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【ネット】ボカロP、絵師、小説家――新団体「日本ネットクリエイター協会」(JNCA)設立 「ブームからカルチャーへ」

1 :yomiφ ★:2014/09/15(月) 21:26:06.11 ID:???.net
 2014年夏、初音ミク誕生から7年が経った。「ボカロP」「絵師」をはじめ、ネットで人気に火が付き、
音楽や映像、出版などのメジャーシーンへ活躍の場を広げるクリエイターはもはや珍しくない存在だ。
DIY活動からスタートした彼ら“ネットクリエイター”が商業の場面でも安心して
創作を続ける基盤を整えるため、「日本ネットクリエイター協会」(JNCA)が本格的に活動を始める。

 JNCAは、音楽やイラスト、小説などネットを中心に創作活動を行う“ネットクリエイター”たちを支援するため、
昨年12月にドワンゴの横澤大輔執行役員CCOを代表理事として設立された。
団体として発足する以前から、ボカロP向けに著作権や健康保険、確定申告などに関するセミナーを開いてきている。

 さらに活動の幅を広げるため、7月にKADOKAWAの井上伸一郎専務、クリプトン・フューチャー・メディアの
伊藤博之社長、アニメイトの國枝信吾取締役、エクシングの高木司マーケティング統括部長の4人を
新たに理事として選出。すでに音楽や出版、アニメなどの業界の一角を担う企業が参画することで、より多様な支援につなげる狙いだ。

■「クリエイターが何でも相談できる場所に」

 横澤代表理事は、設立の趣旨として、「ニコニコ動画をはじめ、ネットから多くのクリエイターが生まれており、
創作物から一定以上の収入を得る人ももはや珍しくない。とはいえ、生計を立てられることと、
1人の職業人として社会的に保証されていることは違う。新しいワークスタイルに合った税法や
国民健康保険の知識を学んだり、1人では解決しにくい問題を相談できる場所を作ることで、
カルチャー全体の発展と成長につなげたい」と説明する。

 ネットクリエイターが音楽や出版の世界で活躍する際、これまでのパターンと異なるのは、必ずしも
クリエイターと会社の契約関係が起点とはならない点だ。ネットで人気を得て、ファンの支持ありきで商品化・製品化に
至る場合、プロデューサーやマネージャーといったマネジメント担当者がいないことがほとんど。
個人レベルで制度や権利を利用・交渉するのは難しく、ネットクリエイターが集団としてもまとまりにくい現状がある。

 JNCAはネットクリエイターを代弁する存在として、それぞれのクリエイターが抱える疑問や要望を吸い上げながら、
既存の業界、そして社会と個人クリエイターが円滑に関係を結べる環境を整えていく狙いがある。

 「ガイドラインを定めるのではなく、成功事例をシェア・推奨していくイメージ。それぞれのケースや段階で
別の悩みがあるはずなので、まずは困った時に何でも相談できる場所として認知度を上げていきたい」
と横澤代表理事は話す。
「これまではそういう窓口すらなかった。今後、こちらが想像もしていなかったことが出てくるのでは」

 クリプトンの伊藤社長は「初音ミク発売から7年経ち、もはやボーカロイドはブームではなく
カルチャーの域に育っている。今後文化として定着し、さらに世界に存在感を高めていくためには、
このカルチャーに参加するクリエイターの立場を世の中に対してより明確にしていくことが必要」
と、同協会に理事として参加する意義を話す。

 出版の世界でも、楽曲の世界観を描く「ボーカロイド小説」、小説投稿サイト「小説家になろう」発の
「なろう小説」など、ネットで生まれた作品がジャンルとして確立されてきている。伊藤社長もボカロ小説には
注目しているそうで、「当初は『歌詞が聞き取りづらい』という理由で付けられた字幕が
いつのまにかそれ自体が表現に、そしてノベルになっていった。ネットならではの創作の広がり」と見る。

 KADOKAWAの井上専務は「無料で見られる、読めるものをわざわざお金を出して買うのか――数年前に
よく聞かれた疑問を全く覆す市場が今できている。むしろネットから生まれたコンテンツは、
すでに作品や作家にファンがいるからこそ、口コミもされやすく、さらなる人気につながりやすい」と期待をかける。

(以下略。全文はソースにて)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1409/12/news080_2.html

2 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 21:28:39.40 ID:zpU2AOMJ.net
ダサイクル集団?

3 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 21:29:21.30 ID:i4zaxCTM.net
さっそく利権団体設立かぁ
コミケ準備会が名を連ねてない時点で正義でもなんでもないね

4 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 21:31:53.46 ID:k7ssyfez.net
怪しい団体だな

5 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 21:32:59.35 ID:xq5eBtVG.net
歌詞をよく見てみよう
鬱 電波 のオンパレード こんなの好きな奴はマトモじゃねーよ

6 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 21:34:59.89 ID:pMuG+mtR.net
趣味の範囲外れて何してん(笑)。

7 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 21:36:42.51 ID:kdHxyTgM.net
創作者の権利守るために矢面に立って戦うのならいいが、実際には会費だけ取って知らんぷりなんだろ?

8 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 21:37:53.61 ID:dwVyHC+t.net
要するに浮き草稼業

9 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 21:42:38.88 ID:BqQEpRmY.net
初音ミクの海外記事、キーワードはCreepy(キモい)
http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2010/11/creepyholograph.html
シンセサイザーの情報サイトとして有名なのはまず、ここ。Synthtopiaです。
初音ミクライブの記事も取り上げていますが、どうもテンションがおかしい。
そこでVOCALOIDをキーワードに検索してみました。すると……。

何度も出てくるCreepyという言葉。あと、Bizarre、Fake。
ポジティブな言葉はほぼタイトルに出てこないという状況。

・Almost Live in Concert(RPGamer)
「初音ミクは今週、初めてのライブコンサートを開いた」
「よけいな説明はこのくらいにして、この動画で日本の奇妙さを楽しんでほしい」

・Japan Is Going Crazy For Holograms(Manolith)日本はホログラムに夢中
「日本は世界になんでも与えてきた。
気違いじみたポップ、
気違いじみたポルノグラフィ、
そして、気違いじみたポップスター。
狂ってるのは、そのポップスターが本物ではないということ。ホログラムなのだ」


初音ミクを見た海外の子供の感想 「きもい」「日本人狂ってる」
http://jin115.com/archives/51814875.html
フランス人が日本のボーカロイドファンのVTRを見て「気持ち悪い! VTR止めてーッ!
http://news.livedoor.com/article/detail/5103434/

・初音ミク『Tell Your World』2012年1月25日 世界217カ国配信
iTunesシングル総合チャート 米国圏外 日本1位 その他215ヵ国圏外
http://ja.wikipedia.org/wiki/Tell_Your_World_EP

10 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 21:43:36.98 ID:S2U3JYk6.net
>>2
クリプトンは音源会社だぞ
下手に一過性でやるより巨大化させてくほうがいろんな意味で利益になる
創作者の代弁者になるかはともかく出来る限り範囲に広げてくんじゃね

11 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 21:43:38.94 ID:iUGKw94I.net
これはなんの得があるんだ?

