だろうがネット配信だろうが関係ないだろう
現状テレビで見る人が多いのは、ネット配信よりも早く見れるからというのが大きい
問題は画質ぐらいか

>>485
誰がネット配信の広告収入で制作費まで賄うと言ったんだ?
セーラームーンしか例出せないのかよ

489 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 11:34:31.58 ID:OIuZpaoi.net
>>479
無理でしょ、この人たち頭おかしいもん
黒字化できる新しいビジネスモデルを作ってくれたから、企業を買う権利が我々にあると主張したり
見習って合法的な企業を設立するのでもなく、潰すことを先に考えているんだもん
経営判断すらできていない、倫理や条理も大切だけど合理や摂理も大切ですよ

>>487
日本が先進国だと思うなよ、この国は衰退国なんだぜ

490 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 11:40:53.24 ID:352PChR6.net
>>488
いや、だからネット配信だけのアニメってのもちょい前はそこそこあったんだよ
それに有料放送局制作による独占無料放送とかな、そういうのがなくなっていって
現状の地上波放映になっていった理由も調べれば良い

それに411が言ってるのは
>全種類とりあえずチェックというスタンスは趣味として相当特異
ってのでチェックする人は少ないってこと
これによりネット配信ってだけでで視聴を除外してしまう人も多い

491 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 11:42:25.29 ID:DHodWqLn.net
テレビ業界は地デジ化と在日利権で潰れた
アニメはその中から独自採算の道を模索している
ただ、オタクの高齢化もあるから経済規模の縮小はやもえないね
経済規模が大きくて活発なら違法サイトなんて気にならないが、じり貧になると気になるもんだ

492 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 11:42:55.20 ID:Zf+ublWT.net
488は多分まともに仕事したことないんだろな
発想がアニメ好きの中高生がマクドで話してる痛い話レベルだ

493 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 11:48:04.25 ID:352PChR6.net
>>489
ネット配信のみでの宣伝ってのは全然新しくもない、過去に試されてる
ただまだネット配信だけじゃ、ビジネスモデルとして成立しないってだけだ
制作費回収までネット配信だけじゃまだかなり難しいのと
ヒットしたとしても視聴数もすくないので
全体のパイの上限が低く大ヒットも見込めないのもネックのひとつ
関東ローカルU局放映だけですらまだネット配信より効果は上なんだよ

494 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 12:00:07.13 ID:Zf+ublWT.net
ID:352PChR6が正解

495 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 12:09:59.75 ID:Jo+VWXF3.net
>>490
地デジ化より遥か前のWOWWOWアニメとか例に出されても・・・
あの頃はBS・CS見れる人多くなかったろ

はあ?もう一度読み直してみろ
アニメファンは全種類とりあえずチェックするスタンスをとっているけれど、
他の趣味で同じような現象は見られないから珍しいってことを>>411は言ってるんだけど

>>493
これまでにも出てるようにアニメは当たり外れの差が大きい上に外れの方が圧倒的に多い
試したと言えるほどのサンプルあるのか?
しかもそういう試行的なものって人気原作は使われないだろうから、余計に外れ率が高そうなんだが

496 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 12:13:05.02 ID:ku3zsHHd.net
>>493
円盤売上トップクラスの作品なら、ネット配信だけでも売上落ちないんじゃないの
特殊例で参考にならないかも知れないが、OVAのユニコーンはあれだけ売れたんだし

497 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 12:18:11.06 ID:l5tSHnze.net
新規オリジナルアニメ2014

世界征服謀略のズヴィズダー 
バディ・コンプレックス
スペース☆ダンディ 
ノブナガ・ザ・フール
ハマトラ 
Wake Up, Girls! 
ウィザード・バリスターズ -弁魔士セシル-
M3〜ソノ黒キ鋼〜 
selector infected WIXOSS 
風雲維新ダイショーグン 
キャプテン・アース 
グラスリップ 
白銀の意思 アルジェヴォルン 
ALDNOAH.ZERO アルドノア・ゼロ 
残響のテロル 
天体のメゾッド 
結城友奈は勇者である 
トライブクルクル
クロスアンジュ 天使と竜の輪舞(ロンド) 
SHIROBAKO

498 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 12:21:47.65 ID:1rFJxeur.net
深夜のU局は放送枠が激安なんだよ
アニメの時間帯にやってる通販番組を見ればわかるだろ?
ある程度の売り上げが見込めるならわざわざ「ネット限定」にする必要がない

ネット配信の問題は録画が出来ない事
無料なのは最新1話で1週間だけとか
しかもDVD以下の糞画質

大型テレビや高機能BDレコーダー持ってる人は
(円盤購入層:独身で正規雇用の職に就いている人)
最初からネット配信でアニメ見ようなんて思わない

499 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 12:30:34.84 ID:Jo+VWXF3.net
>>498
違法配信なら1週間限定とかの縛りはないんだけど

やっぱり問題は画質か
でも、TV放映の画質に文句言う人は、録画・保存して円盤買わない人が多いような・・・
円盤買う人はどっちみち高画質で見れるんだし

500 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 12:33:39.17 ID:yogNDqov.net
地上波放送と中抜き電通は同じ穴の狢だろ。
国民の共有財産である地上波使用権を
一部の業者がアホみたいに安い値段で買い取ってるのが問題なんだろ。

501 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 12:41:58.86 ID:352PChR6.net
>>496
まさにユニコーンやガンダムはその特殊事例に当てはまる
ヤる前から多大な注目度で能動的媒体であるネットでのマイナス影響を受けにくい
映画も自分から足を運んでわざわざ見に行く
その行動を起こさせるほどの認知度、注目度
それらは新規アニメではそうそう獲得出来ないもの

502 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 12:49:03.80 ID:Jo+VWXF3.net
>>500
放映権料が安い理由は電波使用料が安いから、に行きつくわけか

503 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 12:59:23.20 ID:ku3zsHHd.net
>>501
十分話題と固定客掴んでたSAOの2期とかTV放映の必要なかったんじゃないの
1期だけTVで2期はネット放映にしたらTV局から関係者が嫌われるのは確かだけど
まあ、わざわざ売れそうな作品で冒険する必要はないから悪循環なんだろうな

504 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 13:14:54.69 ID:e8DZk03N.net
>>496
ネット配信ってのは、自分から積極的に探さないと
そのアニメにありつけないだろ

マメに情報を仕入れようとする既存のアニオタはそれで良くても、
新規のアニオタは自社HPからのネット配信では掴めない

そして、アニオタもいつまでもアニオタやって
円盤に金を出すわけでもない
アニオタを卒業した人間がいて、新たにアニオタになる人間がいて循環してる

現状の30万人という人数も、テレビ放送をやめたら新規のアニオタが増えず
毎年、かなりの人数が減っていく

だからテレビや、ユーチューブ、ニコ動の助けを借りないといけないんだよ

まあ、ニコ動ですらその影響力が補助的なものにしかならないと判った時点で、
やっぱり、テレビ局にすがり付くしかないんだけどな

505 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 13:20:13.02 ID:352PChR6.net
>>503
今度は人気の高さがネット配信のネックになる
化物語のネット配信が良い例に、現状、ニコや番茶のように
地上波も併用して補完的な使い方なら良いけど
ネットだけの配信だと負荷が掛かり過ぎるのと
その負荷に耐えられるサイトに頼むくらいならU局で放映したほうが安い
後、十分な固定客を掴んでるアニメはネット配信ではなく
徐々に2期なし劇場化っていう、確定利益重視に移行してる気がするね

506 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 13:30:56.95 ID:7Nbru2Mt.net
好きなアニメだけいつもグッズほとんど販売されない

507 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 13:33:39.73 ID:ku3zsHHd.net
>>505
なるほど 了解
みんなに見てもらうための公共の電波なんだもんな
使い方としてはそっちの方が理にかなってるんだよな
放送局は枠を売るってのも放送局のあり方として健全だし

508 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 13:42:27.36 ID:Jo+VWXF3.net
>>504
新規の人がアニメのTV放送の情報をどこから手に入れるのかといえば、
TVでの番宣とかじゃなくてインターネットからなんだし、
インターネットで情報を仕入れてTVで見る が、
インターネットで情報を仕入れてインターネットで見る になるだけなんじゃないのか?
新規の人がアニメの放映情報をTVから得ているとはとても思えんのだが

>>505
>ネットだけの配信だと負荷が掛かり過ぎるのと
>その負荷に耐えられるサイトに頼むくらいならU局で放映したほうが安い
後半は根拠のないデタラメじゃねえか
負荷に耐えられるサイトを作ればいいだけ。その投資分は広告収入でペイできるんだから

509 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 13:50:41.99 ID:352PChR6.net
>>508
だから化物語のネット配信でのドタバタと
その後のネット配信いろいろ調べればわかるじゃん
特に化物語は制作がそのことに関して雑誌やネットインタビュー等で話してるから
バンチャに移った経緯とかなかなか興味深いぞ
で、その後ネットオンリーでの配信をやめてしまったのはなぜか考えてみろよ

510 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 13:52:51.35 ID:ku3zsHHd.net
>>508
>負荷に耐えられるサイトを作ればいいだけ。その投資分は広告収入でペイできるんだから
メンテナンス費用考えたら、自前でそこまでの規模の配信サーバー維持したほうが高くつく
現状でもPVの配信はYoutube使ってる作品がほとんど

511 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 14:10:39.37 ID:LCuzStUW.net
無関心が一番ヤバくて、知られないということもヤバイ
それが分かってるんなら、エロゲもそうだけどどんどんP2Pに出して気に入ったらグッズと円盤買ってってやったほうがいいだろ
今はP2Pでバンバン捕まえて、今の新作アニメってネットユーザーに知られにくくなってるんじゃないか?ニコニコで公式に流すってのも限度があるだろ

512 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 14:11:12.42 ID:thcr1UkO.net
通常「中抜き」って、中間業者を抜く事、この場合広告代理店を抜いて商売する事を指すんだが・・・。
確かに中抜きしてないわな。

513 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 14:15:42.92 ID:AA5OPgkh.net
gdgd妖精sの映画みたいなゲリラ的な作品で出る利益と、普通のアニメとでどのぐらいの差になるか興味ある

514 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 14:17:49.99 ID:Zf+ublWT.net
>>508
お前が思いつくようなアイデアを
アニメ関係の企業の誰もが思いつかないと思うか?
509が化物語を例に分かりやすく説明してくれてるだろ。
そろそろおとなになれよ。

515 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 14:23:55.05 ID:Jo+VWXF3.net
>>509
興味深いだけじゃ根拠になってないって
せめてそのネットインタビューとやらのリンクはってよ

>>510
PV程度だからYoutubeでいいやってことなんでしょ

動画配信するのにサーバーを借りる場合、
TV放映と同様に制作側が動画サイトに金支払ってるものだと思ってたが、
そうじゃないんだな。ニコニコチャンネルの利用料は無料だし
YOUTUBEは有料のようだけど

>>514
思いついた人がいてもその意見が通るとは限らないだろ
仕切ってる人に都合が悪ければ突き返されるだけ

516 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 14:35:20.64 ID:2sQZyxTJ.net
今まで興味がなかった人に興味を持ってもらわなきゃ
アニオタは増えない。
興味を持ってもらうには公共放送で放映するのが一番確実。
ネットじゃ興味ない人に興味を持ってもらうようにするのはほぼ無理。

517 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 14:37:41.84 ID:352PChR6.net
>>512
そいや、手数料だけ取って下請け、孫請けに丸投げすることを
中抜きと言うこともあれば
中間業者を抜いて生産者から消費者へ直接ってのを中抜きとも言うし
意味が正反対の使い方をしてるわなw

518 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 14:39:03.80 ID:zL2XcY69.net
2話入り 詰まらんオマケ セコい糞イベ商法(しかも応募券w)こんなもんで7000円以上って詐欺だろ ぼったくりのレベル越えてる 悪質過ぎ

519 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 14:48:04.68 ID:Jo+VWXF3.net
>>511
金支払ってまで放映してるTV版を、
ここまで必死になってネットから削除しようとしてるのがよくわからんのだよな
勝手に拡散してくれたらその手間とコストが省けるのに
CMを見てもらわないと困る一般的な番組とは違い、
放映権を買って流してるのだから、CMもさほど重要ではないし
その証拠に公式ネット配信ではCMないわけで

当然、製品版やその特典はそれらを売るためにも削除しなければならないけれど

>>516
ご新規さんはTVでアニメを放映してることをどうやって知るんだ?

520 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 14:51:29.98 ID:Jo+VWXF3.net
放映権というか、番組枠だな
放映権というと、販売されてる番組をテレビ局が放映する権利(オリンピックとか)ともとれてしまうし

521 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 14:58:36.09 ID:EanzOZ8C.net
中抜きを後抜きに科KAIZEN
なんという朝三暮四

522 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 15:01:01.27 ID:2sQZyxTJ.net
>>519
TVでCM流れるだろ。
最初の興味は深夜枠の濃いアニメからでなくていいんだからな。

523 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 15:06:40.35 ID:Zf+ublWT.net
>>522
彼はこれまで様々なツッコミを受け続けてきたけど
理解できていないのか、都合が悪いものは見えない性分なのか
これまで全く耳を貸さなかった。何を言っても無駄だよ。

524 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 15:20:12.19 ID:Jo+VWXF3.net
>>522
無茶苦茶言うなよ
昼間のアニメの時間帯に深夜アニメのCMなんかほとんど流れてねえだろうが
昼間のアニメと深夜アニメではターゲットがそもそも違うし

525 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 15:22:06.80 ID:Zf+ublWT.net
>>524
夜のニュース番組やバラエティ番組を見ていて
チャンネル回した時に偶然みるんだよ、深夜アニメやそれらのCMってのは。
大の大人が昼間に見てるわけ無いだろ。無職かよw

526 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 15:30:02.78 ID:fyrCUfmE.net
>>464
製作委員会方式になったのは
CMスポンサーが期待出来ない深夜アニメで金集めたいからじゃないのか

527 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 15:34:56.44 ID:Jo+VWXF3.net
>>525
俺にレスする前にまず>>522をしっかり読め

528 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 15:38:58.87 ID:fyrCUfmE.net
>>499
違法配信なら、って違法の時点でビジネスにならんのが分からんのかw

529 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 15:40:22.79 ID:Zf+ublWT.net
>>526
そう。製作委員会方式は出資金を分散して募るシステム。
多めに金を出してくれているところはクレジットでも大きく記載される。
よくデンツウガーとか言ってるアホがいるけど、この製作委員会方式において
電通は中抜きどころか金を出してるケースが多い、つまり出資者だ。
アニメ会社のほうから金を出してくれと売りに行ってるのが実態。
例えばコードギアスは悪者扱いしているテレビ局、これが大口の出資者になってる。

出資先を募るためには企画が重要で、有名脚本家、有名原作は出資を募りやすいので選ばれやすい。
原作ものが多いのはこういったお金集めがやりやすいという理由もある。
ちなみにこの方式はアニメだけでなく映画でも多く利用されている。

530 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 15:42:01.86 ID:fyrCUfmE.net
>>511
無関心がヤバいからってどんどんP2Pに出せとかよく言えるなw
違法配信に手を出してる少数のクズを見逃せってか、笑えるわ

531 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 15:43:52.81 ID:fyrCUfmE.net
>>519
違法配信を排除するのはおかしいと考える奴の頭がおかしいw

532 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 15:47:43.33 ID:fyrCUfmE.net
>>529
まあキー局準キー局クラスだと深夜でも放送枠高いから
流してやるけど売れたら利益寄越せ、みたいな感じなんだろうけど

533 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 16:00:01.87 ID:lA3XeqVc.net
>>504
テレビ局や広告代理店の寡占の弊害をどう緩和するかが大事だと思う。
そのためには記者クラブ制度の廃止、クロスオーナーシップの禁止、
広告業の一業種一社制の導入が必要になってくる。

534 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 16:02:38.12 ID:lA3XeqVc.net
>>505
インターネットは情報革命だと言われる割にはある一定レベル以上の影響力を発揮しようとすると
オールドメディアに頼らざるをえなくなるのだよな。

535 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 16:09:15.86 ID:g8e0ztOJ.net
三十万人か。少ないな。

536 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 16:10:25.04 ID:2sQZyxTJ.net
>>524=527
おまえこそ>>516>>522ちゃんと読め。
最初にアニメに興味を持ってもらうためだと
深夜枠の濃いアニメでなくていいと言ってるだろ。

537 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 16:16:23.21 ID:352PChR6.net
>>532
局がその高い枠を提供することで出資の代わりにしてるしね
ついでに宣伝も局がやってれば、その仕事の代金に関しても出資に変えたり
まあ、普通に枠代を請求する場合もあるらしいが
これらは広告代理店が請負うこともある仕事のひとつ

538 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 16:20:08.83 ID:f9740JWL.net
こんだけ世界でアニメが人気と騒がれてるのに世界からマネタイズできないなんて、揃いも揃って日本の関係者は無能じゃないか

539 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 16:23:13.26 ID:Jo+VWXF3.net
>>528 >>531
第三者が勝手にやれば著作権法に抵触するというだけの話で、
本質的には公式配信も違法配信も同じ効果を生み出している
制作側は円盤の販促のためにとにかくTV放映版を見てもらいたいんだろ?
それなら、視聴者がどんな手段でTV放映版を見ようが効果は同じだろう
CMは公式配信にだってないのだから関係ないし

そして、ネット配信のコストを広告収入で賄えることは違法配信サイトの存在が証明しているのだから、
公式がやれば現状より得することはあっても損することはない

540 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 16:28:31.02 ID:fyrCUfmE.net
>>539
第三者が勝手にやれば著作権法に抵触するだけ、って
他人が多額の費用をかけて制作した著作権物に
ただ乗りしてるだけじゃねーかドアホ
本来ならそいつらは著作権者に
金を払わなきゃいけない立場なのが分からんのか?
頭が悪い自覚がないキチガイは死ねよクソがw

541 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 16:34:18.20 ID:Jo+VWXF3.net
>>536
>深夜枠の濃いアニメからでなくていい
これを言い換えると、深夜枠以外の濃くないアニメからでいい になる
これって要するに昼間のアニメということになるが、
昼間のアニメの時間帯に深夜アニメのCMなんてほとんどやってないだろ

>>525の方法だと、最初に見るアニメが深夜枠の濃いアニメになるんだが

542 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 16:36:15.28 ID:Zf+ublWT.net
>>540
キチガイっていうか稚拙な感じだな。
頭が悪く、視野も社会経験も少ない子供といった感じ。
いい歳ならかなりヤバイけど。

ID:Jo+VWXF3さん、あんたが正しいかどうかは、
あんた自信の今の社会的地位や収入を見てみたらどう?
当然革命的アイデアを出すあんたは
俺らサラリーマンと違って素晴らしい社会的地位なんだろ?