12 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 21:44:55.26 ID:BqQEpRmY.net
世界から「児童ポルノ帝国」と呼ばれる日本。8割は日本発。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1406/12/news017.html

最近、日本のとあるニュースが世界的に大きく報じられ、そんなことを再確認させられた。
日本の“児童ポルノ”だ。英語圏の国々のWeb系ニュースサイトで取り上げられ、話題になっていた。

 皆さんは、6月5日に衆議院で「児童買春・ポルノ禁止法」改正案が可決したことをご存じだろうか。
児童ポルノについては、販売や制作はすでに禁止されているが、これからは個人が写真や映像を“単純所持”することも禁止になる。
だが、アニメやマンガ、そしてCGは児童ポルノ禁止法の規制対象外となった。これは、6月22日まで行われる今期の国会で成立する
可能性がある。

 このニュースが海外で反響を呼んでいるのだ。日本のメディアではそこまで大きく取り上げられなくても、
欧米で大きなニュースになるパターンは意外に多い。そして、そうしたニュースこそが、日本のイメージを世界に植えつけているという
事実を忘れてはいけない。

今回の児童ポルノ禁止法に関する反応はどうか。欧米メディアの論調はおおむね、
児童ポルノにゆるい「児童ポルノ大国」の日本も“Finally(ついに)”重い腰を上げたか、というものが大半だった。

 フランスのAFP通信は「日本が今日、児童ポルノ所持の禁止に近づいた。
日本はまだ禁止をしていない先進国で最後の主要国だ」と報じた。英ガーディアン紙は
「この法案が提出された背景には、日本に対し、ほかの先進国と共同歩調を取るべきだとする
国際的なプレッシャーがあった。日本は強姦や子供に対する性犯罪のビデオや写真、
その他の画像の所持が合法であるG7(先進7カ国)で唯一の国だ」と伝えている。

 さらには、世界中にある児童ポルノの映像などのうち、約8割は日本が発信していると書く記事もあった。
要するに、日本はこの分野で先進国の役割を果たしていないという見方が強いことが分かる。

★“対象外”となったアニメやマンガに批判が集まる

児童ポルノ(というよりアニメなどを含む子供の性的描写)の規制が取りざたされると、
日本では「表現の自由が侵される」という議論が必ずと言っていいほど出る。ただ皮肉なことに、
日本は世界的にみても「表現の自由」が広く認められている国だとは認識されていない。
国境なき記者団のランキングでは、日本は世界で59位に位置している。
にもかかわらず「特に児童ポルノではやたら『表現の自由』を振りかざしている」
といったイメージが独り歩きしても仕方がないのかもしれない。

13 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 21:48:02.51 ID:hm3Kstnr.net
若いフリーランスやセミプロの人材名簿でも作りたいんだろう

14 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 21:48:44.55 ID:BqQEpRmY.net
▼「日本アニメ・マンガファン」を意味する侮蔑的俗語「WAPANESE」「Weeaboo」
http://ejje.weblio.jp/content/weeaboo
欧米では日本文化が好きな人は「Weeaboo」と呼ばれ馬鹿にされる

■「クールジャパン」との評価に反し、利益回収率低く、売上も頭打ち(2010年)
http://b.hatena.ne.jp/entry/humanmedia.co.jp/database/PDF/5-1.pdf

■特集 MANGA、宴のあとで
FRANCE/バブルがはじけた?
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_1.html
USA/過ぎ去ったマンガブーム
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg

●CSアニメ専門チャンネルAT-X 岩田圭介社長
「日本のコンテンツ輸出額はどうなっているかというと、アニメは82.2億円でシェアは
輸出額中の1.5%。ゲームが95%と圧倒的です。クール・ジャパンなんて言ってますが、
全然大したことないんです」と岩田さん。放送番組を含めてもわずか3%と「シェア」と
言えないようなもので、「日本というのはガラパゴスです」と表現しました。

日本のアニメを海外に持っていたとき、日本作品は作り方がルーズだと見られています。
特にセックス&バイオレンスに関しては各国の常識に当てはまらず、そのあたりを
考えて作られていないと難色を示すバイヤーが多め。

日本コンテンツの輸出額 5300億円
ゲーム 5064億円(95.2%)
アニメ 82.2億円(1.5%)
放送番組 92.5億円(1.7%)
映画 52.2億円(1.0%)
音楽 26.4億円(0.5%)
http://gigazine.net/news/20130206-screen-media-anime-business-forum-2013/

15 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 21:50:14.02 ID:eLvbyyh/.net
最初は志高く始めても年数立つと利権団体に変わっちゃうの多いよね
コミケとかもそうだし

16 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 21:50:53.08 ID:BqQEpRmY.net
聖地巡礼の自粛のお願い
http://ichigomashimaro.net/
アニメ化よって認知度がアップしたこともあり、昨年と比べて沢山の
「苺ましまろ聖地巡礼レポート」をネット上で見かけるようになりました。
 そうなるとやはり人は、自分の目で確かめたいと思う訳で、これから
始まる年末年始の休みを利用して、実際に訪問の予定を立てているかたも
多いと思います。 今日は、そんな皆さんにお願いがあります。
 先日、苺ましまろを連載している「電撃大王」発行元の「メディアワークス」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のかたより、聖地巡礼を自粛していただくよう、呼びかけて欲しいとのお願いを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
頂きました。理由は、このところ小学生女児を狙った悲しい事件が連続で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
発生し、どこの地域でも、同じ年頃のお子さんをもった父兄のかたが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いつも以上に神経質になっているからです。

声優・田中理恵さんのイベントに刃物を持った男が乱入!
girlschannel.net/topics/24401/

田中理恵だけじゃない! “悪質イベンター”がアニメイベントで大暴れ中
http://news.nicovideo.jp/watch/nw670575 
いまやすっかりアニメ、声優ファンの間に定着したライブイベントだが、
ここ最近、ファンのマナー低下による問題が噴出している。

「あちこちのアニメ系イベントに出没し暴れ回る、いわゆる『悪質なイベンター』集団は、
実際に問題になっています。彼らはライブやイベントを楽しむというよりも、『目立ちたい』『暴れたい』
という目的でイベントに来ています。ここ最近、イベンターたちの狼藉ぶりはますますひどくなってきており、
イベントの進行を邪魔するようなコールや声かけ、イベンター同士で肩車してステージ上に上がろうとしたり……。
特に分別がつかない若いファンが集まるイベントは、動物園みたいなノリですよ」(レーベルスタッフ)

殺人予告、デート隠し撮り、尾行、深刻な声優のストーカー被害
kyarasokuhou.blog.fc2.com/blog−entry−1052.html

17 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 21:54:56.43 ID:i4zaxCTM.net
>>10
音源会社ではないよ、利益的にはコンテンツ事業の方がはるかに上
初音ミク以前もドワンゴ同様に携帯コンテンツの下請けで食ってた会社

18 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 21:58:45.14 ID:DnnLS3Ll.net
下火になった途端に保身に必死だなwww
安く買いたたかれるぞーwww

19 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:01:45.83 ID:j2vzNDXh.net
早めに協会作ったのはいいことだと思う
アニメーターは協会作るのがすごい遅れたせいで被搾取が固定化されてしまったからな

20 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:02:02.25 ID:bEPTrbJp.net
これからはネットクリエイターやりたかったら
まずはここにお伺い立てなきゃならなくなるのか?
よく知恵袋で「活動したいのですがどうすればいいのですか」
という質問があるけど、
この回答が「活動したいと思った瞬間すでに活動は開始されてます」じゃなくて
「協会にサークル設立を申請して下さい」ってなるのか?

21 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:02:28.50 ID:BqQEpRmY.net
USAトゥデイ紙は、日本では、ポルノと性的なイメージが蔓延していると述べる。
卑猥な雑誌や漫画を男性が堂々と電車の中で読んでいることは普通であり、
学校や子どもの遊び場に近いコンビニでも、そういったものが平然と売られている、
と報じている。

さらに同紙は、国際社会からのプレッシャーで、児童ポルノの所持が禁じられたのが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つい先月のことだが、 漫画やアニメでの子供の体の露骨な描写は、出版界からの圧力で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
例外とされた、と伝えている。

このような状況を、組織犯罪と性産業に詳しいジャーナリストのジェイク・アデルスタイン氏
は、「日本がダブルスタンダードだということ。男性にとっては言論の自由にかかわる問題も、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
女性がやると、そうではなくなる」と述べている。(USAトゥデイ)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

「ガーディアン」紙の電子版は6月5日付で、日本の衆議院で児童ポルノ禁止法改正案が可決されたことを受けて、
日本における児童ポルノ規制の後進ぶりを伝える記事を掲載した。

 同紙は、現時点における日本は、児童に対する性犯罪を描いた動画や写真を所持することが法的に許される
「先進7カ国の中で唯一の国」であると説明。また児童ポルノにおいては「世界最大市場の一つ」であると紹介している。
また「東京では児童に関連した性的描写を見つけるのは難しいことではない」と伝え、その一例として
「肌を露出した女子学生を描いた漫画のページをめくる男性を電車内で時折見かける」と述べている。

 さらに、今年5月には東京都が「日本のポルノで人気を集めるジャンル」である近親相姦を描いた漫画を
青少年に対して販売することを禁じる考えを発表したと紹介。2020年の東京五輪開催に向けての準備の一環として、
成人向け漫画を目立たないように陳列するよう都内のコンビニエンスストアが指導を受けたことにも触れている。
http://www.news-digest.co.uk/news/news/uk-news/12236-2014-06-05.html

22 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:05:52.18 ID:j2vzNDXh.net
>>20
そんなわけないじゃん

23 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:06:49.89 ID:2PSyWkYO.net
これってカスラックみたいなもんか

24 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:08:08.31 ID:i4zaxCTM.net
>>22
そうでしょ
もっと詳細に書くと「個人事業主の開業届を税務署に出してください」レベル

ネットで小金を稼ぐ自称クリエイターが相手の団体なんだから

25 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:10:01.05 ID:4ZfF/bbD.net
この人たちってちゃんと所得税とか税金とか払ってるの?

26 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:12:30.80 ID:j2vzNDXh.net
加入は任意だろ
個人事業としてやってく上での税とか保険とかの相談とかが主なんじゃないの
俺はこの協会のことはしらんけど

27 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:12:57.28 ID:3MICN0Zz.net
ドワンゴが絡んでるって時点で嫌だ
ドワンゴ=川上に繋がるんでしょ
嫌だ

28 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:24:38.68 ID:Pavo1DIq.net
言っていることは素晴らしいのに、うさんくさく感じるのはなぜだろうw

29 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:26:19.80 ID:j2vzNDXh.net
なんか誤解してる奴が多そうだが
利権団体とかそっち系統じゃないと思うぞ
たぶん個人事業主の互助会みたいなやつだよ
アニメーターの協会があるから似た感じになるんじゃないかと思うんだが

30 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:33:52.59 ID:S2U3JYk6.net
>>28
角川にドワンゴだからなあ
ただ、もやもやは感じるけど
今の日本でこういうことやるのはそのあたりしかいないのも事実

31 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:34:43.18 ID:i4zaxCTM.net
>>29
金を出す側が役員に名を連ねているんだけどな
ドワンゴはニコニコのクリエイター奨励金とかやってる胴元だし
ミクだってクリプトンの許可が無ければ一切商売できない

クリエイターの運命を左右できる存在だぜ

32 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:40:27.19 ID:peiWgTdW.net
一般社団法人 日本ネットクリエイター協会 へのご入会の申込み
http://www.jnca.or.jp/join/
入会金・年会費

入会金:10,000円
年会費:24,000円

33 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:45:04.74 ID:i4zaxCTM.net
一般社団法人 日本ネットクリエイター協会
〒104-0061
東京都中央区銀座 4-12-15 歌舞伎座タワー 11F

株式会社ドワンゴ
〒104-0061
東京都中央区銀座四丁目12番15号 歌舞伎座タワー

34 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:45:37.60 ID:hXMdkqzg.net
結局は金目

35 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:47:39.86 ID:j2vzNDXh.net
>>32
もうHPあるのか
だいたい思ったとおりの感じだな
文芸美保加入と年会費がどっちが得かで考えるといいんじゃないの

36 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:50:17.74 ID:phtGUPSk.net
>>31
それがよくないよな。

37 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:52:27.75 ID:i4zaxCTM.net
>>35
メリットは無いなぁ
ペーパー会社立ち上げて厚生年金にした方がはるかにメリットあるし

38 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:54:58.30 ID:FEfUE5w4.net
ネットクリエーター=二次創作って事か

39 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:55:34.66 ID:qn1ql6H9.net
取りっぱぐれてる間抜けの寄り合いだな
せいぜいJASRACを目指してがんばれよ、金の亡者ども

40 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:57:24.67 ID:i4zaxCTM.net
>>38
本来の意味でのクリエイターはごく少数だな
ききやまや竜騎士、ZUNぐらいしかいないだろ
そういう連中は例外無く自前で会社立ち上げてるし

41 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:58:38.63 ID:j2vzNDXh.net
>>37
まあそれが出来る人はそっちのほうがはるかにメリットは大きいよね
これはそこまでに至らない人用だな

42 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 22:59:05.72 ID:oyeNAAjQ.net
同人やってる奴なんて頭悪いから搾取し放題ってか?

43 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 23:11:35.69 ID:mmA46t9F.net
健康保険は何気にありがたいかもね
でも、加入資格とかどうするんだ?

44 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 23:13:04.31 ID:Cyx3I1ep.net
>>3
準備会の名前あった方がやばくね?w色々と

45 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 23:17:35.07 ID:Cyx3I1ep.net
>>43
え、健康保険まじで?
それが1番の目玉なんじゃないかね

46 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 23:20:45.17 ID:j2vzNDXh.net
>>45
うん
アニメーターの協会もそうだよ
ちな文芸美術国民健康保険組合
http://syszr.com/s12.html

47 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 23:24:46.80 ID:j2vzNDXh.net
まちがえたこっち
http://www.bunbi.com/

48 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 23:27:45.57 ID:lj1cGW53.net
保護してやるから
言う事聞きなだろ
角川信用できねー

49 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 23:27:48.11 ID:Cyx3I1ep.net
>>47
thx、目通しとくわ

50 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 23:46:57.04 ID:mmA46t9F.net
>>45
あ〜、でも国民健康保険の『知識』を学んだりとか書いてあるから
協会で健康保険立ち上げるつもりはないのかも

51 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 23:52:44.33 ID:i4zaxCTM.net
>>50
健保の新規団体設立は認められてない
作ったところで運用が大変だから普通に文芸美保の傘下になった方が安い

52 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 23:54:47.50 ID:mmA46t9F.net
>>51
なるほど

53 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 00:11:03.61 ID:wUIieT6N.net
これを営利目的と見ないとかアホだろ(^ρ^)
才能のある奴を安く囲い込む目的で作った団体だろ
絵師と小説家を手に入れればラノベ作ってアニメ化できるからな

54 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 00:26:21.99 ID:6TxYXGII.net
ボカロはオワコン

55 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 01:06:38.92 ID:slv4/NGt.net
BqQEpRmY
韓国批判の日本揚げのレスも相当ウザかったが、
お前ら生きてる価値ないだろw

56 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 01:14:51.33 ID:2IViPhzm.net
>>1
>楽曲の世界観を描く「ボーカロイド小説」

これが一番意味がわからない

57 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 01:24:05.40 ID:WffzBCor.net
金のにおい

58 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 01:26:31.71 ID:+HBDMe3O.net
連休明けの天気
http://www.tenki.jp/forecaster/diary/maki_horie/2014/09/15/15971.html

59 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 01:27:23.70 ID:+HBDMe3O.net
連休明けの天気
http://www.tenki.jp/forecaster/diary/maki_horie/2014/09/15/15971.html

60 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 01:30:29.35 ID:VoTj1apE.net
取り敢えずこの「絵師」という呼称やめようよ。
普通にイラストレーター、絵描きでいいじゃん。
「絵師」だと「どうしても何様のつもりだ?」と違和感あるわ。

61 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 01:31:45.96 ID:VoTj1apE.net
訂正
「絵師」だとどうしても「何様のつもりだ?」と違和感あるわ。