543 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 16:39:52.25 ID:Jo+VWXF3.net
>>540
>本来ならそいつらは著作権者に金を払わなきゃいけない立場
TV版を流すにあたって、制作側はTV局や公式動画配信サイトから金もらってないだろ
むしろ金渡して流してもらう立場になってるのは散々言われてる通り

544 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 16:41:27.91 ID:Zf+ublWT.net
>>543
DVDの売りの一つに「いつでも好きな時に見られる」というのもある。
無料で配信し続けてどうするのよ。1話だけとかなら兎も角。

545 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 16:42:22.33 ID:2sQZyxTJ.net
>>541
俺は>>525じゃない。
だが>>525が言ってる意味はわかるけどな。

ところで深夜枠のアニメでなくていいと言ってるのに
深夜アニメのCMなんかほとんど流れてねえだろうって返答の意図を教えてほしいんだけどな。
それとも本当に読まずに返答しただけか?

546 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 16:47:19.92 ID:Jo+VWXF3.net
>>544
それは同意。だけど、最新話のみ一週間無料配信は短すぎるんじゃないかな
評判を聞いて放送期間の途中から追いつこうにもTV版を無料で見られない
いくら評判がよくても、じゃあBD買ってみようとはなりにくいだろうし
そのため、とりあえず放送中の作品は全部録画してしばらくため込む人もいる
そういう意味では、最終話の放映(更新)までの期間は全話無料配信、
ぐらいがベストなんじゃないかと個人的には思ってる

547 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 16:52:02.34 ID:Zf+ublWT.net
>>546
そんなに話題作で、なおかつ一話を見て面白いと思ったらカネ出してみるよ。
ニコニコで一話200円とかそんなレベルだぞ。

548 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 16:52:21.17 ID:352PChR6.net
>>545
今アニメの放送が多い地方ローカルであるMXだと結構アニメのCM流れてるよ
五時夢からダンデイの間とかね、つか、アニメ関連のCMばかり?
キー局だと夕方は夕方のアニメ、深夜は全時間帯って感じだけどね

549 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 16:53:25.15 ID:Jo+VWXF3.net
>>545
>"最初の興味は"深夜枠の濃いアニメからでなくていい
って言ってるから、最初は昼間のアニメから入って、
いずれ深夜枠の濃いアニメも見るようになってくれればいい という意味に俺はとった
でも、昼間のアニメと深夜アニメでは視聴者のターゲットが異なっていて、
昼間のアニメの時間帯に深夜アニメのCMほとんどやってないんだから、
昼間のアニメを見たからといって深夜アニメを見てくれるようにはならんだろう、というのが>>524

550 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 16:53:44.32 ID:LxJtxLTF.net
米アニメ制作会社買収か=3700億円提案―ソフトバンク

 【ニューヨーク時事】ソフトバンクが、米アニメ制作会社
ドリームワークス・アニメーションを買収する方向で交渉に
乗り出したと、複数の米メディアが27日報じた。米誌ハリ
ウッド・リポーター(電子版)によると、ソフトバンクが
提案した買収額は34億ドル(約3700億円)。(時事通信)
ーーー
もしも3700億円も予算があれば、超大作劇場用アニメが
100本分以上なのにね。

551 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 16:54:56.68 ID:352PChR6.net
>>546
そこで今は補完的にネット配信を使ってるんだよ
ニコやバンチャの一挙放送や、期間限定無料等でな
つか、お主は人に聞いてばかりじゃなくて少しは自分で調べて見た方いい
持論を展開するにしても知らんことばかりじゃん

552 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 16:58:16.22 ID:fyrCUfmE.net
>>543
円盤販促だから違法配信しまくってもいいとかアホかw
テレビ局が勝手に製作委員会の預かり知らぬ所で
人気アニメの再放送やっても
使用料払わなくていいのかよw

553 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 17:15:11.48 ID:ku3zsHHd.net
>>505
とは言え無理だからやらないってもあれだから、作る側も実験はして欲しいな

例えば新ケロロがAnimax限定で放送だったけど
あれをバンダイチャンネル限定一話10円位で売れば、面白かったのになあと思う
ちなみにフラッシュアニメで一話3分だから、制作費はめちゃくちゃ安い、かつ、知名度ある
ればたらだけど、やってみて欲しかった

554 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 17:24:03.78 ID:Jo+VWXF3.net
>>547
1話200円が安いと思えるのなら録画をため込む人はいないと思うぞ

>>551
振り返り・一挙放送や期間限定無料を必ずやるという保証はないし、
あっても視聴の自由度が全然違うだろ

俺ほとんど何も人に聞いてねえじゃん
化物語のネットインタビューのURL要求したぐらいだぞ。結局示されてないけど

>>552
誰も違法配信を肯定してないだろ。TV放映版の初回放送・配信に限れば、
本質的には制作側が及ぼしたい効果と違法配信が及ぼしてる効果は同じものなんだから、
それならいっそのこと公式がやってしまえばいいじゃんって言ってるの
自分たちでは満足にやってないのに、それら動画の削除だけをしている現状は解せないという話
放送が終了したTV版、BD版、劇場版、特典なんかは削除して当然だろうがな

555 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 17:29:15.40 ID:Jo+VWXF3.net
ちなみに、化物語の件は調べてみたけど、
制作遅延による配信延期の件ばかりが引っ掛かって、
ネット配信の負荷云々の内容は見つからなかったことを補足しとく

556 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 17:36:12.44 ID:D9n5Gjxd.net
ハルヒみたいなキモオタアニメを作っているようでは、アニメ界には未来はないよ

557 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 17:39:54.35 ID:fyrCUfmE.net
>>554
違法配信やるならず者が初回配信限定とかDVD販売の時は止めるとか
細やかな配慮をしてくれるのか、それは知らなかったw

結局、管理出来ないのが目に見えてる
違法配信なんぞ基本的に潰すのは当然

558 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 17:40:10.00 ID:mhp1Lc0l.net
ニコ動で常々話題に上がってたスペースコブラがついに配信!第1話無料!
っつって第1話Aパートだけだったのはさすがに営業の脳味噌腐ってると思いましたw

559 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 17:50:57.20 ID:Jo+VWXF3.net
>>557
TV放映版は全話放映終了後に、それ以外は徹底的に削除要請すればいいだけ
現状だって削除が厳しい会社と緩い会社があると聞くから、
削除するかどうかの裁量は権利者である制作側にあるはず

560 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 17:51:52.43 ID:c1LYPReh.net
ジョジョ三部も決まったし、ゲド戦記(1、2巻)、大友スプリガン、劇場版ベルセルク、
トライガン、エクセルサーガ、ああ女神さま、ケロロ軍曹、イカ娘、
プロジェクトアームズ、シュート、キャプテン翼J、バスタード、
ドラゴンクエストダイの大冒険、封神演義、BLEACH、トリコ、ゼットマン、ディーグレイマン、東京喰種とかは、
スラムダンクみたいに原作ストックの最後の方までは意地でもやれよ
はじめの一歩やHUNTER×HUNTERやワンピースや進撃の巨人、風の谷のナウシカは問題なさそうだが・・・
宇宙の騎士テッカマンは謎回収も無しに打ち切りだし、
ヱヴァ破とQの間は描かないし・・機動戦艦ナデシコ劇場版じゃあるまいし

561 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 17:52:09.35 ID:i6yStUgp.net
>>556
だってキモオタしか円盤買わないんだもん

562 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 17:58:40.93 ID:D9n5Gjxd.net
>>561
キモオタも大して円盤買っているわけでもないし
ハルヒとか見ていたら売り上げ悲惨だろ

キモオタアニメは作るのをやめたほうがよい

563 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 17:58:41.46 ID:fyrCUfmE.net
>>559
潰すのもコスト掛かるわけだが・・・w
ニコニコとかで動画配信始めた一因も違法配信潰しなんだがね

564 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 18:12:50.13 ID:i6yStUgp.net
>>562
一般人はキモオタ以上に買わねえじゃねえか
前期のピンポンとかいくら売れたんだ?

この話になるとすぐキモオタを叩くが
こいつらが金だしてアニメを支えてる生命線だろ
それを叩くとかおかしいぜ
それに金だして自分の好きなモノを買うのがまるで悪いみたいな言い方

565 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 18:17:54.87 ID:Jo+VWXF3.net
>>563
これだけまだ違法配信が行われているということは、
それだけの需要を公式配信が未だに取り込めていないということ
例えば、公式ネット配信が無料最速放送より遅い、
期間途中から無料で最新話まで追い付きにくい、公式ネット配信がない作品がある など
違法配信潰しが現状でもなお不十分ということだろう

566 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 18:20:04.48 ID:D9n5Gjxd.net
>>564
一般人は円盤は買わないがグッズは買う
妖怪ウオッチとか知らないの?

567 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 18:23:19.70 ID:i6yStUgp.net
>>566
みんながみんな妖怪ウォッチみたいにヒットすればいいよ
でも爆死の質アニメなんて腐るほどあるだろ

数作のヒット作を出して売れるというなら
ラブライブの八万枚でアニメ界は安泰になるだろ

568 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 18:29:49.91 ID:D9n5Gjxd.net
>>567
キモオタアニメよりは一般アニメのほうが売れるよ

一般アニメのほうが作るのが難しいが
安易な気分でハルヒみたいなキモオタアニメ作っている時点で
業界に未来はない

569 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 18:31:28.13 ID:i6yStUgp.net
>>568
堂々巡りだな

お前がいう売れた一般アニメってなに?
妖怪ウォッチとポケモンとジブリとディズニー以外でなによ

570 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 18:37:19.94 ID:NNcfzDUh.net
>>569
タイムボカンシリーズとか
ルパン三世とか?

571 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 18:38:15.81 ID:i6yStUgp.net
>>570
古いよ
今だってルパンのTVシリーズとかぜんぜん売れてないだろ

572 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 18:45:07.68 ID:D9n5Gjxd.net
>>571
ヤマトは売れてたぞ
ガンダムは今でも人気だし

573 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 18:45:19.51 ID:TMfFSltq.net
キモオタに媚びたから〜てのは順序が逆だと思うけどね
そもそも一般アニメ(?)なるものが視聴率ビジネスで敗退したことが深夜枠で販売枚数主義、オタ迎合の発端なわけで
何が原因っつったらそらそもそも一般人がゴールデンのアニメを見なくなったことだよ

574 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 18:45:36.09 ID:Ul9Q+rOX.net
お前ら自分のことキモオタっていうのやめろよ

575 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 18:46:39.40 ID:i6yStUgp.net
>>572
それは元々の固定ファンがいてこそだろ
ヤマトとガンダムだけを作り続けんのか?
サンライズ以外のアニメ会社は仕事なくなっちまうぞ

576 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 18:48:05.87 ID:+PdQGJRR.net
と、代理店が言っても無駄。wwww

>>568
キモくないアニメなんて無いだろ?
ジブリなんて変態の極みだし。
夢見てんのか坊や?

577 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 18:57:15.27 ID:J/bcTxF8.net
円盤費用月に2万、どうしてもいきたいやつは予算上澄みして複数枚買うから予算5万
関西に住んでいるので東京に行くのに往復3万、宿代1万、有休
ついでに歌舞伎町あたりでアニコス風俗に3万
舞台探訪もするのでその他旅行費用も平均で2万
最近彼女ほしくておいおいに服を買いに行ったりもするのでそういうのにも金を使う
でも彼女できない
今イベント帰りの新幹線だけどほんとバカな人生だ

578 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 19:08:31.14 ID:k0rdlw/y.net
なんだ俺が命運をにぎってたのか

鼻が高いなw

579 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 19:25:44.39 ID:k5Uf/ayp.net
たいして売れない円盤よりキャラクターグッズの方が儲けになるって話じゃなかったか

580 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 19:36:25.00 ID:ZpdmVJfS.net
>>579
今は消耗戦だから、円盤売れない作品はグッズも出せない。
円盤は一人一枚だけど、グッズは企画しただけ出せるから、円盤が売れた作品は
グッズも美味しいけどね‥‥

581 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 19:37:21.09 ID:fyrCUfmE.net
>>565
不十分だから違法配信は利用すべきなんて言いたいのならキチガイ

582 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 19:51:02.88 ID:f9740JWL.net
>>577
こういう人たちがかろうじて業界を支えてる間に世界中のアニメファンから利益を上げる方法を考えないと
10年〜20年後には少子化が加速して深夜アニメ業界が潰れてしまうぞ

583 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 20:02:49.24 ID:Jo+VWXF3.net
>>581
少し上のレスぐらい読めボケ

584 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 20:30:45.65 ID:D9n5Gjxd.net
>>582
ハルヒみたいなキモオタアニメ作っている間は、海外から金を搾取するのは難しい

585 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 20:31:13.00 ID:FOg2LF12.net
そもそも今のアニメの製作本数が多すぎるんじゃないのか?
パッケージを購入するファンの数がおおよそ把握できているのなら、
当然年間の適正製作タイトル数も見当がついてるんだろ?

適正数以上を製作してれば収益率が下がって儲からないのは当たり前だし、
実際商売が苦しいんなら、製作本数が多すぎるんだろ。
どんなに神作品揃いだったとしても、キャパ以上には売れないんだから
談合してもいいから、業界で調整しろよ。

586 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 20:48:49.89 ID:YAsqaliz.net
国民の可処分所得を考えたら、使える額はたかだかしれてるけど、全業界は頑張ってそこから自分のところに
金を引き出すために努力をしてるだろ。
漁業みたいな漁獲量コントロールが全員の利益になるのが確実なジャンル以外でそれを言うのはおかしいだろ。

なんでそんなに本数減らしたいの??

587 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 20:54:08.11 ID:mafMb6yN.net
関わる人間多いのに利益が少ないから儲からない。
これだけの話なのに、何でアニメの場合には搾取云々言い出す連中が出てくるんだろうな。

588 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 20:55:38.44 ID:FoPo60Oo.net
ブラック労働させてるから

589 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 20:57:12.73 ID:fyrCUfmE.net
>>583
お前叩いてるレスだらけなのを読めよキチガイが
他人に説教する前にお前が反省しろ死ねボケ

590 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 20:58:09.53 ID:c1LYPReh.net
>>582
ジブリ辞めさせられた人材がどこに行けるやら・・・

591 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 21:19:18.07 ID:1/W6i+Su.net
>>585
過当競争になってるからといってラインナップは減らせないよ
アニメはどんなに力かけてもこけたりすることがある
やってみないと当たるかどうか分からない博打だからリスク分散せざるを得ない
少数精鋭で外れたら目も当てられない

592 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 22:21:27.12 ID:Jo+VWXF3.net
>>589
全部読んでレスしてるだろうがボケ。お前日本語読めないのか

593 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 22:24:51.12 ID:lsZiPv8Z.net
アニメ会社自体が東南アジアとかの下請けに出してピンハネしてんだよな

594 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 22:36:22.91 ID:xBECWNb4.net
>>586
アニメ関係者は業界の窮状を盛んに言い募るし、その上で今の製作本数だと
業界はチキンレースをやっているように見えてしょーがない。

拡大拡大でやってきてバブル後に没落したダイエーみたいに、
無理をしすぎてアニメ業界が破綻するような事になって欲しくないから、
できればその前にペースを落として、よりうまくいく方法を模索して欲しいというだけ。

595 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 22:38:25.77 ID:fneEdQb6.net
一番搾取されてるのはアニオタだろ

596 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 22:49:14.64 ID:lA3XeqVc.net
>>591
そのために原作を浪費してほしくはないな。

597 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 23:05:43.85 ID:mEuuiA1v.net
>>595
別にアニオタは金を払う義務などどこにも無いんだよ。

598 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 23:20:30.97 ID:YAsqaliz.net
>>594
制作本数が減れば良いことがあるの根拠がわからないんだよ。

599 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 23:40:51.81 ID:lA3XeqVc.net
>>598
年間出生数がこれから減少傾向に向かうわけで
減少傾向に向かう時代に生まれた人たちがアニヲタになりはじめる15年後を見据えた
経営計画が必要になっていくはず。

600 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 23:45:03.24 ID:lsZiPv8Z.net
世界では人口が増加しているのに日本国内のアニオタのことなんて考える必要が無い
世界の子供達のためにアニメを作ればよい

601 :なまえないよぉ〜:2014/09/28(日) 23:54:18.75 ID:YAsqaliz.net
4クール一本にすれば制作本数は1/4になるけど、そういう話じゃないんだろう。
国産新作アニメの総放送時間を減らしたいとかそういう意見なんだろ?

602 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 00:22:00.14 ID:NLYxdi6o.net
CD売らないといけないからなのか知らんが、1クールごとにOPED替えるのやめろよ
アニメーターの無駄遣いだろう。その分本編に労力費やした方がいいだろうに

603 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 00:57:19.49 ID:c69yl0SL.net
>>600
昔はそういうアニメでの日本アニメの影響力大きかったんだけど、最近はディズニーに取られちゃっているかな

604 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 01:01:38.47 ID:Ifsxmcg0.net
つか、国外のアニオタはほっとんどアニメに金落とさないから
違法視聴して偉そうに批評してくれちゃってるだけで

605 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 01:08:16.21 ID:tbTbfwjJ.net
https://twitter.com/tanusuke45
ワンピース初代監督のツイッター

・アニメ業界は色んな意味で綱渡りを続けている
・業界自体が下請けにすぎない
・構造上の問題は自分たちで解決する
・そのための様々な動きがある
・でも情けないが上手くいかない
・アニメファンは関心を持ってくれるだけでいい

606 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc :2014/09/29(月) 01:31:38.99 ID:4rlE4KUd.net
ファンを大事にする余裕もファンのための作品を作る余裕もないけど
円盤買ってお金だけください・・・^^;

.  _, ,_
〈(`・ω・`)〉Ψその話・・・無理じゃね?