62 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 01:51:47.65 ID:b7Gq2gB2.net
こうなるとそっちの団体で頑張ってねって感じで
もう応援とかしなくてもみんなでやれるでしょとしか思わなくなるな

63 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 01:58:54.63 ID:5SrPcUTU.net
本物のプロは安売りしないしこんなクソニコニコみたいな一過性カスとは違うんだよ、

64 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 02:09:11.86 ID:pmIs3ao5.net
「日本ネットクリエイター協会」=「日本ダサイクル協会」

基本は仲間内だけのダサイクルを形成してる
まぁ、外には出てくるなよって言っとくわ

お前らなんぞ世間じゃマイノリティのマイノリティだからw

65 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 02:09:41.42 ID:7U1lkCfw.net
>>1
要は個人では何もできない、実力あると勘違いしているオタクの集まりだろ。
反吐が出るわ。

66 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 02:12:45.18 ID:pmIs3ao5.net
最近のアニメOPとか歌い手()が出てきたり、本気で下手糞でやめてほしいわ
まだ声優なら分かるが、ダサイクル内でクリエイターごっこやってる奴が外に出てこないでほしい

ダサイクル協会の中で死んでろクズ

67 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 02:17:36.89 ID:7lTcLTw7.net
残念ながら仲間内ではなく、彼らが作ったもので一儲けしようという企業が作った団体のようです・・・

68 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 02:24:13.05 ID:pmIs3ao5.net
>>60
イラストレーターは職業だからな・・・
落書き屋でいいんじゃね?w

69 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 02:27:54.58 ID:gxfFZpTT.net
>>63
素人にありがちだがプロを特別視しすぎだな
その本物とやらも金で育ってる

70 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 02:37:23.78 ID:MSK0/a4W.net
>>69
金は有名になって初めて貰えるモノだよ
下積みの苦しさを知らん奴に持つ資格は無いわ

71 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 02:44:19.61 ID:puEGD6ys.net
今や絵師なんて言葉安すぎて絵師(笑)みたいなニュアンス含んでる気がしなくもない
所詮アマチュアの自称って感じ

72 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 02:44:31.55 ID:gxfFZpTT.net
その根性論は何だ?
皆苦労してるだろう、人気がでるやつなんてのも一握りだ
一体何を言いたいのかはっきりしてくれ

73 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 02:44:39.75 ID:Kk3nJq2c.net
これさ、クリエイター側が立ち上げた組合じゃなくて
搾取する側が作ってる所がポイントだよね

74 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 03:05:09.32 ID:kBD6FyJs.net
理事達の顔ぶれがどうみても、儲ける気マンマンじゃないか。なんじゃこりゃ

75 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 03:18:27.97 ID:tp/GgtLH.net
また国の借金がー
消費税がー
こくみんの生活がー

76 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 04:06:53.56 ID:f4+Hurla.net
         __ x</\___
      /: //> ⌒: : : : : : ー-ミ   __
.      / : :{/: : :ノ : :.: .: :: }: : : : : : :\{///|
     / : : ; .: : ::人: .: .: : : y: : : : : : :: : :|///|
     .′: / : : : : :人: .: :: .: ト、.: .: : :: : : .:|///|=ミ
.⌒⌒⌒)).: : .: : : / キ7: .. :|. 、.: : : : : :: |///| : :ヾ
     || i: : : : /こ 弋: : ::|  ヽ.: .: ノ::.::|/// : : ::.Y  「パンDE美っ玖」
     || | : : y汽笊ミ \{  ⌒` y: : : :|ン : : : :. : i
     || |ヨ| l  弋^ヅ    汽笊ミx; ノ:ハ.: : : . :: :|
     || (こ){   ̄   ,   弋ヅy:::::::/ヨ): : : : : : ::|
./ 〉/ 〉、))   入            / : : :/ン' |.: : .:: :: .:|
,/ /  \ .Y   \  fこフ   ノ/ :: ::/    | : : : : :: :|
\     `  .    > 、__  イ | .: :/    |: : .: : ::: :| 
  i\      {「 ̄::::ゝ  __ノー、 j.ノ      |: : : :: : : |
   |.: .:\    {{:::::::::::r‐く:::::::::::::\        |.: .: . .: :..:| 
   |.: : : .:)   八::::::: {  〉:::::::::::x:\.       |: : : : : : : :|
   |: : ノニこニミ7\/ ーヘ:::::/::〃⌒\    |: .: : : .: : .:|
   |.: ノ: : : :::::/::::::::: ノ | ::::y:::::::{{ 01 Y   | : : : : : : : |
   |/: : : : :/ ::::::::::::ノ  |:::::::.::::::.:λ   |   | : : : : : :: ::|

77 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 04:45:45.24 ID:HNkTMF8j.net
今までわりと自由だったのに角川とドワンゴが絡む組織で
縛り上げてみかじめ料でもとる気か?クソッタレじゃないか

78 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 06:01:55.03 ID:bN7PLV5h.net
>>73
この手の協会が出来てクリエイター側が潤ったなんて話つい聞いた事も無いわな。

今は理事にも”その業界人”っぽい組織が絡んでるけど利権が沢山出る様になると
天下り官僚や朝鮮人が絡んできて、いざ何か有ると業界人や一般人が「それおかしいだろ?」な判断をする腐った組織になる。

例えば

◯◯◯◯←元経済産業省役人
朴◯◯←朝鮮人
金◯◯←朝鮮人
◯◯◯◯←元総務省役人
李◯◯←朝鮮人
◯◯◯◯←大手出版社取締役

こんな感じで業界人よりも元役人や朝鮮人が多くなる。

79 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 08:54:41.58 ID:Tw33WbRn.net
ま、こうやって叩かれるのも織り込み済だろ
クリプトンはいつも大変そうなとこに踏み込むなぁ、最初の志を持ち続けて頑張ってくれ

80 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 09:35:55.59 ID:OXMrAZph.net
利益相反が発生しやすい団体だなという印象を受ける。

81 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 09:52:18.94 ID:GGdWuCfU.net
>>60 ほんとこれ

例えばサークルとか部活でちょっと頑張るじゃん?そうするとすぐ「先生(」「師匠(」とか呼んでくる奴な、吐き気するわ

82 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 09:58:40.77 ID:+HBDMe3O.net
連休明けの天気
http://www.tenki.jp/forecaster/diary/maki_horie/2014/09/15/15971.html

83 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 10:42:25.61 ID:iVv0J35a.net
食ってける職業だとは思えない。
少子高齢化もあるから、今後は特に。

84 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 11:47:18.88 ID:R5s6nTY4.net
とりあえずは趣味・副業の勉強会がメインっぽいな、そこだけならいいと思う

プロめざす人はどっか所属したり自立できるだろうし、金額が大きくなってほしくない

85 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 12:05:28.67 ID:ZRXjHX/8.net
しかし内容がエロ本になりつつありますな・・。

86 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 12:17:52.40 ID:XPWvCgdI.net
ゴロ。

87 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 12:19:33.29 ID:B2GqpILK.net
くっさ

88 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 12:21:38.67 ID:+/DvmlP9.net
>>60
そりゃただの先入観

89 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 12:24:55.72 ID:LHFEAdse.net
>>72
絵師は既存作品の人気に乗っかるだけ
歌い手は人気曲をカラオケで歌うだけ
これが自称クリエイターの実態

90 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 12:33:20.05 ID:4rpXJGOI.net
健康保険がポイントか。

アーティスト様も健康保険に入りたかろうw

91 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 12:37:14.82 ID:4rpXJGOI.net
>>89
だよな。
版権物やコピーだけで無く
オリジナルで勝負できる奴って
何人ぐらいいるんだろうな?

92 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 12:51:32.40 ID:SzmlM+n6.net
>>90
国保でいいのにねw
そもそもアーティスト様はリベラルが多いから年金も納めてないだろw

93 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 13:10:27.28 ID:C/3zbYvY.net
ヤックデカルチャー

94 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 14:33:03.85 ID:9oewzbap.net
歌い手ってあれでしょ
ダメだって言われてるのにコミケで握手会やって準備会に怒られる連中

95 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 15:06:55.99 ID:dUHZ5L8c.net
>>94
同人ゴロは金だけが目当てだが歌い手の連中はリアル異性狙って
手を出すから始末が悪い、まぁ、餌食になるのは妄信している信者だから
かまわんがコミケには来るなと言いたい

96 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 15:51:15.11 ID:oK/ZGz+6.net
こんな怪しい団体に年24000円も取られるなら
俺がボランティアで教えてやってもいいくらいだが
しばらくは生暖かく見守るべきかな?

97 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 16:06:22.85 ID:XPWvCgdI.net
ゴロ団体
圧力団体
レイティング団体

98 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 16:52:47.69 ID:sp1BG+x0.net
クリエイターを搾取する側の人間が運営してるんじゃんw
意味ねーw

99 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 16:57:31.91 ID:ufzmE5pR.net
正直ボカロと言われているアレの機械臭さが
どうにも好きになれん

あの歌というか機械音で満足する奴って
どうにもおかしいとしか思えん

100 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 17:01:20.31 ID:aPohJDUf.net
ボカロもコミケ化して終了ですな

101 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 17:11:34.18 ID:WrPrd4Zk.net
要するにこの団体が権利持ってる物で同人作るなら
金をよこせってことだろ

102 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 17:36:46.43 ID:W06WytxR.net
ボカロ絵師ってパクリばっかじゃん
クリエイター(笑)

103 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 18:21:59.76 ID:geCP7Os+.net
>>96
え、金かかるの?どこに載ってるの?
講習費とかなら好きにしたらいいが

104 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 19:51:32.98 ID:YyoKy3Ds.net
>>102
ゆのみ みたいにパクリどころか商用写真トレースまでいる
しかもゆのみトレース騒動のとき、自浄作用を全く見せずに居直って反撃してきたのがボカロクリエイタ(笑)勢

古川本舗とかサンドリヨンのやつとかホントくずだった

105 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 20:21:28.50 ID:B5FdDJLr.net
自画自賛ダサイクル集団って書こうとしたら>>2で出てた

106 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 20:29:21.07 ID:wQ8CmXw8.net
>>103
http://www.jnca.or.jp/join/

107 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 21:15:50.27 ID:zogTkOzE.net
34000円も取られるのか
家の家賃みたいに更新料もあるな

108 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 23:08:21.04 ID:dEbr7HCp.net
ヤクザが理由つけてみかじめ獲るのと同じじゃん(´・ω・`)

109 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 23:29:22.89 ID:onm7nVHl.net
これって、旧来からある、権利ヤクザが個人から搾取するための常套手段
だと思っていたら、よりによってクリプトンも名を連ねているのか?
あの会社、初音ミク発売当初の理念を完全に忘れて、完全に搾取行為の
元締めになってしまったのか。
しかも、ドワンゴとカドカワの片棒とか、絶対にスキャンダルフラグだろ。
あれほど、スキャンダルを起こさない完璧なアイドルになりうると謳われた
初音ミクだけど、版権元のスキャンダルで完全に終了じゃないか。

110 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 23:33:04.03 ID:MSK0/a4W.net
>>109
ミクに関しちゃ絵描きや曲作りは「無料で」やる分には自由って決めただけで
商業に関しちゃ任天堂以上に厳しい

実際エロ抱き枕に販売停止命令を出したりエロい歌を歌わせた奴を権利者削除したり
やってる事は徹底的にやってる

111 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 23:41:22.48 ID:6KnivnWX.net
>>96
自称ボランティアとかおっかないわ、と思われるのがオチ
つーか、実際そういう奴の方が集金団体より質悪い場合多いし

112 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 00:53:21.51 ID:L5zkrXbj.net
何がクリエーターだよ、くたばれ

113 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 00:57:27.55 ID:E1YLfgWG.net
素人が趣味の範疇で自由にワイワイ出来なくなったら終わりだろ
元々そういうのがウケて流行り始めたんだから

114 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 01:12:55.70 ID:rXgxuKBA.net
>>113
まあこれはワイワイやる素人クリエイターが対象じゃなく
会員になれるのは、同人・二次創作活動で収益を稼ぎ出しているクリエイターが対象みたいだからw

115 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 01:36:30.91 ID:0/99r773.net
一方的に金とみなした動物を卑劣な嫌がらせの限りを尽くして執拗に追い詰め、居場所を失わせ、
心を破壊し、ときには生皮を剥いでまで商売にするおそろしい悪意の塊みたいなリアルファー中川翔子
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
一方的に金とみなした動物を卑劣な嫌がらせの限りを尽くして執拗に追い詰め、居場所を失わせ、
心を破壊し、ときには生皮を剥いでまで商売にするおそろしい悪意の塊みたいなリアルファー中川翔子

116 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 07:04:43.66 ID:Cy+NzV0P.net
つーかこういうのに頼らなくても行政書士とかを付ければ安上がりじゃないのかな?

117 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 07:42:24.21 ID:Cy+NzV0P.net
うちみたいな写真家はどうすりゃいいんだ?

118 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 07:58:30.41 ID:+vZN9J0d.net
きもっ

119 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 08:27:29.47 ID:SAWKXtzZ.net
また変な利権団体が出てきたな。

120 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 08:38:41.39 ID:Ls9FKKlZ.net
コレはクリプトン壊滅フラグにしか見えないんだよなあ…

121 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 10:59:15.79 ID:Kj2/kKZF.net
これでようやく終わりと言えるな ボカロ文化

122 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 12:31:00.92 ID:1QF+HzCZ.net
遅くとも2年前に言ってなきゃだめだった

123 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 12:38:56.17 ID:Mi0bd1tL.net
利権団体って何なんだ?
正直金にならんことだと思う

124 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 13:13:27.01 ID:4c4nJ5BY.net
売れそうなクリエイターだけを囲い込む組織だなw

125 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 13:13:52.71 ID:m6t+899Q.net
冷やかし防止のため入会金一万は仕方ないとしても、月100円の会費でってことなら考えるが年24000円とかアホ

126 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 13:20:14.99 ID:vYSC5PCR.net
月2000円も何に使うんだろうな
共済保険でも作るつもりか?

127 :元CSA:2014/09/17(水) 13:35:49.77 ID:abRZley0.net
黎明期にはクリプトンの社長は「ミクのまんじゅうは作りません(キリッ」とか、コンパイルにアテコスリするようなことを言っていたが
気がつきゃファミマにやらせてるだけでまんじゅうは作る、ぼったくり予約弁当は作る
あっちこっち商業にケツ振りまくって
ついにボカロ利権団体か

コンパイル・サポート・アソシエーション(CSA)作ったコンパイルの二の舞踊ってるのに気がつかないんですかね?

128 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 13:45:56.51 ID:1RIgBTOL.net
○税金/国保関係
役所いって窓口いってよくわからんですオーラ全開でおしえてくらさい!って言えば全部教えてくれる
そんなんそれこそ月2000なんて必要ない必要なのは足代だけ

○成功事例をシェア/推奨
量産化、糞化がはかどるね!


成功した人間程必要ねーわな
そもそも新しいワークスタイルに合った税法ってなんだ?
生計を立てられるか判らない、社会的に保証されてるとはいえない
それって単なる個人事業主じゃん

129 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 14:24:10.10 ID:Cy+NzV0P.net
クリプトンが札幌に道内の作者を調査するアンケート形式のカフェを作り出したよ
クリプトンって秋葉原のエウリアンの親元、アールズビバンと同じ悪徳企業だっけ?