607 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 02:05:58.10 ID:igpinAjr.net
>>594
売れなくなったら自然と減るでしょ

608 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 02:11:01.88 ID:igpinAjr.net
>>602
問題だけどスポンサーの要求でもあるからな
>>605の人が弊害あると言ってる1クールアニメも
スポンサーがそこまでリスク負えないから多くなる

609 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 02:12:43.01 ID:9Pgr4k7d.net
>>605
業界全体が下請け→業界自体に金が思うように回ってこないんだよな
本当はストでもやって一週間アニメが成立しないくらいやればいいんだが

馬鹿が「それなら外注だ!インドネシアでもベトナムでも中国でも委託しろ!」と
やったらしめたもん。ジャリ向け以外でそれやってみろってw

一回そういうカタストロフを経験した方がいいマジで

610 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 02:15:06.09 ID:TWl0Na8A.net
【売りスレ速報】ピンポン 2756枚 質アニメ信者は円盤買えよ [417584935]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409645583/

611 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 02:30:18.85 ID:igpinAjr.net
>>609
漫画にしろラノベにしろ原作ものを
上から言われて作らされてるのも下請け構造だし、
制作会社が出資して権利を得てないのも下請け構造なんじゃないか
605の人が所属してる東映アニメーションも
東映の子会社という意味では下請け構造かも

612 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 02:47:26.81 ID:vWwdPLBe.net
>>600
キモいアニメしか作れない今の日本には無理
そういう奴らがアニメーターになっちゃってるし
今のアニメのラインナップ見てみろよ
ラノベ原作とかハーレムものとか内容ない鬱アニメとかばっかじゃん
昔の漫画原作のアニメががんばってるレベル
相当ヤバイ

613 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 02:51:21.54 ID:bdBcZtfa.net
>>577鴨自慢かよ こう言うのが居なくならん限り悪逆非道なぼったくりは続く

614 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 07:20:19.55 ID:RS6paXpu.net
>>604
いつの時代の話をしてるんだこのバカは
クランチロールの有料会員の方がTVを録画してるだけのお前より
アニメ業界に貢献してるわw

615 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 08:14:14.28 ID:a/HGfZL1.net
>>554
200円ぐらい普通に出すって。
昔連休中の深夜にバンダイチャンネルでZガンダムを見たんだけど
続きが気になって気がつけば一話100円で見まくってた。
何千円もするDVDを買うことはないが、100円や200円ぐらいは普通にだすぞ。

616 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 08:44:09.77 ID:9WxXfTr6.net
ツタヤに行けばアニメのDVDなんてしょっちゅうレンタルされてるよ
みんな数百円程度は躊躇なく出す、当たり前だ
円盤を買う層は少数だけど、数百円出す層はいくらでもいる

617 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 08:54:07.22 ID:aE38Ftrc.net
何でレス伸びてんだろうと覗いたらお子ちゃまキチガイが一人暴れてただけか

全く実りのない「こんなこと思いつく俺スゲー」自慢にただただ呆れるしかない

ニュー速の昭和を懐かしむスレの方がよっぽど充実してたわ

618 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 09:02:57.45 ID:9WxXfTr6.net
200円が高すぎると感じるぐらいだし、無職なんだろなきっと

619 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 09:06:55.14 ID:VsbnMQNk.net
200円は普通に高い、麻痺している

620 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 09:24:15.88 ID:9WxXfTr6.net
漫画喫茶ポパイ 30分150円
DMMのエロ動画 1本500〜1000円程度
漫画の単行本 1冊400円〜
QBハウス 1000円

アニメ 1本 200円

別に高くないでしょ

621 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 09:45:16.93 ID:VsbnMQNk.net
そりゃ1つならどうって事ないけど
実際には、10や20買うだろ

622 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 09:46:56.82 ID:Rkt+XqZC.net
>>619
多分昨日のID:Jo+VWXF3なんだろうけど、200円で高いっておかしいよ、あんた。
あんたは何だったらカネ出すんだ?普段のカネの使い道いってみろよ。
無職だからカネ一切使ってませんとかならやめてくれよ。

623 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 09:54:48.68 ID:491I1iBP.net
>>620
漫画喫茶ポパイ ← 一回で数時間、何度も行く
DMMのエロ動画 ← 一本で終わりということはない
漫画の単行本 ← 普通全巻買う
QBハウス ← 月に一回程度は行く

全部一回で済むもんじゃなくね?ってか621はカネ無さ過ぎ。

624 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 10:11:13.11 ID:sGeucTY3.net
無料で放送されてたものに1話200円出すのはそりゃ惜しいだろw
直近作品でなくレンタルが競争相手でも1話200円は高い

625 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 10:13:36.95 ID:dlvEB32O.net
ほっちゃんのDVD全部BDで買いなおすわ。

626 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 10:14:06.23 ID:CNNHDYxl.net
旧作はレンタルDVDで借りれば安いからそれで見るけど
新作はDVDが出てないし、家でそのままみれて200円というのは高い値段でもないんじゃないかな。
咲-Saki-の再放送をテレビで見て続きが見たくなったので
阿知賀編って続編をニコニコで全話パック3000円ぐらいで買ったし。

627 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 10:19:30.61 ID:CNNHDYxl.net
>>624
普通電車や急行でいけば4時間かかるところを特急券を買えば2時間でいける。
だったら特急乗らない?のるっしょ。利便性を買うっていうのは日常では普通にあること。
喫茶店でコーラを飲んで、スーパーで買えば100円なのにと惜しむ?

628 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 10:21:44.51 ID:Ig1WQRzR.net
そりゃあ極々限られた層にしか見てもらえないアニメばかり作ってるからじゃないの?
昔みたいにゴールデンで流して家族で見られるようなアニメにもっと力入れろよ

629 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 10:41:44.47 ID:sGeucTY3.net
>>627
快速や急行がなくならないことに答えがあるんじゃないの?
特急に乗るほどに遠いと感じない
短縮出来た時間と特急料金を秤に掛けても払いたいとは考えない
そんな層はいくらでもいる

630 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 10:46:52.59 ID:CNNHDYxl.net
>>629
そうなんだ。だから利便性を買うって層が旧作のネット配信を利用する層ってだけの話。
200円が高い?あっそ、俺はそれぐらい出すけどってだけのこと。

631 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 10:52:37.94 ID:agFTeiH7.net
>>598
業界は順調です安定してます、って言うんなら別にいいけどそうじゃない訳でしょ。
その一因がタイトルの過剰供給による利益率低下じゃないかと。
そうであるなら、少し数を減らして利益率を改善した方がいいんじゃないのっって思うんだ。

632 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 10:54:56.41 ID:sGeucTY3.net
>>630
快速や急行に乗る人をどう説得するか妥協案はないかって話じゃないの?
それじゃあ、人それぞれとしか言いようがないね

633 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 10:58:44.56 ID:CNNHDYxl.net
100円や200円すら出せない層に説得もクソもない。
こういう層は客でも何でもない。ただの乞食です。

634 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 11:09:52.01 ID:sGeucTY3.net
>>633
どうぞ御勝手にw
最後に老婆心ながら、急行や快速が主流の電車で例えたのは悪手だったと思うよ

635 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 11:18:10.02 ID:KRvz+JAC.net
ってかID:sGeucTY3の結論ってまたタダで見られるように公式が運営しろって話だろ?
アホじゃないの

636 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 11:19:52.79 ID:UEtU5b5T.net
なんで作られたのだろう…
>>1にまったく当てはまらない謎

ミヨリの森
グラスリップ
少年ハリウッド

637 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 11:27:12.98 ID:KRvz+JAC.net
>>636
グラスリップは嫁が見てたわ

638 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 12:29:05.53 ID:NBDD+PA9.net
ソフトバンクがドリームワークスを買収するって話があるけど
先が見えている日本のアニメ制作会社なんて無視されて当然だわな

639 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 12:35:25.30 ID:EXhRCbKG.net
妖怪ウォッチを萌え豚用にアレンジしたアニメが量産される悪寒

640 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 12:48:30.65 ID:sGeucTY3.net
>>635
割高感があるって意見がただにしろって意見に変換されるとか
どんだけ偏った思考回路なん?
割高感をなくすって施策も当然あるはずだけど?

641 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 13:03:53.74 ID:KRvz+JAC.net
>>640
いくらなら出すんだ?
100円や200円ってのは値段で言えば安さの最上級。これ以上どうしろっていうんだ。

642 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 13:05:50.83 ID:F2DI0Kw9.net
テレ東は異様な規制ばっかだし事実上アニメから撤退してるじゃん。

パッケージがよくないのは余計な特典がありすぎて邪魔なこと。
あと収録話数が中途半端でムカつく。第一巻が1話、第二巻が2,3話収録とか
気持ち悪すぎるんだけど、メーカー側がユーザーの気持ちを全く考えてない。
テレビ放送版から修正がある(エロとかじゃなくて普通の修正も
かなり多い)、メディアの耐久性などから応援消費以外にも
パッケージ購入のインセンティブはかなり強いんだけど

643 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 13:08:15.85 ID:F2DI0Kw9.net
>>638
逆に日本のアニメは儲からない、弱小が手掛けてるから
アメリカ資本に目をつけられ荒らされるということがなかったとも言える。

644 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 13:10:01.24 ID:bPzQ8SwE.net
有料配信はいいな。
わざわざビデオ屋行く手間も省けるし、つまらなくて途中で切っても被害額は最小に抑えられる。
円盤とかグッズも買わないから、テレビでやってるのをタダ見だけするのも気が引けるし。
SD画質が多いのが不満かな。たまにBSとかでHDのアニメを見ると、うっとりするくらい綺麗。

645 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 15:09:57.94 ID:rwu4C4Ab.net
637
ダッチワイフの嫁乙

646 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 15:27:53.57 ID:d/SVShgN.net
>>641
いくらとか言われても困るよw
さっきの特急の話で例えるなら
魅力的な目的地(魅力ある作品)
オーシャンビューな特急列車(テレビ視聴・録画では得られない特典)
次第で価値が変わるんだから
そもそも、特急に乗らなくても目的地に辿り着けることを忘れちゃいけない
放映後の作品については、レンタルという特急列車との競合だね
個人的にはレンタル屋は帰り道なんで200円ならレンタル借りるよ

647 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 16:01:02.08 ID:5LnaVK2j.net
>>638
【アニメ】「ドラゴンボールZ 神と神」 米国公開4日間で興収2億円超、追加上映も決定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1407908282/
【社会】クールジャパン機構 4事業に出資へ 中国進出の百貨店に110億 ネット販売サイト「Tokyo Otaku Mode」に15億など
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1411706295/
>マレーシアにある三越伊勢丹の店舗を日本のアニメやファッションなどを専門に取り扱う店舗に
改装する事業に9億7000万円を出資することを決めました。
>このほか、日本のマンガやフィギュアなどのネット販売や、ベトナムで冷蔵や冷凍をする倉庫を作って日本の生鮮食品を流通させる事業にも投資することになりました。

648 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 16:46:31.55 ID:igpinAjr.net
>>631
大量のタイトルを投入して幾つかヒット作が出て
利益に繋がってる状況だから、認識が間違ってる

649 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 16:48:36.38 ID:igpinAjr.net
>>646
バンチャとか見放題で月1000円みたいな所もあるが

650 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 16:59:54.08 ID:KD017cQp.net
アニメを作る業界の話なら
出資の比重が高い業界と実制作の比重が高い業界と
別けて話すべきなのに大抵ごっちゃになっている

651 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 17:06:30.32 ID:tNn4xLbH.net
>>649
ガンダムさんみたいなのはバンダイチャンネル独占配信を試してもいいと思うんだけど、やらないね
コケたって被害殆ど無いんだし、成功したからってやっかまれる事もないし

652 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 19:25:39.99 ID:d/SVShgN.net
>>649
バンチャ、見放題のラインナップ次第じゃかなりお得だよね
一月だけ入ったことあるけど、暇に飽かせて観てたから1話換算20円切ってた
長編モノが連続再生で途切れず観られるのはDVD・BDにはない利点だと思う

653 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 19:54:27.29 ID:1ARFN7Bu.net
>>631
売れるものだけを能率良く作る、は不可能。
組織の経営的にも、1本入魂よりも、数本つくってリスク分散させた方が良いしね。

654 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 20:25:58.32 ID:UsBw2DDX.net
よく過剰供給だから数減らせって言う人いるけど、
裾野が小さくなれば山も低くなるだけ
つまんない作品だけ減っていい作品だけ残る、という都合のいいことは起こらない
いい作品も減るだけ
あと全体の平均値も落ちてゆく

655 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 20:29:26.56 ID:igpinAjr.net
まあ、特定の作品だけ見ようとするから割引効かないわけで
何か色々パッケージされてる奴から見たいアニメ探した方が多分お得

656 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 21:18:00.59 ID:ISib1Jvh.net
>>654
それにも限度というものがある。
たくさん作られることで何を見ていいのかわからなくなり
大ヒットしそうな作品すら埋没しかねない。

657 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 21:22:46.65 ID:ISib1Jvh.net
たくさん録画したアニメを見ることが作業化してくるのだよね。
こういうのがあるべきエンタメの姿とは思えない。

658 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 21:30:08.85 ID:n+Me+s+I.net
減らせと思ってる人はどのくらい減らすべきだと思ってるの?

659 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 21:31:04.90 ID:1ARFN7Bu.net
全種類見なければいけない、というその義務感がどこから来るのかわからん。

660 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 21:32:31.93 ID:Ogu4taS6.net
>>654
岡田斗志夫も同じようなこと話してたな
ピラミッドの形に例えて大量のゴミのような作品の中から
突出した光る凄い作品が出てくると

661 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 21:38:53.52 ID:ISib1Jvh.net
>>658
2000年の制作本数まで減れば十分だと思う。
当時ですら多過ぎるという感覚だったけど。

662 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 21:45:50.19 ID:e0je4Vnn.net
減らしたからといって良作が増えるわけじゃないが
最近は幾らなんでも多過ぎだわな
俺は1話は全部観ているけど
正直どれを切るか確認する為に観ているようなもんだし

663 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 21:49:40.44 ID:z/jlLYii.net
円盤高すぎて買う気にならん
というか海外向けを安く買ったほうがいいんじゃねーの?
という気持ちになるよな

664 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 21:51:15.47 ID:1ARFN7Bu.net
自分が消費しきれない量=多すぎる、という基準も変だよ。

665 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 21:52:38.25 ID:rhOvpDTt.net
>>657
義務的に見ても円盤を買いはしないだろうな。

666 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 21:54:50.17 ID:c69yl0SL.net
>>662
もうちょっと練りこんでから作品作ってよと思うようなのあるね

667 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 22:05:13.53 ID:IqVIJbWn.net
話題になった作品を後からまとめて観る派からすると
多作でも構わないんだけど、2クール以上続くものが増えて欲しいね
長く続いたからこそ登場人物に愛着が湧くし感動も出来る

668 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 22:13:15.05 ID:mVICrQOo.net
別に作品多くても構わないんだが2クールやるだけで超特別待遇って状態が
間違いなく危惧すべき状況だと思う。
日常系や萌え系は1クールでも楽しめるんだろうけど伏線回収とか
1クールじゃちっとも面白くない事が多い。

669 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 22:29:06.48 ID:c69yl0SL.net
>>668
大急ぎの説明回とか、しょうがないかって感じでね

670 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 23:46:33.24 ID:NLYxdi6o.net
昨日は、新作のTV版はBDや関連製品の販促のために放映していてとりあえず見てもらうのが目的なのだから、
その放映が終わるまでぐらいは無料で最新話に追い付けるように公式がネット配信すれば、
本来の目的を果たしつつ、違法配信サイトでの視聴も今以上に減らせるだろう、という話だったのに、
今日になって、旧作がどうたらレンタルがどうたらという話にすり替わってるのは何なんだ・・・

放映クールが短い作品が増えるほど、クール頭に視聴する作品を選別する手間も増えるんだよな
こういう点も、アニメ視聴の作業化や義務感につながっている原因の1つかもしれない
個人的には、選別する手間もある程度までは楽しみではあるんだが、限度を超えると苦痛になってくる

671 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc :2014/09/30(火) 00:55:10.12 ID:mNhqGZdO.net
>>666
逆に抜けるところはもっと上手に手抜きすれば
作品にメリハリが出てくるのになぁ・・・と思うときもある

そりゃま,のべつ幕なしに作画他もろもろにうるさい俺らが言うのもなんだけど
手抜き・予算抑える苦渋の選択から生まれる創意工夫や
効果の蓄積って意外にあると思うんだけどね

672 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 00:58:41.10 ID:K6EcfSdo.net
100円を1万人が買うと100万円
1万円を100人が買うと100万円

673 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 01:00:42.73 ID:27AciIVx.net
あれだけアニメあるのにつまらんアニメに払う金なんて無いよ
金持ちでも一期につき買って3作品くらいじゃね?

674 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 05:42:01.90 ID:AosZYQLz.net
だから最近は過去作品の焼き直しが多いんだよな
でも過去を超える作りには出来ず思ったほど売れず右肩下がり
これは制作会社の実力の問題でしょうな
それと手書きよりもコストの高いCGへ移行した事も金が無くなる要因でしょう

675 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 05:44:54.29 ID:ffWdsQHM.net
>>656
そもそも深夜アニメにおけるヒットなんて
けいおんとかラブライブ程度だし埋没したからって悔やむ必要あるのか?

676 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 09:22:29.40 ID:IqdQs7PU.net
1980年代のアニメ業界人はもっとテレビアニメを量産できるようになればいいのになという願望はあったのだろうか。

677 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 09:40:31.90 ID:K6EcfSdo.net
信じられないだろうけど80年代はまだテレビは低俗なものだと思われるかどうかの境目だった
90年代になると権威になっていた

678 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 10:47:42.88 ID:PUcnZtw9.net
「僅かに」30万人だなんて、頭が狂っている。
いまどき100万冊売れる小説も珍しいのに。
値段が本に比べて馬鹿高いDVDやらBDやらを買う
人間が30万人も居ること。これが奇跡でなくて
なんであろうか。日本にあって市場に恵まれ
過ぎて居るなどとは露ほどにも思わないのか?