130 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 16:36:36.61 ID:l48kppxS.net
ぷよぷよの饅頭はかなり収益が出てたらしいぞ
コンパイルの敗因は他のところにあった

131 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 17:54:15.56 ID:B3CkMRIq.net
ボカロ好き?と聞かれて、あまり好きじゃないと答えると
いきなり布教活動してきてクソみたいな曲聞かされた上感想を求められる

数曲嫌々聴いたけど全部クソだったわ

132 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 18:14:51.95 ID:vYSC5PCR.net
>>131
ごめん
それたぶん俺だな
おまえとはあれきりになっちゃったな

133 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 22:20:46.79 ID:f1tvX7G3.net
クリプトンはここ数年で変節したよね。
あれほどクリエイターに寄り添って、細々とでもいいから若いクリエイターと
楽しい仕事をしたほうがいいと言って電通に喧嘩を売るくらいだったのに。

ここ最近は、見境のないコラボやグッズの乱発、焼畑商法上等のドワンゴや
カドカワに寄り添って自社キャラクターを切り売りして、自身はソーシャル
ゲームに完全に軸足を移して、これまた自社キャラクターの投げ売りをする始末。
しまいには、権利ヤクザに肩入れしてそれなりに腕前のいいクリエイターを
囲い込みつつ年会費と称して金を巻き上げ、そのレベルにないものの純粋に
趣味としてVOCALOIDを使って楽しんでいたクリエイターを切り捨てる所業。

一時期、同人イベントで自社DBを配布してクリエイターを囲い込んだVOCALOID
ベンダーの社長がいたけど、あのクリプトンが、よほど組織的であくどい、えげつない
ことに足を突っ込むとは思わなかった。

134 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 22:55:42.78 ID:oQY/ryWE.net
健康保険が助かるなぁ

135 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 22:58:21.75 ID:Cy+NzV0P.net
クリプトンやKEIが関わってるのは泣かず飛ばずだ

クリプトンはリトルベリーズを全国展開してたが、今年から道内限定に方向転換。
KEIは北乃カムイが昨年やらかしたのでファンが少数・固定化してしまってる

北乃カムイのもにょもにょラジオ(適当)(HBC JOHR-AM1287KHz)では全国規模をアピールしてるが、ちょうど一年前に・・・というのがあってからねwwwwwおっさん

その点、フランチェスカは中まで萌えがたっぷりなんだよなぁ

136 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 23:16:21.03 ID:HTncPXm1.net
>>2
最近は作品のクオリティーよりいかにシンパを集めるかが重要で
ダサイクル集団内で金が回ることは回るんじゃないか

137 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 23:43:58.92 ID:Mi0bd1tL.net
陰謀論や勝手に代弁するやつは2chによくいるのは分かってるが、最近濃度が高いな

スレタイ脊髄反射と変わらんな

138 :なまえないよぉ〜:2014/09/18(木) 04:04:01.24 ID:1fipQCja.net
ボカロが伸びると困る勢力は確実に居るだろうからな

139 :なまえないよぉ〜:2014/09/18(木) 04:09:10.03 ID:ZHD/URFx.net
露骨に売れなくなったから、ボカロCD。

140 :なまえないよぉ〜:2014/09/18(木) 04:09:30.06 ID:zKfiiB4t.net
そうなん?w

141 :なまえないよぉ〜:2014/09/18(木) 04:27:35.60 ID:eSAxjgJa.net
キャラファン層はラブライブ!や艦これに取られてるね
音楽ファンもでんぱ組.incやベビメタ辺りの新興アイドルに取られてる

142 :なまえないよぉ〜:2014/09/18(木) 05:58:21.05 ID:dIbvdiVZ.net
>>141
来年、初音ミクの故郷にAKB48系のアイドルグループが誕生すると総合演出家の秋本本人がバラしてた。

143 :なまえないよぉ〜:2014/09/18(木) 06:22:21.58 ID:OhqTOh61.net
>>32
まぁ、こんなもんだな

144 :なまえないよぉ〜:2014/09/18(木) 09:12:36.71 ID:PjVyIfZt.net
組織化せず個人同士の繋がりにしといたほうがいいよな
相互扶助的な援助の仕組みでな
でもそうやってても自治厨みたいのは出てくるからなかなか難しいわな

145 :なまえないよぉ〜:2014/09/18(木) 09:18:31.45 ID:wPKoNGH1.net
>>123
クリプトンやKADOKAWA、ドワンゴといった流通サイドからすれば
クリエーターの待遇向上を図ることは自社の利益を減らすことになりかねない
いわば利益相反につながる可能性がある。

146 :なまえないよぉ〜:2014/09/18(木) 09:32:26.01 ID:5jpp5nvT.net
利益相反って言葉使ってみたかったのねw

147 :なまえないよぉ〜:2014/09/18(木) 10:21:04.70 ID:p1JGvjDd.net
流通って言葉使ってるのあなただけですよ

148 :なまえないよぉ〜:2014/09/18(木) 22:51:03.29 ID:5seKT1tX.net
ニコニコが商売っ気を出し
クリプトンが商業二次利用にケツマンコおっぴろげて
今怪しげな有料のクリエイタ団体まで出来た


俺らの遊び場、自由に弄れるオモチャたる初音ミクは死んだ

149 :なまえないよぉ〜:2014/09/18(木) 23:23:33.25 ID:b30HRrCT.net
たっぷりと経産省の息が掛かった団体ができました。

これは強いよ。

秋元氏がいない分オブラートもたっぷり掛かっているけど

150 :なまえないよぉ〜:2014/09/19(金) 07:06:46.96 ID:yOrcSwUS.net
なんだこれ笑うところか?

151 :なまえないよぉ〜:2014/09/19(金) 12:18:10.12 ID:zeMVb/6B.net
クリプトンが権利にうるさくて結局ボカロをすたれさせた
ミクは楽器なのだから自由に音源として使わせないと
せっかくのチャンスもダメになっていく例

152 :なまえないよぉ〜:2014/09/19(金) 13:55:57.42 ID:DgHRg34M.net
>>151
権利にうるさいのは名前と絵 もしくはそれに似せた明らかなパクリにだけ
ボカロを使いましたに留めておけば版権は問わない
でも何故か誰もやらない
結局売れてるのは”歌わせられる二次元キャラ”というコンテンツだから

153 :なまえないよぉ〜:2014/09/19(金) 15:04:09.42 ID:IvGrLNCU.net
それマルチだよ

154 :なまえないよぉ〜:2014/09/19(金) 18:29:10.06 ID:xm1gu5m8.net
>>152
平沢進みたいな使い方か

155 :なまえないよぉ〜:2014/09/19(金) 22:15:06.47 ID:jkYZTzeQ.net
>>152
>ボカロを使いましたに留めておけば版権は問わない
以前はそうだったんだけど規約の盲点を突いてパチンコの曲にミクを使われ宣伝された
なのでV3に移行して商業利用を完全に封じた

156 :なまえないよぉ〜:2014/09/19(金) 22:35:59.05 ID:rk6/gr3z.net
パチは滅ぼさないと駄目だな

157 :なまえないよぉ〜:2014/09/19(金) 22:49:03.67 ID:DgHRg34M.net
>>155
それって何ていう曲?俺は聴いた事無いんだが
パチスロ化を計画してるのはセガサミーとか言うけど

158 :なまえないよぉ〜:2014/09/19(金) 22:59:34.88 ID:jkYZTzeQ.net
>>157
CR戦国乙女2
https://www.youtube.com/watch?v=dYLSQ5flH9I

159 :なまえないよぉ〜:2014/09/19(金) 23:18:56.80 ID:DgHRg34M.net
>>158
あーこれなのか・・dクス
でもボカロファンでも無いパチンカスはむしろ人間に歌わせろってなって
不評何じゃ無いのか