679 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 11:03:02.19 ID:r80ASwpa.net
>>590
神社仏閣を作ってた職人が、明日からプレハブ制作現場に行けって事

680 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 11:18:11.22 ID:GAc1NnqO.net
>>678
その比較はおかしいだろw
その例で言えば、小説の本を買う全読者と比較しなきゃ。

681 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 11:19:30.69 ID:VkkPvaVg.net
>>671
時間が無いというのもあるだろうけど、ズヴィズダーとか盛り上がっていた最後が粗雑な感じで、
ダイミダラーもラストが粗雑だった印象

682 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 11:28:12.47 ID:VkkPvaVg.net
ハリウッド映画もそうだけど、昔は初稿から3年ぐらい発酵したような脚本で映画が作られたというような話けっこうあった。
日本のTVアニメは昔は時間があったから、全体の構成詰めなくても作品作れたかもしれないけど、
今は放映時間が短いのだから、そのやり方は通じない

683 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 11:28:38.71 ID:NTmcP85H.net
アニメは好きだけど、DVDやBDを「円盤」なんて呼ぶやつは大っ嫌いだw
ちなみに「w」を「草」って呼ぶやつも大っ嫌い。

684 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 11:41:58.79 ID:sTCxdWHF.net
アニメ業界が協力して全部のアニメがコメントありで見られるサイト作れよ
今の頭悪い値段設定見なおしてつくればドワンゴくらいすぐ超える収益叩き出せるだろう

685 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 11:54:51.97 ID:8ZPVKi4t.net
ゲームは10万本売れる作品とか沢山あるのにアニメは10万本売れたらアニメ史に残る社会現象レベルになっちゃうくらいだしどんだけ売り上げショボイの?

686 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 12:01:02.79 ID:oSCvJZU/.net
だってゲームは費用対効果高いものw
円盤一枚を100時間以上鑑賞し続ける奴なんているか?

687 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 12:23:24.89 ID:sfQz4ZkZ.net
>>1
アニメは見るけど円盤は買わない
高いし

688 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 12:24:08.96 ID:sfQz4ZkZ.net
いい加減アニメ業界はバブルの金銭感覚から抜け出せよ

689 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 12:27:01.17 ID:Gy1nTB7W.net
特典にゲームつけようぜ。3Dで作ったアニメなら、そのデータ使ったミニゲームなら予算かからんだろ。アイマスはアニメのBGM流しながら写真撮影するだけのG4Uってのを付けてたけど、アニメをオマケ扱いする奴が出るほど好評だったぞ。

690 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 12:41:21.44 ID:CMjsTjex.net
10本作って当たった1本で残り9本ぶんも回収
するスタイルだったり
その当たった1本も2、3年でしゃぶりつくして
収益下がったら捨てちゃうようなことやってたら
ダメだと思う。

691 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 12:56:52.56 ID:9y/QvEgv.net
DVD付きの食玩の値段は300円
一話入りのDVDが300円で売っている一方で
二話入りのBD/DVDが6〜7千円の値段だものな
どこでボッタくられているのやら

692 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 13:01:27.67 ID:9y/QvEgv.net
コミックスの限定版にDVDが付く事があるけど値段は千円チョイ程度
アニメの円盤は販路を食品か書籍扱いにすれば安く売る事が出来るのよね

693 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 13:35:24.76 ID:27AciIVx.net
DVDなんてタダでも要らんわ
BDならもうちょい高くても買う

694 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 13:38:48.05 ID:Tfp92g9y.net
気になったやつは
中古価格がこなれた頃に揃えるわ

695 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 14:01:48.74 ID:Fw5e0QdF.net
>>683
呼ぶ奴はなんとも思わないけど呼ぶのは嫌だからディスクって書き込んでるわ毎度

696 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 14:03:39.48 ID:Ccr3tYRB.net
>>690

>その当たった1本も2、3年でしゃぶりつくして
>収益下がったら捨てちゃうようなことやってたら

しゃぶり尽くして、って言っても、今のアニメのコンテンツの寿命が長くて2,3年だから仕方ないと思う
けいおん、まどか見れば分かる

697 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 16:05:12.63 ID:ffWdsQHM.net
>>676
当時はOVA増えてたからそれで満足してたんじゃないか

698 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 16:35:02.36 ID:KcviwDtA.net
高い金を出してビデオソフトを揃えたファンの心を原作者やアニメスタッフ側が逆撫ですることもあるしな
あの話は無かったことにします、とか言われてみろ
総額数万円のカラス除けの出来上がりだ

699 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 17:17:46.96 ID:SeBbiD1n.net
とりあえずBDのBOX出す時は、1枚に最低6話以上入れて出してくれよ。
ガッツリ見たいからBOX買うのに、3話とかで入れ替えって嫌がらせかよ。
容量的には余裕あるし、結構な値段なんだからそれくらいやってくれてもいいだろうに。

700 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 17:26:25.92 ID:ffWdsQHM.net
>>699
多分それやると一巻1万5000円とかになるから分けてんだと思う

701 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 17:31:18.59 ID:6S1ONwPe.net
極黒や喰種みたいな締めにゴーサインが出る業界に金払いたくない

702 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 17:46:08.24 ID:Q8Uk9474.net
>>697
「メガゾーン23」あたりから始まったOVAのブームは、いつ終わったんだろうか

最近は、まずテレビで深夜に放送→当たったら劇場版、OVA、というパターンが多いからな
いきなりOVAで出しても売れるものはほとんどない、「ガンダムUC(ユニコーン)」だけは例外だけど

703 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 17:47:03.33 ID:LT5M/0TQ.net
>>1
結局は言い訳ばかりして変わろうとしないからジリ貧になっていくんだろが

704 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 18:02:51.60 ID:uTDnRMsz.net
萌えアニメ、深夜アニメがけしからん
昔のアニメはよかった、昔に戻せー
みたいなこと言ってる連中は
てめーが好むアニメにカネ落とさないことが
そういうアニメが廃れた原因だという自覚がないw

705 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 18:03:01.43 ID:xMq2nYsP.net
そもそもテレビ観ないからどうせもいい
まず違法動画サイトの視聴禁止にすれば買うやつ増えるんじゃないの

706 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 18:04:16.51 ID:G3gFJmrN.net
>>705
違法動画サイトで見てる連中はそのサイトが潰れたら見なくなるだけで買わない。

707 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 18:11:57.17 ID:ffWdsQHM.net
>>702
ビデオブームがOVAブームに繋がったって説を見た事あるがどうなんだろうな

708 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 18:23:44.39 ID:YhLM2pih.net
>>699
すると、こんな感じのものになる。

宙のまにまに Blu-ray BOX
http://www.amazon.co.jp/dp/B003TMUBAA
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※初回限定版をご希望の場合、単品でのご注文をお願いします。

709 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 18:24:18.38 ID:M41QJu9z.net
>>1
実際に海賊版ではない正規の円盤でも
海外版の方が圧倒的に安いのだから言い訳にもなっていないよな

710 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 18:26:42.88 ID:we2AZUkT.net
Gya○の銀英伝一挙放送に兆戦して
見事打ち負かされたオレが通りますよ
30話までは見たんだけど
それ以上は無理だった

711 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 18:31:53.88 ID:YhLM2pih.net
>>691
むかし、むかしのその昔。PSゲームの「ガンスリンガー・ガール」(全3巻)の初回限定版の特典として、
TV放送アニメを3回に別けて付けて売ったことがあっての.....。
流通がゲームのルートになるからか、ゲームソフトブン投げても安かったんじゃ。

.....後で、メーカーが「二度とやるなよ、ゴラァ!!」って、円盤関係の流通業界に怒られたとさ。

>>696
けいおん!はまだ小銭を稼げるらしく、グッズは新規で出てるよ。

712 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 20:29:38.44 ID:lBR/NZft.net
>>1たったの二話しか入ってない円盤で7000円以上って有り得ない価格付けボルからどん詰まりになるんだろ 半額にしてニカワ層に買って頂くって考え持てよ銭ゲバ

713 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 21:01:36.53 ID:LsKu5pOO.net
>>708
レビュー確認したけど、これはメーカーがうまくやれなかっただけじゃないかな?
涼宮ハルヒの消失のBDは164分(約6話分)収録だし、極黒のブリュンヒルデは6話(BOX1)と
7話(BOX2)収録で画質の悪評は自分は見たことが無いから、メーカーがちゃんとやれば問題ないでしょ。

714 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 21:13:45.99 ID:e7JXne1x.net
>>712
安くしたらその分売れて利益もちゃんと上がるってなら
どこもやってるっての安くしたら安くした分売れるなんてのは
生活必需品のようなもんなんだよ

715 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 21:32:36.88 ID:4gfyjyJ1.net
ジブリ、ディズニーの映画BDで5000円程度だからなぁ…

716 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 23:51:04.06 ID:hiWxI9tZ.net
>>715
背景が違い過ぎるし

717 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 23:57:15.08 ID:smCmCcIo.net
知名度と売れる量の差を考えると、同人誌と出版社の本の値段を比べるようなもんだしなあ。

718 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 00:14:54.02 ID:wi+lYrPV.net
安くて質の良い出版社の本があれば一般人は満足するわなw

719 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 00:20:23.08 ID:kbI9CO9w.net
>>699
BOXは売れ残った単品のBDを箱に詰め直してるだけという話もあるから難しいだろうなあ

>>700
BOXなんだからBDの総枚数が減るだけで値段は変わらんだろ

720 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 01:46:33.45 ID:/oqvGM3Z.net
>>711
なにその、ヤクザの縄張り争いみたいな話

721 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 02:03:59.43 ID:Tbiis2oB.net
数少ない人間たちに商売しているんだからもう少しビジネスの幅を拡げたらどうなんだ

722 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 03:10:53.99 ID:zcez7Zxk.net
高くても売れるものは売れる。

結局内容の問題だろ。
コンテンツの基本だよ。

まあたまに名作でも売れなかったり逆があったりもするけど
そんなの往々にしてあることだしな。

723 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 07:30:51.16 ID:z0vaRsMd.net
>>702
OVAが流行ったのは、昔はテレビアニメとOVAの作画クオリティが
天と地ほど違ったから
今で例えると、深夜の平均的なアニメとジブリ映画ぐらいの差があった

このあたりは「アオイホノオ」なんか読むとすぐ分かるが
OVA全盛期の80年代後半〜って、庵野を始めとするヤマトやガンダムを観てアニメーターを志した俊英たちが
一気に業界に流れ込んで、バリバリ仕事をこなすようになった時代なんだよ

だから、アニメ全体のクオリティが一気に上がった時代になったんだな

当時はネットが無かったから、テレビ番組がつまらない時はレンタルビデオを借りて観るのが
慣習だったわけだけど、その流れでOVAにも手を延ばす一般層が多かったんだろう
当時、学生でレンタルビデオ屋でバイトしてたが、それは肌で感じた

OVAの衰退については、OVAの仕事で認められたガンダム世代のアニメーターが
テレビの仕事に引っ張りだこになったからじゃないかな?

724 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 07:42:30.13 ID:Xpb3xB57.net
声優が事務所を移籍したり独立したりするケースが多いのが気になる。
人気声優ですら珍しくない。

移籍・独立が自由なのは芸能界に比べて健全なのかもしれないが
人気声優ですら安定して抱え込めないのはどこか問題があるような気がしてならない。

725 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 07:44:33.83 ID:oYspVM+y.net
そりゃアニメ出るために枕営業してたら体と精神がもたんわな

726 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 07:55:31.78 ID:7KVTUZsb.net
寝言は死んでから言ってくれ。

727 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 07:57:39.24 ID:oSJ3UHl9.net
>>724
制作会社が事務所を抱え込む所もあるから抱え込まれている事務所へ移籍する
制作会社がバックに居るのと無いのとでは仕事量は全然違うし競争力も変るからね

728 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 08:02:10.83 ID:z0vaRsMd.net
>>724
人気声優が独立する場合は、養成所ビジネスで
一儲けしたいから独立するんだろう

あるいは森川みたいに他所の事務所の敏腕マネージャーに
その手の独立話を持ち掛けられたりとか

729 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 08:03:19.19 ID:dQWe+Yij.net
深夜アニメの円盤は書籍の「オマケ」扱いで頒布するのが一番だな
ファンブック上下巻で半分ずつ収録とか
新刊コミックに1枚づつ付けていくとか
それなら普通に半額以下で流せるし

730 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 08:12:27.87 ID:z0vaRsMd.net
>>729
いや、円盤に毎巻そこそこのスケールとグレードのフィギュアを付けるのが一番良い
フィギュアの原価なんて高が知れてるんだから

ブラックロック何とかっていう糞つまらんアニメもそれで売れた

唯一の問題点は、円盤1枚あたりの容積が大きくなり過ぎて
流通コストがかさむ事だけど

731 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 08:22:33.90 ID:oSJ3UHl9.net
フィギュア付けるだけでたった2話収録のBDが2万円になるという
ここまでされたらみんなレンタルに手を出すと思うぞ
やっぱりで内容で差別化させないと
セル版はDC版と映像特典、レンタル版はTV版本編のみ

732 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 08:26:07.66 ID:z0vaRsMd.net
>>731
違う違うw

フィギュア付けてお値段据え置きだったのよ、そのアニメは

733 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 08:29:44.81 ID:7KVTUZsb.net
つーか今のビジネスモデルが通用してないならやり方を見なおせよ。

734 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 08:49:39.16 ID:Xpb3xB57.net
あのすき家ですら24時間営業をやめる店舗が出てきているのに
アニメ業界も今のままでいられるわけがない。

735 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 09:05:34.92 ID:WmwXewpV.net
>>723
OVA衰退はエヴァ以降の深夜アニメ隆盛の影響でしょ
市場を食い合ってんだから仕方ないが

736 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 09:30:14.19 ID:z0vaRsMd.net
>>735
OVAの衰退は90年代前半から始まってるから
エヴァとは時期がずれるな

737 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 09:43:21.12 ID:z1ZlL4SZ.net
エヴァは深夜アニメじゃないしOVA作品の隆盛時期とも微妙にずれる

738 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 10:06:52.25 ID:WmwXewpV.net
ちょっと時期違うのか、すまん

>>737
深夜アニメ増えたのはエヴァの深夜再放送が
視聴率良かったからという説がある

739 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 10:07:21.60 ID:z0vaRsMd.net
OVA衰退の原因は、作品の本数激減が一番大きかったよ

俺は関西に住んでたから「アニメだいすき」をテレビで観てオタクになったわけだが、
放送が打ち切りになるだいぶ前から放送するにも、OVAの新作が無いって感じで縮小されていったからな

740 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 10:10:16.31 ID:s/q0uHJj.net
500円の月額制の視聴サイト・ダウンロードは1話300円ぐらいの作れば
今より売れるんじゃね?
広告も入れたり、円盤やグッズの販売もそこでやれば尚良し
ただし中途半端ではなく、やるならほぼ全てのアニメを視聴できて高画質でね

741 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 10:13:11.44 ID:z0vaRsMd.net
>>738
深夜アニメが増えたのは、エヴァのビデオやLDがバカ売れしたせいで
「あれ? アニメってCMスポンサー付かなくても作品のビデオの売り上げだけで勝負できるんじゃね?」
って、業界が足並みを揃え始めたせいだよ

深夜アニメはOVAをクールごとに作ってるようなもんだから

昔はテレビ局に金を貰って作ってたのが、
テレビ局に金払って放送させてもらうスタイルに変更してまでな

742 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 11:36:39.17 ID:UhOTad4s.net
EPG+HDDレコーダーの普及が原因じゃないかな?
自分はエヴァ再放送はVHSで録画したけど
その時期観た深夜アニメそれきりだったし。

当時は野球延長とかもあったし録画予約は結構面倒だった記憶がある。

743 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 13:17:33.86 ID:QjtDvkII.net
圧倒的におもしろい海外ドラマブルーレイが
1シーズン5000円くらいになってるのに
1枚5000円x6枚とかのアニメなんて見向きもしないです。

744 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 13:25:24.12 ID:cABHytwb.net
>>743
正直、今の深夜アニメの本数は市場規模とか消費者のヲタの購買力の
上限とか全然考えてないよな。
円盤がまるで売れないゴミ作品が多数になるのが当然というか。

745 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 13:34:39.38 ID:D+7kFWnf.net
>>744
全部売るのはとっくに諦めた。
10本がゴミで1本がヒットすれば11本分をペイできる世界。

746 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 14:02:45.55 ID:E5AXfJKv.net
>>745
>>10本がゴミで1本がヒットすれば11本分をペイできる世界。
半値以下にすれば全部そこそこ売れるて事なのね

747 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 14:46:57.50 ID:SS8y+0o6.net
>>49
> 視聴者からカネ取るなんて不安定なやり方せずにフツーにスポンサー募ればええやないか。
> 今やアニメなんて世界規模の市場だろ?「深夜」って点を鑑みても広告塔として優秀な商材だろうに
> もう製作委員会とかようわからんのも止めちまえ


キモオタロリコンエログロアニメに金出そうというスポンサーはいねーよ
会社の品位が落ちるだろ

748 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 14:49:39.64 ID:rOsqht4j.net
>>746
買う側は初回特典に価値見出してるコレクターズアイテムなので、半値にしても売上ほとんど変わらない
ちなみに初回特典商法はハリウッドが羨ましがって真似してるけど、うまくいってるとは言いがたい状況
今の値段では買わないけど見たがってるライトユーザーならレンタルで済ませちゃう

749 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 16:07:56.21 ID:OrWVoMqP.net
ライトは無料で視聴。声大きい。ヘビーは幾らでも払うが何も言わないから無視される。ターゲットに合わせて作って、ターゲットに合わせて宣伝しないと売れない。

750 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 16:41:24.18 ID:zcez7Zxk.net
俺なんかはフィギュアとかつけられるよりも
画質を落とさない程度に出来るだけ突っ込んで
1クールBD1枚、多くとも2枚くらいの密度でコンパクトに纏めて
1クール9800円くらいで売ってくれたほうが嬉しいわ。

それなら75点くらいの作品でも結構気軽に買うと思う。
今のはクソ高いのもあるけどそれ以上に場所食い過ぎ。

現状95点くらいの作品でも買う気にならない。
要するにコレクター向きであって単純に「見たい」と思ってる人間には
全然魅力的じゃないんだよ、アニメの円盤は。

751 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 16:45:56.17 ID:WmwXewpV.net
そういう層が今DVD買ってる層の何倍もいればそうするだろ
少ないから値段を下げられないだけで

752 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 16:49:11.98 ID:OVRYW+3W.net
そういう需要向けには北米版あるし
円盤がそれなりに売れてる間は販売元は国内市場を荒らさない事しか意識しないやろ
そのうち壊滅的に売れなくなってから慌てて、結局手遅れになる予感

753 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 17:41:38.00 ID:74GXYrEd.net
DVD売って制作費回収なんて自転車操業がいつまでも上手くいく訳なかったんや

754 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 17:47:07.66 ID:sPGXpASr.net
大量のクソゲーの中に良作がちらほら、という
かつてのファミコン市場と似てきたな

755 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 17:50:26.07 ID:D+7kFWnf.net
>>754
コンテンツの善し悪しと売り上げが必ずしも連動しないのがアニメ業界‥‥

756 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 19:49:38.69 ID:8jLmXo8U.net
アニメ業界は1本のヒットで10本のハズレをカバーする、見たいな事よく言われるけどさぁ、
いま製作されるアニメの半数以上が原作付きでしょ。
漫画とかラノベとかは基本オリジナルの作品で勝負だから、文字通り博打になるのはわかる。
でも原作付きアニメは原作の売り上げとか著作者の人気とかで、売り上げの予測は
ある程度読めるわけじゃない。
それでもほとんどハズレるって事は、予算管理が下手なのか、売り上げ予測が糞なのか、
原作の売れてる理由をちゃんと掴めないのか、とにかく製作側の能力不足が大きいんでは?
そこを問わないで博打ですっ!!、って言われてもえーーってなるわ。

757 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 20:05:37.91 ID:Z2nz+tq6.net
だから打率高い業界なんてないって。
莫大な金の動くアメドラやアメリカ映画だってこけるときはこけるでしょ。

758 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 20:17:50.70 ID:OrWVoMqP.net
日本人に創作活動で利益出すのは無理。優れた海外作品を輸入しろ。中国韓国北朝鮮のコンテンツならタダ同然に安い上に補助金もらえるぞ。

759 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 20:50:25.85 ID:J6OGD9wg.net
まあ高いわな イベント券封入かと思うきや イベント優先購入券とか もうねアホかと

760 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 20:51:10.66 ID:E2U3IAsF.net
>>741
テレビ局側としても深夜には通販ぐらいしかやることなかったし
穴埋めとしては悪くない話だったと考えられるけどね

761 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 20:53:11.28 ID:rOsqht4j.net
>>750
ハリウッド映画が特典なし廉価販売でやってたら厳しくなってる
少しでも安いのを欲しがる人はいるだろうけど、その人たち向けに商売やってたら儲からない
一応通常版パッケージも併売するんだから、そっちは安くしてもいいとは思う

762 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 20:57:29.79 ID:WmwXewpV.net
>>756
原作付きと言っても売れ筋の作品はあらかた刈り尽くした状態だからな
売れそうでもアニメ化しにくい進撃みたいな作品は多少あるが
基本的に無名作品をアニメ化で知名度上げるやり方だから
売り上げはなかなか読めんだろう

763 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 21:24:42.22 ID:a6pOWrox.net
>>757
米国の映画は博打打つね。でこける話や途中でポシャる話とかある。
かなり良い企画に、良い監督、良い俳優がそろいながら撮影中にポシャる様子のドキュメント
「ロスト・イン・ラマンチャ」
とか見ると、博打に保険がかけられていて保険屋が打ち切りにやってくる

764 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 21:42:05.14 ID:S9ehMf3r.net
>>760
キー局ならテレビ東京でも高いけど、U局の深夜なら安いからね
東名阪だけならそんなに金かからない、CM売ってOVA売るのとそんなに変わらない

765 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 22:35:20.85 ID:QKj1KeWe.net
テレビ局にとって深夜アニメのうまみなんて無きに等しい。
通販垂れ流しだと当局に睨まれるから、コンテンツの実績作りと割り切って枠を貸しているだけ。

766 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 22:39:44.72 ID:TxcyVUBq.net
なのはBDBOXの売上で分かるアニオタの底力

767 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 22:45:31.21 ID:FEYgKBHs.net
>>757
アメリカのドラマは日本とジャンプと同じ
人気なけりゃ即打ち切りだからな
人気出たら無駄に引き延ばして
最後グダグダになるのもまんまジャンプ漫画と同じパターン

768 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 22:56:04.75 ID:E2U3IAsF.net
>>765
要は韓国ドラマと似たようなもんか
最近は嫌韓ブームのせいで地上波だとかなり及び腰になりつつあるけど

769 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 23:54:15.52 ID:RGsmYjP/.net
>>767

人気絶頂なのに「無駄に長引かせたらドラマ性が
失われるから予定通り終わらせる」と
きっちり締めたブレイキング・バッドはその点偉かったな。

アメリカドラマの中でもあれは脚本が
練られまくってて最高に面白かった。

770 :なまえないよぉ〜:2014/10/02(木) 00:13:55.13 ID:LqSl3dJ/.net
>>757
アメリカだってドラマの年間の制作本数とか凄い数らしいな
映画だってハリウッドだけじゃなくて他にも作ってる地域があって
そっちでもかなりの本数を作ってる、それらの中で淘汰されたものだけが
日本に来てるんでヒットしてる、良い作品が多いように見えるんだろうな

771 :なまえないよぉ〜:2014/10/02(木) 02:37:02.17 ID:SK6vRzNC.net
臭くて薄汚いキモオタwwwwwwwwwwwww

772 :なまえないよぉ〜:2014/10/02(木) 04:23:33.04 ID:hl5xVm8w.net
>>756
その「ある程度の読める予測」ってのに、それほど高い確実性は無いよ
数百円程度の出費で済む書籍媒体と、その10倍以上は当たり前に出費するアニメ媒体はやっぱり大きく違う

773 :なまえないよぉ〜:2014/10/02(木) 08:53:25.09 ID:T3xemWxN.net
アメリカのドラマって、下手に人気が出たら謎を引っ張るため、
延々とシーズン○○とか際限なく続けるんでしょ?
最後にまともに見たアメリカドラマは、「名探偵モンク」だ。
嫁の死の謎で引っ張ったけど、おまけみたいなもので、
基本一話完結でシーズン途中からでも入って行けた。

774 :なまえないよぉ〜:2014/10/02(木) 10:27:16.94 ID:ITdkfgNJ.net
>>752
北米の需要なんて、12話収録で20ドル、24話収録で30ドルなんて
破格の安さで売っても、英語吹き替え加えると割に合わないって撤退する企業が続出じゃねえかw

775 :なまえないよぉ〜:2014/10/02(木) 10:51:41.35 ID:7Kk82g8y.net
>>774
今のポル産深夜アニメが北米に需要なんてあるわけないだろ
日本の尼から北米版が買える時代なんやから、廉価版としての北米版って選択肢があるというだけの話

776 :なまえないよぉ〜:2014/10/02(木) 13:38:23.28 ID:1gjMeWhF.net
北米版はBD一枚当たりの収録話数増えてたりすんの?

777 :なまえないよぉ〜:2014/10/02(木) 13:45:14.84 ID:LqSl3dJ/.net
>>776
DVDメディアの時は1枚に多くの話数を入れてたな
だから画質も普通に悪くなってた、たぶんBDもそうなってるんじゃない?
正直、北米版買うくらいなら録画か、レンタルで十分、後は中古狙いでもいいと思うわ

778 :なまえないよぉ〜:2014/10/02(木) 15:48:47.80 ID:ChKy3t9C.net
きちんとした購買層の調査に基づいて、「30万人」という数字を自信を持って出すのならともかく
「ぐらい」「かもしれない」と、根拠がまったくない単なる「感」というのが
アニメ産業の全てや限界を物語っているからな

779 :なまえないよぉ〜:2014/10/02(木) 16:40:11.01 ID:KQBelzJ6.net
アニメほど安い労働力で作っている業界なら
ボランティアや施設を無料で利用させてもらったり、そっちの方面で考えたほうが得策な気がする
最低時給も特別に200円にすればいい

780 :なまえないよぉ〜:2014/10/02(木) 17:12:43.48 ID:BZv5Ust7.net
>>778
パッケージを購入するファンとは、月1枚買うのか、年1枚買うのか
その辺をはっきりさせて欲しかった

781 :なまえないよぉ〜:2014/10/02(木) 17:16:01.51 ID:01RF/Q0T.net
>>779
素人がやれる仕事じゃない

782 :なまえないよぉ〜:2014/10/02(木) 17:54:38.88 ID:zq5PFdYQ.net
>>777
アニメブルーレイなんて買ったこと無いんだが
DLのフルHDで4時間録画分だぞ?
わざわざ画質落とすような手間かかる事もしねえだろ。
メディアのプレス代なんて万枚程度でも何十円になってるし。

欧米だと実物の所有欲って皆無ってレベルだから
単純に枚数少ない方がむしろ喜ばれるし。

783 :なまえないよぉ〜:2014/10/02(木) 17:57:16.13 ID:A8rjhmrz.net
値段を半分にして倍の枚数売れても
売り上げは同じで手間だけ倍になるだけだから
今のまま小数精鋭のオタクを相手にしたは方が売る側はラクだよな

784 :なまえないよぉ〜:2014/10/02(木) 19:51:19.78 ID:5LAzLdkx.net
アニメをファン相手の高級品路線で行くか、非ファン含めての日用品路線で行くか、かなあ。

日用品で非ファンまで買ってくれた方が、リスク分散的にはいい。
ファンの逆鱗に触れる展開をしてしまってファンが買わなくなっても、非ファンは買ってくれるかもしれん。
ただ、非ファンも買ってくれる値段といって値段落としすぎて、その割には金が儲からなる可能性も怖い。

785 :なまえないよぉ〜:2014/10/02(木) 23:14:32.36 ID:P6/+kp+W.net
>>781
素人でできる仕事だから海外の下請けにぶん投げてるだろ

786 :なまえないよぉ〜:2014/10/02(木) 23:16:58.95 ID:bHHUecTl.net
時々、アニメーションの専門学校の名前があるのは学生に手伝わせたりしていないの?
設備を使ったりするだけ?

787 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 00:03:19.50 ID:+zEdMKLC.net
製作委員会にアニメスタジオが入ってないことが結構ある
スタジオに著作権がないのはさすがに可哀想だろ

788 :猫煎餅:2014/10/03(金) 00:20:39.22 ID:5RIt3whf.net
>>784
日用品アニメって
クレヨンしんちゃん、ドラえもん、サザエさん、ちびまる子ちゃん
レベルの作品だけだろ。エンターテイメントに対価を要求しているの
だから日用って言える作品ではないと僕は思うな

789 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 00:29:45.19 ID:yXvSxbve.net
>>787
売れなさそうなアニメなら出資しない方が賢い

790 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 00:33:01.79 ID:VdeSS9NO.net
>>785
素人に出来るなら韓国より物価安い地域を使うと思うぞw

791 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 00:37:27.08 ID:P4TQEkmW.net
>>782
北米版BDアニメって1枚に12話+映像特典、13話収録とか普通にあるよ
平均ビットレートも国内盤よりは落ちる物が多い
動かないアニメで1枚に9話でぎりぎりかな〜

792 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 00:39:43.77 ID:P4TQEkmW.net
>>787
潰れるアニメ製作会社のほとんどは出資で赤字出す

793 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 01:45:01.95 ID:5cUkjbRl.net
BS加入したらレンタルさえ全く利用しなくなった

794 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 01:45:19.97 ID:d06bqVK0.net
>>790
韓国以外も使ってますが?

795 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 01:55:31.51 ID:aJZ8lVDa.net
要するに製作委員会方式でアニメ製作が低収入なのは、出資者がケチってるわけだけだよね。放送費用を広告の必要経費とするなら
この構図だと、仮に中抜きとも言われる局・代理店への支出がなくなったとしても、制作現場の賃金の改善はみられなさそう
低制作費でもアニメが作れることは実証済みだし、中抜分だけ余って、今以上にアニメが氾濫する未来しか見えない
それともコレがアニメコンテンツにとって良い未来ってやつなのかね

796 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 02:49:27.44 ID:jgqfr6jc.net
人間が作ってるんだよ
現場に金が落ちなければ滅ぶ、それだけ

数分の低予算アニメの監督も原画も一人なんてのが長く続くと思う奴はバカだ

797 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 06:14:19.45 ID:XqrxdyqF.net
北米版のBoxなら結構買ってるけど日本国内版はDVDもBlu-rayも高すぎるわ、2話で¥7000とか何で売れるんだよ

798 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 08:02:10.22 ID:mbaGcFXr.net
数が売れないのが問題だろ。英語圏BLDVDは世界中で買う人多いから安い。日本のは売ってる店が無い

799 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 08:50:04.36 ID:WN5mJ+4k.net
買った事はないなあ。コンシューマーゲームは数千円で最後まで出来るけど
アニメDVDは数千円で二話だしな。

800 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 09:05:02.47 ID:VdeSS9NO.net
>>794
フィリピンとか今みたいに作画監督や原画やるようになるまで
十年以上の単位で日本人スタッフの指導もあって実績積んだ結果なんだけど
素人がいきなりやってこなせる仕事なら苦労しないって

801 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 10:13:23.90 ID:ZkgUpa/K.net
>>214
円盤はコピー禁止になったからそりゃさらに売れ行きは落ちるでしょ
バックアップできない時点である程度の期間レンタルしてるのと同じ状況だもん
観る権利をメディア寿命分許諾されてるようなものだから所有感が落ちる
今後もそれが続くと思うと、自分が観たい時だけ観たい分買えばいいとなり
つまるところ結局レンタルでいいやとなる

理屈じゃないんだよ・・・実際購入しても観る回数なんてタカが知れてる
でもいつでもいつまでも観れるという安心感(幻想)があるからこそ、買いだめよう
コレクションしようという気にもなれる
それが消えると買わなくてもレンタルでいいやとなる
どうせそのうちさらに高解像度もでるんだし

それでも買うのは特典とかボックスアートとか・・・でもそれだけのために何万も出す人はそうはいない

802 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 10:42:47.31 ID:8v9JUMkh.net
BDってリッピング出来ないの?
買ってる人はリッピングしてるから、枚数増えてもディスク入れ替えの面倒がないんだと思ってた

803 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 10:43:30.29 ID:Tl/20pTS.net
一時期テレビドラマもそうだったんだよな。
だからジャニばっかり出ていた。

804 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 10:49:23.16 ID:V2rppBrt.net
>>802
できるけどやると手が後ろに回る

805 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 10:53:40.34 ID:Cz3LXxf7.net
部屋狭いから、リッピングしちゃいかんのって不便だよね

806 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 11:01:22.36 ID:RA3XEjle.net
値上げして良いから場所取る単巻発売は止めてくれないかな

807 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 11:38:06.63 ID:V/SkGEso.net
このビジネスモデルは確実に無理がある

808 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 11:47:40.68 ID:Cz3LXxf7.net
>>807
でも今やTVの実写ドラマも、NHK以外は予算縮小と、作品の質低下の悪循環にはまっていそう

809 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 12:56:07.50 ID:2hCc7FS7.net
>>784
今やっているアニメは、すべてマニア向けと考えていいだろう

「進撃の巨人」みたいに、ふだんアニメに興味がない一般人にまで買われる作品のほうが珍しい

810 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 12:57:39.74 ID:sznQqoLq.net
日本のTV番組で30分の尺で最低限千万単位で金がかかってくる高コストなの他にそうないやろ
CM撮影やないんやから

811 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 13:20:00.41 ID:1wd+EX/o.net
>>808
でも何だかんだ言って、ドラマやバラエティは
大手のCMスポンサーが付く

その上、バラエティ番組は1時間番組1本を
1000万円程度で作れるからな

最近は編集カットせず、収録したのをほぼ垂れ流しにして、
1時間番組と同じ制作費で、2時間枠を埋めるケースも増えてきたし
(数年前からバラエティ特番が増えたのはそのため)

どうやっても人件費がアホみたいに掛かるアニメじゃ太刀打ちできない

812 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 14:01:16.94 ID:gCFDsXyI.net
>>804バレようが無いけどね

813 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 14:48:56.11 ID:entCJ/D9.net
いい加減「円盤」って言い方やめて欲しい。

814 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 15:04:13.00 ID:+YVfg1tR.net
BDとDVDの総称としては言いやすいけど
なんかアフィ用語でもあるしね 円盤って

815 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 15:14:10.33 ID:iG6naiTw.net
>>811
テレビ東京だとスポンサーがきちんとついているアニメのほうが
視聴率がもっと取れるけどスポンサー集めに四苦八苦すること
が多いバラエティよりありがたいという話も聞くが。

816 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 15:24:59.46 ID:2mrExSL0.net
>>765
けいおん!なんかは、TBSが結構社運を賭けた博打やってた。
2期なんか深夜は相変わらずとはいえ、TBS系全局放送とかやるし。

劇場版の限定版に収録されてるプロデューサー・コメンタリで
中山Pが司会で歴代Pが入れ替わりでけいおん!のビジネスの話をするが、
けいおん!の為に退職時期を遅らせることになったPもいるほど。

817 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 16:57:56.39 ID:6fcSPaGu.net
「けいおん」はグッズの売れ行きがよかったからTBSも協力的だったし
ポニーキャニオンも、円盤がたくさん売れたから金を出したんだよ

最近、アイドルものとか、歌に重点を置いたアニメが増えているのは、声優さんが歌うキャラソンも含めて、CDを売りたいから
人気のある声優さんだと固定ファンがついているから、売り上げが見込める
さらに、男性声優のCDを買う腐女子のファンが増えたため、そっち系のアニメが増えた、「Free!」とか

818 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 17:10:55.79 ID:P4TQEkmW.net
>>815
テレ東は毎年決算が綱渡りだしな

819 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 18:10:06.93 ID:sz6vPS28.net
今の時代ネットで放送すればいいんだよな
ターゲットも高確率でかぶってるだろうし無料で見れる公式があるなら大喜びだ
公式低画質円盤高画質で乞食そとも住み分けできてるしな

820 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 19:06:34.19 ID:iG6naiTw.net
>>792
出資しなくても版権収入の配分を受けられるような配慮をしたケースはあるのだろうか。

821 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 19:38:59.65 ID:1wd+EX/o.net
>>815
民放キー局とテレ東を一緒にしちゃいかん

テレ東はローカルテレビ局というのもあって、CMスポンサーも民放キー局ほどお金を出してくれないし、
テレビ局としての格付け的にも視聴率の取れる有名芸能人からは出演を敬遠されがちなのよ

あと、テレ東は番組制作スタッフの人材が少ないってのもある

よく「他局が世紀の大事件を一斉に報道してるって時に、テレ東だけはアニメやってる」
って言われるじゃん?