160 :なまえないよぉ〜:2014/09/20(土) 01:14:42.87 ID:Pzn9Jx7U.net
>>159
パチンカスと言うよりここにいるような萌えオタだろ
てーかこの曲当時は超不評だったなw
これ好きなんだよねとかいう書き込みを一度も見たことなかった
萌え系のパチ曲でここまで不評なのって他に記憶にない

161 :なまえないよぉ〜:2014/09/20(土) 03:34:41.11 ID:I+aKg1Mf.net
でもドワンゴ・経産省の後ろ盾ができるってすごい強力なサポートじゃん
うまく御上の目に留まればクールジャパン戦略で一気にブレイクできるぞw

162 :なまえないよぉ〜:2014/09/20(土) 03:38:55.81 ID:7NoZ+x0c.net
いや、ブレイクはすでにしてるから
グーグルもchromeのPVに起用したし、世界のトヨタもCMで使った

163 :なまえないよぉ〜:2014/09/20(土) 08:15:30.91 ID:M//7Ng+f.net
それにクールジャパン戦略は否定している

164 :なまえないよぉ〜:2014/09/20(土) 12:47:40.91 ID:0TWhH9t7.net
>>163
でもクールジャパン戦略を評価されて褒章贈られてるよね

165 :なまえないよぉ〜:2014/09/20(土) 13:07:36.78 ID:s91rmEoc.net
藍綬褒章はクールジャパン戦略と別ですよ
まぁ参加してもらいたい思惑はあったかもね

166 :なまえないよぉ〜:2014/09/20(土) 13:13:04.95 ID:c4cFB+4o.net
資料見たけどクールジャパンの一言も書いてないぞw

167 :なまえないよぉ〜:2014/09/20(土) 14:26:14.13 ID:HPr2puZH.net
異能ベーションと同じ発想だな。
最初から「群れましょう!」って言っちゃ駄目なんだって。

168 :なまえないよぉ〜:2014/09/20(土) 14:29:52.97 ID:HPr2puZH.net
>>64 >>66
お前が「俺おもしれー!」って連呼してるダサイクルって言葉よりは、
ネットクリエイターwの方がナンボかマシだわ。

169 :なまえないよぉ〜:2014/09/20(土) 14:46:31.61 ID:buliRIf9.net
このスレが印象で話す一般的ねらーホイホイなだけで誰も面白いこと言うつもりは特に無いと思う

170 :なまえないよぉ〜:2014/09/20(土) 18:04:45.78 ID:9P494q65.net
そもそもこの協会なんて俺ら一般人には関係ない話だしw

171 :なまえないよぉ〜:2014/09/20(土) 18:13:54.99 ID:0M3sdl3u.net
世間は「PCいらないwwwスマホで十分www」じゃぜ?
創作なんかに興味ないから。
だから、もしスマホで本格的なミク出しても売れはしないだろう。
i-styleのiVOCALOIDラピスで作られた動画なんて殆ど見かけない。

クリプトンはこの先生きのこれるの?
まあクリプトンが生きのこれないようじゃ、この資源のない日本、終わりも同然だがね。

172 :なまえないよぉ〜:2014/09/20(土) 18:32:47.51 ID:9iTby/Is.net
ボカロというかクリプトン自体、元からニッチ産業のニッチな会社だべ。

173 :なまえないよぉ〜:2014/09/20(土) 22:14:39.91 ID:wXhCJTZp.net
ネットクリエイターで十分ダサいのに

174 :なまえないよぉ〜:2014/09/21(日) 03:21:56.62 ID:k76ynRVH.net
ミクはもうガチガチの商業利権の鎖に縛られた女

新しい自由につかえるネットのオモチャ探さないとな
とりあえずUTAUくらい?

175 :なまえないよぉ〜:2014/09/21(日) 03:25:02.37 ID:aS5Zcx2p.net
UTAUに日本鬼子とか勝手にキャラクターつけちゃえばいいんだよ

176 :なまえないよぉ〜:2014/09/21(日) 03:45:10.63 ID:ccT+vjlS.net
お前らばーか

177 :なまえないよぉ〜:2014/09/21(日) 03:59:44.49 ID:crx0J4dz.net
外から見てる限り初音ミクくらいしか生き残りそうにないんだが
ボカロやってる連中ってニコニコに引き篭もったままなの?

178 :なまえないよぉ〜:2014/09/21(日) 23:57:50.64 ID:CtKiDDya.net
>>177
ぶっちゃけ
ニコに引きこもってる俺でもそれには同意する

179 :なまえないよぉ〜:2014/09/22(月) 00:14:27.79 ID:rbfmBknI.net
ワイワイしながら青田刈りですね!
まーでも、芸の世界なんて、ブラックしかないからさすがに煽るのも微妙。

180 :なまえないよぉ〜:2014/09/22(月) 00:15:55.96 ID:rbfmBknI.net
>>174
インターネットさんは黙ってて!

181 :なまえないよぉ〜:2014/09/22(月) 19:29:51.53 ID:dIVrdi+/.net
こんなんに引っかかるバカはおらんやろ流石に
利権食いたいだけやんけこんな団体

182 :なまえないよぉ〜:2014/09/22(月) 19:54:02.42 ID:+mLAjN5R.net
ゆうゆだかsmilyだかのミックスもろくにできない連中の曲なんか地上波に出すなよ。

183 :なまえないよぉ〜:2014/09/22(月) 20:06:32.56 ID:546JdFtk.net
こういうしがらみを無視したものがネットのクソイーターだと思ってたけどなんかものすごい本末転倒な話だなウケるわ(笑)

184 :なまえないよぉ〜:2014/09/23(火) 07:53:53.23 ID:56+mzL3+.net
>>177
ニコ動に閉じこもってる奴もいれば
ニコ動をCMに使ってイベントでCD売ってる連中も居る

185 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 00:17:34.52 ID:sdk6oUVN.net
ネット民が一番嫌がるのは大手企業のカネ儲けに利用されることじゃないの

186 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 11:06:05.10 ID:Fhr6fFS6.net
逆に大手企業が一番嫌がるのは個人が勝手にカネ儲けすることだろうな

187 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 12:01:00.29 ID:pvOxt4UF.net
嫌というか企業なんだから同じ分野で儲かりそうな所があるなら参入しないと馬鹿だろ

振り込めない詐欺の時代が良かったけど、対価を得られる環境ってのも当然だよなぁ

188 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 14:28:38.71 ID:m9R3c0VZ.net
ボカロ界隈が想定していたのって実力がありながらも特殊な事情で
プロの世界に入れなかった不憫な原石たちに一抹の希望を与える
だったと思うけど 一応それで日の目を見た作者も少しはいるけど
その後に学もやる気も何も無い真性ヘタクソが勘違いして
我も我もと雪崩れ込んできたのが今の界隈
リスナーは辟易して作者単位での実力の向上を望んでいる
それを可能にするには敷居を上げる事
突き詰めればプロがアマを駆逐してCGM終了
売る側と買う側にはっきり分かれる事だが
それは結局JPOP時代への逆戻りでもある

189 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 16:15:16.86 ID:mc07jV5C.net
その辺の話はボカロはセミプロだよ派の方に任せよう
ボカロは遊び場だよ派は昔からあんまり状況変わってないからのんびりやるよ

190 :なまえないよぉ〜:2014/09/26(金) 23:53:32.27 ID:PaIe3x/t.net
>>188
WWWが登場したころはプロのクリエーターがいなくなるという大胆な予想をする人すらいた。
結局その予想は外れたけどプロは昔のように楽に生活できなくなった。

プロのクリエーターの存在意義は才能がない人たちの代弁者ではないかと思う。
つまり創作してみたいけどプロになる能力がなかったり関心がなかったりする人たちに代わって
創作してくれる人がプロのクリエーター。

191 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 00:04:32.34 ID:rdixX97u.net
プロって言葉に幻想を抱いてる人多いよね
Youtubeもニコ動も小銭稼げるくらいにはなってるのに