あれは現地へ取材に行ける記者、カメラマン、アナウンサーの数が足りてないから、
報道したくても放送できないってだけなのよ

ま、そういうテレビ局だから、あまり社内の人材を使わずに済む
アニメの方がありがたい事もあるんでしょ

822 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 19:53:59.66 ID:RLTztMHK.net
>>702
今は深夜アニメがかつてのOVAみたいなもの
スポンサーがメーカー自身だから、テレビ局から制作費が出てなくて、ディスクとグッズの売上で自己回収だからね

823 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 20:31:17.41 ID:76jnftPt.net
>>801
オリジナルが再生できなくなってバックアップ品で保有とか
そちらのが嫌だわ。。
それより再生規格がきちんと維持されることが重要で
今のところはナントカ大丈夫そう。
耐久性は録画メディアとは比較にならないんで
問題は規格だけ。
ただ日本メーカーはユーザー無視で独善で動く部分があるから怖い。
問題はハードメーカーのほうよ。

特典で買う奴はかなり奇特。むしろ下らん特典ならないほうがいいし。
例えばGJ部廉価版でAmazonで声優のコメンタリ?ないことで評価下げてるのが
1人だけいるけど、それ以外は絶賛してる。
特典なんてユーザーにとってないほうがいいんだよ。

824 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 20:39:11.88 ID:iG6naiTw.net
>>821
報道は速報性にこだわる必要もないと思うのだよね。
定時のニュースできちんと取り上げてくれればいい。

825 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 20:40:59.59 ID:76jnftPt.net
>>817
TBSは少数精鋭(作品的に)って感じ。U局とはまたスタンスが違うんだろうな。
あと歌に重点置いたアニメなど殆どないし、売上アップのために意図的に
人気声優起用するケースはあまりないと思う。
基準はあくまでもキャラのイメージに合ってるかだけ。監督も真剣に選んでる
跡がうかがえる。そもそも声優人気なるものがメディアが作り出した幻想に
過ぎない。

826 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 21:00:17.07 ID:1wd+EX/o.net
>>824
テレビ局が全部テレ東みたいだったら、震災の時どうすんだよ?

そんな甘やかした事が言えるのは、他のテレビ局が
速報で伝えてくれるからだろ

827 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 21:04:22.31 ID:iG6naiTw.net
>>826
東北地方太平洋沖地震クラスの災害ならテレビ東京も速報体制になるだろう。
いわゆるテレ東伝説はテレビ東京を貶めているようで感心しない。

828 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 21:07:27.66 ID:b2Trzv3Z.net
他のテレビ局があるんだから、テレ東はやらなくていいだろ。

829 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 21:14:22.69 ID:Igpbj4fq.net
>>824
おまえは311でも7時のニュースでいいとか言いそうだな

830 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 21:15:01.74 ID:/mr+GfIQ.net
>>823
少なくともDVD/BDに関しては規格で問題になることはないのと
初回限定欲しがる層と廉価版が欲しいって層は別だから、廉価版出したらウケたと言って特典無くしていいってのは行き過ぎた意見

831 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 21:15:09.52 ID:aJZ8lVDa.net
>>827
ようじゃなくて貶めてるんだと思うんだけど・・

832 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 21:16:31.97 ID:Igpbj4fq.net
>>828
それが認められるとNHK以外災害放送しなくなるぞ
そして緊急時は強制的にNHKに切り替わる

833 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 21:19:40.87 ID:W21QzSOB.net
少ない系列局とローカル局への番販で日本をカバーするのがテレ東の経営方針だから仕方ない
ていうかBSジャパンで深夜アニメをまともに放送しないテレ東よりも
BS11でも放送してくれるMXなど独立局作品の方が今は地方民に喜ばれる

834 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 21:20:57.72 ID:aJZ8lVDa.net
日本の一大文化が、お布施って揶揄されるほどファンの財力で維持されてるんだからすごいよな
国から補助金出てもおかしくないレベル

835 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 22:20:43.47 ID:+/+gaygC.net
>>834
若手アニメーター育成プロジェクトでは国の金が投入されているんだけど
その金は若手アニメーターのためにまったく活かされていないからな

836 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 22:58:08.11 ID:b2Trzv3Z.net
>>832
全ての局に災害放送やるだけの体力はないだろ。
災害放送できるだけの体力がなければいけないというなら、ケーブルテレビやBSは開局できないよ。

837 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 00:27:21.18 ID:ki2OdXde.net
>>835
若手の参加人数が一作品辺り数人程度じゃ救われんわ
そもそも下手な若手に税金出した所で殆どは育つわけないが

838 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 00:29:43.96 ID:VPJXORb+.net
東日本大震災の直後…
都内駅の帰宅困難者、新大久保韓流ショップ、お台場の様子だけを繰り返し放送してたキー局があったな

839 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 00:41:34.24 ID:7oJ4G0Bp.net
代理店だけど中貫してるのはテレビ局とレーベル
俺らは5%しか抜いてない

840 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 01:50:12.94 ID:IhJ09kP7.net
>>801
ちょっと逸れるけど、電子書籍も同じ状況になってるね
サービスが終了するまでのレンタル扱いになってるという意味では

>>832
災害報道を義務付けられてるのはNHKだけなんだけど
各社がこぞって被災者等に取材攻勢かけて取り囲んでる現状は異常としか言いようがない
そもそも、災害報道=東京から一斉に全国放送するもの、という考え方自体がおかしい
せっかく県域放送局が各地にあるんだから、もっと地域に密着した情報を提供しないと

841 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 02:13:38.80 ID:7MEJcZ9g.net
>>801
コピー自体は違法じゃないよ
コピー時にcssなりaacsなりを解除するのが日本では違法になっただけ
ディスクイメージをそのまま私的複製の範囲内でコピーして使ってる分には問題ない

842 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 03:30:22.86 ID:mZ+lek8d.net
>>767
>>769
思い当たるのでThe Walking Deadは1期(特に序盤)が名作ゾンビ映画に匹敵するくらい面白かった
だが2期以降無駄に引き延ばしが入って昼ドラ臭くゾンビの存在が二の次で、それはそれは見るも無惨に…

843 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 04:18:18.20 ID:6eSu3Cjp.net
話を聞いてると赤字で全く儲かってないように聞こえるがそれならアニメの本数激減して今の10分1ぐらいになってもいい様な気がするんだが…
飲食店なんか赤字だとすぐ潰れるのに

844 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 04:48:57.59 ID:dyXRrhAV.net
>>843
赤字で儲かってないのは制作会社や現場
途中で中抜きしてる代理店はウハウハ(何もしなくても金が手に入るからな)

代理店からしてみれば作品数が多い方が自分達の取り分が増えるんだから
そりゃあどんどん企画通すわな

845 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 05:14:45.11 ID:K7SdZbQ9.net
>>773
めちゃくちゃ引っ張ったけどあれは面白かったね
探偵ものはだいたいハズレないきがする

846 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 05:50:10.97 ID:WOrJl+Da.net
アニメなんて徹底的に記号化されて手法化された大量消費のコンテンツなんだから、
客単価低めの薄利多売で勝負すべき商品
海外にあれだけの市場があるんだから、ネットに動画上げてCM収入で儲けるビジネスモデルで十分
客一人一人からより多くの金をとろうとするからダメなんだよ

847 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 08:28:16.93 ID:udy9mmq2.net
違法視聴をするような購買力の乏しい貧乏人に見せるCM収入で儲けるとか、無茶言うなw
円盤買わなくなって見られるのに、あんな安い配信料金すら出し惜しむようなクズに何が売れるんだよ?

848 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 08:44:43.72 ID:mi844Lpb.net
アニメ(特にマニア向けの深夜アニメ)を熱心に観る層は、
欲しい物は勝手に情報を集めて買うし、
日用品なんかには極力金を使わないようにして最安値品ばかり購入してそうだし、
CMを見せて買わせるものってのが思い浮かばない。
違法視聴してる層は、タダだから観てるんであって、少しでもお金が掛かるなら観ないだろうし。

849 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 12:35:56.95 ID:8sbTsGM0.net
>>840
コンテンツは制作された時代の出来事や世相を後世に伝える役割もあるわけだから
コピー禁止を徹底しすぎるのはまずいと思う。

850 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 14:10:38.85 ID:llIZbVbq.net
ただだから見てる層が視聴率引き上げて
それがスポンサーに繋がってたっていうのに
何て言い草だよw
ただだから見る層切り捨てるなら、最初からペイパービューでやれよ

851 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 14:15:06.26 ID:T8kcIQWy.net
>>847
ハードディスクとか

852 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 14:23:28.81 ID:5qq2BYl+.net
単純に円盤高いから買う層が少ないんじゃないの?
利益率上げる為に定価を上げると買い手が減って悪循環
1巻1500円で出したアニメがあったね、1巻だけ売れたけど2巻からは・・・

853 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 14:26:13.29 ID:AKOMYRdI.net
○2014年夏期放送開始TVアニメ 累計平均ランキング

20,365 01/07 Free! -Eternal Summer-
14,258 01/06 Persona 4 the Golden ANIMATION
11,776 01/06 月刊少女野崎くん
*9,204 01/05 黒執事 Book of Circus
*8,293 01/05 ALDNOAH.ZERO
*5,711 01/04 ばらかもん
*4,888 01/05 Fate/kaleid liner プリズマ☆イリヤ 2wei!
*3,821 01/06 ハナヤマタ
*3,667 01/04 東京喰種
*3,207 02/04 幕末Rock
*3,134 01/06 アオハライド
*2,616 01/07 ヤマノススメ セカンドシーズン
*2,435 01/07 人生相談テレビアニメーション「人生」
*2,074 01/07 普通の女子校生が【ろこどる】やってみた。
*1,983 01/06 さばげぶっ!
*1,968 01/06 六畳間の侵略者!?
*1,682 01/06 RAIL WARS!
*1,616 01/05 LOVE STAGE!!
*1,238 01/04 戦国BASARA Judge End
*1,099 01/06 残響のテロル
**,813 01/05 スペース☆ダンディ (第2期)
**,408 01/06 東京ESP
**,*** 01/01 スミ子

BD+DVD合わせて4,000枚くらい売れれば元は取れるという話を聞いたことがあるのだが、それ以下の作品の赤字はどこがかぶるんだろう
制作会社か?

854 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 14:35:01.25 ID:V02UmX3f.net
>>853
おそらく、利益も損失も出資した割合に応じた物になる
製作委員会の順番通りか

855 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 15:06:12.05 ID:nkG8lAaQ.net
アニメ業界なんかさっさと無くなれ

856 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 15:15:39.35 ID:RJfJyiGt.net
>また、子持ちのアニメーターは子供向けアニメを作りたいと言うようになるそうだが、そういう円盤が売れない企画は通らない現状を説明。
>また、子持ちのアニメーターは子供向けアニメを作りたいと言うようになるそうだが、そういう円盤が売れない企画は通らない現状を説明。
>また、子持ちのアニメーターは子供向けアニメを作りたいと言うようになるそうだが、そういう円盤が売れない企画は通らない現状を説明。
>また、子持ちのアニメーターは子供向けアニメを作りたいと言うようになるそうだが、そういう円盤が売れない企画は通らない現状を説明。
>また、子持ちのアニメーターは子供向けアニメを作りたいと言うようになるそうだが、そういう円盤が売れない企画は通らない現状を説明。

不健康な業界だな、ディズニーに市場を荒らされる訳だわ

857 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 15:42:25.86 ID:/7B9j8+P.net
>>853
アニメスタジオは、金銭の代わりに”アニメを作る”という
実務作業で制作委員会に参加する
他の企業は、このスタジオが必要とする制作費(人件費)を分担して受け持つ

尚、円盤が爆死して制作費が回収できないような赤字の場合は、他の出資企業が分担で負債を持つが
スタジオは一切その負債を被らない
(ヒットした時は、ここで言う中抜きをされるけどね)

但し、かつてのGONZOや最近の京アニみたいにオリジナル物の場合は
制作委員会に参加する企業が少なく、ヒットした場合はスタジオが丸儲けできるが
爆死した場合は、赤字の大部分をスタジオが”自己責任”で被らなければいけない

858 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 16:46:56.06 ID:1sqsULwv.net
                        _,,-=-,,,_
                      ,,=":;;;;=''''-ミミミ=,,、
                       ,r';;;;;;,r"    `''=;:::ミ
.                  ,r-シ″ ,r'''ヾ、    .ヾ:::}
                 / /    ヽ;,._, 〉     ゙}:{
                 {/´     .__゙,.' 、 ,,,、、  ゙l=
           r⌒ヽ、  イ´     ‐-(. r' ´、゙゙''! ,i:::{
          / \  \|     ;t=、:.:.`・ノ  ゙ヾノ.,/::;r
         _/ / ヽ.   l、    ヾヾ>:.:.゙!    ,/::;/
        〈__/  . |   ヽ:.:.   `ヽ、゙"‐'`   .,メ‐
             /     \::.  i⌒\  ._/
            ./   / ⌒ヽ`ー-ヽ  .\.'
        .__   r  /     |/ー、\   \
       ."ヽ |  i,        ノ   .\^   i
         .| ヽ./ ヽ、_../   /     .  ヽ、__ノ
         .i /  //  ./
         .ヽ、_./ ./  /
             ./ /
     タタタタタタタタ

859 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 17:14:15.04 ID:NJMqynQQ.net
>>857
制作と製作を混同する人が多いけど、全く別物やろ
製作委員会に名前が並ぶのは出資した比率順に金を出した連中だけ
そこから予算組んで制作費を受け取ってアニメ制作会社がアニメを作ったあとは、売れようが爆死しようが制作会社は関係なし

860 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 17:42:42.77 ID:8sbTsGM0.net
民主党政権の時に制作会社や制作者の権利を拡充するような
著作権法の改正ができなかったのが悔やまれる。

861 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 18:20:56.38 ID:LrRLocQq.net
違法動画オンリーで満足してたんだがこないだついにある作品をコンプしてしまった
罠にはまった気がする

862 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 19:09:06.50 ID:vG0Ve5g6.net
>>859
だから制作が自社出資した場合は、大きく儲かったり赤字になったり、って話じゃないの

863 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 20:04:43.99 ID:QLCjgNEX.net
制作委員会って名称止めれ 乞食委員会に変更しろ ぼったくりが目的なんだから

864 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 20:33:15.28 ID:ki2OdXde.net
>>862
だから京アニはフリーで儲かった

865 :なまえないよぉ〜:2014/10/04(土) 22:45:46.02 ID:vG0Ve5g6.net
京アニは安定してるから良いけど、下手なところが自社出資したら寿命を縮めるだけだろうなぁ

866 :なまえないよぉ〜:2014/10/05(日) 02:15:59.20 ID:PjiL42BU.net
DVDの製造原価なんて100円ぐらいだろ。君たちは騙されているんだよ。
製造している奴らは、お金を刷るような気持ちだろうね。

867 :なまえないよぉ〜:2014/10/05(日) 06:51:11.68 ID:Yfvy45/L.net
なんでDVDを売るんだろうな、番号売ればいいのに

868 :なまえないよぉ〜:2014/10/05(日) 07:53:45.88 ID:Hwlkut3G.net
問屋を通さず、メーカーと直接契約を結んでいるような小売大手の場合、
卸値っておいくらくらいだろうな

869 :なまえないよぉ〜:2014/10/05(日) 08:07:21.35 ID:pLlNIw+z.net
>>866
アニメとは関係ない話だけど、
こういう釣りに引っ掛かるようなバカが企業の上層部にたくさんいて、
そいつらが日本の経済を弱体化させたんだろーなと思うよ。

870 :なまえないよぉ〜:2014/10/05(日) 08:08:06.57 ID:FCsw3Qqr.net
俺は今のアニメには全く興味ないんだけど、当然みんなはDVDとか買いまくってるよね?

で、買ったDVDって見てる?案外買ったことで満足しちゃって全然見てないって
ケースは多いと思うんだけど、その辺どうかな?

871 :なまえないよぉ〜:2014/10/05(日) 08:12:38.23 ID:JkszTY2E.net
高い値段設定なのに何度でも見たくなるどころか
オンエアの時点で1話切り、0話切りされる作品ばかりじゃダメでしょ

872 :なまえないよぉ〜:2014/10/05(日) 16:40:14.25 ID:5/iDN4jz.net
今のアニメはフィクションでノンフィクションをやっているようなもので世界観がおもしろくない。
現実世界と変わり映えのしない学校や制服ばかり。私服の中学や高校を登場させる勇気はないのか。

873 :なまえないよぉ〜:2014/10/05(日) 16:43:18.95 ID:mAw/n4ho.net
>>872
単純に、制服でないとデザインが面倒なのだろう

874 :なまえないよぉ〜:2014/10/05(日) 17:02:42.32 ID:l7Lq5trs.net
>>872
私服だと毎回毎回生徒全員分の私服パターン用意しないといけなくなる
現実社会でも結局制服ある方がめんどくさくないのよね

875 :なまえないよぉ〜:2014/10/05(日) 17:23:34.41 ID:F6qBwgnJ.net
むしろ30万人も円盤買う層がいれば業界は安泰だろ。

876 :なまえないよぉ〜:2014/10/05(日) 18:22:47.67 ID:OlDst1o3.net
30万人も円盤買う層が居るというのに
東京ESP第1巻は400枚・・・

877 :なまえないよぉ〜:2014/10/05(日) 18:32:13.20 ID:nCOCT/9l.net
喰霊は良かったのにな・・

878 :なまえないよぉ〜:2014/10/05(日) 19:29:53.47 ID:e1efDCmt.net
あんなのが400も売れたの?
前期ワースト候補だぞ

879 :なまえないよぉ〜:2014/10/05(日) 22:11:04.90 ID:Ci8uWy26.net
>>872-874
私服の高校っていうとあたしンちとか?
みんないつも同じような服しか着てなかったけど

880 :なまえないよぉ〜:2014/10/05(日) 22:32:09.08 ID:5hxlFHSB.net
>>873
ラブライブ!の練習着や私服を見る限り制服オンリーの方が無難かと。

881 :なまえないよぉ〜:2014/10/05(日) 22:51:31.33 ID:iK8yd8ra.net
私服デザインは出来るキャラデザか作監がいなきゃきつい。

882 :なまえないよぉ〜:2014/10/05(日) 23:05:43.28 ID:zQfU55F4.net
>>876
ESPは1話見て、特戦4課の作画が酷すぎて切った。

883 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 02:07:18.45 ID:QvVzaUqT.net
いんちき新興宗教の信者が、ありがたい石だとか壺だとか、絵だとか
を次々売りつけられて買わされているのと、状況はあまり変わらないな。
たぶん、騙されていたことに気が付くのは死ぬ直前だ。

884 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 06:09:55.04 ID:FN0ii5+a.net
>>109円盤高すぎる
だからレンタルで済ませることになる
安い関連グッズは買うけど
高額でも買う金持ちオタとレンタルで済ませる層に二分されていないか

885 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 06:35:50.33 ID:GlPCoP70.net
それでもいいんじゃね?
円盤買う層だけが収益をあげる手段じゃないし

886 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 10:32:07.91 ID:Wfco5WTG.net
アニメ作品がある程度貸し出しあると
レンタル店は何作品もアニメも入荷するから
人気ないアニメでもある程度の需要はできる。

887 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 11:20:43.70 ID:LA8U1AFk.net
>>882
パッケージになるときの作画修正は結構あるよ。
内容はいいのに作画がネックってんなら
レンタルで確認されては?

888 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 12:45:50.59 ID:oZJhT68D.net
もうさ、レンタルビデオはカラオケ印税みたいなシステムにすれば?


そうすれば、高額で購入したレンタル用BDを貸し出して元を取るという
レンタルショップのリスクも減るし、置いてくれる店も増えるし
みんなが潤う

889 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 13:55:30.24 ID:/iSLQV4X.net
アニメ円盤の年間タイトル数と1タイトルあたりの巻数考えたら
30万人って数は一人当たりの年間購入枚数を多く見積もっても決して多い数じゃないな

890 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 14:56:23.67 ID:LguR6yGx6
“円盤を買う単価高いファン”が命綱のアニメビジネス“代理店の中抜き”は誤解
と末端への発注で中抜している奴が主張してるってwww

891 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 15:18:05.21 ID:0OdHz/WH.net
日本はアニメの円盤DVDが高すぎる
音楽や映画のDVDやCDも中高生が小遣いで買える値段じゃないからレンタルになる
アメリカだとセール時期は音楽CDが9ドル10ドルになり薄利多売もできる

漫画は手ごろな値段で買えるからコミックが何十万冊、何百万冊と売れ
作者や出版社や印刷所はそれで食える
こっちの方が経済的に理にかなっているし、みな喜べるのに

892 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 15:36:34.28 ID:QvVzaUqT.net
コミック本は日本では部数が出るので安く売れる。
漫画雑誌なんか特にそうで、数十万から百万部程度が
出るからこそ300円〜400円前後でおさまる。
もしも、1万部しか出なかったら、
1冊が二千円とか三千円になるだろう。
するとガキの小遣いで買うレベルではなくなってしまう。
昔の貸本屋の時代に戻るにしても毎週新しいのが出るのでは
貸本システムはなかなかうまく機能しないだろう。
実際、高度経済成長と週刊誌化へのシフトにより、
貸本屋業は立ちゆかなくなったと思われ。

893 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 15:40:57.07 ID:BANOBynx.net
少子化が進むと若年層向けのコンテンツやサービスは高価なものになっていくだろう。
それが嫌なら日本ローカルのよさを我慢しなくてはならなくなるはず。

894 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 15:47:00.94 ID:Qgnjr5JY.net
boxで出せば買うよ
マラソンとかやってられない

895 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 15:58:28.01 ID:0OdHz/WH.net
>>892初期のころの手塚やふじこふじお時代の子供向けの漫画の値段はどうなのか
ガキでも買える値段だろ
でもあの頃のレコードは一部の金持ちマニアにしか手に入らない値段で
庶民はラジオやテレビで聞くだけだったはずだ

まんがはレコードと違って再生機がいらないのに安く売ったよな
昔は映画も庶民的な値段だったが今は1800円以上で気軽には行けない

896 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 16:04:59.67 ID:QvVzaUqT.net
さあ、誰か当時の手塚の赤本の価格をリストアップしてみてくれまいか?

897 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 16:17:44.92 ID:qxxCVbEm.net
回し読みしたり貸本が流行ったから裕福なお子様じゃなきゃ厳しかったんじゃね

898 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 17:25:07.34 ID:joiaG7Xz.net
ガキの小遣いで買えるぐらい安ければ手垢の付いた本を借りるのにそんなに金払わないと思うけどね。

899 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 19:09:25.83 ID:uFSuVJcR.net
>>888
レンタルが全部買い切り商品レンタルして運営してると思ってるの?
何十年も前から新作やらAVなんかのレンタル商品はPPTの一年リースが主流やろ
一年超えて旧作扱いになってるものは買い切りの在庫だけど、新作準新作扱いはほぼPPT

900 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 19:18:21.73 ID:Lm3CTR84.net
>>899
アニメは買い切りがまだ多いと聞いたが

901 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 20:20:44.81 ID:0OdHz/WH.net
まんがは赤本、貸本屋時代から低価格で子供に売る路線変更をしたけど
アニメDVDは未だにレンタル頼りのままでいるのはなぜか
手ごろな値段でたくさん売るという気がない

902 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 20:25:24.60 ID:D+VRXJwG.net
マンガとアニメのソースの制作費の差じゃないの?

903 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 20:31:57.47 ID:wf3mHwVb.net
>>895
昭和31年の光文社版鉄腕アトムの定価は150円
公務員の初任給が8700円

904 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 21:52:14.73 ID:QvVzaUqT.net
25倍にはなっていると思えば、当時の150円は
現在の3750円相当とチラシの裏で計算できる。
20倍だとすれば3000円相当。
やはり20円とか30円を払って貸本するだろうな。

少年週刊誌が出てきたときの値段はいくらだったろう?
30円ぐらいだろうか。昭和の40年代前半で50円ぐらい
だった気がする。秋田書店のサンデーコミックスの単行本が
厚さにもよるが最初は150円とか250円ぐらいだったろうか。
オイルショック後も長らく300円ぐらいではなかったか。
手塚治虫全集が1冊が400円ぐらいだったかな。当時少し
高いなと感じていた。もう40年以上の前の話だから、
うろ覚えで間違っているかもしれないけれども。
  オイルショック後の紙の値上がりを口実として、
少年週刊誌の値段が急に60円ー70円ぐらいから
急激に150円ぐらいに値上がったときは驚いたな。
そのときは紙の質が急激に悪くなってざらざらだった
し、裏の印刷が透けて見えるような感じで。

905 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 21:54:50.73 ID:DWj9ooco.net
★夫婦岩結ぶ大注連縄、台風で切れる 三重の二見興玉神社:2014年10月6日17時40分
http://www.asahi.com/articles/ASGB65D77GB6ONFB012.html

★あとはこれ、偶然?人工噴火?祟り?
例:a.神武天皇生没=庚午年1月1日+辛酉76年3月11日
  b.古事記編纂=712年3月9日
  a+b=東日本大震災+前震
太陰太陽暦で8月15日の夕方に出る月は中秋の名月
2015年9月27日は中秋の名月
  『9月27日は御嶽山噴火』
※詳細はこちらのスレッドで。
【速報】御嶽山噴火
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1412157860/

★そんなに女性皇族が好きですか?
騙されたと思って下のスレッドの54-83を読めばわかりますよ・・・。
『夜遊び火遊び?』暴露内容見て、ショック受けないで下さい。
『メルアドまで出ちゃって・・・。』
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/police/1411071957/

906 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 22:31:36.56 ID:Cd2SrvYQ.net
>>899
あかほりのラジオでゲストのプロデューサーがレンタルでもいいので作品を見てくださいって言っていたから
アニメでもお金は払われているんだろうね

907 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 22:42:20.93 ID:dF/LHIty.net
アニメ見る人じりじり減ってんのか
なんかいまこそ最盛期みたいな感じだけどそんなことなかったのか

908 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 23:04:19.27 ID:t6eQkw0A.net
>>903
高すぎワロタ
都合のいいこと言っても消費者がいないんじゃしゃーねーな

909 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 23:11:06.63 ID:p2Gq7xo0.net
海外で安く売りすぎだろ。
商品価格が十分の一ってw

910 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 23:14:18.16 ID:RnfMry9B.net
>>907
制作本数はピークだった数年前より少し減ってるよ

911 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 23:33:28.16 ID:ZbyPsD0g.net
OVAで商売成り立ってた時代あったんだから無理矢理テレビに乗せなくてもいいだろ、ましてネットのある時代に

912 :なまえないよぉ〜:2014/10/07(火) 02:26:12.39 ID:Vr/v/QHh.net
>>910
それが去年からまた増えだしてハルヒやらきすたの頃すら超えちゃったのよ

913 :なまえないよぉ〜:2014/10/07(火) 03:16:42.80 ID:JNhzznPC.net
昔はアニメはテレビで見るものだけだった
それが作品としてLD化されたのってうる星やつらあたりだったと思う
とにかくやたら高額で全作で33万くらいしたはず
あまりの高額で誰が買うのかと話題になった

どっかの雑誌で編集の高橋ヲタが買い一生物にすると意気込みをコラムで書いていた
あの頃からアニメ作品の値段はぼったくで中高校生が手軽に買える
値段にするつもりはないまま今も続いている

914 :なまえないよぉ〜:2014/10/07(火) 03:53:58.35 ID:3vsXKI1Q.net
悪どいぼったくりは事実 言い訳は見苦しい

915 :なまえないよぉ〜:2014/10/07(火) 09:03:01.04 ID:N7MInspX.net
結局は適正価格なんだろ?所詮ニッチなジャンルだし
海外安いけど広める為に無理してたし
結局パッケージ購入は根付かずバンビジュとか北米撤退もしてるもんな

916 :なまえないよぉ〜:2014/10/07(火) 09:42:43.36 ID:yri/37yW.net
まぁ、研究書と同じで買う人間が少なければ高くもなる(苦笑)

917 :なまえないよぉ〜:2014/10/07(火) 14:07:21.70 ID:Fy9bwW+f.net
専門書は読む人が限られているが、アニメはたくさんの人に見てもらってナンボだろ
大衆文化のアニメがぼったくり価格でどうする
漫画や本は文庫もあるし適性価格だから売れて、作者が高額納税者としてランクされる
売れれば作者のモチベーションにつながるし、ファンも所有欲を満たせて両者が幸せだ
レンタル作品が上位になってもそんなにうれしくないだろう

918 :なまえないよぉ〜:2014/10/07(火) 14:28:41.55 ID:9iQFPCiU.net
そもそもアニメとは何か。

これを一言で表現すると、どう言ったとしても賛同する人はほんの一部だろう。
「少数のマニア向け」でも「子供向け」でも、もしかすると「大衆文化」でも。
そのくらい多様なのがアニメーションならぬアニメなんではないかな。

919 :なまえないよぉ〜:2014/10/07(火) 15:04:37.32 ID:Fy9bwW+f.net
アニメや映画を作品としてビデオやLDで売り出し始めたのは80年代
その時に高額商品としてでたが普及前で高かったのはしかたない
でも徐々に適正価格にすべきだったはず

結局は適正価格にせず一部のヲタ以外は買えず
多くはレンタル店に買い取らせファンはそれを借りるようになった
ある意味見るだけでは世界で一番安い形になったがな

920 :なまえないよぉ〜:2014/10/07(火) 16:06:03.41 ID:N7MInspX.net
つーか値段下げて儲かる見込みがあるならとっくにやってんじゃないの
またロープライス戦略は過去に何度かやって来てるけど、結局現状に至ってるわけなんだよな

そもそもレンタルからしてオタクアニメの回転率ってどうなんだろうな
新作を何本も仕入れてる様子もないし大したことないように感じるが

921 :なまえないよぉ〜:2014/10/07(火) 17:13:02.33 ID:pNtrpaSS.net
>>920
洋画のDVD/BDがそれで儲からなくてアニメと同じ初回限定商法に走ってる
と何度このスレで書き込んだことか
アナ雪くらい売れれば何の問題ないけど、それ以外だと初回限定商法に走らないとダメな商売

922 :なまえないよぉ〜:2014/10/07(火) 17:19:22.23 ID:oXbobplm.net
>>920
ひと昔前は、テレ東系列やU局が見られない地方の人は、レンタルに頼っていたが
今はネット配信で見られるからな

わざわざ円盤を買わず、ネットだけの人が多いと思う
だから、円盤は副音声で声優さんやスタッフのコメンタリーなどに力を入れている

923 :なまえないよぉ〜:2014/10/07(火) 17:35:34.66 ID:LfLZeaQs.net
初見はテレビのでっかい画面で観たいんだけどなあ

924 :なまえないよぉ〜:2014/10/07(火) 18:36:43.98 ID:QCIQeoza.net
>>920
ほんとこれ
グダグダうるさいやつ多すぎ。てかおんなじやつか?

925 :なまえないよぉ〜:2014/10/07(火) 19:07:27.23 ID:2oSEJpMh.net
もう著作権も売ろうぜ。BL買ったら番号着いてきて、素材として使って三分以下の宣伝動画作っていいとかさ。

926 :なまえないよぉ〜:2014/10/07(火) 19:10:46.22 ID:2oSEJpMh.net
924書いて思い付いたが、紅蓮の弓矢って動画作ってオッケーという嘘を公式が広めて成功してたな。なんで他が真似しないんだ?

927 :なまえないよぉ〜:2014/10/07(火) 19:27:20.43 ID:W7b8rCo3.net
>>925
BD?

928 :なまえないよぉ〜:2014/10/07(火) 19:29:33.51 ID:W7b8rCo3.net
著作権売っちゃうと、ソフトウェアみたいにアップデートごとに、安い値段で頒布してくれないと納得できない。
DVDBOX買ってくれた人には、BDBOXを5000円で売ります、みたいなのあって良いはずなのにな。

929 :なまえないよぉ〜:2014/10/07(火) 20:17:34.51 ID:h2O1//FQ.net
自転車操業なんだな〜
少しでも売れるように売れ線狙ったりエロ入れたり
とにかく作ってないと死ぬんだね

930 :なまえないよぉ〜:2014/10/08(水) 02:12:21.47 ID:jvuWMnAj.net
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

931 :なまえないよぉ〜:2014/10/08(水) 02:12:59.16 ID:jvuWMnAj.net
がいああああああああああああああああああああ

932 :なまえないよぉ〜:2014/10/08(水) 04:47:48.75 ID:Qa0YyigJ.net
このまま行ったらアニメ死ぬで

933 :なまえないよぉ〜:2014/10/08(水) 06:11:25.37 ID:tdC0luCi.net
1クールアニメやクールの分割、尺を短くして
タイトル数や作品の賞味期限を増やし
賑やかで盛り上がってる感を出してるけどいつまで続くやら

934 :なまえないよぉ〜:2014/10/08(水) 08:33:59.12 ID:s6ufiM05.net
文句言うだけで金を出す奴がほとんどいないってのが
ネットと良く似てるよね

935 :なまえないよぉ〜:2014/10/08(水) 08:56:08.95 ID:9IGhmcM8.net
1クールドラマ同様1クールアニメ粗製乱造が自らの首を絞めている

936 :なまえないよぉ〜:2014/10/08(水) 11:58:13.07 ID:rZzWj0Lf.net
心底良いと思ったものに金は惜しまないが
ストライクゾーン外れるとびた一文出さないのがオタなんだから
そこんとこ考えてマーケティングすればいいのに

937 :なまえないよぉ〜:2014/10/08(水) 12:26:22.05 ID:KlruUurr.net
20世紀のOVAブームやメディアミックスブームの時に金払いが良かった反動もあると思うぞ

938 :なまえないよぉ〜:2014/10/08(水) 12:35:54.89 ID:h/MffMiw.net
バンダイのネット配信で税別月1000円で見放題とか
がんばってるとは思うけど事業としてペイしてるのかな

939 :なまえないよぉ〜:2014/10/08(水) 13:04:52.62 ID:ZVUzPJey.net
>>938 事業として軌道に乗るかは分からんが、その気になればつべで見られるから
そのくらいの値段になるしかない
金儲けよりアニメファンを増やす目的かもな

円盤の売り上げは独身ヲタ相手をターゲットにしているだけじゃだめだろ
結婚したら買えずに卒業するしかないシステムは変だろ
高校生がお年玉で買える程度の全話セット1〜2万円で売ることを考えるべき

940 :なまえないよぉ〜:2014/10/08(水) 18:46:40.81 ID:Ugbh6+AM.net
1話あたり千円以下や1クール1万円くらいの相場にしたところで
現行アニメで買ってコレクションしようという気になる作品や
アニオタがどれくらいいるのかね
買わない層は高いから買えないというより安くても買わない層なんじゃ

941 :なまえないよぉ〜:2014/10/08(水) 19:04:02.32 ID:dTdBvg9n.net
エロいフィギュアには財布のヒモも緩かったんだが、
場所が無くなってきた

942 :猫煎餅:2014/10/08(水) 20:19:38.45 ID:ARp5hMbP.net
モノの値段は需要供給で決まるので、自分の手が届かない値段だからといって
ぼったくりだとかわめいちゃうのは、みっともないよ。ほしいなら頑張って仕事して
買えよ。値段を提示しないで、取引成立した後で法外な値段を請求することがぼったくりっていうんだよ。

943 :なまえないよぉ〜:2014/10/08(水) 20:39:39.66 ID:LX4ivAYJ.net
アニメって沢山やってるよね ファンも大変

944 :なまえないよぉ〜:2014/10/08(水) 20:54:42.60 ID:vtWujeLK.net
>>939
そういう意味ではリピートディスク商法ってあながち否定できないというか
むしろ収納場所も取らないし便利なのに
画質至上主義で否定する馬鹿なオタクが居て困る

945 :なまえないよぉ〜:2014/10/08(水) 21:21:50.03 ID:sgTo/QBx.net
さばげぶ全話は2千円でも買わない
まどか☆マギカ前後編とサントラ付きで1万がボーダーライン
ハトプリBD-BOX出たら8万でも買う
まあ内容次第って事で