192 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 07:06:34.85 ID:KtFx0AaY.net
ボカロソフトの役目は金がない(もしくは勿体無い)から
歌を歌ってもらって撮る場所を捻出できないってのを解消するってのが第一義だよ
そこにはプロもアマもない

下手糞が勘違いしても何も、DTMはプロじゃないとやってはいけない
なんてルールは無いわけで良くも悪くも所詮は商でやらなきゃ同人活動
趣味で各々が好きかってやってて売れなくたって楽曲を発表するし、CDだって出す
駆逐もへったくれもない そこらへんは黎明期から今も変わってない

んなもんボカロの即売会とか1回いきゃバカでも分かる話だわ
界隈とかほざくわりに>188はにわかにしか見えん

193 :なまえないよぉ〜:2014/09/27(土) 11:42:07.40 ID:7efonlKb.net
うわあ・・頭悪そう

194 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 04:17:55.30 ID:RpqpEUG3.net
>>192
ところが実際は逆でプロの差は逆に拡大してるんだよね
特に素人が太刀打ちできないのが演奏やミキシングの領域
ソコソコ名の売れてるボカロPは大金を出してプロにマスタリングを依頼する
同人CDでさえね
それだけ素人ボカロPとプロのミキシングの差は歴然としている

人によってはボカロそのものの調教もプロに依頼してる

195 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 08:11:43.57 ID:BZHD3Sjk.net
さあ金の臭いに胡散臭い奴等が群がってまいりましたw

196 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 10:16:39.52 ID:ISib1Jvh.net
>>194
ボカロに限らずプロとアマチュアの違いは創作にコストをかけられるかというところにもあるよね。

ボカロのプロはアマチュアをしらけさせないような創作をしてほしいものだが。

197 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 10:20:40.41 ID:qG9QKBFH.net
>>194
プロデューサーの佐久間氏がそんなこと言ってたね
インディーズの子に頼まれて施設貸すとか、やってあげるとか
あのレベルの人が降りてきてやってくれるってのは凄いと思うよ

198 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 11:08:30.08 ID:5qsp0QRI.net
こういうのができると
とたんに胡散臭くなる

199 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 17:41:21.87 ID:WfrgfO0d.net
どうせ電通がこっそり絡んでるんだろ?
胡散くせえなあ

200 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 18:27:21.57 ID:adI3MWrO.net
天下り財団法人とかいらね

201 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 18:34:04.85 ID:sZNbsJj+.net
川上の嫁の天下り先か?w

202 :なまえないよぉ〜:2014/09/29(月) 20:32:01.35 ID:x7cwZ3SR.net
KADOKAWAは自社コンテンツの漫画家とさえちょくちょく揉めてるのに胡散臭いなぁ

203 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 11:00:33.22 ID:PUcnZtw9.net
テレビアニメーションも黎明期には絵が下手くそでも中卒でも引っ張りだこで
人が足らない足らないといっては賃金高く人を集めていたそうな。しかし
供給能力が需要を越えるようになった途端に、買いたたかれるようになり、
賃金抑制や海外への作業の外注などが進行して、その結果作品の価格も
賃金も上がらず、中抜きが進行して、貧困ビジネス、ブラック産業に
成り果てて今日に至る。音楽も新しいジャンルが立ち上がると、すぐに
みんなが真似をしだして差別化ができなくなり、優位性が消えて、
儲からなくなるまで競争が進む。今、ボカロ利用技術が広く流布されて
大勢のなりたがり屋が集まってきて、そのうち珍しくもなんとも無くなり、
商業価値が希薄になることだろう。そのとき、他との差別化に何を
持ち込むか、もしも何も無ければまずダメだろう。歌手になりたがっている
人間は数万人は居るだろうが、あなたが名前を云えるほど知っている歌手が
100人居るだろうか?プロの歌手も10年以上プロであり続けられる人が
どれだけいるだろうか。本人が努力すれば良くなるという保証がないのが
趣味や人気稼業で、価値を決めるのはあなたの努力だけではない。世間の
空気だったりするのだから。

204 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 11:56:39.82 ID:uspPo/bw.net
JASRAC誕生の瞬間

205 :なまえないよぉ〜:2014/09/30(火) 19:00:27.10 ID:0p1T26MI.net
“新団体設立ブーム”というオチで終わりそうだな。

206 :なまえないよぉ〜:2014/10/03(金) 14:04:11.61 ID:/vfLu4It.net
コンクリートから人へ、みたいな死亡フラグみたいなコピーだな。

207 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 13:06:52.72 ID:lhOe7a+I.net
強い奴がいて・・弱い奴が居る
そんな事は当たり前 誰もが分かってる
問題なのは人格の否定とか・・人権の話になって来る
難しい話になるので誰もがおいそれとは語れない
現代は既に触れてはならない禁忌に踏み込んでいる
しかし相変わらず返答の無い空に
僕等は後でちょっと怖くなって後ろを振り向いても
戻り方はもう忘れてしまった
だからもう風任せ・・なのさ

wind

208 :なまえないよぉ〜:2014/10/06(月) 22:34:16.88 ID:1RlMBmZI.net
曲をつけるんですか? スレ違いですよ

209 :なまえないよぉ〜:2014/10/23(木) 20:41:59.05 ID:b/oG15x4.net
初音ミクはクリプトンが商用利用禁止してるから扱いにくい。
もうすこし、セミプロとかボランティアではないのだから
自由に使わせてもらいたい。

210 :なまえないよぉ〜:2014/10/23(木) 23:05:28.43 ID:jArD7WUX.net
↑お疲れ様です

211 :なまえないよぉ〜:2014/10/24(金) 04:58:53.75 ID:zO38q0ny.net
自由に使えるものを使えばいいだけでは?

212 :なまえないよぉ〜:2014/10/30(木) 16:51:02.24 ID:gQfstfVT.net
ボカロは終わりだろ
音楽業界に潰されて終了

CD販売が主流の日本ではネット型は無理

213 :なまえないよぉ〜:2014/10/31(金) 08:32:28.58 ID:PBCA4iv/.net
個々に好きにするのがネット型でしょ
一般性は割とどうでもいいな
ブームはブームで良いけど魅力はそこじゃない

214 :なまえないよぉ〜:2014/11/04(火) 00:47:26.73 ID:dgRnQktu.net
権利団体って文化庁の官僚の天下り受け入れないと
なにも守れないのでは?

215 :なまえないよぉ〜:2014/11/04(火) 00:52:00.84 ID:dgRnQktu.net
>>212

ようべつとニコニコでクリエーターにお金が入る仕組みを利用するしかないな

それでも兼業の人が多いんじゃないかな

216 :なまえないよぉ〜:2014/11/07(金) 12:42:09.66 ID:bnIl4GW1.net
無料配信のスポティファイに「NO」爆発的な売り上げ
「音楽は価値ある芸術で、無料ではないと思う」と無料配信サービスを批判。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141107-00000502-fsi-bus_all

 「1989」はスウィフトさんが約2年ぶりに発表した5枚目のアルバム。「128万枚」は驚異的な数字だが、
これにはある理由があった。スウィフトさんは3日、米で人気の音楽無料配信サービス「スポティファイ」から
自身の全楽曲を削除。スポティファイでは聴けないようにして、新曲もアップルの有料配信「アイチューンズストア」
と大手小売りチェーン「ターゲット」だけで売りに出した。このため、ファンは有料で新曲を買うしかなく
第1週の爆発的な売り上げにつながったとみられている。

 スウェーデンで生まれ、08年からサービスを開始したスポティファイは、アイチューンズのようなダウンロード販売ではなく、
楽曲データを受信しながら同時再生する「ストリーミング」技術を採用。無料で約2000万曲が聞き放題とあって急速に利用者が拡大した。
曲間に広告が入らない有料定額サービスもあり、58カ国で4000万人の会員(うち有料会員1000万人)を持つ。

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