946 :なまえないよぉ〜:2014/10/08(水) 22:08:14.51 ID:wPUwG0EK.net
                  _. -‐"^`'ー 、
                  |ヽ-<        ヽ_
               ー-ァ{」_. \         'ー、_
              ,-ゝ"    `ー`            Z
              (    、__            rlii;;;{ヾ=,} <中身が空っぽだニャー(ゲラゲラゲラwwwwwwww
              {_    }`ッ-、-、  、_   ,r=、 `ー、) |!
               (_ ('t__`!.f.、 ; ``!ソ }テ"`! ';ト-- 、}
           ク   └`- `-} ヾ'  ``    !‘.... ν
         ク チ       ヽ ..ノ   .ィ ,.;;;iiii|||||||)
         チ  ュ         `-、/,,!ii||||||||||||||i、_
          ュ              ィii||||||||||||||!!'''" }
           (( ●          `|||||||!'''" _... `;
           _..., /           /|||!'"// _.. ` 、
         _..f ./!、 ● ))      /l||!'/ --==  ̄ /
         _i l_/_. ×         i i|!〃..-- 、、_  /
        (└ィニ、_/- !r;;、       l i!' ,;ii||||||||||||||||iii;ソ
         ×/``ニ`ヾ!||||i;、,,..   ,ィ!ニヾ!!|||||||||||||||||||!'
        / し="   `ーィi|||||i;,、<〃!、ヽ 〉||||||||||||||||/
        / / (/、  /|||||||||||||||||ii;;;i、ソ||||||||||||||||/
       / /  ヽ-'ー"T|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||/
    /// | | | l iヾ
   /./ ⌒  ⌒ \ヽ、
   // ( ゜ ) ( ゜ ) ヽヽ
 r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽl-、    ファーーーーwwww
 | | |   .|r┬-|   | | ノ
 `| |ヽ   .`ー'U  ノ| ||
  | | | |\ `ー-‐'' /| || ||
  | | |/⌒ ー 一 ⌒ヽ| ||
  | | |  r      .i  || ||
  | | |  | ・   ・ |  || ||

947 :なまえないよぉ〜:2014/10/08(水) 22:12:46.96 ID:O2zUkoRt.net
いい年こいたおっさんおばさんがアニメアニメって恥ずかしくないのかね

948 :なまえないよぉ〜:2014/10/08(水) 22:19:24.46 ID:KnBwG65u.net
2chに書き込んでる人間にそんなこといわれてもブーメランじゃないのか

949 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 00:15:57.05 ID:k/xMKVkL.net
>>940
嗜好品や趣味世界だとそんなもんだよな
安くしたらその分売れるなんてことは早々無い

950 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 01:54:24.40 ID:4fzc4pfv.net
メカクシが低価格路線で中高生の需要に応えて予想を覆す売り上げを記録している。
中高生にとって日本の映像ソフトは初期のOVA時代から高嶺の花だった。
改善の余地はある。

951 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 02:15:22.41 ID:Se1u52/L.net
>>944
リピートディスク商法ってなに

952 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 02:36:22.39 ID:mdphFI9o.net
>>951
ハリウッドが新しいメディア出るたびにやってる
リマスター商法のことでも言いたかったのか
それともりパッケージするたびに簡易包装になって
安売りしまくるハリウッドの手口に付いて苦言を呈したかったのか
何が言いたいのか分からんな

953 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 02:56:41.15 ID:ZWqXIyev.net
>>950
一ヶ月一巻一話売りを真似しろと・・・
一話辺りじゃ全然安くないという

954 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 03:06:15.68 ID:mdphFI9o.net
>>953
メカクシは1巻1話で2週間ごとだぞ
つまり1カ月で2巻しかも2巻で6000円+税だから
特段安いわけでもないよな

955 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 03:06:31.81 ID:Se1u52/L.net
>>952
あ、分かった
下2行はバンダイのネット配信のこと言ってるんだ。これなら画質落ちるし場所に困らない
しかしますますリピートディスクが何を指すのかわからないw

956 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 03:10:02.19 ID:TApfIYPg.net
とりあえず1本3円で売って中古市場を事実上の停止に追い込んでやったらどうだろ
使える金が発生すれば少量であっても新品で買うようになるのでは

957 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 03:16:03.25 ID:KMPDc5tJ.net
多分、リピートディスクはGJ部のBOXの売り方。BOXがBD1枚で1万とかそういう感じだったはず。
これなら画質落ちるし、場所困らないだろ。

958 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 03:20:05.98 ID:mdphFI9o.net
>>957
あの商法の場合一旦普通の特典付きの売り方した後でやってて
しかも放送局極端に絞った低予算アニメだからできるんだけど
最初に普通に売ってる分と
事実上テレビ放送が日テレ1局だけだったことについては文句言わないのねw

959 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 03:25:32.69 ID:KMPDc5tJ.net
私はリピートディスクネタを出したやつとは別人なので、そんなこといわれても。

960 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 03:27:10.48 ID:mdphFI9o.net
>>959
あー悪い悪い>>944に言うべきだったな
どういう経緯でああなったのか分かってないのに
りぴーとでぃすくだけ大絶賛とか>>944はアホじゃないか

961 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 04:02:06.68 ID:Se1u52/L.net
>>957
あ、なるほど。理解した。要は廉価版ね
・・・やっぱおれは画質が気になるわ。北米版でもこんなのやんないだろ・・
クラナドもそうだけど、まずこういう足元を見て商品(作品)としての質を下げて値段の調整を測るような売り方は好きになれない
本編が好きだからBDを買うのに、高い金払ってんな中途半端な商品欲しくないわ

962 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 11:51:21.74 ID:cjXmEdeJ.net
今に貧乏人にDVD-BOXを多く買わせるために、
DVD-BOXの月賦販売が普通になるのかもしれない。
10年ローンとかで。それだとつい毎月の支払い額が
小さくみえるので、ついつい、あれもこれもと
買ってしまう。そうして一生重荷を背負って生きる
ことになる。大学の学費や生活費にしわ寄せが来て、
ますます晩婚化が進むだろう。そうして日本民族が
滅亡して、歴史の彼方に消えてしまうのではないか。
(最後だけ文章が朝目新聞論説的だったか。)

963 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 13:54:08.26 ID:ZVajIJru.net
そのうち「週間○○DVD」って売り方になるんじゃね?

964 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 14:06:58.63 ID:EadrLt8u.net
自分にとって出来が良く気に入った作品であっても
その後に大人の事情でスタッフを変えられたりパラレル世界扱いされるのを見ると
フルプライス払うのが馬鹿馬鹿しすぎる

965 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 15:58:52.07 ID:cQSb8Jv5.net
経済学的に見て今のアニメ業界はかなりむちゃしているのではないだろうか。

966 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 16:00:21.95 ID:29HquLLS.net
企業ガーリスクガー

どうでもいいから現場に金を落とせ
淘汰上等だよオラ

967 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 19:05:24.15 ID:ImbcCDb2.net
買わずに批判してる奴なんか営業妨害に決まってるじゃねえの
民法で裁けよ

968 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 21:13:37.02 ID:0AV/eE6I.net
>>949手ごろな価格のマンガのコミックは何十万冊も売れてベストセラーのなっている
30代で総売り上げ何千万部で一生働かなくてすむカネを手にする作者もいる

969 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 21:18:46.07 ID:Se1u52/L.net
漫画は一話作るのに一千万もかからんだろ〜

970 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 21:32:08.27 ID:IcnrMA+l.net
てーきゅうやらgdgdみたいに少人数で作ってる奴は円盤も安いべ。

日本のアニメはハリウッド映画みたいに膨大な消費者相手には出来ず、
日本の中でも多くは無いアニヲタ相手の商売で、
おまけに殆どがテレビ放送されてデジタル録画され、保存されるという、
よくそんな状況で商売続けられるな状態だから。

テレビ放送時にフラグゼロ放送(録画できない)でもすりゃ、多少売り上げ増えるかもな。
見逃し視聴はネット配信デフォにして。

971 :生まれたときから名無し:2014/10/09(木) 21:42:51.34 ID:9g58u30Y.net
次世代モデルを考えるなら、
今だって同人もどきの素人が、
3Dで作ったものを、ニコ生で公開している。
エフェクトとノウハウがもう少し洗練されれば、
アニメごとに、〜制作委員会でSNS内で公募すれば集まるんじゃね。
短期バイトという形にしてさ。
動機は人それぞれだろうが、応募するのは腐るほど出るだろ。
それなら数百万もいらんで。

972 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 22:26:07.51 ID:KMPDc5tJ.net
上でも出てるけど、人に金出す客がどれだけいるのかという大問題がある。

973 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 22:36:28.72 ID:KMPDc5tJ.net
素の字を消してしまった。
素人に金を出す奴がどれだけいるのか、の大問題がある、の間違え。

プロのクラシックのコンサートが価格が高いからといって、素人のクラシック発表会ばかりにいく人はいるだろうけど、
そんなにいっぱいはいないだろう。プロはプロだよ。

974 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 23:23:23.44 ID:ww2sIU8D.net
>>970
>テレビ放送されてデジタル録画され、保存される
じゃあ放送しなけりゃいいじゃん

975 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 23:30:14.42 ID:0AV/eE6I.net
マンガだって立ち読みもあるし、ネットに違法アップされたのを読むことも出来る
でもみんな買ってるじゃん
家でゆっくり読みたいし、手元に起きたいと願えば出来る価格というのが大きい

アニメだってキレイな画質で大画面で見たいよ
でも高いからレンタルして見るしかないし、コピーするのもいる

976 :なまえないよぉ〜:2014/10/09(木) 23:43:05.68 ID:KMPDc5tJ.net
アニメとマンガでは、初期投資額もこけたときのリスクも全然違うだろ。

977 :なまえないよぉ〜:2014/10/10(金) 01:04:39.44 ID:L5HveV6J.net
■夏アニメ1巻売上

21,130 Free! -Eternal Summer
14,258 ペルソナ4 ザ・ゴールデン
13,694 月刊少女野崎くん
*9,204 黒執事
*8,977 アルドノア・ゼロ
*6,873 ばらかもん
*5,487 Fate/kaleid liner プリズマ☆イリヤ ツヴァイ!
*4,521 ハナヤマタ
*4,469 東京喰種-トーキョーグール-
*3,868 幕末Rock
*3,134 アオハライド
*3,022 ヤマノススメ セカンドシーズン
*2,798 普通の女子校生が【ろこどる】やってみた。
*2,495 六畳間の侵略者!?
*2,435 人生相談テレビアニメーション「人生」
*2,219 さばげぶっ!
*1,917 LOVE STAGE!!
*1,682 RAIL WARS!
*1,238 戦国BASARA Judge End
*1,099 残響のテロル
**,813 スペースダンディ2期
**,584 グラスリップ
**,408 東京ESP

978 :なまえないよぉ〜:2014/10/10(金) 02:18:57.84 ID:oQBM/vEN.net
>>970
ダビング10なんて導入して録画しづらくしたせいで
テレビ自体拒否する人間増えてんですけど

979 :なまえないよぉ〜:2014/10/10(金) 03:11:48.88 ID:3vJAg2a2.net
SVHS、しかも3倍モードで録画してた時はDVDとかLD買ってたな。
放送を劣化させずそのまま保存出来る様になってから買わなくなった気がする。

980 :なまえないよぉ〜:2014/10/10(金) 06:20:36.07 ID:+7ufNcFB.net
>>974
その場合は認知度が下がるというのが最大の欠点
見てもない物はなかなか誰も買わない

981 :なまえないよぉ〜:2014/10/10(金) 08:20:29.29 ID:n2R5z2t/.net
今いるファンから搾り取る方法は皆が言ってる通り。
総数を増やす方法は、海外みたいにシェアドワールドでも、ドラゴンボール式でもいいから、長く続けること。人気番組でも放送終了したら新番組に客取られる

982 :なまえないよぉ〜:2014/10/10(金) 10:09:59.32 ID:L5GHoj8b.net
09年放送のハヤテのごとく2期を録画したDVDが全部見れなくなった
粗悪なDVDを売っておいて何がデジタルは劣化しないだふざけんな

983 :なまえないよぉ〜:2014/10/10(金) 13:35:42.41 ID:oWzrbXA5.net
中抜き構造やめて現場に金落とせよ

984 :なまえないよぉ〜:2014/10/10(金) 14:15:36.37 ID:bbFrLzLy.net
アニメ見てると、これだけの絵を描いて、しかも動かせるスキルというのは相当なものだと感心する。
この職人技に対価を払いたいと思うが、やっぱりソフトは高いので、レンタルか有料配信で見るのが精一杯です。
というか、アニメ制作に対する貢献が、一枚数千円もするソフトを買うしかないって、ひどすぎるだろ。
高額なソフトを買わなければ、事実上タダ見(放送そ見るだけ)ってのは、ちょっと何とかしたほうがいい。

985 :なまえないよぉ〜:2014/10/10(金) 14:58:15.01 ID:MdYbYf6Q.net
>>984
それにはファンが制作会社に対してもっと制作費を持ってこられるよう
交渉力をつけるように求めるしかないだろうな。

986 :なまえないよぉ〜:2014/10/10(金) 15:20:50.00 ID:jlurYa9s.net
>>983 製作会社の上の連中は高額な給料でも下のアニメーターは
年収100万円台で自社DVDを買うどころか実家暮らしでしのいでいる現状

一部の独身ヲタから金を巻き上げて、製作会社トップだけがもうかる仕組み変えるべき
買わずにレンタルで済ませるのって気分が悪いけど
欲しかったOVA(全4話)が一枚(30分)でDVD6千円、BD1万じゃ買えませんよ

987 :なまえないよぉ〜:2014/10/10(金) 15:41:29.29 ID:VnsrGnIX.net
職人芸に対価を払いたい、しかし自分に金がないから円盤を安くして下さいというのは矛盾している。
嗜好品なんだし、予算額が少ないなら予算内で出来る事をすれば良いだけ。

988 :なまえないよぉ〜:2014/10/10(金) 16:00:31.03 ID:jlurYa9s.net
アニメ業界で働いている連中って元々裕福層なんだろうな
製作会社を作れるのって実家が金持ちか、金を集める人脈がある人だけだろ
下の連中も実家が息子に寄生されてもなんとかなる家だろうし

そういう余裕のある人が作り、高いDVDを金のあるヲタに売る
金のない人や学生はテレビ録画かレンタル

989 :なまえないよぉ〜:2014/10/10(金) 17:03:02.31 ID:bbFrLzLy.net
ぼくは円盤を安くしてくれとは言っていない。
映像ソフトを所有するというのは、究極のファンの形だから、ステータス的な意味もあっての価格だと思う。
(もちろん安くしてくれたらそれに越したことはないけど)
もっと身近に現場にお金が行くようなシステムができないかと思ってる。
グッズなんかだと、制作費や流通費などかかり現実的でないので、
例えば、描き下ろし壁紙を有料DLなどはどうだろうか。
今時壁紙に金を出すかよ、と言われるだろうけど、
「この売り上げは直接現場に行き、アニメーターを育て維持する目的がある」と周知させれば、
放送だけ見て、対価として100円の壁紙を買おうという人も出てくるのではないだろうか。

990 :なまえないよぉ〜:2014/10/10(金) 17:12:18.38 ID:gH4D8/1N.net
高い高いとうるさい人たちだってデートの時には食事だけでもそれなりの金を出すのだからな。
一人で飲みにいったってわずかの時間で最低でも数千円は飛ぶ。
風俗なんか行ったらもっと大変。
人間関係を円滑に保つための仕方ない交際費も馬鹿にならない。
結局、優先順位が低いアニメには金が回らないって話。
そんなに好きじゃない人は買ってくれなくて当たり前。
この程度の金額、他に趣味がなければ所得が少なくとも買い捲りだろw

991 :なまえないよぉ〜:2014/10/10(金) 19:14:23.81 ID:KuSAwy5y.net
>>989
それと似たようなことを同人でやってる人いるらしいな
小遣い稼ぎ程度で隠れてやるらしいが

992 :なまえないよぉ〜:2014/10/10(金) 21:42:48.82 ID:/tNzOHmr.net
製作会社は学生が一生懸命お金作って買うことにはあまり期待してなさそうだわ
社会人がガッツリ限定版買いまくったりクレカで有料配信どんどん利用して欲しい感じだな

993 :なまえないよぉ〜:2014/10/10(金) 22:29:42.96 ID:WM8r6lO1.net
3万程度のアニメBOXが高いとか言っているからパチ業界が製作委員会に入ってくるんだ
3万なんてパチンカスが一日で使う金額だぞ

994 :なまえないよぉ〜:2014/10/10(金) 22:35:08.43 ID:0bHoGFNc.net
そもそも、大量生産大量消費の工業製品を
職人の技とかいうのがおかしいからな

995 :なまえないよぉ〜:2014/10/10(金) 23:14:27.67 ID:KuSAwy5y.net
>>994
この手の物を工業製品として見てる奴は間違いだけどな

996 :なまえないよぉ〜:2014/10/10(金) 23:50:59.70 ID:md+Typxs.net
乞食って酒とタバコは止めないからな
嗜好品とはそういうもの

997 :なまえないよぉ〜:2014/10/10(金) 23:54:46.40 ID:jlurYa9s.net
円盤は絵画や宝石やアンティークなど芸術品とは違う
大衆文化で大量消費する娯楽だよ
円盤は長くても数十年で劣化する一世代だけのもの

998 :なまえないよぉ〜:2014/10/11(土) 00:54:33.61 ID:4srWNm9Z.net
>>993
出資してくれている数少ない他業種の業界にケチをつけるとか
普通のビジネスの世界ではありえないんだけどな

999 :なまえないよぉ〜:2014/10/11(土) 09:20:40.13 ID:mgwQJq+G.net
>>980
それならテレビ放送を録画・保存されることに文句言っちゃダメだろ
何事にもメリットがある一方でデメリットもあるんだから

1000 :なまえないよぉ〜:2014/10/11(土) 10:49:16.36 ID:5LL1aSaF.net
999

1001 :なまえないよぉ〜:2014/10/11(土) 10:49:51.52 ID:5LL1aSaF.net
1000000000000000000000000000000000000000000000

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